Nije sija (pokrajina), nego vrat (region). Ako ste stvarno patriote, izbicete ovakve ideje iz svoje glavice.Srbija je vec podeljena na opstine: dajte im mnogo vecu autonomiju. S druge strane, drzavne organe rasporedite u razne gradove.U Beogradu ne treba da postoji ni jedan centralni drzavni organ (narocito ne Narodna skupstina, vlada Srbije, ministarstva ili vrhovni sud), posto je Beograd dovoljno veliki i bez tih organa. Ali zato su Kragujevac, Krusevac, Nis, Bor, Uzice, i slicni gradovi kao stvoreni da ih ugoste.Simples. :)
Препоруке:
20
4
2
недеља, 27 новембар 2011 18:58
Марко Радовановић
Фантастичан рад.
Препоруке:
16
4
3
недеља, 27 новембар 2011 19:08
Miloš
Bravo za analizu. Na ovaj način treba da se vodi rasprava o pitanju regionalizacije, argumentima a ne parolama.
Препоруке:
18
2
4
недеља, 27 новембар 2011 19:59
Ђорђе
Подршка професору.
Препоруке:
15
3
5
недеља, 27 новембар 2011 20:03
aca
Prednosti centralizovanog organizovanja su, u stvari, slabostidecentralizovanog organizovanja i obrnuto. Zbog toga se može konstato-vati da nema ni čisto centralizovanih, niti decentralizovanih organizacija,već
se radi o preovlađujućem obliku organizovanja. Otuda se javlja potreba za utvrđivanjem optimalnog odnosa između centralizma i decentralizma, tj. kombinovanja jednog i drugog načina organizovanja u efikasnu organizacionu formu.Bez obzira na stepen decentralizacije, pravilo je da već
i stepen decentralizacije zahteva u isto vreme i jak centar, odnosno direkciju.Ukoliko se dosledno ne ispoštuje navedeno pravilo, dolazi do labavljenjaveza izmeću delova, što povećava entropiju i narušava ili umanjujeefikasnost celine.
A zaboravlja se da svakim sistemom rukovode ljudi,a to je naš najveći problem,sa ovakom državnom elitom , bez sumlje bi došlo do totalnog raspada ,a sa boljom nebi bilo potrebno decentralizovati , a i opštine su oblik decentralizacije.Sposobni i dobronamjerni ljudi
Препоруке:
9
0
6
недеља, 27 новембар 2011 20:08
робокап
Само ме живо занима како општине Смедерево,Велика Плана и Смед.Паланка имају везе са Зајечаром кад до Крагујевца (ИЗ ВЕЛИКЕ ПЛАНЕ САМ)има 45 км а до Зајечара има преко 200.То су једине општине са леве обале В:Мораве које се прикључују неким тзв. регионима са којима немају никакве везе.Замислите да се ово оствари и да човек из Колара(45 км до Београда ) иде у Зајечар по нешто.
Препоруке:
9
3
7
недеља, 27 новембар 2011 21:35
Marko Gay
Sad kad se BBC seli iz Londona u Machester, savrsen je trenutak da se RTS iseli iz Beograda u Vranje. :)
Slazem se s prethodnim komentatorom da organizacija drzave nije stvar proste efikasnosti: i Singapur je efikasan pa bi domace stanovnistvo iz njega pobeglo glavom bez obzira (cesto sam tamo a i kad nisam u kontaktu sam sa Singapurskom dijasporom).
Ako biste najveci broj nadleznosti preneli na opstine, nada je da biste povecali populizam u zemlji.
Tj da bi u tom slucaju kao u Svajcarskoj neposredno odlucivanje u Srbiji bilo cesce, biracka kontrola veca, a politicari servilniji narodu i osetljiviji na njegove konkretne potrebe (sto se vidi na primeru Palme i Jagodine).
Препоруке:
12
0
8
недеља, 27 новембар 2011 23:20
Nostradamus
Alo bre, nazovite kako hocete. Srbiju treba decentralizovati (zovite kako hocete, razbiti, unistiti) Bosnu treba centralizovati (ujediniti pod vlascu muslimana).Kraj price.
Препоруке:
10
1
9
недеља, 27 новембар 2011 23:59
Гвозден
Приче о регионализацији су бацање прашине у очи.
Никаква регионализација није потребна, она само ствара чиновничку апарат и лезилебовиће.
Био сам са Финцима, радили смо у Москви. Њихових 200 радника уради више од наших 1000, баш у Москви.
Они заврше посао, а наших 1000 никад. Зато што функционишу. Нема регија.
Господо, има ли научника, има ли способних људи да од Србије направи дрђаву која функционише и која ће у ходу да функционише и функционише све више и више и само напред? Има ли или нема?
Мислим да има.
Сви су против било какве регионализације политичког типа, градњом лажних институција, чиновништва.
Уместо регионализације, функционализација, повезивање, сарадња, наука,култура, неговање добрих односа, оптимизам и чврстина, дисциплина.
Ова компанија што нетеже некакве регионе, унапред има и кадрове да попуне сва НЕрадна места?
Прво треба да обрчу нос и да се врате у науку, у школске клупе, да раде оно што знају, да буду професионалци.
Сада су аматери на делу, па растежу
Препоруке:
8
2
10
понедељак, 28 новембар 2011 05:23
roadrunner
Opet veštačke granice regionalizacije!Da li je dotični autor imao geografiju u školi?
Na pr.Zap.Srbija-UE i VA su fizički odvojeni masivom Povlena/Maljena.Ko će tu biti gl grad?Gradovi iste veličine,svakom gravitira nekoliko okolnih manjih opština
"Stara Raška"ČA,KV,KŠ nagurani u isti okrug.Isto.Srem i Mačva-ŠA i SM u istom okrugu-isti problem itd itd
Nema NIKAKVE potrebe za ovim novim kartografijama!
Sadašnji okruzi(uz minamalne ispravke)su idealni za PRAVU regionalizciju.Jedan veći gradski centar,kome prirodno gravitira nekolko manjih opština.Tu su okružna priv.komora,sud,SUP,Bolnica,srednje škole,par fakulteta itd u suštini gde prosečan čovek može da obavi 99% stvari a da ne ide u Bg.Njima dati ovlašćenja i budžetska sredstva kao Bg(koji je samo jedan od okruga),i to je to, da ljudi mogu da organizuju život u lokalu.Što bi BG bio poseban.Nikakva državnost.
Par većih gradova bio bili samo svojom veličinom,Univerz. itd bili NEFORMALNI makroregionalni centri-BG,NS,KG,
Препоруке:
4
2
11
понедељак, 28 новембар 2011 15:21
брм
Србија је ооооогромна земља па мора да се регионализује...оваквим путевима и пругама немогуће је да саобраћају између себе градићи удаљени једни од другог ко два просечна руска села..
али реновирање само постојећих пруга и компјутеризација државне управе мења све...али - само не то - где онда запослити нестручне партијске лезилебовиће (2/3 становништва)? и докторе наука евет ефендије?
