Е па сад ако неко на основу ових речи нађе кривицу на овом човеку, свака му част. Нит коме изјављује саучешће поводом избора, нит кога чачка на друге начине. Смирено се креће светоотачким путем и ништа друго. Хвала НСПМ као једином слободном медију у Србији, јер ово се не може другде наћи.
Препоруке:
70
11
2
понедељак, 04 јун 2012 13:35
Србин
Ја сам верник - покушавам то да будем и сходно томе са веома обазрив према свему што се дешава. И према епископу Артемију, па онда према његовим следбеницима, али и према СПЦ. Радији сам да поверујем да је један епископ скренуо са правог пута, нормално...али ово што је урадио патријарх Иринеј да упали свеће у синагоги и на тај начин прославља хануку...то и мала беба зна да је јерес и да то канони осуђују. Невероватно ми је да је то учинио. Зашто? Шта то значи? И да ли је могуће то избрисати? Мене то плаши. Нека нам је свима Бог у помоћи и да Дух Свети пут осветли и злочинце изопшти, да нам подари да се бар Црква тргне на пут Истине...било то да је Артемије или Иринеј. Али, за сада...то паљење свећа ме плаши. Спаси Боже! Амин.+
Препоруке:
55
3
3
понедељак, 04 јун 2012 13:36
teolog
Daj BOZE da do tog dogovora sa patrijarhom dodje. Najmanje nam trebaju podjele u SPC jer se kao narod nalazimo na ivici ambisa.
Препоруке:
41
1
4
понедељак, 04 јун 2012 13:53
podele
Episkop Artemije je nepravedno optuzen i progonjen.Bojim se da su neki episkopi duboko zabrazdili u ekumenizam i jeres, a to je ono sto nikako ne treba ovom ionako izmucenom i podeljenom narodu,sramota da se u SPC na vrhu svadjaju i dele u ovom vremenu kad su najpotrebniji svom narodu.
Препоруке:
48
11
5
понедељак, 04 јун 2012 13:58
Адам
Онај који каже да је јерес доћи у синагогу и плити свећице заједно са рабином Асијелом, одступа од Христа који је у свом земаљском животу једино у синагоге и у Јерусалимски Храм одлазио и то за све јеврејске празнике па и Хануку, баш као што је наведено у Јеванђељима. И шта је заправо јерес за хришћанина, бити са Христом и разумети га све више и више, или одступати од Христа све даље и даље у неразумевање.
Препоруке:
12
48
6
понедељак, 04 јун 2012 14:27
Плавац
Све што Ви радите по тим вашим катакомбама није ништа друго до мућкање сплачине;о Светим Тајнама ту говора нема. Цркву цепате,Патријарха називате јеретиком,у јединству сте са самим собом!!Кога помињете на "Литургији"?Себе? То је чак и сувишно питање- рашчињени сте од стране Сабора=Црква=Христос!Лаици не служе Литургију!
Да си мало више научио од свог духовног оца знао би да,поред Женевског и Римокатоличког,постоји и Православни-Богочовечански екуменизам.
Од живота ти није још пуно остало.Пред Христом нећеш само за себе одговарати,него и за све оне које вуцараш за собом.Буди сигуран да ће,после тебе,банду која те обоготворава развејати ветрови као пустињски песак.
Позван си да се покајеш и вратиш у крило Цркве. Бићеш позиван до краја свог живота,јер је Црква стрпљива и широка у љубави.
Препоруке:
14
52
7
понедељак, 04 јун 2012 14:28
Живота
Помаже Бог!
Апостолска правила су тако јасна да их не разуме само онај ко неће.
Збогом!
Препоруке:
42
2
8
понедељак, 04 јун 2012 14:31
Ева
@Адам
Да ишао је у синагоге и храмове, па им то није сметало да га испљују и убију разапињањем. Они тада нису били свесни да тиме успостављају Христову Цркву. Али ми данас, православни хришћани, будући да то знамо, зашто опет позлеђујемо Његове ране?
Препоруке:
41
5
9
понедељак, 04 јун 2012 15:43
Петар Јанкетић
Плавац
Цркву цепате,Патријарха називате јеретиком
По Св.Канонима ограђивање од јеретика није раскол нити цепање Цркве, већ напротив спасавање Цркве заслужно части. П.Иринеј је јавно изјавио за себе да је екумениста, а Св.Јустин је рекао да је екуменизам јерес.
Кога помињете на "Литургији"?Себе?
В.Артемије помиње "сво епископство православних" како се некад радило у појединим деловима Православног света (нпр. у грчкој Италији од X до XVI века итд.).
То је чак и сувишно питање- рашчињени сте од стране Сабора=Црква=Христос!
И Св.Јован Златоусти је био рашчињен од два Сабора па је ипак служио Св.Литургију до краја свог живота не прихватајући то "рашчињење".
Да си мало више научио од свог духовног оца знао би да,поред Женевског и Римокатоличког,постоји и Православни-Богочовечански екуменизам.
Батали Атанасијеве форе и фазоне.
Од живота ти није још пуно остало
А то ти одређујеш колико је коме остало или Бог?
Препоруке:
57
10
10
понедељак, 04 јун 2012 15:44
Slavisa
Стојте у слободи којом вас Христос ослободи, и не дајте се у јарам преваре и заблуде ухватити.
Hvala na objavljenom razgovoru sa Artemijem. Mislim da je njegova poruka na kraju sasvim primerena izazovima sa kojima se kao narod suocavamo. Kamo srece da je ovaj mali hrabri covek na celu crkve. I crkve bi bile pune i narod bi imao vere. Ovako, Artemijevi klevetnici sire prevare i unose zablude i sumnje.
Препоруке:
41
9
11
понедељак, 04 јун 2012 16:17
@Eva
Hrista su, kao sto znamo, razapeli okupatori Rimljani na prijavu jevrejskog klera i bogate vladajice klase sa kojom je taj kler bio u sprezi, a koje je Hristos zestoko kritikovao. Oni su organozovali sacicu ljudi da se dere ipred Pilatove palate i ucestvuje u reziranoj predstavi jer Rimljani su morali osudiitu na smrt svakog za koga se veruje da je iznad Cezara. A Hristos je bio Jevrej i negovi sunarodnoci Jevreji, obican narod, docekao ga je kao Mesiju i Bozjeg Pomazanika sa palminim granma i pesmom kada je dosao u Jerusalim za praznik Pashe. Zato su ga Rimljani razapekli jer su se bojali za svoju vlast i za korimpiranu jevrejsku vladajucu klasu i kler koji je sa njima kolaborirao. Po svom cuvenomm rimskom pravu napisali su na krstu presudu i razlog kazne: "Isus iz Nazareta kralj Judejski". Zvuci poznato? Ni do danas se nista nazalost nije znacajnije promenilo, zar ne?
Препоруке:
14
5
12
понедељак, 04 јун 2012 16:18
Adam
@Eva
Hrista su, kao sto znamo, razapeli okupatori Rimljani na prijavu jevrejskog klera i bogate vladajice klase sa kojom je taj kler bio u sprezi, a koje je Hristos zestoko kritikovao. Oni su organozovali sacicu ljudi da se dere ipred Pilatove palate i ucestvuje u reziranoj predstavi jer Rimljani su morali osudiitu na smrt svakog za koga se veruje da je iznad Cezara. A Hristos je bio Jevrej i negovi sunarodnoci Jevreji, obican narod, docekao ga je kao Mesiju i Bozjeg Pomazanika sa palminim granma i pesmom kada je dosao u Jerusalim za praznik Pashe. Zato su ga Rimljani razapekli jer su se bojali za svoju vlast i za korimpiranu jevrejsku vladajucu klasu i kler koji je sa njima kolaborirao. Po svom cuvenomm rimskom pravu napisali su na krstu presudu i razlog kazne: "Isus iz Nazareta kralj Judejski". Zvuci poznato? Ni do danas se nista nazalost nije znacajnije promenilo, zar ne?
Препоруке:
5
10
13
понедељак, 04 јун 2012 16:47
Ева
Адаме, није потребно да ми два пута реплицирате. Довољно је једном. Свакако да они који су и даље у синагогама и храмовима, након што су Бога разапели, не заслужују да им српски патријарх помаже у молитви и пали Хануке. наравно пре њиховог покајања.
Препоруке:
29
2
14
понедељак, 04 јун 2012 16:51
mihailo
Ал што је овај баја што му поставља питања! Ја бих рекао да је баш то Виловски! Откуд молим те, ова питања, ''јер Вас бије Виловски''??!! Нешто је труло у држави Данској!
1.Пита он Артемија да ли је код ЊИХ, а мислећи на СПЦ, прићешчће отров!!! Па овај ако није јеретик и шизматик онда сигурно није ни нормалан!
2.Онда ако је неко јеретик нема везе, ал тек ако је осуђен онда је све ОК, нострификован???? То му дође ко да је у правном систему државе а не у Цркви. Ако је ко јеретик, сам се издваја из Јединства, и не треба му никаква ''диплома'' да је јеретокос!!!
Нико из Цркве Христове и Православне не општи са њим итд. А ви га онда препознајте браћо.
Поздрав
Препоруке:
7
34
15
понедељак, 04 јун 2012 17:12
Харун ал Рашид
Ја се питам, што ли је баш сад Артемије са својима решио да даје овај смушени интервју, где је свашта нешто рекао, али опет и ништа специјално ново? Ни једном речју не помену немиле догађаје у манастиру Вазнесење, којима је он директно шуровао.
Све ове његове изјаве су пуцањ у празно јер он нема оно што је најбитније, покајање за раскол који је започео. Узалуд му позивање на СПЦ и благодат у СПЦ кад је он од Цркве отпао.
Препоруке:
9
36
16
понедељак, 04 јун 2012 17:21
Харун ал Рашид
Мени се чини да је иницијатива за овај разговор са Артемијем дошла са стране, од стране неког од његових монаха, можда и самог Виловског, а са циљем да се демантују неке нове приче, најпре, да је Дејан Виловски и физички злостављао Артемија, а онда и сасвим могућа варијанта, да је судија који је судио Дејану Виловском у Грчкој, блиски рођак митроп. Серафима Пирејског.
У читавом разговору, управо су те две ствари заправо истинске новости, а све остало је већ одавно позната и тужна прича.
Све то, пак, говори колико ни сам Артемије не утиче много на дешавања у "Епархији у егзилу" што онда намеће питање, није ли он само инструмент у рукама појединих његових сарадника, монаха - мешетара?
Препоруке:
8
36
17
понедељак, 04 јун 2012 17:26
Ф-16
@Харун... А када, по Вама неко треба да да интервју? Који је то тренутак који би по Вама био подобан?
Артемије је са Косова протеран у фебруару 2010. Након 2,5 године, и даље је у прогону, без суда и пресуде, без кривице крив, остарео али виталнији од свих нас који читамо његове речи. А само се осврните 2,5 године уназад, па сагледајте шта се све са Косовом, и уопште Србијом догодило. Ми смо данас пред колапсом, а план је био добар да се за све оптужи православни владика. Е па неће моћи, ма колико вас Брисел и Ватикан подржавали!
@Mihailo
Зашто не ускладите тастатуре? Или будите Михаило и пишите ћирилицом, или Mihailo и пишите латиницом. Не може се бити и мушко и женско. Осим по налогу Брисела.
Препоруке:
32
6
18
понедељак, 04 јун 2012 17:46
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Узалуд му позивање на СПЦ и благодат у СПЦ кад је он од Цркве отпао.
На основу чега тврдите да је од Цркве отпао? То чак не тврде ни ваши екуменисти епископи, већ га називају "монахом СПЦ". Да га сматрају расколником онда би га анатемисали.
@mihailo
Нико из Цркве Христове и Православне не општи са њим
Да ли сте Ви икада чули за Св.Максима Исповедника? Очигледно да нисте, јер бисте тада знали да је последњих неколико година његовог живота он стајао с једне стране, а с друге читава васељенска Црква (у којој су свих 5 патријаршија имале међусобно општење) и опет ОН је био у праву зато што није имао општење са њима.
Да сте хришћанин знали бисте да ИСТИНА није тамо где је ВЕЋИНА, нити она зависи од мишљења већине.
Уосталом, и дан данас многи монаси у СПЦ молитвено опште са в.Артемијем иако нису у његовој епархији, али Вама лепше звучи да кажете "нико", пошто ваљда тако умирујете своју савест.
Препоруке:
35
6
19
понедељак, 04 јун 2012 18:05
mihailo
@ F-16
Ne mogu, tako mi ovi moji naredili iy Briseeeeeeela!
Ne bi ja, nego placaju dobro! ;)
А што се тиче КиМ, лепо си рекао да је отац Артемије био владика до 2010. Но шта је било '98, '99, '03,'08 то вероватно нема везе са њим по Вама???
То што су пуно храмова обновљени и што се у њима служи Света Литургија, лоше ли је?
Што поново ради Богословија, лоше ли је? Што епископа виђају сви мучни Србљи где год живели, лоше ли је?