Препоруке:
7
1
12
понедељак, 28 новембар 2011 17:42
Влада Канада
Србија је исувише мала земља ѕа било какву регионализацију и децентрализацију. На крају крајева, свака економска децентрализација се претвара у политичку. Зато треба укинути све покрајине, регионе и отпустити сву партијску булументу која у тим службама ништа не раде, већ само арче народне паре и праве политичке проблеме. Шта треба урадити? Треба дислоцирати министарства и све државне органе из Београда. На пример, мин. просвете у Нови Сад, мин. војске у Крагујевац, мин. економије у Зрењанин. Такође, и управе свих јавних предузећа. И тако редом, од Суботице до Македонске границе, од Ужица до Кладова. Тако би се решила пренасељеност Београда и пражњење "провинције". Канадска федерална и провинцијска управа су одличан пример за то. Прилагођавањем тог модела био би начин да будемо "ближи" тој (еу)ропској унији без алтернативе. Са запада треба прихватити добре ствари, а не оне најгоре: Болоњу, дроге, геј бракове, дебилизацију у школству, дељудизацију у друштву и тако редом.
Препоруке:
3
0
13
понедељак, 28 новембар 2011 18:24
Protiv regionalizacije
Regionalizacija je da se vlasi ne sete dalje razbijanje Srbije.Već sutra će razvijeni region iz Vojvodine reći šta me briga za nerazvijen region Crne Trave ili Babušnice.Srbiji ne treba regionalizacija, regioni i feudalne državice, već organizovana država u kojoj opštine imaju svoje funkcije i uloge.Regionalna politika treba da bude ekonomska politika ravnomernog razvoja. A sve zavisi od ljudi,političara i nosilaca vlasti, koji reba da se bave samo politikom dok su političari, i da rade u interesu naroda i države, a ne da ulaze u politiku da bi se obogatili.Ne vrede ni najbolji zakoni i sistemi ako ne vrede ljudi.
Препоруке:
2
0
14
понедељак, 28 новембар 2011 19:07
Ђорђе
Добро људи, како мислите да нашој држави крене на боље када не слушате шта има да каже стручна особа каква је професор Степић.
Он је доктор географских наука, изврстан стручњак, сјајан предавач (један од најбољих које сам имао прилике да слушам). Али све то изгледа да није довољно. Није, јер његове погледе на проблематику званично не прихвата нека од политичких интересних група чије је чланство сво од медиокритета састављено.
Погледом на географску карту Србије јасно је да у њој постоје засебне физичко-географске области и чије је постојање независно од људског деловања.
Када се томе дода саобраћајно-економска (не)повезаност датих области унутар Србије и са регионалним целинама околних држава, добијамо сложено слику која се не може занемарити због величине Србије.
Потребно је од Србије створити делотворан државни устрој стварањем три нивоа власти које је у својој студији предложио покојни проф. права Миодраг Јовичић - општина, округ, република (Веће грађана и Веће округа)...
Препоруке:
3
1
15
понедељак, 28 новембар 2011 19:17
Ђорђе
...п.с. Ужице не би био главни град већ седиште округа. Један је главни град - Београд.
Ваљево би било део округа Посавина (Срем и Мачва) јер р. Сава није граница већ саобраћајница.
Седиште Посавине у Шапцу, између Сремске Митровице и Ваљева.
Чачак, Краљево и Крушевац су повезани долином Западне Мораве (саобраћајница) на коју се надовезује друга соабраћајница, долина р. Ибар (Рашка и Нови Пазар су у сваком смислу упућени на Краљево, а не на Прибој као што то муфтија тврди).
Измештањем појединих министарстава се не врши децентрализација власти, већ само измештање центра.
Децентрализација власти се односи на процес преношења надлежности са вишег на ниже нивое државне власти.
Надлежности су јасно разграничене у предлогу Устава проф. Јовичића...толико.
Препоруке:
2
0
16
понедељак, 28 новембар 2011 19:42
roadrunner
Opaske komentatota da Srbiji ne treba NIKAKVA regionalizacija su blago rečeno opasne po ovu državu, ništa manje nego ove veštačke makroregije sa državotovornim elementima koje pravi Dinkić ili ovo u tekstu što vidimo.
Aman ljudi, popričajte malo sa ljudima van BG i NS..ili ako ništa, prošetajte se malo Srbijom van istog tog BG i NS.
Dati današnjim okruzima iste lokalne nadležnosti i sredstva od poreza kojima raspolaže Grad Beograd, kao što ukratko objasnih u gornjem postu. Inače će se Srbija osim par većih gradova totalno isprazniti!
Препоруке:
9
2
17
понедељак, 28 новембар 2011 22:35
roadrunner
Djordje, kakve veze ima ako je nego prof.geografije, ako je predlog tj granice okruga loše?Milsim da je autor krenuo od polazne predpostavke da je idealna"veličina okruga Srem,Banat i Bačka,ne bi li tako sa"istorijskim" regionima izbio autonomašima"arumente".Pa je onda pravio regione da se slažu po veličini sa Bantom i Bačkom,što opet nije dobro, jer recimo Banat ima barem 3 celine,i 3 odvojena regionalna cetra-tj južni Banat je okrenut PA,ili pre VŠ ili BG a ne ZR)
A vaše objašnjenje-pa zašto pobogu VA,ŠA,SM u isti okrug,kad su sva 3 grada prirodni centri za par manjih opština?Tj nije ŠA centar VA,recimo.Inače na karti je VA zajedno za UE, što je još gore..što znači da neko iz Uba recimo,ima centralu u UE..
Isto važi u za ČA,KV i KŠ.kakve veze ima što su "saobraćajno povezani",kad su to već OFORMLJENA 3 reg.centra
Ima još puno detalja u svakom tom regionu..neko je već naveo recimo problem Zaječara koji treba da bude centar varošicama u dolini Velike Morave..
Препоруке:
5
1
18
уторак, 29 новембар 2011 18:03
Ђорђе
ет roadrunner
... не видох раније твоје обраћање. Нагласио сам да је проф. Степић географ јер су географи најпозванији да изрекну завршну реч о регионализацији наше државе. Располажу знањем које им омогућава да сагледају проблеме просторне организације и да за њих дају најбоља решења. Пре него лаици.
Не постоји идеална величина округа, те из тог разлога професор није узео Срем или Бачку за почетне, реперне.
Његова почетна идеја није величина округа већ претварање водотокова, Саве и Дунава, у осовине развоја. Оне се и дан-данас од појединаца покушавају представити као ''граничне'' реке, намећући дезинтеграцију уместо интеграције. А хоће да нас интегришу у ЕУ!
Такође река Дрина, од које су већ направили границу, мора да буде осовина развоја, јер наши окрузи (региони) морају бити отворени ка сличним областима у суседним државама у којима имамо бројно српско становништво.
ВА-ША-СМ су у истом округу јер гравитирају реци Сави. Карта која је дата није коначна...
Препоруке:
1
0
19
уторак, 29 новембар 2011 18:23
Ђорђе
...пре неколико година, проф. Степић ми је рекао да би боље решење било да области северно од Ваљевских планина буду део округа Посавина, а не Западна Србија.