@ Петар Јанкетић
Драги господине, за мене је ЈЕДИНА ИСТИНА овога и онога света и свих светова ХРИСТОС, као што само Он каже, а не Артемије како неки веле!!!
А ако смем да одговорим, Артемије није отпао, већ се одвојио колико видим. За већину сте у праву, али саборност и васељенски карактер Цркве се оличава у братској љубави и општењу, саслуживању са браћом епископима. Свети Златоусти није повео народ са собом, а Максим свети није имао Виловског да га брани, зато и јесте светитељ! Извините ако сам вас увредио, мислим да ако дискутујемо, очи не вадимо!
Препоруке:
7
29
20
понедељак, 04 јун 2012 18:17
mihailo
А не ради се о већини већ о Духу Светоме који управља Црквом! Зар отац Артемије овде не признаје да има благодати у СПЦ! Одакле благодат ако не од Духа Светога???
Дедер да ми неко појасни проблематику?
Ти монаси који иду код њега много знају, то се види на око! Не свиђа им се кад епископ срећује кућу и пошто не могуда раде шта оће и како хоће, не могу да скитају по свету, па ето ти један дан, ''мој владика је јеретик одо ја код Артемија'' Црква има своје епархије зна то отац Артемије, на којима он прави парацркву скупљајући лутајуће монахе.
Не знам само зашто бих имао да умирујем своју савест због овога, молим вас??? Мада имам гомилу других, то признајем! :)
Препоруке:
6
25
21
понедељак, 04 јун 2012 18:32
Adam
@Eva
Izvinjavam se sto je moja replika postavljena dva puta.
Opet moram da ponovim, Hrista nisu razapeli Jevreji nego Rimljani, okupatoti, u dosluhu sa malim brojem korumpiranih jerusalimskih kolaboracionista toga vremena. Danasnji Jevreju koji idu u sinagoge, Jerusalimskog hrama vise nema, pogotovo nemaju nikakve veze sa Hristovim raspecem. A Patrijarh treba ide u posetu braci i Hristovim sunarodnicima, jer je zid podignut izmedju Hriscanstva i Judaisma neprirodan i plod neznanja, zabune, manipulacije i teskog istorijskog nasledja.
Препоруке:
3
17
22
понедељак, 04 јун 2012 18:54
Петар Јанкетић
@mihailo
Артемије није отпао, већ се одвојио колико видим
В.Артемије се одвојио од п.Иринеја на основу Св.Канона, а не од СПЦ, али можда Ви сматрате да је патријарх исто што и СПЦ.
саборност и васељенски карактер Цркве се оличава у братској љубави и општењу, саслуживању са браћом епископима
Не одбија в.Артемије саслуживање са осталим епископима СПЦ и он би радо саслуживао с њима, већ се они боје за своје положаје пошто су видели шта може и њима врло лако да се деси ако буду "таласали".
Свети Златоусти није повео народ са собом
Па није ни могао повести народ са собом у изгнанство, али док није протеран из Цариграда, окупљао је народ око себе иако га је Сабор рашчинио.
Максим свети није имао Виловског да га брани, зато и јесте светитељ
Зар ништа паметније немате да кажете за Св.Максима који се противио читавој васељенској Цркви? И ипак он је био у праву иако НИ ЈЕДАН ЈЕДИНИ епископ на целом свету није смео да општи с њим.
Препоруке:
29
5
23
понедељак, 04 јун 2012 19:07
Петар Јанкетић
@Adam
A Patrijarh treba ide u posetu braci i Hristovim sunarodnicima
Треба да иде у посету, али НЕ СМЕ да учествује у њиховим верским ритуалима у синагоги, јер су Св.апостоли јасно рекли да ако неко оде у јудејску синагогу и пали свеће када су њихови празници, такав нека се одлучи од Цркве (71.апостолско правило). Дакле не само да се рашчини, већ да се екскомуницира из Цркве што је најтежа могућа казна за хришћанина.
То је толико очигледан прекршај да апсолутно никакве недоумице нема око њега. Али који епископ сме то да каже (изузев в.Артемија)?
На велику жалост мало је епископа који су спремни да страдају за ИСТИНУ.
Препоруке:
32
2
24
понедељак, 04 јун 2012 19:20
Плавац
@Mihailo
Према Артемијевом дрвеном адвокату, демагогу, човеку који изврће чињенице (па и историју)Петру Ј. уопште не треба бити благ!
Артемијевци се хватају за св.Јована и св.Максима притом безочно лажу и кривотворе историју.Колико је далеко небо од земље толико је далеко Артемије од Њих,а тако и његов случај!
Која два сабора Петре Ј?Мислиш ли на онај"под Харстом" где се скупило једва 30 епископа од 60 и нешто?Сраман сабор!При првом прогонству свети није ни успео да оде а већ се вратио у Цариград-народ се побунио,а беше и велики земљотрес.Ако је путовао на камили онда је могао да одслужи коју Литургију у лету!При другом није ни успео да стигне до Кукуза,него се на путу упокојио.Битно-два прогонства у року од четири ипо год,а ти говориш "до краја свог живота" као да је живео 300 година!!Мора да се зна да је било више оних који су подржавали св.Јована,али још више су му пили крв царица Евдоксија и патр.Теофило Александријски!
Изјавио Иринеј,реко Јустин-каква површност!
Препоруке:
6
25
25
понедељак, 04 јун 2012 19:51
Плавац
наставак...
Да ли сте Ви икада чули за Св.Максима Исповедника?..последњих неколико година његовог живота он стајао с једне стране, а с друге читава васељенска Црква (у којој су свих 5 патријаршија имале међусобно општење) и опет ОН је био у праву зато што није имао општење са њима. То Артемије понавља стално,а после њега и његови папагаји.
Којих 5 патријаршија?Прво,читава западна Црква није прихватала монотелитску јерес,већ шта више била је осуђена од Римске Цркве.Папа Мартин је чак и страдао!Јерусалимска патријаршија?Свети Софроније Јерусалимси јеретик? Измишљате!Све до упокојења је био на максимовој страни.Свако ко је исповедао Έκθεσις и касније Τύπος био је по св.Максиму јеретик и слуга Царев, а не Христов.
Историју или прекрајате и вадите само оно што вам одговара или је не знате. Што се тиче Догматике,Христологије,Литургике,Еклисиологије и Канонског права убеђен сам да ту тек ништа не знате!
Препоруке:
7
24
26
понедељак, 04 јун 2012 20:17
Харун ал Рашид
Уопште је познато да је личност св. Максима Исповедника најомиљенија и најзлоупотребљенија од свих могућих расколника кроз историју Цркве, од оних несретних руских старообредника па до Артемијеваца.
Сви се хватају за св. Максима и тумаче његово житије онако како то њима одговара, да би оправдали свој раскол.
Шести васељенски сабор, који је одржан 680. године, дакле, 18 година после смрти св. Максима Исповедника анатемисао је и осудио монотелитску јерес. А ја питам сад Петра Јанкетића, одакле на том Сабору више од сто светих отаца исповедника православља? Да нису пали са Марса? Ко је те свете оце породио духовно да они исповедају православну догматику а не јеретичку - монотелитску? Неко је морао! Сулудо је причати како се православна Црква свела на само једног човека - Максима Исповедника. Наравно да је било и других православних, међу њима и епископа у дане св. Максима Исповедника, а то што су они остали сакривени од нас, од нашег сазнања, не значи да нису постојали.
Препоруке:
5
21
27
понедељак, 04 јун 2012 20:27
Средина
Све што је рекао владика Артемије је тачно. Али нека питања се и даље постављају. Сигурно да се претерује са причом о утицају о. Симеона на Владику, али како је могуће да је о. Симеон добио (од кога?) "канонски отпуст" из Србске Православне Цркве, и то баш непосредно уочи разбојничког упада бившег епископа Атанасија Јевтића у Рашко Призренску Епархију?! Зашто је он побегао из Србије, поготово ако је заиста невин? Шта нама значи његов углед у Грчкој Цркви? Он нам је требао овде за борбу против екуменизма, а не да оданде управља расколом у Србији. Зар он који је побегао има право да се о било коме ко се овде бори против екуменизма, изјашњава негативно (као у његовом отровном тексту против Владимира Димитријевића)? Да би се зацелио раскол морају се препознати његови произвођачи, како они с лева, екуменисти, тако и они с десна, "зилоти" (или они који глуме зилоте).
Препоруке:
2
15
28
понедељак, 04 јун 2012 20:53
Шантић
Мислим да претерујете са причама о Симеону Виловском.Довољан је показатељ то што није он узео шиптарско држављанство него Сава Јањић који је све приче о њему исплео и плео их годинама уназад.Да Симеон Виловски бије владику Артемија пише на форуму ЖРУ и то је највећа глупост коју сам прочитао у задњих годину дана.Зашто неко мисли да тај човек има утицаја на владику Артемија?Није владика малоуман да би неко утицао на њега.Он сам доноси одлуке он је доктор теологије зна шта ради саветници му не требају.Име и углед Симеона Виловског је испрљао нико други него Сава Јањић који је делом показао зашто је вршио кампању против Симеона.Један је Србин а други је Хрват и ту логика није математика па да не можете да схватите неке ствари.Ја верујем владици Артемију и видим да он говори пастирски и исповеднички.Не би ме чудило да се ово горе јавио Сава Јањић да блати оца Симеона Виловског.Јадно је када Сава и даље блати једног Србина и патриоту Симеона.На шта си спала мајко Србијо!
Препоруке:
26
3
29
понедељак, 04 јун 2012 20:56
mihailo
@Петар ЈанкетићВелите Ви, одвојио се Артемио од Патријарха ал није од Цркве? Не помиње ни Патријарха а ни браћу!Ај мало појасните то, ''није Патријарх Црква'' молићу. Зашто и како није? То онда значи да Артемије лаже када каже да у СПЦ има благодати!Како да буде благодати кад нам је Патријарх и епископи у јереси , како каже Артемије!Друго, по Вашем мишљењу испаде да би Артемије служио са осталим епископима ал'они сад неће. Па наравно да неће кад више није епископ. Кад је Свети Златоусти протеран молио је народ да остане и да прихвати наредног епископа какав год он и ко год он био! То је светитељски дух! Трпети, а не блатити браћу! И још једно ми није баш јасно, зашто Артемије толико брани Виловског, оптуженог за КРАЂУ!!! Срамота шта је тај човек урадио својој Цркви, епископу, народу! Окаљао образ према свету!!! То дал'је ћапио паре не знам,нисам му држао кесу ал' што би иначе бежао поштен човек и то МОНАХ, спреман да страда за веру???
Препоруке:
4
23
30
понедељак, 04 јун 2012 21:04
Шантић
@Харун ал Рашид није ми јасно што толико потенцираш име Симеона Виловског и што си тако злонамеран?Симеон није узео шиптарско држављанство него Сава Јањић.Све лоше приче о Симеону дошле су од Саве Јањића.И где смо данас?Ко је признао Косово ребупљик Симеон или Сава?Сава је признао непостојећу државу и годинама ширио клевете и блатио оца Симеона да би га протерао са Косова. Ове бљувотине које сам прочитао на ЖРУ да Симеон бије владику Артемија потекле су из Дечана тј од Саве Јањића који је успео да обмане и епископа Атанасија и многе друге у вези Симеона.Није Симеон нигде побегао него је већ био у Грчкој.А ко верује шиптарима а не Србима? Е због тог Сава је и настала ова заврзлама у цркви.Сметао му је владика Артемије на Косову и Симеон-Срби!
Препоруке:
22
5
31
понедељак, 04 јун 2012 21:11
Сава
@mihailo
Jesi ti vidio svojim ocima da je krao? Nisi. Ali si vidio svojim ocima da Sava Janjic uzima siptarsko drzavljanstvo.Sta ces gore od toga.Sava Janjic jeste kriv od njega je poteklo svo zlo u SPC.Daj da ga maknu vise pa da vidis kako ce u crkvi stvari doci na svoje mesto.Ne pricaj o onome sto nisi video vise jer takva rec nema tezinu.Tezinu ima samo ono sto je vidjeno.A vidimo Savu Janjica kao novog kosovskog episkopa i razbijaca SPC-a.
Препоруке:
21
5
32
понедељак, 04 јун 2012 21:24
mihailo
@Средина
Што је теби бато владика Атанасије бивши а Артемије владика? Бивши је Артемије јер је рашчињен, а Атанасије јесте пензионисан али титула епископа му остаје до краја века! Бивши је само онај који је рашчињен!
@Шантић
А ти бато тек цепаш, ко максим по дивизији. Јесте ја сам Сава и немам преча посла него да пишем коментаре по новинама! Царе, како си ме само провалио!
Значи Сава Хрват, и шта сад! Па и да јесте, зар вам не би било драго га је један Хрват прешао у Православље и то у Србији! Ма јок, него је он вероватно послат из Хрватске да нас уништи! Одакле вама браћо толика машта, што не пишете књиге или не снимате филмове?
Клевеће и пљује Виловски из Грчке! Храбро, срБски, нема шта! Кукало нам српство угашено!
То што Шиптари гранатирају Дечане, нападају мало мало, италијански војници се моле у манастиру, чувају монахе и на крају неки и прелазе у православље, шта вам то каже! Можда би било боље да су збрисали са Виловским?
Препоруке:
5
22
33
понедељак, 04 јун 2012 21:42
Харун ал Рашид
Обратите пажњу на ово питање:
Ми смо видели да се Архимандрит Симеон бори у Грчкој против екуменизма, заједно са уваженим професором Теодором Зизисом, и да је он сам тамо веома цењен и уважен, да га Грчка јавност веома, веома цени. На који начин да се ми боримо против екуменизма овде у Србији?
Да ли је ово питање, или афирмација Дејана Виловског? Његово (само)величање као некаквог борца за веру?
Јасно је да је овај интервју осмислио Дејан Виловски. Иначе, откуд то да се у питањима толико места одваја за њега и потенцира његова личност?
Уосталом, свако ко је био на сајту епархије у егзилу,одакле је преузет и овај интервју, могао је да види на врху странице како је за слику Дејана Виловског резервисано главно - средишње место, а њему са десне и леве стране су Артемије и митрополит Серафим Пирејски.
Препоруке:
5
18
34
понедељак, 04 јун 2012 21:56
Шантић
@Mihailo ја сам се обратио Харун Рашиду а не теби.Хвала ти што си ми указао да пишеш са два налога.
Препоруке:
15
4
35
понедељак, 04 јун 2012 22:21
Харун ал Рашид
Шантићу, не дај се збунити!
Препоруке:
4
15
36
понедељак, 04 јун 2012 22:22
Шантић
Харун или Михаило.Ако ти мрзиш оца Симеона има људи који га воле и цене.Што би он осмислио питања?Логично је да се владика Артемије пита и за њега јер он је питање које се намеће и протеже захваљујући Сави Јањићу и његовим клеветама.Нека сада зукне нешто када га је лично дочекао градоначелник Дечана Расим Сељмани, који им је поручио да се “осећају слободно у њиховој општини и држави“.Вероватно за Савине заслуге према независној држави Косово.Ето Сава је остао са шиптарима а Симеона су у Грчку протерали да им не смета на решавању овако важне ствари.Јер да је био Симеон сада на Косову Драгутин Сава Јањић не би могао да узме шиптарска документа.
Препоруке:
13
4
37
понедељак, 04 јун 2012 22:28
Isaija
Sta su se uplasili da ce Artemije da se vrati na Kosovo kao episkop i makne Teodosija i Savu Janjica koji je primio albanska dokumenta i priznao nezavisnost Kosova?
Препоруке:
14
3
38
понедељак, 04 јун 2012 22:30
Вид
Ниједног питања о судском процесу који се води под оптужбама за различите финансијске малверзације почињене од стране Артемија, Виловског... аутору интервјуа то изгледа није ни важно ни занимљиво питање, што само по себи доста говори. такође ни о догађајима у манастиру Вазнесење где је монах расколник Артемије итекако уплео своје прсте. наручени интервјуи нису ништа ново за артемија. Имао је он ту праксу још за време пок. патријарха Павла. Тако је комуницирао и са њим и са Синодом. Имамо позивање на каноне ( чији је ваљда Артемије врховни тумач), величање Виловског, изигравање жртве...
Препоруке:
4
16
39
понедељак, 04 јун 2012 22:41
Marko
Sta vam je ljudi izguglajte malo o Savi Janjicu Архимандрит Сава Јањић, игуман манастира Високи Дечани, и још четворица од укупно 14 дечанских монаха званично су прекјуче у Центру за упис у цивилни регистар у општини Дечани затражили да им се одобре лична документа тзв. Републике Косово.I ko moze da mu veruje i da ga smatra nekom crkvom?
Препоруке:
16
4
40
понедељак, 04 јун 2012 22:46
Петар Јанкетић
@Плавац
Покушаћу да обухватим све Ваше толике неистине.
Која два сабора Петре Ј?Мислиш ли на онај"под Харстом" где се скупило једва 30 епископа од 60 и нешто?
Прво "Храст" се односи на предграђе Халкидона и царске палате у којој је одржан тај сабор, а не на дрво храст. Друго било је 36 епископа и тај сабор је одбачен од Цркве тек након деценију и по.
Ако је путовао на камили онда је могао да одслужи коју Литургију у лету!При другом није ни успео да стигне до Кукуза,него се на путу упокојио.
Очигледно да нисте читали житије Св.Јована Златоустог пошто не знате да је он ипак стигао у Кукуз (Јерменија) где је поживео још три године. Такође не знате да је он служио Св.Литургије и након тог другог сабора (јесен 403.год) од 45 епископа који је потврдио његово претходно рашчињење.
Нпр. на Велики пост 404. цар му шаље поруку: "Удаљи, се из цркве, пошто си осуђен на два сабора, и мени је немогуће ући у цркву док се ти налазиш у њој".
Препоруке:
17
4
41
понедељак, 04 јун 2012 22:47
mihailo
@Исаија
Паз'да се нисам уплашио за епископа и игумане на КиМ!
Да не би можда требао? То што лупетате о документима питајте било кога са Космета а испод Митровице чија документа имају већ годинама? Наравно да ће људи узети шиптарска документа јер намеравају да остану, чувају српски Космет!
Где вам је Виловски? У Грчкој се бори против ''екуменизма'', а нама је глава у егзистенцијалном процепу! На народ се пуца, ви браните побегуљу а пљујте по ономе који вам цркве и преостало српство на Космету брани и чува! Ко да сте бре Шиптари а не Срби!
Само уносите забуну и страх у народ напаћени!
Препоруке:
4
18
42
понедељак, 04 јун 2012 22:51
1389
Што би се потезало питање о финасијама када је све то неистина? Грчка је правна држава и да је Симеон бар мало крив они би га осудили тамо и вратили овамо. Толико потенцирање Симеона Виловског као негативца од стране дечанаца (који нису пример правила вјере и образа кротости)је више него доказ да тај Сава Јањић мрзи човека да га прогони и сада када је он у Грчкој?Одговор је веома прост.Он га се ужасно плаши.И плаши се да човек не дође у Србију,плаши се да се Артемије не врати на Косово.Није лако живети у страху.Тако и Сава Јањић увек окреће плочу на оца Симеона.Нека нам оправда сада свој поступак издаје Србије и цркве узимањем албанског држављанства?!Уосталом као што је већ неко написао боље да будем и лопов него да продам своју земљу.То ми ни Бог не би опростио а камоли људи.
Препоруке:
20
3
43
понедељак, 04 јун 2012 22:55
Dragan
Duh ovog poslednjeg doba je duh svađe i nerazumevanja. Tamo gde ima svađe i nerazumevanja, znači da se ovaj duh zacario.
Препоруке:
5
1
44
понедељак, 04 јун 2012 22:55
Петар Јанкетић
@Плавац
То Артемије понавља стално,а после њега и његови папагаји.
Којих 5 патријаршија?Прво,читава западна Црква није прихватала монотелитску јерес,већ шта више била је осуђена од Римске Цркве.Папа Мартин је чак и страдао!Јерусалимска патријаршија?Свети Софроније Јерусалимси јеретик? Измишљате!Све до упокојења је био на максимовој страни.Свако ко је исповедао Έκθεσις и касније Τύπος био је по св.Максиму јеретик и слуга Царев, а не Христов.
Историју или прекрајате и вадите само оно што вам одговара или је не знате.
Истина је то за Св.папу Мартина, али он се упокојио 655. год, а Св. Софроније Јерусалимски се упокојио 644. год, међутим Ви очигледно никад нисте чули за папу Виталијана који је 657.год ипак успоставио општење са Васељенском патријаршијом која је наметала монотелистичку јерес, тако да је у задњих 5 година живота Св.Максима Исповедника, свих 5 патријаршија било у општењу, али Ви очигледно појма немате о историји, већ вадите само оно што Вама одговара.
Препоруке:
15
4
45
понедељак, 04 јун 2012 22:57
Isaija
@mihailo Ja sam iz K.Mitrovice i nemoj da lazes da smo mi uzeli siptarska dokumenta.Nemoj da lazes ovaj narod jer zna se ko uzima njhova dokumenata.Njihovi saradnici i ljudi.Jos pokusavas da opravadas tako nesto.Dok mi ginemo na barikadama Sava Janjic pljuje na nas i uzima njihova dokumenta i priznaje drzavu koja ne postoji.On vise nije deo SPC jer Kosovo koje je on priznao nije deo SPC.Vilovski je proteran u Grcku sto ga ne pustite da se vrati u Srbiju pa da vidimo ko je gde.I nema potrebe da se dotices Vilovskog nije on nego Sava prodao nas sa Kosova.On je uvek dobrodoso nazad dok iguman Sava moze da se spakuje i da putuje sa Kosova.Medju nama Srbima nije pozeljan.
Препоруке:
17
4
46
понедељак, 04 јун 2012 23:07
mihailo
@Исаија
Брже ме ти назва лажовом него што прочита шта сам написао! Ајд прочитај поново!
@Драган
Јадна нам је работа кад се овако делимо, имаш право!
Препоруке:
2
12
47
понедељак, 04 јун 2012 23:11
Вид
за Исаија
Нешто се нисте претргли да одбраните твог Артемија када су га коначно склонили са КиМ?! Нисте га бранили ни када је хајдучки заузимао манастире?! Што се не врати Виловски када је добродошао?! Наша полиција не може да га ухапси на територији КиМ тако да ту слободно може да борави. Не би га хапсили ни Шиптари а ви добро знате зашто ако сте стварно са КиМ. Хоћу да кажем да ви сигурно нисте меродавни да говорите у име Срба са КиМ. Народ је јасно стао уз своју СПЦ, а ви како хоћете!
Препоруке:
4
20
48
понедељак, 04 јун 2012 23:21
Isaija
@Vid stvarno si naprasan,dosadan i prepoznatljiv. Мozes da se obuces u bilo koji nalog jasno se otkrivas svojom mrznjom i zaviscu prema Simeonu.Vidi se da poznajes i kriminogene radnje nepostojece drzave Kosovo za koje si i uzeo dokumenta, pa znas ko i kako moze ilegalno tamo da predje. Nije Simeon kriminalac. Takva mrznja govori da nisi ucenik Hristov nego vidi se ciji.Neka ti je Bog u pomoci.
Препоруке:
15
5
49
понедељак, 04 јун 2012 23:29
Стевица Росић
mihailo
Што је тебе оволико узбунио овај интервју са владиком Артемијем? Да ти је све једно и да владика није у праву па ти би ћутао не би се оглашавао, овако само потврђујеш чињеницу да си оно у шта сви учесници расправе сумњају игуман из Дечана или игуман независног Косова!
Препоруке:
15
5
50
понедељак, 04 јун 2012 23:39
Isaija
@Вид
Ne uzdaj se ti u narod jer narod se lako okrece za 360 stepeni.SPC nije Sava Janjic i monasi iz Decana.SPC je sirok pojam.Sto Sava ne proseta K.M i to severnim delom ako sme? Hajde da ga vidimo na barikadama, i medju nasim narodom. I ovo blacenje lika i dela Simeona Vilovskog je samo znak Savine slabosti. A cim se vladika Artemije oglasio evo njega ovde da prosipa svoju demagogiju.
Препоруке:
15
5
51
понедељак, 04 јун 2012 23:43
Вид
Исаија, ко си да си, драго ми је да и у овим тешким тренуцима показујеш изузетан смисао за хумор! Баш си ме насмејао! Драго ми је и што сам ти "препознатљив"! То само значи да мој рад на НСПМ није био узалудан!
Препоруке:
5
19
52
понедељак, 04 јун 2012 23:45
mihailo
Е Стевице сунце, дал' сте бре ви нормални???
Па зар да ме не боли што ми Патријарха пљују, тебе боли ли? Зар да ме не боли што браћа Грци гледају нашу срамоту у сред овога невремена, тебе то не боли? Не боли те раскол у твојој Цркви? Не боли те што гледаш старог Артемија како се потуца и прави хаос уместо да молитвено проводи своју старост у неком манастиру? Видиш брате,мене боли!!!
Ово друго није за одговор паметним људима!
Препоруке:
5
19
53
понедељак, 04 јун 2012 23:51
Петар Јанкетић
Харун ал Рашид
Наравно да је било и других православних, међу њима и епископа у дане св. Максима Исповедника, а то што су они остали сакривени од нас, од нашег сазнања, не значи да нису постојали
Наравно да има и других епископа који подржавају владику Артемија, а то што су они скривени од јавности, од вашег сазнања, не значи да они не постоје.