ЧА-КВ-КШ су део једног округа јер су повезани у једну целину која је сада расцепкана на три дела. У оквиру тог једног дела (Моравички округ са седиштем у Чачку) имамо шумадијску општину Г.Милановац и Ивањицу испод Голије на Старом Влаху. Ове две општине тешко да могу имати у будућности заједничке интересе и проблеме које би заједно решавале.
Основу округа Рашка представљају долине Ибра и Западне Мораве. Чачак и Краљево се налазе у истој котлини, на два њена краја.
Седиште би било у КВ без обзира на то што је Чачак већи град, јер Краљево се природно намеће својим положајем на ушћу Ибра у З. Мораву и овај град је већ сада саобраћајни чвор за разлику од Чачка и Крушевца.
Зајечар? Велика Морава? Погледај карту...ја то не видох. У питању је Тимок. Свих пет - Сврљишки, Трговишки, Бели, Црни и Тимок на чијим је обалама Зајечар.
Препоруке:
1
0
20
уторак, 29 новембар 2011 18:24
Ђорђе
...Драге воље ћу ти одговорити на сва твоја питања.
Поздрав!
Препоруке:
0
0
21
уторак, 29 новембар 2011 21:20
roadrunner
Dordje,
Argumenti vam stoje,al da je tako uradjeno pre 60god,kad je došlo do razvoja gradova i reg.centara.Tako bi smo imali odgovrajuće reg.centre,i sa po 150-200k stanovnika.Sada je stanje da je većina reg.centara oko 60k,plus par velikih makroreg. centara(BG,NS,NI,KG).Rasta gradova u Srbiji više biti neće
Recimo to sa ČA,KV,KŠ sve stoji,ali kao što rekoh pre 60 god.Sada su to TRI POSEBNA odvojena centra.Ivanjica i GM su sada itekako upućeni na ČA kao regionalni centar!A da ne navodim otpore koje će takvo silovanje realnosti posle 50god izazvati na lokalu-znate kakve će biti reakcije u Ča ili KŠ,naroda,političara i politikanata kad im se odredi da im je KV glavni grad.Ne ispravljaju se krive Drine posle 60 god.Treba raditi ono što će unaprediti i pomoći život u lokalu,a ne baviti se akademijom radi akademije(tipa GM je nekoj akademskoj podeli Šumadija,pa jel te, treba ga sad silom odvojiti od ČA.Ili ŠA,SM i VA trpati u posebu posavsku makroreg,jer su"reke saobraćajanice"...
Препоруке:
2
0
22
уторак, 29 новембар 2011 23:01
Ђорђе
Проф Степић је морао бити опширан због сложености теме, ја ћу бити сажет колико год могу.
Држава је апарат присиле.
Шири интерес је битнији од жеља појединаца или мањих група на локалу и осећаја битности и величине на локалу.
Чачак и Крушевац су само номинално регионални центри. Тзв. управни окрузи су вишак администрације који нема никаква стварна овлашћења чија би примена побољшала живот људи. Вишак су администрације у смислу да ничему не служе, а кошта све нас око, ако се добро сећам, 5.000.000 евра на годишњем нивоу.
Да је Чачак само номинално регионални центар показује и податак да извоз који оствари привреда Горњег Милановца износи 50% укупног извоза Моравичког округа. Град Чачак има три пута више становника од града Г. Милановца. Исти је однос када су у питању истоимене општине...
Препоруке:
2
0
23
уторак, 29 новембар 2011 23:05
Ђорђе
...Окрузи не би имали главне градове, већ седишта окружне управе. Нема ту места расправи: Краљево, Смедерево, Шабац, Зајечар...јер стање на терену то налаже, свидело се то неком или не.
Наравно, у предности наведених решења, људе је лакше уверити, ако им то образложи стручно лице. Ако постоји и политичка воља, све се да остварити.
Политичка воља је кључна.
Г. Милановац јесте у Шумадији баш као и Крагујевац. ГМ јесте упућен на Чачак, али такође гравитира Крагујевцу, а гравитирао би још више када би се поправио регионални пут R212 (КГ-ПЖ).
Мачва и Поцерина (Шабац);
Ваљевска подгорина, Тамнава (Ваљево);
Срем (Сремска Митровица) су географске области које се ослањају на р. Саву и сви водотокови ових области су притоке исте. Решење нам стоји испред носа. СМ је упућена на Шабац, не на Нови Сад и Дунав. Ваљево на Шабац, не на Ужице како сте то лепо и сами приметили...
Препоруке:
2
0
24
уторак, 29 новембар 2011 23:11
Ђорђе
Бит рада проф. Степића огледа се у следећем пасусу: ''Основни геополитички приступ М. Степића у коригованом моделу регионализације из 1997. године[12] био је центрипетални и реинтеграциони, а геоекономски принципи формирања и омеђавања региона – функцијско-гравитацијски и саобраћајно-географски (доступност центара).
Подразумева се да су нека одступања била нужна, не само због основног геополитичког циља, већ и са становишта будућих процеса у којима ће се наћи Србија и Европа. Тако, на пример, поништавање јужне границе АП Војводина (углавном) на Сави и Дунаву и претварање у реликтну међу у унутрашњости територије три региона, није само у функцији онемогућавања очигледне војвођанске центрифугалности у односу на Србију, већ је и у складу са комуникацијским повезивањем читаве Европе посредством паневропских коридора који су трасирани управо долинама Саве и Дунава (Коридори 10 и 7)...
Препоруке:
2
0
25
уторак, 29 новембар 2011 23:12
Ђорђе
...У супротности је са елементарном геоекономском логиком да се у најужој зони саобраћајних коридора, који представљају осовине интеграције континенталног. нивоа, не само повећава степен баријерности покрајинске границе, већ да она уопште постоји. Управо то је анти-евроинтеграцијски став.''
Лаку ноћ и свако добро.
Препоруке:
1
0
26
среда, 30 новембар 2011 02:40
Banacanin
Ova ideja odgovara Sribiji slicna je Norveskom,Svedskom,Finskom,Holanskom,itd.Siguran sam da ovakav sastav regionalizacije Srbije donosi perspektivu. Treba da se pruzi sansa mladim Banacanima i Sremcima da afirmisu svoje ideje u demokratskoj i u buducnosti perspektivnoj Srbiji.
Kikinda,Zrenjanin,Pancevo,Vrsac gradovi koji bi dobrom organizacijom doneli perspektivu Regionu i Srbiji. Novim ustavom Banat, Srem su legalizovali svoje pravo na Regione.Sremci i Banacani su izasli u velikom broju glasali za novi ustav. Ustav je proso u Sremu i Banatu sa vise od 60%. Srem je kulturno vezan vise za Macvu nego Backu .Banacani a i Bacvani koji su demokratski opredeljeni podrzavaju razvoj Srema-Macve sto bi bilo idealno za ekonomski razvoj. Hvala puno Profesore daj Boze da vasa ideja ozivi u stvarnosti porucujem vam da afirmisete vasu ideju jer ce sigurno uspeti potrudite se da je afirmisete u Banatu i Sremu jer ljudi su zeljni ralnom prosperitetu ne vestackom modelu.