Св.Максим Исповедник упокојио се 662.године, а да ли Ви оспоравате ЧИЊЕНИЦУ да је Римска црква ступила у општење са Цариградском црквом 657.године те да су од те године свих 5 патријаршија биле у међусобном општењу при чему је Св.Максим одбио да општи с њима?
Да ли Ви оспоравате ЧИЊЕНИЦУ да у то време, пред крај живота Св.Максима Исповедника, НИ ЈЕДАН ЈЕДИНИ епископ на читавом свету НИЈЕ СМЕО ЈАВНО да се огради од јеретика монотелита и да општи са Св.Максимом Исповедником?
Поента је да ако неки епископи не саопштавају ЈАВНО своју подршку в.Артемију, то не значи да такви не постоје.
Сачекајте и Ви 18 година.
Препоруке:
19
5
54
понедељак, 04 јун 2012 23:56
Турас
Морао би човек да није био у Србији у Време хајке на еп.Артемија па да поверује причама вида,х.е.рашида,михаила...Гледајте вашег патријарха Иринеја када нешто говори он чита,не говри из главе,срца....Ми православни верници зато и ценимо оца Артемија као један од стубова наше вере данас.
Препоруке:
19
6
55
понедељак, 04 јун 2012 23:57
апис
Веровао сам и верујем у братску љубав и здраву логику, арихијереја наших, али изгледа да су им част, власт и новци помутили разум. Да им је разум помућен, види се у њиховој немоћи да братски и људски седну и разговарају о свим неспоразумима са својим братом у Христу, в.Артемијем. А они иду у другу крајњост, анатемишу вернике који су у заједници са владиком Артемијем, прете ,на силу утеравају у памет. Не иде то тако, батином се не решавају проблеми. Очигледно је да САСинод нема подршку народа и да је шминка коју користе спала. То што су смислили , нека чине брже.
А ми који смо уз владику Артемија, трпећемо, па шта Бог да.
Препоруке:
18
5
56
уторак, 05 јун 2012 00:00
Сгтевица Росић
mihailoРаскол у цркви је направио Сава Јањић ево пишу сви о томе и требало би га скинути из реда монаха. Али даће Бог да и то дочекамо. Шушка се шушка да ће он бити кандитат за косовског епископа док ће Теодосија да пребаце у Рашку.Зато му и требају документа као будућем лажном епископу једне лажне државе.
Препоруке:
18
4
57
уторак, 05 јун 2012 00:10
1389
Читамо већ годинама једну исту причу коју нам сервирају господа монаси из Дечана. Дај мало окрените плочу ово је стара и отрцана прича у коју више не верује ни мало дете а камоли здраворазуман човек.Господин Симеон је један изузетан човек и уместо да се поносимо што га имамо ми наседамо на приче једнога монаха из Дечана који сервилно подмеће своје приче свуда по цркви као кукавичије јаје.
Препоруке:
15
5
58
уторак, 05 јун 2012 00:13
Петар Јанкетић
mihailo
Не помиње ни Патријарха а ни браћу!
Очигледно не идете на Литургије и не знате да епископ помиње само патријарха по имену.
Ај мало појасните то, ''није Патријарх Црква'' молићу. Зашто и како није?
Тако што (земаљску) Цркву сачињавају СВИ крштени људи, а не само патријарх или клир.
кад нам је Патријарх и епископи у јереси , како каже Артемије!
Лаж је да то каже в.Артемије. Он каже да су ПОЈЕДИНИ епископи у јереси, а не СВИ.
Кад је Свети Златоусти протеран молио је народ да остане и да прихвати наредног епископа какав год он и ко год он био
Само зато што му је претходне ноћи дошао царев војвода који му је рекао да ће поклати сав народ који се успротиви његовом прогону и да ће он (Св.Јован) бити крив за то крвопролиће.
И још једно ми није баш јасно, зашто Артемије толико брани Виловског, оптуженог за КРАЂУ!
Зато што нормални људи сматрају да НИКО није КРИВ, док се не ДОКАЖЕ супротно. Али нису сви нормални.
Препоруке:
17
4
59
уторак, 05 јун 2012 00:34
Харун ал Рашид
Шантићу
Е дај, шта кукаш око Саве Јањића и његових косовских докумената! Па до 19 века православни епископи Срби су ишли у Стамбол да од султана муслимана приме ферман - дозволу да ступе на патријаршијски трон у Пећи, и никоме паметном није падало на памет да каже како је патријарх издајица. Напротив, сви су га Срби доживљавали као етнарха. А при томе, патријаршијски трон се куповао по принципу "ко да више". И православље је опстало, Српство је опстало, Косово је било ослобођено. Према томе, једна Савина шиптарска лична карта не значи ништа. Горе је то што је Артемије продавао српску имовину шиптарима сто пута!
Препоруке:
5
15
60
уторак, 05 јун 2012 00:35
Газиместан
@Петар :
Зато што нормални људи сматрају да НИКО није КРИВ, док се не ДОКАЖЕ супротно. Али нису сви нормални.
Браво царе!Овај Михајло,Рашид,Адам не осуђује него на лицу места пресуђује.
Одличан интервју са владиком Артемијем баш ми је драго што је коначно дао одговоре на нека питања. Види се да је прави Пастир свога стада. Да га Бог поживи и укрепи.
Препоруке:
16
6
61
уторак, 05 јун 2012 00:39
Харун ал Рашид
1389
Што би се потезало питање о финасијама када је све то неистина? Грчка је правна држава и да је Симеон бар мало крив они би га осудили тамо и вратили овамо.
Да, Грчка је правна држава. Видели смо то у случају оклеветаног ватопедског игумана Јефрема. Исти ти, који су распињали Јефрема, ослобађали су Симеона Виловског.
Препоруке:
5
12
62
уторак, 05 јун 2012 00:39
Плавац
Хахахаха Стевице врх си! Баш си ме лепо насмејао, мајке ми! Mihailo је игуман Дечански!! Хахаха!Цар!@Петар ЈанкетићΔρύς значи храст на грчком. Каже се σύνοδος Εν Δρύ (Δρύς της Χαλκηδόνας), а на српском се преводи и познат је као сабор под Храстом. Хвала што си ми открио да није дрво у питању!Чак сам "Храстом" написао великим словом и ниси био кадар да укапираш,него само хоћеш да се ухватиш за све осим за суштину. Фантазија брале!Житије св.Јована сам заиста читао поодавно-године су у питању.Био сам сигуран да се на путу за изгнанство упокојио.Онда сам проверио. И јесте, али не на путу за Кукуз, већ на путу за Питиунт! Истина је једна-Христос у Цркви Својој, а не гуру Артемије у катакомбама својим!
Препоруке:
6
15
63
уторак, 05 јун 2012 00:39
Зоран
Мислим гледајући лаички да је тема скренута од правог разлога, готово непобитно утврђеног, а то је:
1. Предаја Косова, пошто је давно продано.
2. Добијање Кредита од ММФ-а (више уговора подписано непосредно после акције против Косовског свештенства).
3. Деморалисања српског народа на Косову, поготову северу, у отпору натовцима (видимо да је на крају морала да буде ангажована и наша жандармерија под маскама) у рушењу барикада.
4. Одржању на власти.
5. Унијаћења
Препоруке:
20
1
64
уторак, 05 јун 2012 00:44
Јован
Правила Св. Апостола:
Правило 30.
Ако се који епископ послужи световним властима, да кроз исте задобије Цркву, нека се свргне, пак и одлучи; а исто и сви они који с њим опште.
Правило 64.
Ако који клирик, или световњак пође у синагогу јудејску, да се моли, нека буде и свргнут и одлучен.
Правило 70.
Ако који епископ, или презвитер, или ђакон, или други из именика клирика, буде постио заједно са Јудејима, или светковао с њима празнике, или примао од њих њихове празничне дарове, као пријесне хљебове или шта сличнога, нека буде свргнут; а ако то учини световњак, нека се одлучи.
Правило 71.
Ако који хришћанин принесе уље у светилиште незнабожачко, или у јудејску синагогу, или свеће пали кад су њихови празници, нека се одлучи.
Препоруке:
17
0
65
уторак, 05 јун 2012 00:55
Харун ал Рашид
Петру ЈанкетићуНИ ЈЕДАН ЈЕДИНИ епископ на читавом свету НИЈЕ СМЕО ЈАВНО да се огради од јеретика монотелита и да општи са Св.Максимом Исповедником? Причате глупости. Како може епископ да општи са простим монахом?! Ви изврћете ствари наопачке јер не знанте основне ствари! Уосталом, како то ви тако децидно тврдите "ни један једини епископ на целом свету". Ваша ревност овде се заиста пројављује као сасвим неразумна. Шта ви знате? Ја вас питам, откуда је произашао Шести васељенски сабор? Одакле се појавило више од сто светих отаца који су на Сабору 680. године исповедали православну догматику и анатемисали јерес монотелитизма? Да је по вашем јадном тумачењу историје Цркве, са св. Максимом Исповедником би умрла и Црква и православље, јер је он био последњи и једини православни.
Препоруке:
5
20
66
уторак, 05 јун 2012 01:05
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу (наставак)
Ви заборављате или не знате, да су у време монотелитизма читав Исток, то јест, Јерусалим и Александрија, увелико били ван контроле Цариграда односно Византије. Како је монотелитска јерес била пре свега званична, државна доктрина византијских царева, они су то учење могли да утерују само у областима које су биле под њиховом политичком контролом. То свакако нису биле области Александријске и Јерусалимске патријаршије. Арапи као нови господари нису имали интереса да подстичу монотелитизам који је био "царска вера" те према томе Цркве су у тим областима биле слободније него под Византијском влашћу. Препород православља и пораз јереси дошао је са Истока.
Иста ситуација поновила се у 8. и 9. веку у време иконоборства. Цариград је запао у јерес, али су остале помесне Цркве биле православне!
Препоруке:
5
19
67
уторак, 05 јун 2012 01:11
Горан Јевтовић
Алал вера Петре Јанкетићу на знању и смиреноумности!
Можда, овим горе "православним" стручњацима, није лоше поменути, у контексту тезе "када један једини на Христовом путу остане", и догађања на чувеном Флорентинском сабору. Дакле, Светог Марка Ефеског и његову борбу. Сам против свих и победио је! Сачувао је веру православану у вероватно најтежем тренутку.
Поздрав.
Препоруке:
20
5
68
уторак, 05 јун 2012 01:42
Lastavica
Плавац,Рашид,Адам,Михаило.....Onaj ko te se boji kad si prisutan, mrzi te kad si odsutan. To nam svedoce svi ovi nalozi pod kojim pise jedna osoba koja umesto da se Bogu moli besni celi dan i noc pored kompjutera jer zna da je porazen/a. Cuvaj se malih pukotina - mala pukotina potopice i veliki brod a ni jedan brod nije neunistiv pa tako i taj tvoj kojim plovis ko zna gde?
Препоруке:
7
9
69
уторак, 05 јун 2012 01:51
Lavic
Mnogo mi se svidja razgovor sa vladikom Artemijem na mnogaja ljeta.
Препоруке:
18
5
70
уторак, 05 јун 2012 01:57
Шантић
Харун ал Рашид Који си ти самообмањивач?
Препоруке:
15
6
71
уторак, 05 јун 2012 02:00
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
"И када будем видео да је црква цариградска онаква каква је раније била, тада ћу и ја бити према њој какав сам раније био, и обновићу општење с њом без икаквог потстицања од стране људи."
Ово су речи св.Максима Исповедника наведене према житију које је написао св. Јустин ћелијски.
Уопште, у читавом житију не среће се ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свим помесним Црквама.
Напротив, као што се из горњег цитата да видети, Максим Исповедник је одбијао да општи са Цариградом. Друге помесне Цркве се и не помињу.
Напротив, помиње се православни клир и верни народ који је дочекао Св. Максима у изгнанству. Ако је постојао православни клир, логично је закључити да су они имали и православног епископа, односно, епископе.
Уопште, та ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свима је потпуно неутемељена! Није утемељена у његовом житију, није утемељена у историји Цркве која нам је позната.
Препоруке:
5
15
72
уторак, 05 јун 2012 02:02
Ελλάδα
Харун ал Рашид
Nije isti slucaj manastira Vatoped sa slucajem Simeon Vilovski. Iguman manastira Vatoped jeste zaista cinio to za sto je optuzen dok Simeon Vilovski nije. U tome jeste sustinska razlika i odlican znak da je Grcka pravna drzava. Nevini su na slobodi a krivci u zatvoru.
Препоруке:
12
5
73
уторак, 05 јун 2012 02:12
Петар Јанкетић
Харун ал Рашид
НИ ЈЕДАН ЈЕДИНИ епископ на читавом свету НИЈЕ СМЕО ЈАВНО да се огради од јеретика монотелита и да општи са Св.Максимом Исповедником?
Причате глупости. Како може епископ да општи са простим монахом?! Ви изврћете ствари наопачке јер не знанте основне ствари!
Ви дакле мислите да епископ не општи са његовим клирицима и верним народом?? Па Ви очигледно не разумете појам општења, јер га сводите само на молитвено помињање неког конкретног имена, али црквено општење је много више од тога. Епископ може да општи са простим монахом тако што ће нпр. заједно да се моле на Св.Литургији (наравно према својим чиновима), тако што ће епископ да причести тог монаха, итд.
Да је по вашем јадном тумачењу историје Цркве, са св. Максимом Исповедником би умрла и Црква и православље, јер је он био последњи и једини православн
Ја то нигде нисам рекао, већ да ни један епископ није смео ЈАВНО да га подржи након што је осуђен па до краја његовог живота.
Препоруке:
15
4
74
уторак, 05 јун 2012 02:15
Белац
@Плавац О којој ти истини говориш о ком Христу када ниси кадар да следиш Његове основне Заповести?
Препоруке:
13
3
75
уторак, 05 јун 2012 02:21
Харун ал Рашид
Горан Јевтовић
Баш је лепо гледати како се узајамно чашћавате и тапшете једни другима. Али историја вам је обојици очигледно слабија страна.
Св. Марко Ефески није био сам против свих како ви то незналачки тврдите, јер заборављате, у ствари, ви не знате, да Српска црква није послала своје епископе у Фиренцу на Сабор, па самим тим није ни потписала Фирентинску унију. Ствар проста и једноставна, али вама из неког разлога то не иде у главу!
Препоруке:
5
15
76
уторак, 05 јун 2012 08:46
Вид
Нико од нас овде нема право да суди било ком нашем монаху на КиМ, а поготово онима јужно од Ибра. то како је њима ми не можемо да знамо, али неки овде себи дозвољавају превише. Проблем је што је Сава Јањић узео некаква "косовска" документа?! Ма немојте! није проблем што је Артемије кренуо са распродајом црквене имовине Шиптарима, признајући надлежност "косовских" судова у случају спора?! Ако ће им узимање докумената помоћи да остану где су и сачувају наше Дечане и друге манастире и цркве, па нека их узму. Ако бог да, доћи ће и дан када ће их поцепати! Како је носити мантију и крст кроз Дечане и друга места на КиМ они најбоље знају! Лицемерје Артемијевих присталица им нимало не помаже.
Препоруке:
5
15
77
уторак, 05 јун 2012 09:07
Живота
Помаже Бог!
Да ли неко заиста мисли(или има доказе) да је Преосвећени Владика Артемије лопов?
"Које без греха нека први баци камен"
Збогом!
Препоруке:
15
4
78
уторак, 05 јун 2012 09:59
Растко
@VidПроблем је што је Сава Јањић узео некаква "косовска" документа?!Док ми је имена и мене је. Кад се ђаволу потпишеш на уговор, онда немамо више о чему да причамо. Јасно ко дан. Шта сутра? Промена имена Српских у "Косовске" Дечане, служба на шиптарском, помињање Тачија и Клинтона у молитвама... Све миц по миц. Где је дно? Проблем је да ли се трудимо да узлетимо или се пуштамо да тонемо? Ко не махне крилима неће узлетети, а нажалост, Сава из Дечана се већ дуго својски труди да зарони што дубље може и само њега немој бранити.
Препоруке:
17
4
79
уторак, 05 јун 2012 10:02
Петар Јанкетић
Харун ал Рашид
Уопште, у читавом житију не среће се ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свим помесним Црквама...Друге помесне Цркве се и не помињу...Уопште, та ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свима је потпуно неутемељена!Није утемељена у његовом житију, није утемељена у историји Цркве која нам је позната
Жалосно је што Ви нисте у стању да прочитате пажљиво чак ни житије Св.Максима Исповедника, а желите другима да намећете своје незнање као истину. У том житију које је написао Св.Јустин Поповић пише:
и стадоше питати светитеља: Којој цркви припадаш: византијској или римској, антиохијској или александријској, или јерусалимској? Ето, све су те цркве с нама сагласне. Ако си ти дакле члан васељенске Цркве, онда буди у јединству с нама, да не би лутајући у изгнанству настрадао.
Ако Ви нешто не знате (а очигледно не знате), то не значи да се то није десило.
Још Вам треба учења.
Препоруке:
14
5
80
уторак, 05 јун 2012 10:39
Вид
за РасткаСамо кажем да треба показати више разумевања, јер претпостављам да је то учињено из практичних разлога. Треба живети и преживети у једном потпуно непријатељском окружењу. Лако је србовати по Шумадији, Београду итд. Шта сутра? Промена имена Српских у "Косовске" Дечане, служба на шиптарском, помињање Тачија и Клинтона у молитвама... Ово је већ претеривање и нема никаквог утемељења у стварности. Толико црн није ни Сава Јањић, колико год ви желели да то буде. Спомињали сте и неке уговоре. Имате на сајту ЕРП(једине праве) скениране уговоре потписане од стране бившег владике Артемија са шиптарима.
Препоруке:
3
18
81
уторак, 05 јун 2012 11:33
1389
Вид на сајту неканонске епархије немамо никаква документа која би нас уверила да су владика Артемије и Симеон Виловски криви.Имамо неке извештаје које је писао Сава Јањић и ми на основу његовог писања без изведених доказа треба да верујемо да је неко крив? Докази се не заснивају на причама него на доказима. Докази нису извештаји који је саставио тамо неки Сава Јањић. То су већ клевете. Та "оптужница" на сајту Саве Јањића није ништа друго него гомила лажи,клевета и злоупотреба.Свако ко се иоле разуме у право видео је да ту нема никаквих доказа.Ове "доказе" је Сава Јањић преко Синода упутио Ареопагу, али и они су све то одбацили као потпуну бесмислицу, јер су видели да са таквим "доказима" ни миш не би могао у затвор а камоли човек. И ту су показали на чему се базирају њихови докази!На гомили клевета и лажи. Довољно је што је примио документа непостојеће државе и тиме прекршио Устав РС.
Препоруке:
14
2
82
уторак, 05 јун 2012 11:48
Данијел
Владика Артемије је све рекао овим горе. Јасно ми је одакле се створила ова шизофреност,од страха да не дође до помирења на релацији Вл.Артемије-СПЦ. Од тога страхују ови дечанци који смућују читаоце својим неистинитим коментарима. Какав је то цинизам да један дечанац хоће "да владика Артемије остари у неком од манастира". Зашто га нисте пустили да своје последње дане проведе у својој епархији? И сада као ви имате неку "бригу"?
Препоруке:
13
2
83
уторак, 05 јун 2012 11:59
JasMas
Episkop Artemije je doktor teologije a najveca tragedija je sto neko pokusava da se pravi pametan i da gleda trunje u ocima vladike Artemija a brvno u svom ne vidi. Ovaj intervju je pokazao da je vladika jedan mucenik i pravednik. Samo je utvrdio moje misljenje a oni koji su pricali da je raskolnik i sektas mogu samo da cute i da se stide svojih postupaka. Najmanji ali i najveci covek je vladika Artemije.
Препоруке:
10
1
84
уторак, 05 јун 2012 12:24
1389
Нека Вид,Рашид,Адам, и остали налози виде да воде али само у минусима. Народ каже да им се не свиђају њихови коментари!
Препоруке:
15
3
85
уторак, 05 јун 2012 13:08
Петар Јанкетић
Харун ал Рашид
Св. Марко Ефески није био сам против свих како ви то незналачки тврдите, јер заборављате, у ствари, ви не знате, да Српска црква није послала своје епископе у Фиренцу на Сабор, па самим тим није ни потписала Фирентинску унију. Ствар проста и једноставна, али вама из неког разлога то не иде у главу!
Баш у то време Српска црква је била у таквом расулу да читаву деценију није имала патријарха, а да не причам о расулу у Српској деспотовини која је убрзано падала под Турски јарам, тако да је са завршетком Фирентинског сабора упоредо пала и српска престоница Смедерево под Турке.
Иначе, на том Фирентинском сабору, Св.Марко Ефески јесте био сам против свих, јер је само он јасно и гласно одбио да потпише унију са папом.
Препоруке:
15
2
86
уторак, 05 јун 2012 13:40
Саша
Годинама се питам, зашто прогон владике Артемија привлачи оволику пажњу. Пазите, само на један текст пренет са неког сајта, развија се дискусија, какву ни изблиза не произведемо када НАТО нападне Србе на Косову. То је због тога, што овај прогон најмање има заједничког са црквеним питањима (мада, свакако има), јер екумениста је било и биће, као и оних који ће се томе супротстављати. Суштина овог прогона је ПОЛИТИЧКА. НАиме, владика Артемије репрезентује ону грађанску Србију, несталу доласком комуниста. Он је један од стубова преткомунистичке Србије, која се још како-тако бори и страда против глобализма, као што је се 1945 борила и страдала против комунизма. Е, ово је разлог зашто на сваки помен владике Артемија, Звер скаче као опарена, у облику многих Рашида, Видова, Михаила и многих других на овом и на другим форумима. Чак се неки служе и Србима страним писмом, како би били убојитији, и како би што више личили на Кардеља, Бакарића, Хебранга, Крлежу, и наравно великог вођу.
Препоруке:
15
0
87
уторак, 05 јун 2012 13:48
Горан Јевтовић
Харун ал Рашид
Баш је лепо гледати како се узајамно чашћавате и тапшете једни другима. Али историја вам је обојици очигледно слабија страна.
Хвала Петре за објашњење.
Само да додам, на Флорентинском сабору Српску цркву су представљали руски епископи.
Уважени Харуне, врло смела констатација о непознавању историје. Пример који сам навео је из књиге СВЕТИ МАРКО ЕФЕСКИ И ФЛОРЕНТИНСКА УНИЈА од Архимандрита др Амвросија (Погодина), коју сам прочитао "наизуст" још пре једно три године!
Зашто сам се сетио Светог Марка Ефеског? Зато што његова борба подсећа неодољиво на ово што чини Владика Артемије, само на много вишем нивоу.
Препоруке:
11
3
88
уторак, 05 јун 2012 14:07
Шантић
Када један обичан текст произведе оволико реаговања онда знајте да је погодио центар!Не би ови Рашиди,Адами,Плавци и остали писали 24 х коментаре да нису поражени,уплашени, и огорчени. Ето један обичан текст па изазове у дечанцима оволико хистерије. А шта мислите какве би тек реакције биле када би се владика Артемије вратио као канонски епископ у своју епархију па и отац Симеон Виловски,а Сава Јањић мора од њих да узме благослов? Када Сава буде могао да поднесе у самом себи ту помисао, онда неће бити оволико несмирен и нестрпљив да потрчи брже боље, да баци још коју клевету на епископа и архмандрита које је протерао са Косова. А његове оптужбе може да закачи "мачку о реп" јер сви смо видели како је он постао држављанин издајничке творевине и тиме себи запечатио судбину. Ко још верује Сави Јањићу? Ма дајте ни дечанци му не верују сваки дан се туку по манастиру, и питање је времена када ће и остатак да изађе.
Препоруке:
13
4
89
уторак, 05 јун 2012 16:32
Растко
@Vid
Треба живети и преживети у једном потпуно непријатељском окружењу.
Не бих рекао да је за Јањића шиптарско окружење непријатељско. Видим да се боље са њима слаже него са српским народом са Косова, а поготово са многобројном монашком браћом и својим Епископ за које се добро потрудио да буду протерани.
А што се докумената тиче, не будимо наивни. Монаси су последњи који треба да потпишу било који "званични документ Косова". Они имају специјалан статус чак и код КФОРа. Они су залеђина намученог Српства и сви ће залећи да им помогну. А они, нож у леђа. Кажеш, немој претеривати. Па шта би било да је неко видовито рекао да ће "дечанци" узети шиптарска документа. Коментар би био "дај, немој претеривати". Рекао сам већ миц по миц. То је добро позната, најопаснија тактика наших непријатеља, а нажалост, низ њу са лакоћом (да не кажем са радошћу) клизе "монаси из Дечана".
Препоруке:
14
0
90
уторак, 05 јун 2012 22:42
Харун ал Рашид
Петар Јанкетић
Ви дакле мислите да епископ не општи са његовим клирицима и верним народом??
Наравно да не! Проблем је у томе како сте ви формулисали вашу мисао:
ниједан епископ није смео да општи са св. Максимом Исповедником
.
Општење у Цркви иде одоздо ка врху. Дакле, верни народ и ниже свештенство су сабрани око епископа који је вођа Цркве. Они сви заједно учествују у евхаристији и део су тела Цркве. Међутим, како то може епископ да општи са св. Максимом који је био прост монах? То је неправилна мисао. Монах је подчињен епископу, као и верни народ и ниже свештенство. Епископ председава на литургијском сабрању, а око њега су сабрани нижи клир, монаштво и верни народ. Максим ИСповедник није могао да на својим плећима носи читаву Цркву. Цркве нема без епископа, клира и верног народа. Нема је без епископа! Максим исповедник је био један од многих. У житију се помиње клир православни који га је примио у изгнанству.