Препоруке:
3
0
27
среда, 30 новембар 2011 09:36
roadrunner
Чачак и Крушевац су само номинално регионални центри. Тзв. управни окрузи су вишак администрације који нема никаква стварна овлашћења чија би примена побољшала живот људи. Вишак су администрације у смислу да ничему не служе
1.Okružne bolnice,SUP,škole, fakulteti itd i sama veličina gradova koje varošice upućuje na reg.centre,koji su to bili 500goa je vama NOMINALNO?Da se ne vraćam na GM,recimo Valjevo je NOMINALNO centar Ubu(koji je sad zbog akademije radi akademije pridodat Užicu!
2.DA STE ČITALI moj prvi post,videli ste da bi ADMNISTRACIJA u okruzima itekako služila kad bi joj se dala ovlašćenja koje ima Grad Beograd.Sad,pošto nemaju nikakva ovlaščenja naravno da"ničemu ne služe"!Teško je razgovarati sa nekim koji uopšte i ne čita šta je napisano
3.I dalje uporno pominjete akademsku BUDALAŠTINU,da su reke saobraćajnice,pa se zato trpa VA,ŠA i VA i isti okrug recimo.Za ljude koji putuju raznim poslom u reg.centar,nisu, osim ako ne idu čamcem ili jedninim mostom
Препоруке:
1
0
28
среда, 30 новембар 2011 09:53
roadrunner
Окрузи не би имали главне градове, већ седишта окружне управе. Нема ту места расправи
A čemu služe glavni gradovi?Na okružnom nivo gde su ljudi iz manjih mesta prirodno upućeni na škole,fakultete,Okružne bolnice,privredu,nabavke itd.To je već napravljeno,i izgradjeno,napravljene saobračajnice ka centrima,u predhodnih 60god,to je zaživelo i život.Recimo kolko ima i kakvim putem preko brda iz GM do KG a kolko do ČA?Neko iz Ljubovije,MZVORNIKA,Uba,Mionice će umesto VA morati da ide u Užice!Ja sam porekolom iz UE,i da sam navijački raspoložen,navijao bih za to,ali to NIJE PRIRODNO, i samo će otežavati ljudima život i razvoj
поништавање јужне границе АП Војводина(углавном) на Сави и Дунаву и претварање у реликтну међу у унутрашњости територије три региона, није само у функцији онемогућавања очигледне војвођанске центрифугалности
Ovim ste SAMI POTVRDILI,ono što sam naslutio i već rekao da je profesoru opsija da razbije granicu Save i Dunava
Препоруке:
1
2
29
среда, 30 новембар 2011 10:04
roadrunner
Pa je onda uzeo Srem,Banat i Bačku kao "prirodne"regione kojima bi se Vojvodjanerima izbili"arumenti",a onda veštački crtao ostale okruge da se ukopre u veličinu.A onda otuda i ta sa svakdnevnim životom i razvojm,BEZVEZNA priča da su reke saobraćajnice.Autonomašima se izbijaju argumenti,kad se od NS kao sad,ne prvi novi BG,već kad neko iz Sombora,recimo i okoline može da ulaže pare u svoj okrug,i da tu obavlja večinu za život i biznis bitnih stvari,a ne novac,a samim ti i ljudi idu u BG,odnoso NS.
држава је апарат присиле.
Iako ni malo nisam nasilan,prvi ću VEOMA biti protiv ovakve vaše prisile, i zakasnele akademske pameti( za barem 50godina), koje je če samo bit još jedno silovanje Srbije i ljudi na dnevnoj bazi, od strane pogrešne i/ili zakasnele politike
Препоруке:
1
1
30
среда, 30 новембар 2011 11:23
aleks
ideja mozda i nije losa, ali je trenutno opasna za srbiju!!!da smo skandinavija, mozda bi i moglo, ovako za jedno 100 god, a mozda i vise!!nek se prvo daju pare i prava opstinama, (ne strankama)i da se poradi malo na zeleznici na pr., kako ne bi trebalo 8 sati od beograda do nisa, pa bi mozda i koji beogradjanin mogao da vidi kako se zivi i van drzave-polisa..ili na pr. da se isplacuje cela suma i za trudnice van beograda, kako bi u tim buducim regionima iko ziveo..obzirom jos na nas mentalitet...sveprisutnije nasilje..sklonosti ka separatizmu, mitoizmu i koruptizmu..sprckala bi se srbija dok si rek*o KEKS...
Препоруке:
2
0
31
среда, 30 новембар 2011 15:11
Ђорђе
Као прво, чему такав тон? Од њега тешко да ћеш да чујеш друге...
Да, професор Степић, човек који је против било какве поделе Косова и Метохије са Албанцима, јесте имао на уму да од Саве и Дунава створимо осовине развоја. Лоше?
Или је можда боље да садашњим управним окрузима који само на папиру постоје, а коштају нас милионе евра, дамо овлашћења без обзира на што их има толико - 29,
и што нам је тада државни апарат усложњен, мање делотворан и скупљи.
Уб, Мионица заједно са Ваљевом су у оквиру Посавине, а не Западне Србије (Полимља).
Вештачки створени региони? А управни окрузи што нас много коштају, а ничему не служе, од Бога су нам дати или су можда плод еволуције? Хм?
О каквом навијању говориш? Није то ствар доказивања величине и утицаја градова већ стварања делотворне државне управе...
Препоруке:
1
0
32
среда, 30 новембар 2011 15:11
Ђорђе
Ако желимо да створимо у економском смислу самоодрживе управне јединице нижег нивоа, оне морају да буду довољно велике, (број становника, расположиви природни ресусрси, обједињена привредна активност...) довољно добро повезане са околином, отворене за прекограничну сарадњу која је посебна за сваки случај (сарадња нашег дела Баната и румунског битно би се разликовала од проблема и интереса које деле становници Полимља и севера Црне Горе).
Већи број округа малих величина, увећава администрацију и ствара проблеме уместо да их решава. Уједначена величина мањег броја региона јесте битна, ако се жели постићи уједначен развој или барем почетна позиција за све.
Препоруке:
1
0
33
среда, 30 новембар 2011 15:13
Ђорђе
Чачак и Краљево су два дела једне целине, што се не би могло рећи за Чачак и Ивањицу.
Ивањица је сада у Моравичком округу, а Ариље у Златиборском? Бесмислица.
Чачак не може да буде регионални центар ако се налази унутар истог округа са Краљевом.
Од ГМ до Краљева – 55 km од ГМ до Крагујевца – 42 km. Удаљеност је само један од чинилаца који се узимају у обзир приликом одређивања округа.
ГМ је у Шумадији, Краљево у Западном Поморављу на саобраћајном чвору усмерено ка Косову.
Реке су најбитније осовине развоја сваке државе. Жиле куцавице. Оне су трасирале све друге путне правце, а без путева нема ни државе.
п.с. добровољно си одлучио да плаћаш порезе и доприносе..? Или те држава присилила?
Препоруке:
0
0
34
среда, 30 новембар 2011 17:41
roadrunner
Kao prvo, čemu takav ton?
Zbog ovoga:
Ili je možda bolje da sadašnjim upravnim okruzima koji samo na papiru postoje, a koštaju nas milione evra
damo ovlašćenja bez obzira na što ih ima toliko - 29 Što neko ponavalja jednu te istu mantru,iako sam u predhoom postu PONOVO ponovio pisanje iz prvog posta, koje neko NE ČITA
damo ovlašćenja bez obzira na što ih ima toliko - 29
A šta ako ih ima 29?Koliko Hrvatska mnogo manja ima županija?Ili recimo Grčka,zemlja naše veličine?