Препоруке:
5
9
91
уторак, 05 јун 2012 22:45
mihailo
Артемије је КАЛУЂЕР!Све остало је сувишно!
Ајд ћао екипо!
Препоруке:
4
9
92
уторак, 05 јун 2012 22:51
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу и Горану Јевтовићу
У вези Фиренце и св. Марка Ефеског и Српске цркве.
Маните се тих ваших трикова. Јанкетићу, какве везе има то што је Српска црква била без патријарха и Србија пред поразом? Чињеница је да Српска црква није потписала Фирентинску унију. Чињеница је да Марко Ефески није био сам!
Такође, чињеница је да ви покушавате да ви вашим тумачењем "шта би било кад би било" покушавате да представите Српску цркву тог доба као унијатску, само да би оправдали свој раскол! Е то је заиста лукаво и безобразно!
Горане Јевтовићу, одакле вам тај податак да су руски епископи представљали Српску цркву у Фиренци? Молим вас наведите неки релевантан извор или неку литературу. И ви такође, као и ваш колега Петар Јанкетић, измишљате историју, и причате којешта. Можда је време да прочитате Погодина поново, пошто вам се неке ствари очигледно привиђају и почињете да измишљате.
Препоруке:
7
8
93
уторак, 05 јун 2012 23:26
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 1
У житију св. Максима Исповедника се његова супротстављеност Цариграду, Антиохији, Александрији, Јерусалим и Риму наводи од стране јеретика - монофизита. То је њихова верзија приче. Наравно, они су хтели да натерају пошто пото Максима Исповедника да потпише Типос и прихвати јеретичко исповедање и у том смислу су на суђењу тврдили да је Васељенска црква пристала на јерес. Међутим, да ли ви знате када су Јерусалим, Александрија и Антиохија прихватиле јеретички Типос? Ви се ослањате на тврдње јеретика да је васељенска Црква пала у јерес?!
Ава Јустин нигде у житију није пружио своју мисао о томе, већ је пренео речи јеретика са суђења Максиму Исповеднику. Остало је плод ваше маште и ваших пустих жеља као и у случају Српске цркве и њеног односа према Фирентинској унији.
Препоруке:
5
8
94
уторак, 05 јун 2012 23:49
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 2
Почнимо од Јерусалимске патријаршије. После смрти православног и светог патријарха Софронија 638. године ми не знамо ко је заузео патријарашки трон Јерусалимске цркве. Једноставно у историјским списима и житијима нема помена о томе.
Шта се зна?
Први наредни Јерусалимски патријарх познат по имену је свети Анастасије II, за којег је познато да је био патријарх бар од 680. до 706. године јер постоји његов потпис на актима Шестог васељенског сабора који анатемише монотелитизам! Обратите пажњу да је он светитељ који се помиње у Великом синаксару православне Цркве!
Да ли је било неког јерусалимског патријарха између св. Софронија и св. Анастасија II, односно између 638. и 680. године? Сасвим је могуће и да није, обзиром да је Палестина већ у доба Софронија Јерусалимског пала под власт муслимана Арапа па је избор патријарха могао бити пролонгиран. Ништа необично и некарактеристично. Упоредите то са стањем у Српској цркви у 15. веку!
Препоруке:
6
7
95
уторак, 05 јун 2012 23:53
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 3 (наставак)
Да ли се у светлу ових сазнања може непобитно закључити да је Јерусалимска црква у дане Максима Исповедника била јеретичка и у општењу са Цариградом? Наравно да не може!
Опет вас подсећам да је теорија о узајамном општењу и паду у јерес свих пет Патријаршија сервирана, бар према житију Максима Исповедника, управо од стране самих јеретика! А видимо да историја није баш сасвим на њиховој страни, бар када се ради о Јерусалимској патријаршији, те је основано закључити да су јеретици слагали Максима Исповедника да би га обманули. Ви пак верујете јеретицима!
Препоруке:
5
8
96
среда, 06 јун 2012 00:07
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 4
Да видимо шта можемо да сазнамо о ситуацију у Александријској цркви. Да ли су јеретици говорили истину Максиму Исповеднику?
Последњи отворено јеретички Александријски патријарх био је Кир и он је последњи за којег имамо тачне године патријарховања, дакле, од 631 - 641.
Следећи патријарх био је Петар V, не знају се тачне године патријархата, али се зна да је и он учествовао на Шестом васељенском сабору 680. године и осудио јерес монотелитизма! Уопште, сматра се да је од 652 до 727 године био тзв. период коадјутације услед арапске окупације Александрије.
Видимо да је и у Александријској патријаршији, као и у Јерусалимској, у исто време, за исто добабила слична ситуација (вероватно као резултат арапских освајања Палестине и Египта) и да обе Цркве већ 680. године на Васељенском сабору у Цариграду имају православне патријархе који осуђују јерес монотелитизма.
За доба Максима Исповедника, не зна се ко је био Александријски патријарх.
Препоруке:
5
7
97
среда, 06 јун 2012 00:18
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 5
Што се тиче Антиохијске патријаршије, ту су према доступним податцима ствари биле другачије. Познато је да је на Шестом вас. сабору најватренији заговорник монотелитизма био Макарије антиохијски који је на Сабору и свргнут, а патријарховао је у време Максима Исповедника и једини је познати јеретички патријарх уз тадашњег Цариградског.
Интересантно је да се у житију Максима Исповедника помињу два патријарха која су присуствовала саслушању Максимовом, али се не помињу имена. Свакако се ради о Антиохијском и Цариградском патријарху, будући да је познато да Макарије Антиохијски никада није столовао у својој Патријаршији него у Цариграду, управо због арапске окупације Сирије! Упоредите сад ту информацију са оним што знамо за Јерусалим и Александрију, односно да се не помињу њихови патријарси од 638, односно 641 године, па све до 680. где срећемо потписе светог Анастасија II и Петра V на саборским актима!
Препоруке:
5
6
98
среда, 06 јун 2012 00:23
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу (крај)
И да резимирамо. Јасно је да нема основа да се пружи поверење тврдњама јеретика у Цариграду, упућеним Максиму Исповеднику на суђењу да су свих пет патријаршија биле у узајамном општењу. За Јерусалимску и Александријску патријаршију видимо да највероватније у том периоду нису ни имали свог патријарха услед арапске окупације Палестине и Египта. Софроније умро 638. а Кир 641. Први следећи познати су православни патријарси Анастасије и Петар који учествују на Шестом вас. сабору.
Да је то највероватније тачно стање ствари сведочи и чињеница да је Макарије Антиохијски столовао у Цариграду јер услед арапске окупације Сирије није могао да оде у Антиохију. Дакле, био је титулатурни патријарх, и питање је колико је сама Антиохијска црква делила његова јеретичка убеђења!
Дакле, ствари су знатно сложеније него што се чини.
А ви, ако желите да верујете јеретицима, чије речи Јустин у житију само преноси, али не тврди да су тачне, само напред!
Препоруке:
5
6
99
среда, 06 јун 2012 03:49
Адам
Адам свима,
Драги учесници дикусије, жао ми је што сам неке страсти узбуркао, па бих хтео да вас умирим информацијом да живим у Канади и да не бесним ноћу поред компјутера, него пишем када се вратим са посла, а тада је у Србији глуво доба ноћи. Још више ми је жао што ми се чини да политичке догађае у Србији, где очигледно има примера издаје свега Српског, многи у овој дискусији пројектују на жалосна збивања унутар СПЦ. На деловање господина Артемија и деловања господе из СНС-a, ДСС-a, Двери или НСПМ-a, не може се никако гледати као на слична, као што се никако не може сличним сматрати ни деловање Синодa СПЦ са деловањем ДС-а или ЛДП-a. На моју жалост, из интервјуа са господином Aртемијем се види, у најмању руку, робовање селектованим и дискутабилним догмама и недовољно схаватање суштине Христовог учења и учења Његових yченика.
.jpg)
Да си мало више научио од свог духовног оца знао би да,поред Женевског и Римокатоличког,постоји и Православни-Богочовечански екуменизам.
Од живота ти није још пуно остало.Пред Христом нећеш само за себе одговарати,него и за све оне које вуцараш за собом.Буди сигуран да ће,после тебе,банду која те обоготворава развејати ветрови као пустињски песак.
Позван си да се покајеш и вратиш у крило Цркве. Бићеш позиван до краја свог живота,јер је Црква стрпљива и широка у љубави.
Апостолска правила су тако јасна да их не разуме само онај ко неће.
Збогом!
Да ишао је у синагоге и храмове, па им то није сметало да га испљују и убију разапињањем. Они тада нису били свесни да тиме успостављају Христову Цркву. Али ми данас, православни хришћани, будући да то знамо, зашто опет позлеђујемо Његове ране?
Hvala na objavljenom razgovoru sa Artemijem. Mislim da je njegova poruka na kraju sasvim primerena izazovima sa kojima se kao narod suocavamo. Kamo srece da je ovaj mali hrabri covek na celu crkve. I crkve bi bile pune i narod bi imao vere. Ovako, Artemijevi klevetnici sire prevare i unose zablude i sumnje.
Hrista su, kao sto znamo, razapeli okupatori Rimljani na prijavu jevrejskog klera i bogate vladajice klase sa kojom je taj kler bio u sprezi, a koje je Hristos zestoko kritikovao. Oni su organozovali sacicu ljudi da se dere ipred Pilatove palate i ucestvuje u reziranoj predstavi jer Rimljani su morali osudiitu na smrt svakog za koga se veruje da je iznad Cezara. A Hristos je bio Jevrej i negovi sunarodnoci Jevreji, obican narod, docekao ga je kao Mesiju i Bozjeg Pomazanika sa palminim granma i pesmom kada je dosao u Jerusalim za praznik Pashe. Zato su ga Rimljani razapekli jer su se bojali za svoju vlast i za korimpiranu jevrejsku vladajucu klasu i kler koji je sa njima kolaborirao. Po svom cuvenomm rimskom pravu napisali su na krstu presudu i razlog kazne: "Isus iz Nazareta kralj Judejski". Zvuci poznato? Ni do danas se nista nazalost nije znacajnije promenilo, zar ne?
1.Пита он Артемија да ли је код ЊИХ, а мислећи на СПЦ, прићешчће отров!!! Па овај ако није јеретик и шизматик онда сигурно није ни нормалан!
2.Онда ако је неко јеретик нема везе, ал тек ако је осуђен онда је све ОК, нострификован???? То му дође ко да је у правном систему државе а не у Цркви. Ако је ко јеретик, сам се издваја из Јединства, и не треба му никаква ''диплома'' да је јеретокос!!!
Нико из Цркве Христове и Православне не општи са њим итд. А ви га онда препознајте браћо.
Поздрав
Све ове његове изјаве су пуцањ у празно јер он нема оно што је најбитније, покајање за раскол који је започео. Узалуд му позивање на СПЦ и благодат у СПЦ кад је он од Цркве отпао.
У читавом разговору, управо су те две ствари заправо истинске новости, а све остало је већ одавно позната и тужна прича.
Све то, пак, говори колико ни сам Артемије не утиче много на дешавања у "Епархији у егзилу" што онда намеће питање, није ли он само инструмент у рукама појединих његових сарадника, монаха - мешетара?
А када, по Вама неко треба да да интервју? Који је то тренутак који би по Вама био подобан?
Артемије је са Косова протеран у фебруару 2010. Након 2,5 године, и даље је у прогону, без суда и пресуде, без кривице крив, остарео али виталнији од свих нас који читамо његове речи. А само се осврните 2,5 године уназад, па сагледајте шта се све са Косовом, и уопште Србијом догодило. Ми смо данас пред колапсом, а план је био добар да се за све оптужи православни владика. Е па неће моћи, ма колико вас Брисел и Ватикан подржавали!
@Mihailo
Зашто не ускладите тастатуре? Или будите Михаило и пишите ћирилицом, или Mihailo и пишите латиницом. Не може се бити и мушко и женско. Осим по налогу Брисела.
@mihailo
Да сте хришћанин знали бисте да ИСТИНА није тамо где је ВЕЋИНА, нити она зависи од мишљења већине.
Уосталом, и дан данас многи монаси у СПЦ молитвено опште са в.Артемијем иако нису у његовој епархији, али Вама лепше звучи да кажете "нико", пошто ваљда тако умирујете своју савест.
Ne mogu, tako mi ovi moji naredili iy Briseeeeeeela!
Ne bi ja, nego placaju dobro! ;)
А што се тиче КиМ, лепо си рекао да је отац Артемије био владика до 2010. Но шта је било '98, '99, '03,'08 то вероватно нема везе са њим по Вама???
То што су пуно храмова обновљени и што се у њима служи Света Литургија, лоше ли је?
Што поново ради Богословија, лоше ли је? Што епископа виђају сви мучни Србљи где год живели, лоше ли је?
@ Петар Јанкетић
Драги господине, за мене је ЈЕДИНА ИСТИНА овога и онога света и свих светова ХРИСТОС, као што само Он каже, а не Артемије како неки веле!!!