Ub, Mionica zajedno sa Valjevom su u okviru Posavine, a ne Zapadne Srbije
Po onoj mapi NISU.A i da jesu,treba Mitovica da im bude centar?!
Veštački stvoreni regioni? A upravni okruzi što nas mnogo koštaju, a ničemu ne služe, od Boga su nam dati ili su možda plod evolucije? Hm?
nE OD BOGA, NEGO OD SVAKODNEVNOG ŽIVOTA i razvoja od barem 60god
Препоруке:
0
0
35
среда, 30 новембар 2011 17:54
roadrunner
сарадња нашег дела Баната и румунског битно би се разликовала од проблема и интереса које деле становници Полимља и севера ЦГ
Ko to spori?Kakve veze to ima sa mojim postom ili sa proizvodnjom pudinga na Marsu
Ujednačena veličina manjeg broja regiona jeste bitna,ako se želi postići ujednačen razvoj ili barem početna pozicija za sve
Kao,samo na pr Bački okrug od milstanovnika(da ne pričam o razvoju)po toj mapi i Timočka krajina od 200k(ako ima i toliko)
ČА i KV su dva dela jedne celine
Jesu,ali su ODAVNO već dva posebna,samodovoljna regionalna centra
Ivanjica je sada u Moravičkom okrugu, a Arilje u Zlatiborskom? Besmislica
Smislica je pripojiit Ivanjicu nekom većem cetru.To je ČA,na koji je naviše upućena i najbliža
Od GM do KV–55km od GM do KG–42
A do sadšnjeg centra-ČA,24km!I to ravnim magistalnim putm kroz dolinu,a ne preko brda,te brdovite Šumadije,kojoj GM akademski pripada(ČA je verovatno Novi Zeland)
Препоруке:
0
0
36
среда, 30 новембар 2011 17:59
roadrunner
Реке су најбитније осовине развоја сваке државе. Жиле куцавице. Оне су трасирале све друге путне правце, а без путева нема ни државе. Jesu kucavice,ako narod koristi čamce za prevoz ljudi i robe,a ne privatne automobile,autobuse,dostavna vozila,traktore (kad se tera roba na pijac u reg,centar recimo)п.с. добровољно си одлучио да плаћаш порезе и доприносе..? Или те држава присилила?A sad malo trolovanja, neće da škodi
Препоруке:
0
0
37
среда, 30 новембар 2011 18:23
Ђорђе
ет роадранер
29 је много. Не због величине Србије, већ због тога што не одговара потребама и стању на терену.
Пример: Бачка. Зашто постоје три управна округа на територији Бачке. Да ли зато што становници у Суботици и Сомбору имају сасвим различите животне потребе и проблеме од Новосађана? Не, већ да се не увреде ови у Суботици и Сомбору. Док им нисмо подарили звање седишта управног округа, нису знали да живе у градовима вредном спомена. Мислим...
Хрватска има такође само номинално жупаније. Хрватска је централизована држава.
Грчка је од ове године подељена на 7 децентрализованих управа.
Од живота? А Љубовија је након развоја од 60 година, од ''живота сврстана'' у Мачвански округ са седиштем у Шапцу (!?) Леп нам развој...
Препоруке:
0
0
38
среда, 30 новембар 2011 20:00
roadrunner
29је много.Не због величине Србије,већ због тога што не одговара потребама и стању на терену
Stanju na terenu odgovara da neko iz Uba,Mionice itd ima VA za centar,a ne SM(iste primere mogao bih za svaki od tih novopecnih regiona dati
становници у Суботици и Сомбору имају сасвим различите животне потребе и проблеме од Новосађана?Не,већ да се не увреде ови у Суботици и Сомбору
Pitajte gradjane iz manjih opština okoline SU i SO,da li je to samo zbog vredjanja.A i ove iz Uba,Lajkovca,Mionice sta misle o SM/ŠA kao centru
Грчка је од ове године подељена на 7 децентрализованих управа
Zbog od ove godine nametnute okupacione uprave,a ne zato sto to odgovara Grckoj
Љубовија је након развоја од 60 година, од ''живота сврстана'' у Мачвански округ са седиштем у ША!?
Zato što se Drinskom magistralom najlakše stiže do ŠА,tjŽIVOTNO je Ljubovija upućena na ŠA(i Loznicu)Ono..može i do VA,al preko planina,i kad nije zima i snegovi
Препоруке:
0
0
39
среда, 30 новембар 2011 22:30
Ђорђе
Да завршимо ми ово...
Јесте, све си у праву:
-становници Љубовије су упућени, не на Ужице, већ на Шабац.
-реке су погодне само за чамце и економија се ослања на камионе, те из тог разлога никада ми неће бити јасно како то да су три највеће луке Европе на рекама?
- и остало...да не набрајам, списак је дуг.
Лн.
Препоруке:
0
0
40
четвртак, 01 децембар 2011 00:12
roadrunner
становници Љубовије су упућени,не на Ужице,,већ на Шабац
Ako cemo pošteno,upućeni su na Loznicu,što i rekoh!To je specifičan slučaj,imamo praktično Mačvansko/Podrinjski okrug,i Loznica je nešto kao poluregionalni centar kojima gravitiraju dve baš male opštine,ali je bilo neracionalno praviti tu poseban okrug.Mačvanski okrug kao takav je jednistven slučaj jer ima dve okružne bolnice recimo. Znači specifičnim slučajem "dokazujete" opšte?
реке су погодне само за чамце и економија се ослања на камионе, те из тог разлога никада ми неће бити јасно како то да су три највеће луке Европе на рекама?
Ta akademska teoretisanja će pomoći narodu u svakodenom životu?Kad krene čovek jutrom nekim poslom u regionali centar,pa natovari pun brod ispred kuće/firme/imanja...Već vidim KV,KG,NI,LE,ZA,SM,ZR itd kao buduće Roterdame...
Препоруке:
0
0
41
четвртак, 01 децембар 2011 14:12
Ђорђе
Полурегиони? Оригинално.
Да, баш то и ја кажем...Ротердамска лука, као и Хамбуршка немају никаквог утицаја на квалитет живота становника Холандије и Немачке. Рајна и Елба још мање...ајде, здраво!
п.с. Видох јуче да је на отварању моста на Сави, који је изграђен између ТЕНТ-а и Обреновца, био и градоначелник Ваљева. Шта ли он тамо тражи? Прилику за још једну фотографију пред изборе? Грчка је окупирана...
Препоруке:
0
0
42
четвртак, 01 децембар 2011 18:22
roadrunner
Svaki moj post je bio obrazlozen, a vi polako,kad nema arumenata prelazite u trolovanje...Da Loznica je poluregionalni centar, (ili krstite to kako hoćete, termin uopšte nije bitan) za još dve male opštine u dolini Drine (Mali Zvornik, i tu Ljuboviju, za koju ste se uhvatili u nedostaku arumenata) ,iako je centar regiona Šabac. Pa tako imamo recimo i jedinstven primer dve Okružne bolnice u jednom okrugu al verovatno to ne znate..Orginalno?..pa tako nametnu dosadašnji rast i razvoj nekih gradova, kao i geografija (relativno uska dolina Drine, oivičena planinama).
Sa srećom sa tim Roterdamima i Hamburzima po unutrašnjosti Srbije
Препоруке:
0
0
43
субота, 03 децембар 2011 14:06
Марко Радовановић
Господине "роадранер",
ако имате бољи план замолио бих Вас да га начините и презентујете га било где. Док га не видим овај рад професора Степића сматрам најбољим који сам видео на задату тему.
Осталим коментаторима који из ирационалних разлога гаје страх према сваком облику децентрализације могу само да поручим да нису у праву ако мисле да то "више кошта" или да води државу ка распаду. Овакав план (иако вам тако не изгледа на први поглед) би заправо појефтинио државну администрацију и омогућио би доста равномернији развој земље него што је сад случај.
И пошто је овде било неких коментара око "нестручности" људи из Београда и Новог Сада желим само да напоменем да сви људи који су рођени у Београду а које знам јако негативно гледају на пустошење осталих места у Србији, из многих разлога које нису егоцентричне природе већ се базирају на нешто израженијем осећају за националну свест.
Препоруке:
0
0
44
субота, 03 децембар 2011 14:12
Марко Радовановић
(наставак)
Велики проблем који људи који нису одавде имају у сагледавању нас који јесмо из Београда је што једну заиста малу мањину (нема их ни 15% највероватније) људи који живе у самом центру сматрају за велику већину људи који живе у Београду (односно такав начин живота, политичких ставова и свега осталог).
Нису вам Београд само људи који живе на Старом Граду и Врачару, побогу, има нас и у Карабурми, Калуђерици, Железнику, Вождовцу, Чукарици, Раковици,Борчи и Земуну, и то у много већој мери. А ако не знате како се живот одвија у тим деловима и шта људи који ту живе мисле о оваквим стварима прво сами обиђите та места, распитајте се, па дајте оцене.
.jpg)
se radi o preovlađujućem obliku organizovanja. Otuda se javlja potreba za utvrđivanjem optimalnog odnosa između centralizma i decentralizma, tj. kombinovanja jednog i drugog načina organizovanja u efikasnu organizacionu formu.Bez obzira na stepen decentralizacije, pravilo je da već
i stepen decentralizacije zahteva u isto vreme i jak centar, odnosno direkciju.Ukoliko se dosledno ne ispoštuje navedeno pravilo, dolazi do labavljenjaveza izmeću delova, što povećava entropiju i narušava ili umanjujeefikasnost celine.
A zaboravlja se da svakim sistemom rukovode ljudi,a to je naš najveći problem,sa ovakom državnom elitom , bez sumlje bi došlo do totalnog raspada ,a sa boljom nebi bilo potrebno decentralizovati , a i opštine su oblik decentralizacije.Sposobni i dobronamjerni ljudi
Slazem se s prethodnim komentatorom da organizacija drzave nije stvar proste efikasnosti: i Singapur je efikasan pa bi domace stanovnistvo iz njega pobeglo glavom bez obzira (cesto sam tamo a i kad nisam u kontaktu sam sa Singapurskom dijasporom).
Ako biste najveci broj nadleznosti preneli na opstine, nada je da biste povecali populizam u zemlji.
Tj da bi u tom slucaju kao u Svajcarskoj neposredno odlucivanje u Srbiji bilo cesce, biracka kontrola veca, a politicari servilniji narodu i osetljiviji na njegove konkretne potrebe (sto se vidi na primeru Palme i Jagodine).
Никаква регионализација није потребна, она само ствара чиновничку апарат и лезилебовиће.
Био сам са Финцима, радили смо у Москви. Њихових 200 радника уради више од наших 1000, баш у Москви.
Они заврше посао, а наших 1000 никад. Зато што функционишу. Нема регија.
Господо, има ли научника, има ли способних људи да од Србије направи дрђаву која функционише и која ће у ходу да функционише и функционише све више и више и само напред? Има ли или нема?
Мислим да има.
Сви су против било какве регионализације политичког типа, градњом лажних институција, чиновништва.
Уместо регионализације, функционализација, повезивање, сарадња, наука,култура, неговање добрих односа, оптимизам и чврстина, дисциплина.
Ова компанија што нетеже некакве регионе, унапред има и кадрове да попуне сва НЕрадна места?
Прво треба да обрчу нос и да се врате у науку, у школске клупе, да раде оно што знају, да буду професионалци.
Сада су аматери на делу, па растежу
Na pr.Zap.Srbija-UE i VA su fizički odvojeni masivom Povlena/Maljena.Ko će tu biti gl grad?Gradovi iste veličine,svakom gravitira nekoliko okolnih manjih opština
"Stara Raška"ČA,KV,KŠ nagurani u isti okrug.Isto.Srem i Mačva-ŠA i SM u istom okrugu-isti problem itd itd
Nema NIKAKVE potrebe za ovim novim kartografijama!
Sadašnji okruzi(uz minamalne ispravke)su idealni za PRAVU regionalizciju.Jedan veći gradski centar,kome prirodno gravitira nekolko manjih opština.Tu su okružna priv.komora,sud,SUP,Bolnica,srednje škole,par fakulteta itd u suštini gde prosečan čovek može da obavi 99% stvari a da ne ide u Bg.Njima dati ovlašćenja i budžetska sredstva kao Bg(koji je samo jedan od okruga),i to je to, da ljudi mogu da organizuju život u lokalu.Što bi BG bio poseban.Nikakva državnost.
Par većih gradova bio bili samo svojom veličinom,Univerz. itd bili NEFORMALNI makroregionalni centri-BG,NS,KG,
али реновирање само постојећих пруга и компјутеризација државне управе мења све...али - само не то - где онда запослити нестручне партијске лезилебовиће (2/3 становништва)? и докторе наука евет ефендије?
Он је доктор географских наука, изврстан стручњак, сјајан предавач (један од најбољих које сам имао прилике да слушам). Али све то изгледа да није довољно. Није, јер његове погледе на проблематику званично не прихвата нека од политичких интересних група чије је чланство сво од медиокритета састављено.
Погледом на географску карту Србије јасно је да у њој постоје засебне физичко-географске области и чије је постојање независно од људског деловања.
Када се томе дода саобраћајно-економска (не)повезаност датих области унутар Србије и са регионалним целинама околних држава, добијамо сложено слику која се не може занемарити због величине Србије.
Потребно је од Србије створити делотворан државни устрој стварањем три нивоа власти које је у својој студији предложио покојни проф. права Миодраг Јовичић - општина, округ, република (Веће грађана и Веће округа)...
Ваљево би било део округа Посавина (Срем и Мачва) јер р. Сава није граница већ саобраћајница.
Седиште Посавине у Шапцу, између Сремске Митровице и Ваљева.
Чачак, Краљево и Крушевац су повезани долином Западне Мораве (саобраћајница) на коју се надовезује друга соабраћајница, долина р. Ибар (Рашка и Нови Пазар су у сваком смислу упућени на Краљево, а не на Прибој као што то муфтија тврди).