А ако смем да одговорим, Артемије није отпао, већ се одвојио колико видим. За већину сте у праву, али саборност и васељенски карактер Цркве се оличава у братској љубави и општењу, саслуживању са браћом епископима. Свети Златоусти није повео народ са собом, а Максим свети није имао Виловског да га брани, зато и јесте светитељ! Извините ако сам вас увредио, мислим да ако дискутујемо, очи не вадимо!
Дедер да ми неко појасни проблематику?
Ти монаси који иду код њега много знају, то се види на око! Не свиђа им се кад епископ срећује кућу и пошто не могуда раде шта оће и како хоће, не могу да скитају по свету, па ето ти један дан, ''мој владика је јеретик одо ја код Артемија'' Црква има своје епархије зна то отац Артемије, на којима он прави парацркву скупљајући лутајуће монахе.
Не знам само зашто бих имао да умирујем своју савест због овога, молим вас??? Мада имам гомилу других, то признајем! :)
Izvinjavam se sto je moja replika postavljena dva puta.
Opet moram da ponovim, Hrista nisu razapeli Jevreji nego Rimljani, okupatoti, u dosluhu sa malim brojem korumpiranih jerusalimskih kolaboracionista toga vremena. Danasnji Jevreju koji idu u sinagoge, Jerusalimskog hrama vise nema, pogotovo nemaju nikakve veze sa Hristovim raspecem. A Patrijarh treba ide u posetu braci i Hristovim sunarodnicima, jer je zid podignut izmedju Hriscanstva i Judaisma neprirodan i plod neznanja, zabune, manipulacije i teskog istorijskog nasledja.
То је толико очигледан прекршај да апсолутно никакве недоумице нема око њега. Али који епископ сме то да каже (изузев в.Артемија)?
На велику жалост мало је епископа који су спремни да страдају за ИСТИНУ.
Према Артемијевом дрвеном адвокату, демагогу, човеку који изврће чињенице (па и историју)Петру Ј. уопште не треба бити благ!
Артемијевци се хватају за св.Јована и св.Максима притом безочно лажу и кривотворе историју.Колико је далеко небо од земље толико је далеко Артемије од Њих,а тако и његов случај!
Која два сабора Петре Ј?Мислиш ли на онај"под Харстом" где се скупило једва 30 епископа од 60 и нешто?Сраман сабор!При првом прогонству свети није ни успео да оде а већ се вратио у Цариград-народ се побунио,а беше и велики земљотрес.Ако је путовао на камили онда је могао да одслужи коју Литургију у лету!При другом није ни успео да стигне до Кукуза,него се на путу упокојио.Битно-два прогонства у року од четири ипо год,а ти говориш "до краја свог живота" као да је живео 300 година!!Мора да се зна да је било више оних који су подржавали св.Јована,али још више су му пили крв царица Евдоксија и патр.Теофило Александријски!
Изјавио Иринеј,реко Јустин-каква површност!
Да ли сте Ви икада чули за Св.Максима Исповедника?..последњих неколико година његовог живота он стајао с једне стране, а с друге читава васељенска Црква (у којој су свих 5 патријаршија имале међусобно општење) и опет ОН је био у праву зато што није имао општење са њима. То Артемије понавља стално,а после њега и његови папагаји.
Којих 5 патријаршија?Прво,читава западна Црква није прихватала монотелитску јерес,већ шта више била је осуђена од Римске Цркве.Папа Мартин је чак и страдао!Јерусалимска патријаршија?Свети Софроније Јерусалимси јеретик? Измишљате!Све до упокојења је био на максимовој страни.Свако ко је исповедао Έκθεσις и касније Τύπος био је по св.Максиму јеретик и слуга Царев, а не Христов.
Историју или прекрајате и вадите само оно што вам одговара или је не знате. Што се тиче Догматике,Христологије,Литургике,Еклисиологије и Канонског права убеђен сам да ту тек ништа не знате!
Сви се хватају за св. Максима и тумаче његово житије онако како то њима одговара, да би оправдали свој раскол.
Шести васељенски сабор, који је одржан 680. године, дакле, 18 година после смрти св. Максима Исповедника анатемисао је и осудио монотелитску јерес. А ја питам сад Петра Јанкетића, одакле на том Сабору више од сто светих отаца исповедника православља? Да нису пали са Марса? Ко је те свете оце породио духовно да они исповедају православну догматику а не јеретичку - монотелитску? Неко је морао! Сулудо је причати како се православна Црква свела на само једног човека - Максима Исповедника. Наравно да је било и других православних, међу њима и епископа у дане св. Максима Исповедника, а то што су они остали сакривени од нас, од нашег сазнања, не значи да нису постојали.
Jesi ti vidio svojim ocima da je krao? Nisi. Ali si vidio svojim ocima da Sava Janjic uzima siptarsko drzavljanstvo.Sta ces gore od toga.Sava Janjic jeste kriv od njega je poteklo svo zlo u SPC.Daj da ga maknu vise pa da vidis kako ce u crkvi stvari doci na svoje mesto.Ne pricaj o onome sto nisi video vise jer takva rec nema tezinu.Tezinu ima samo ono sto je vidjeno.A vidimo Savu Janjica kao novog kosovskog episkopa i razbijaca SPC-a.
Што је теби бато владика Атанасије бивши а Артемије владика? Бивши је Артемије јер је рашчињен, а Атанасије јесте пензионисан али титула епископа му остаје до краја века! Бивши је само онај који је рашчињен!
@Шантић
А ти бато тек цепаш, ко максим по дивизији. Јесте ја сам Сава и немам преча посла него да пишем коментаре по новинама! Царе, како си ме само провалио!
Значи Сава Хрват, и шта сад! Па и да јесте, зар вам не би било драго га је један Хрват прешао у Православље и то у Србији! Ма јок, него је он вероватно послат из Хрватске да нас уништи! Одакле вама браћо толика машта, што не пишете књиге или не снимате филмове?
Клевеће и пљује Виловски из Грчке! Храбро, срБски, нема шта! Кукало нам српство угашено!
То што Шиптари гранатирају Дечане, нападају мало мало, италијански војници се моле у манастиру, чувају монахе и на крају неки и прелазе у православље, шта вам то каже! Можда би било боље да су збрисали са Виловским?
Да ли је ово питање, или афирмација Дејана Виловског? Његово (само)величање као некаквог борца за веру?
Јасно је да је овај интервју осмислио Дејан Виловски. Иначе, откуд то да се у питањима толико места одваја за њега и потенцира његова личност?
Уосталом, свако ко је био на сајту епархије у егзилу,одакле је преузет и овај интервју, могао је да види на врху странице како је за слику Дејана Виловског резервисано главно - средишње место, а њему са десне и леве стране су Артемије и митрополит Серафим Пирејски.
Покушаћу да обухватим све Ваше толике неистине.
Нпр. на Велики пост 404. цар му шаље поруку: "Удаљи, се из цркве, пошто си осуђен на два сабора, и мени је немогуће ући у цркву док се ти налазиш у њој".
Паз'да се нисам уплашио за епископа и игумане на КиМ!
Да не би можда требао? То што лупетате о документима питајте било кога са Космета а испод Митровице чија документа имају већ годинама? Наравно да ће људи узети шиптарска документа јер намеравају да остану, чувају српски Космет!
Где вам је Виловски? У Грчкој се бори против ''екуменизма'', а нама је глава у егзистенцијалном процепу! На народ се пуца, ви браните побегуљу а пљујте по ономе који вам цркве и преостало српство на Космету брани и чува! Ко да сте бре Шиптари а не Срби!
Само уносите забуну и страх у народ напаћени!
Којих 5 патријаршија?Прво,читава западна Црква није прихватала монотелитску јерес,већ шта више била је осуђена од Римске Цркве.Папа Мартин је чак и страдао!Јерусалимска патријаршија?Свети Софроније Јерусалимси јеретик? Измишљате!Све до упокојења је био на максимовој страни.Свако ко је исповедао Έκθεσις и касније Τύπος био је по св.Максиму јеретик и слуга Царев, а не Христов.
Историју или прекрајате и вадите само оно што вам одговара или је не знате.
Истина је то за Св.папу Мартина, али он се упокојио 655. год, а Св. Софроније Јерусалимски се упокојио 644. год, међутим Ви очигледно никад нисте чули за папу Виталијана који је 657.год ипак успоставио општење са Васељенском патријаршијом која је наметала монотелистичку јерес, тако да је у задњих 5 година живота Св.Максима Исповедника, свих 5 патријаршија било у општењу, али Ви очигледно појма немате о историји, већ вадите само оно што Вама одговара.
Брже ме ти назва лажовом него што прочита шта сам написао! Ајд прочитај поново!
@Драган
Јадна нам је работа кад се овако делимо, имаш право!
Нешто се нисте претргли да одбраните твог Артемија када су га коначно склонили са КиМ?! Нисте га бранили ни када је хајдучки заузимао манастире?! Што се не врати Виловски када је добродошао?! Наша полиција не може да га ухапси на територији КиМ тако да ту слободно може да борави. Не би га хапсили ни Шиптари а ви добро знате зашто ако сте стварно са КиМ. Хоћу да кажем да ви сигурно нисте меродавни да говорите у име Срба са КиМ. Народ је јасно стао уз своју СПЦ, а ви како хоћете!
Што је тебе оволико узбунио овај интервју са владиком Артемијем? Да ти је све једно и да владика није у праву па ти би ћутао не би се оглашавао, овако само потврђујеш чињеницу да си оно у шта сви учесници расправе сумњају игуман из Дечана или игуман независног Косова!
Ne uzdaj se ti u narod jer narod se lako okrece za 360 stepeni.SPC nije Sava Janjic i monasi iz Decana.SPC je sirok pojam.Sto Sava ne proseta K.M i to severnim delom ako sme? Hajde da ga vidimo na barikadama, i medju nasim narodom. I ovo blacenje lika i dela Simeona Vilovskog je samo znak Savine slabosti. A cim se vladika Artemije oglasio evo njega ovde da prosipa svoju demagogiju.
Па зар да ме не боли што ми Патријарха пљују, тебе боли ли? Зар да ме не боли што браћа Грци гледају нашу срамоту у сред овога невремена, тебе то не боли? Не боли те раскол у твојој Цркви? Не боли те што гледаш старог Артемија како се потуца и прави хаос уместо да молитвено проводи своју старост у неком манастиру? Видиш брате,мене боли!!!
Ово друго није за одговор паметним људима!
Св.Максим Исповедник упокојио се 662.године, а да ли Ви оспоравате ЧИЊЕНИЦУ да је Римска црква ступила у општење са Цариградском црквом 657.године те да су од те године свих 5 патријаршија биле у међусобном општењу при чему је Св.Максим одбио да општи с њима?
Да ли Ви оспоравате ЧИЊЕНИЦУ да у то време, пред крај живота Св.Максима Исповедника, НИ ЈЕДАН ЈЕДИНИ епископ на читавом свету НИЈЕ СМЕО ЈАВНО да се огради од јеретика монотелита и да општи са Св.Максимом Исповедником?
Поента је да ако неки епископи не саопштавају ЈАВНО своју подршку в.Артемију, то не значи да такви не постоје.
Сачекајте и Ви 18 година.
А ми који смо уз владику Артемија, трпећемо, па шта Бог да.
Е дај, шта кукаш око Саве Јањића и његових косовских докумената! Па до 19 века православни епископи Срби су ишли у Стамбол да од султана муслимана приме ферман - дозволу да ступе на патријаршијски трон у Пећи, и никоме паметном није падало на памет да каже како је патријарх издајица. Напротив, сви су га Срби доживљавали као етнарха. А при томе, патријаршијски трон се куповао по принципу "ко да више". И православље је опстало, Српство је опстало, Косово је било ослобођено. Према томе, једна Савина шиптарска лична карта не значи ништа. Горе је то што је Артемије продавао српску имовину шиптарима сто пута!
Зато што нормални људи сматрају да НИКО није КРИВ, док се не ДОКАЖЕ супротно. Али нису сви нормални.
Браво царе!Овај Михајло,Рашид,Адам не осуђује него на лицу места пресуђује.
Одличан интервју са владиком Артемијем баш ми је драго што је коначно дао одговоре на нека питања. Види се да је прави Пастир свога стада. Да га Бог поживи и укрепи.
Да, Грчка је правна држава. Видели смо то у случају оклеветаног ватопедског игумана Јефрема. Исти ти, који су распињали Јефрема, ослобађали су Симеона Виловског.
1. Предаја Косова, пошто је давно продано.
2. Добијање Кредита од ММФ-а (више уговора подписано непосредно после акције против Косовског свештенства).
3. Деморалисања српског народа на Косову, поготову северу, у отпору натовцима (видимо да је на крају морала да буде ангажована и наша жандармерија под маскама) у рушењу барикада.
4. Одржању на власти.
5. Унијаћења
Правило 30.