Измештањем појединих министарстава се не врши децентрализација власти, већ само измештање центра.
Децентрализација власти се односи на процес преношења надлежности са вишег на ниже нивое државне власти.
Надлежности су јасно разграничене у предлогу Устава проф. Јовичића...толико.
Aman ljudi, popričajte malo sa ljudima van BG i NS..ili ako ništa, prošetajte se malo Srbijom van istog tog BG i NS.
Dati današnjim okruzima iste lokalne nadležnosti i sredstva od poreza kojima raspolaže Grad Beograd, kao što ukratko objasnih u gornjem postu. Inače će se Srbija osim par većih gradova totalno isprazniti!
A vaše objašnjenje-pa zašto pobogu VA,ŠA,SM u isti okrug,kad su sva 3 grada prirodni centri za par manjih opština?Tj nije ŠA centar VA,recimo.Inače na karti je VA zajedno za UE, što je još gore..što znači da neko iz Uba recimo,ima centralu u UE..
Isto važi u za ČA,KV i KŠ.kakve veze ima što su "saobraćajno povezani",kad su to već OFORMLJENA 3 reg.centra
Ima još puno detalja u svakom tom regionu..neko je već naveo recimo problem Zaječara koji treba da bude centar varošicama u dolini Velike Morave..
... не видох раније твоје обраћање. Нагласио сам да је проф. Степић географ јер су географи најпозванији да изрекну завршну реч о регионализацији наше државе. Располажу знањем које им омогућава да сагледају проблеме просторне организације и да за њих дају најбоља решења. Пре него лаици.
Не постоји идеална величина округа, те из тог разлога професор није узео Срем или Бачку за почетне, реперне.
Његова почетна идеја није величина округа већ претварање водотокова, Саве и Дунава, у осовине развоја. Оне се и дан-данас од појединаца покушавају представити као ''граничне'' реке, намећући дезинтеграцију уместо интеграције. А хоће да нас интегришу у ЕУ!
Такође река Дрина, од које су већ направили границу, мора да буде осовина развоја, јер наши окрузи (региони) морају бити отворени ка сличним областима у суседним државама у којима имамо бројно српско становништво.
ВА-ША-СМ су у истом округу јер гравитирају реци Сави. Карта која је дата није коначна...
ЧА-КВ-КШ су део једног округа јер су повезани у једну целину која је сада расцепкана на три дела. У оквиру тог једног дела (Моравички округ са седиштем у Чачку) имамо шумадијску општину Г.Милановац и Ивањицу испод Голије на Старом Влаху. Ове две општине тешко да могу имати у будућности заједничке интересе и проблеме које би заједно решавале.
Основу округа Рашка представљају долине Ибра и Западне Мораве. Чачак и Краљево се налазе у истој котлини, на два њена краја.
Седиште би било у КВ без обзира на то што је Чачак већи град, јер Краљево се природно намеће својим положајем на ушћу Ибра у З. Мораву и овај град је већ сада саобраћајни чвор за разлику од Чачка и Крушевца.
Зајечар? Велика Морава? Погледај карту...ја то не видох. У питању је Тимок. Свих пет - Сврљишки, Трговишки, Бели, Црни и Тимок на чијим је обалама Зајечар.
Поздрав!
Argumenti vam stoje,al da je tako uradjeno pre 60god,kad je došlo do razvoja gradova i reg.centara.Tako bi smo imali odgovrajuće reg.centre,i sa po 150-200k stanovnika.Sada je stanje da je većina reg.centara oko 60k,plus par velikih makroreg. centara(BG,NS,NI,KG).Rasta gradova u Srbiji više biti neće
Recimo to sa ČA,KV,KŠ sve stoji,ali kao što rekoh pre 60 god.Sada su to TRI POSEBNA odvojena centra.Ivanjica i GM su sada itekako upućeni na ČA kao regionalni centar!A da ne navodim otpore koje će takvo silovanje realnosti posle 50god izazvati na lokalu-znate kakve će biti reakcije u Ča ili KŠ,naroda,političara i politikanata kad im se odredi da im je KV glavni grad.Ne ispravljaju se krive Drine posle 60 god.Treba raditi ono što će unaprediti i pomoći život u lokalu,a ne baviti se akademijom radi akademije(tipa GM je nekoj akademskoj podeli Šumadija,pa jel te, treba ga sad silom odvojiti od ČA.Ili ŠA,SM i VA trpati u posebu posavsku makroreg,jer su"reke saobraćajanice"...
Држава је апарат присиле.
Шири интерес је битнији од жеља појединаца или мањих група на локалу и осећаја битности и величине на локалу.
Чачак и Крушевац су само номинално регионални центри. Тзв. управни окрузи су вишак администрације који нема никаква стварна овлашћења чија би примена побољшала живот људи. Вишак су администрације у смислу да ничему не служе, а кошта све нас око, ако се добро сећам, 5.000.000 евра на годишњем нивоу.
Да је Чачак само номинално регионални центар показује и податак да извоз који оствари привреда Горњег Милановца износи 50% укупног извоза Моравичког округа. Град Чачак има три пута више становника од града Г. Милановца. Исти је однос када су у питању истоимене општине...
Наравно, у предности наведених решења, људе је лакше уверити, ако им то образложи стручно лице. Ако постоји и политичка воља, све се да остварити.
Политичка воља је кључна.
Г. Милановац јесте у Шумадији баш као и Крагујевац. ГМ јесте упућен на Чачак, али такође гравитира Крагујевцу, а гравитирао би још више када би се поправио регионални пут R212 (КГ-ПЖ).
Мачва и Поцерина (Шабац);
Ваљевска подгорина, Тамнава (Ваљево);
Срем (Сремска Митровица) су географске области које се ослањају на р. Саву и сви водотокови ових области су притоке исте. Решење нам стоји испред носа. СМ је упућена на Шабац, не на Нови Сад и Дунав. Ваљево на Шабац, не на Ужице како сте то лепо и сами приметили...
Подразумева се да су нека одступања била нужна, не само због основног геополитичког циља, већ и са становишта будућих процеса у којима ће се наћи Србија и Европа. Тако, на пример, поништавање јужне границе АП Војводина (углавном) на Сави и Дунаву и претварање у реликтну међу у унутрашњости територије три региона, није само у функцији онемогућавања очигледне војвођанске центрифугалности у односу на Србију, већ је и у складу са комуникацијским повезивањем читаве Европе посредством паневропских коридора који су трасирани управо долинама Саве и Дунава (Коридори 10 и 7)...
Лаку ноћ и свако добро.
Kikinda,Zrenjanin,Pancevo,Vrsac gradovi koji bi dobrom organizacijom doneli perspektivu Regionu i Srbiji. Novim ustavom Banat, Srem su legalizovali svoje pravo na Regione.Sremci i Banacani su izasli u velikom broju glasali za novi ustav. Ustav je proso u Sremu i Banatu sa vise od 60%. Srem je kulturno vezan vise za Macvu nego Backu .Banacani a i Bacvani koji su demokratski opredeljeni podrzavaju razvoj Srema-Macve sto bi bilo idealno za ekonomski razvoj. Hvala puno Profesore daj Boze da vasa ideja ozivi u stvarnosti porucujem vam da afirmisete vasu ideju jer ce sigurno uspeti potrudite se da je afirmisete u Banatu i Sremu jer ljudi su zeljni ralnom prosperitetu ne vestackom modelu.