Ако се који епископ послужи световним властима, да кроз исте задобије Цркву, нека се свргне, пак и одлучи; а исто и сви они који с њим опште.
Правило 64.
Ако који клирик, или световњак пође у синагогу јудејску, да се моли, нека буде и свргнут и одлучен.
Правило 70.
Ако који епископ, или презвитер, или ђакон, или други из именика клирика, буде постио заједно са Јудејима, или светковао с њима празнике, или примао од њих њихове празничне дарове, као пријесне хљебове или шта сличнога, нека буде свргнут; а ако то учини световњак, нека се одлучи.
Правило 71.
Ако који хришћанин принесе уље у светилиште незнабожачко, или у јудејску синагогу, или свеће пали кад су њихови празници, нека се одлучи.
Ви заборављате или не знате, да су у време монотелитизма читав Исток, то јест, Јерусалим и Александрија, увелико били ван контроле Цариграда односно Византије. Како је монотелитска јерес била пре свега званична, државна доктрина византијских царева, они су то учење могли да утерују само у областима које су биле под њиховом политичком контролом. То свакако нису биле области Александријске и Јерусалимске патријаршије. Арапи као нови господари нису имали интереса да подстичу монотелитизам који је био "царска вера" те према томе Цркве су у тим областима биле слободније него под Византијском влашћу. Препород православља и пораз јереси дошао је са Истока.
Иста ситуација поновила се у 8. и 9. веку у време иконоборства. Цариград је запао у јерес, али су остале помесне Цркве биле православне!
Можда, овим горе "православним" стручњацима, није лоше поменути, у контексту тезе "када један једини на Христовом путу остане", и догађања на чувеном Флорентинском сабору. Дакле, Светог Марка Ефеског и његову борбу. Сам против свих и победио је! Сачувао је веру православану у вероватно најтежем тренутку.
Поздрав.
"И када будем видео да је црква цариградска онаква каква је раније била, тада ћу и ја бити према њој какав сам раније био, и обновићу општење с њом без икаквог потстицања од стране људи."
Ово су речи св.Максима Исповедника наведене према житију које је написао св. Јустин ћелијски.
Уопште, у читавом житију не среће се ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свим помесним Црквама.
Напротив, као што се из горњег цитата да видети, Максим Исповедник је одбијао да општи са Цариградом. Друге помесне Цркве се и не помињу.
Напротив, помиње се православни клир и верни народ који је дочекао Св. Максима у изгнанству. Ако је постојао православни клир, логично је закључити да су они имали и православног епископа, односно, епископе.
Уопште, та ваша тврдња да је Св. Максим Исповедник био сам насупрот свима је потпуно неутемељена! Није утемељена у његовом житију, није утемељена у историји Цркве која нам је позната.
Nije isti slucaj manastira Vatoped sa slucajem Simeon Vilovski. Iguman manastira Vatoped jeste zaista cinio to za sto je optuzen dok Simeon Vilovski nije. U tome jeste sustinska razlika i odlican znak da je Grcka pravna drzava. Nevini su na slobodi a krivci u zatvoru.
Баш је лепо гледати како се узајамно чашћавате и тапшете једни другима. Али историја вам је обојици очигледно слабија страна.
Св. Марко Ефески није био сам против свих како ви то незналачки тврдите, јер заборављате, у ствари, ви не знате, да Српска црква није послала своје епископе у Фиренцу на Сабор, па самим тим није ни потписала Фирентинску унију. Ствар проста и једноставна, али вама из неког разлога то не иде у главу!
Да ли неко заиста мисли(или има доказе) да је Преосвећени Владика Артемије лопов?
"Које без греха нека први баци камен"
Збогом!
Ако Ви нешто не знате (а очигледно не знате), то не значи да се то није десило.
Још Вам треба учења.
Иначе, на том Фирентинском сабору, Св.Марко Ефески јесте био сам против свих, јер је само он јасно и гласно одбио да потпише унију са папом.
Хвала Петре за објашњење.
Само да додам, на Флорентинском сабору Српску цркву су представљали руски епископи.
Уважени Харуне, врло смела констатација о непознавању историје. Пример који сам навео је из књиге СВЕТИ МАРКО ЕФЕСКИ И ФЛОРЕНТИНСКА УНИЈА од Архимандрита др Амвросија (Погодина), коју сам прочитао "наизуст" још пре једно три године!
Зашто сам се сетио Светог Марка Ефеског? Зато што његова борба подсећа неодољиво на ово што чини Владика Артемије, само на много вишем нивоу.
Не бих рекао да је за Јањића шиптарско окружење непријатељско. Видим да се боље са њима слаже него са српским народом са Косова, а поготово са многобројном монашком браћом и својим Епископ за које се добро потрудио да буду протерани.
А што се докумената тиче, не будимо наивни. Монаси су последњи који треба да потпишу било који "званични документ Косова". Они имају специјалан статус чак и код КФОРа. Они су залеђина намученог Српства и сви ће залећи да им помогну. А они, нож у леђа. Кажеш, немој претеривати. Па шта би било да је неко видовито рекао да ће "дечанци" узети шиптарска документа. Коментар би био "дај, немој претеривати". Рекао сам већ миц по миц. То је добро позната, најопаснија тактика наших непријатеља, а нажалост, низ њу са лакоћом (да не кажем са радошћу) клизе "монаси из Дечана".
Наравно да не! Проблем је у томе како сте ви формулисали вашу мисао:
Општење у Цркви иде одоздо ка врху. Дакле, верни народ и ниже свештенство су сабрани око епископа који је вођа Цркве. Они сви заједно учествују у евхаристији и део су тела Цркве. Међутим, како то може епископ да општи са св. Максимом који је био прост монах? То је неправилна мисао. Монах је подчињен епископу, као и верни народ и ниже свештенство. Епископ председава на литургијском сабрању, а око њега су сабрани нижи клир, монаштво и верни народ. Максим ИСповедник није могао да на својим плећима носи читаву Цркву. Цркве нема без епископа, клира и верног народа. Нема је без епископа! Максим исповедник је био један од многих. У житију се помиње клир православни који га је примио у изгнанству.
Ајд ћао екипо!
У вези Фиренце и св. Марка Ефеског и Српске цркве.
Маните се тих ваших трикова. Јанкетићу, какве везе има то што је Српска црква била без патријарха и Србија пред поразом? Чињеница је да Српска црква није потписала Фирентинску унију. Чињеница је да Марко Ефески није био сам!
Такође, чињеница је да ви покушавате да ви вашим тумачењем "шта би било кад би било" покушавате да представите Српску цркву тог доба као унијатску, само да би оправдали свој раскол! Е то је заиста лукаво и безобразно!
Горане Јевтовићу, одакле вам тај податак да су руски епископи представљали Српску цркву у Фиренци? Молим вас наведите неки релевантан извор или неку литературу. И ви такође, као и ваш колега Петар Јанкетић, измишљате историју, и причате којешта. Можда је време да прочитате Погодина поново, пошто вам се неке ствари очигледно привиђају и почињете да измишљате.
У житију св. Максима Исповедника се његова супротстављеност Цариграду, Антиохији, Александрији, Јерусалим и Риму наводи од стране јеретика - монофизита. То је њихова верзија приче. Наравно, они су хтели да натерају пошто пото Максима Исповедника да потпише Типос и прихвати јеретичко исповедање и у том смислу су на суђењу тврдили да је Васељенска црква пристала на јерес. Међутим, да ли ви знате када су Јерусалим, Александрија и Антиохија прихватиле јеретички Типос? Ви се ослањате на тврдње јеретика да је васељенска Црква пала у јерес?!
Ава Јустин нигде у житију није пружио своју мисао о томе, већ је пренео речи јеретика са суђења Максиму Исповеднику. Остало је плод ваше маште и ваших пустих жеља као и у случају Српске цркве и њеног односа према Фирентинској унији.
Почнимо од Јерусалимске патријаршије. После смрти православног и светог патријарха Софронија 638. године ми не знамо ко је заузео патријарашки трон Јерусалимске цркве. Једноставно у историјским списима и житијима нема помена о томе.
Шта се зна?
Први наредни Јерусалимски патријарх познат по имену је свети Анастасије II, за којег је познато да је био патријарх бар од 680. до 706. године јер постоји његов потпис на актима Шестог васељенског сабора који анатемише монотелитизам! Обратите пажњу да је он светитељ који се помиње у Великом синаксару православне Цркве!
Да ли је било неког јерусалимског патријарха између св. Софронија и св. Анастасија II, односно између 638. и 680. године? Сасвим је могуће и да није, обзиром да је Палестина већ у доба Софронија Јерусалимског пала под власт муслимана Арапа па је избор патријарха могао бити пролонгиран. Ништа необично и некарактеристично. Упоредите то са стањем у Српској цркви у 15. веку!
Да ли се у светлу ових сазнања може непобитно закључити да је Јерусалимска црква у дане Максима Исповедника била јеретичка и у општењу са Цариградом? Наравно да не може!
Опет вас подсећам да је теорија о узајамном општењу и паду у јерес свих пет Патријаршија сервирана, бар према житију Максима Исповедника, управо од стране самих јеретика! А видимо да историја није баш сасвим на њиховој страни, бар када се ради о Јерусалимској патријаршији, те је основано закључити да су јеретици слагали Максима Исповедника да би га обманули. Ви пак верујете јеретицима!
Да видимо шта можемо да сазнамо о ситуацију у Александријској цркви. Да ли су јеретици говорили истину Максиму Исповеднику?
Последњи отворено јеретички Александријски патријарх био је Кир и он је последњи за којег имамо тачне године патријарховања, дакле, од 631 - 641.
Следећи патријарх био је Петар V, не знају се тачне године патријархата, али се зна да је и он учествовао на Шестом васељенском сабору 680. године и осудио јерес монотелитизма!
Уопште, сматра се да је од 652 до 727 године био тзв. период коадјутације услед арапске окупације Александрије.
Видимо да је и у Александријској патријаршији, као и у Јерусалимској, у исто време, за исто добабила слична ситуација (вероватно као резултат арапских освајања Палестине и Египта) и да обе Цркве већ 680. године на Васељенском сабору у Цариграду имају православне патријархе који осуђују јерес монотелитизма.
За доба Максима Исповедника, не зна се ко је био Александријски патријарх.
Што се тиче Антиохијске патријаршије, ту су према доступним податцима ствари биле другачије. Познато је да је на Шестом вас. сабору најватренији заговорник монотелитизма био Макарије антиохијски који је на Сабору и свргнут, а патријарховао је у време Максима Исповедника и једини је познати јеретички патријарх уз тадашњег Цариградског.
Интересантно је да се у житију Максима Исповедника помињу два патријарха која су присуствовала саслушању Максимовом, али се не помињу имена. Свакако се ради о Антиохијском и Цариградском патријарху, будући да је познато да Макарије Антиохијски никада није столовао у својој Патријаршији него у Цариграду, управо због арапске окупације Сирије! Упоредите сад ту информацију са оним што знамо за Јерусалим и Александрију, односно да се не помињу њихови патријарси од 638, односно 641 године, па све до 680. где срећемо потписе светог Анастасија II и Петра V на саборским актима!
И да резимирамо. Јасно је да нема основа да се пружи поверење тврдњама јеретика у Цариграду, упућеним Максиму Исповеднику на суђењу да су свих пет патријаршија биле у узајамном општењу. За Јерусалимску и Александријску патријаршију видимо да највероватније у том периоду нису ни имали свог патријарха услед арапске окупације Палестине и Египта. Софроније умро 638. а Кир 641. Први следећи познати су православни патријарси Анастасије и Петар који учествују на Шестом вас. сабору.
Да је то највероватније тачно стање ствари сведочи и чињеница да је Макарије Антиохијски столовао у Цариграду јер услед арапске окупације Сирије није могао да оде у Антиохију. Дакле, био је титулатурни патријарх, и питање је колико је сама Антиохијска црква делила његова јеретичка убеђења!
Дакле, ствари су знатно сложеније него што се чини.
А ви, ако желите да верујете јеретицима, чије речи Јустин у житију само преноси, али не тврди да су тачне, само напред!
Драги учесници дикусије, жао ми је што сам неке страсти узбуркао, па бих хтео да вас умирим информацијом да живим у Канади и да не бесним ноћу поред компјутера, него пишем када се вратим са посла, а тада је у Србији глуво доба ноћи. Још више ми је жао што ми се чини да политичке догађае у Србији, где очигледно има примера издаје свега Српског, многи у овој дискусији пројектују на жалосна збивања унутар СПЦ. На деловање господина Артемија и деловања господе из СНС-a, ДСС-a, Двери или НСПМ-a, не може се никако гледати као на слична, као што се никако не може сличним сматрати ни деловање Синодa СПЦ са деловањем ДС-а или ЛДП-a. На моју жалост, из интервјуа са господином Aртемијем се види, у најмању руку, робовање селектованим и дискутабилним догмама и недовољно схаватање суштине Христовог учења и учења Његових yченика.