1.Okružne bolnice,SUP,škole, fakulteti itd i sama veličina gradova koje varošice upućuje na reg.centre,koji su to bili 500goa je vama NOMINALNO?Da se ne vraćam na GM,recimo Valjevo je NOMINALNO centar Ubu(koji je sad zbog akademije radi akademije pridodat Užicu!
2.DA STE ČITALI moj prvi post,videli ste da bi ADMNISTRACIJA u okruzima itekako služila kad bi joj se dala ovlašćenja koje ima Grad Beograd.Sad,pošto nemaju nikakva ovlaščenja naravno da"ničemu ne služe"!Teško je razgovarati sa nekim koji uopšte i ne čita šta je napisano
3.I dalje uporno pominjete akademsku BUDALAŠTINU,da su reke saobraćajnice,pa se zato trpa VA,ŠA i VA i isti okrug recimo.Za ljude koji putuju raznim poslom u reg.centar,nisu, osim ako ne idu čamcem ili jedninim mostom
A čemu služe glavni gradovi?Na okružnom nivo gde su ljudi iz manjih mesta prirodno upućeni na škole,fakultete,Okružne bolnice,privredu,nabavke itd.To je već napravljeno,i izgradjeno,napravljene saobračajnice ka centrima,u predhodnih 60god,to je zaživelo i život.Recimo kolko ima i kakvim putem preko brda iz GM do KG a kolko do ČA?Neko iz Ljubovije,MZVORNIKA,Uba,Mionice će umesto VA morati da ide u Užice!Ja sam porekolom iz UE,i da sam navijački raspoložen,navijao bih za to,ali to NIJE PRIRODNO, i samo će otežavati ljudima život i razvoj
Ovim ste SAMI POTVRDILI,ono što sam naslutio i već rekao da je profesoru opsija da razbije granicu Save i Dunava
Iako ni malo nisam nasilan,prvi ću VEOMA biti protiv ovakve vaše prisile, i zakasnele akademske pameti( za barem 50godina), koje je če samo bit još jedno silovanje Srbije i ljudi na dnevnoj bazi, od strane pogrešne i/ili zakasnele politike
Да, професор Степић, човек који је против било какве поделе Косова и Метохије са Албанцима, јесте имао на уму да од Саве и Дунава створимо осовине развоја. Лоше?
Или је можда боље да садашњим управним окрузима који само на папиру постоје, а коштају нас милионе евра, дамо овлашћења без обзира на што их има толико - 29,
и што нам је тада државни апарат усложњен, мање делотворан и скупљи.
Уб, Мионица заједно са Ваљевом су у оквиру Посавине, а не Западне Србије (Полимља).
Вештачки створени региони? А управни окрузи што нас много коштају, а ничему не служе, од Бога су нам дати или су можда плод еволуције? Хм?
О каквом навијању говориш? Није то ствар доказивања величине и утицаја градова већ стварања делотворне државне управе...
Већи број округа малих величина, увећава администрацију и ствара проблеме уместо да их решава. Уједначена величина мањег броја региона јесте битна, ако се жели постићи уједначен развој или барем почетна позиција за све.
Ивањица је сада у Моравичком округу, а Ариље у Златиборском? Бесмислица.
Чачак не може да буде регионални центар ако се налази унутар истог округа са Краљевом.
Од ГМ до Краљева – 55 km од ГМ до Крагујевца – 42 km. Удаљеност је само један од чинилаца који се узимају у обзир приликом одређивања округа.
ГМ је у Шумадији, Краљево у Западном Поморављу на саобраћајном чвору усмерено ка Косову.
Реке су најбитније осовине развоја сваке државе. Жиле куцавице. Оне су трасирале све друге путне правце, а без путева нема ни државе.
п.с. добровољно си одлучио да плаћаш порезе и доприносе..? Или те држава присилила?
Zbog ovoga:
A šta ako ih ima 29?Koliko Hrvatska mnogo manja ima županija?Ili recimo Grčka,zemlja naše veličine?
Kao,samo na pr Bački okrug od milstanovnika(da ne pričam o razvoju)po toj mapi i Timočka krajina od 200k(ako ima i toliko)
29 је много. Не због величине Србије, већ због тога што не одговара потребама и стању на терену.
Пример: Бачка. Зашто постоје три управна округа на територији Бачке. Да ли зато што становници у Суботици и Сомбору имају сасвим различите животне потребе и проблеме од Новосађана? Не, већ да се не увреде ови у Суботици и Сомбору. Док им нисмо подарили звање седишта управног округа, нису знали да живе у градовима вредном спомена. Мислим...
Хрватска има такође само номинално жупаније. Хрватска је централизована држава.
Грчка је од ове године подељена на 7 децентрализованих управа.
Од живота? А Љубовија је након развоја од 60 година, од ''живота сврстана'' у Мачвански округ са седиштем у Шапцу (!?) Леп нам развој...
Stanju na terenu odgovara da neko iz Uba,Mionice itd ima VA za centar,a ne SM(iste primere mogao bih za svaki od tih novopecnih regiona dati
Pitajte gradjane iz manjih opština okoline SU i SO,da li je to samo zbog vredjanja.A i ove iz Uba,Lajkovca,Mionice sta misle o SM/ŠA kao centru
Zato što se Drinskom magistralom najlakše stiže do ŠА,tjŽIVOTNO je Ljubovija upućena na ŠA(i Loznicu)Ono..može i do VA,al preko planina,i kad nije zima i snegovi
Јесте, све си у праву:
-становници Љубовије су упућени, не на Ужице, већ на Шабац.
-реке су погодне само за чамце и економија се ослања на камионе, те из тог разлога никада ми неће бити јасно како то да су три највеће луке Европе на рекама?
- и остало...да не набрајам, списак је дуг.
Лн.
Да, баш то и ја кажем...Ротердамска лука, као и Хамбуршка немају никаквог утицаја на квалитет живота становника Холандије и Немачке. Рајна и Елба још мање...ајде, здраво!
п.с. Видох јуче да је на отварању моста на Сави, који је изграђен између ТЕНТ-а и Обреновца, био и градоначелник Ваљева. Шта ли он тамо тражи? Прилику за још једну фотографију пред изборе? Грчка је окупирана...
Sa srećom sa tim Roterdamima i Hamburzima po unutrašnjosti Srbije
ако имате бољи план замолио бих Вас да га начините и презентујете га било где. Док га не видим овај рад професора Степића сматрам најбољим који сам видео на задату тему.
Осталим коментаторима који из ирационалних разлога гаје страх према сваком облику децентрализације могу само да поручим да нису у праву ако мисле да то "више кошта" или да води државу ка распаду. Овакав план (иако вам тако не изгледа на први поглед) би заправо појефтинио државну администрацију и омогућио би доста равномернији развој земље него што је сад случај.
И пошто је овде било неких коментара око "нестручности" људи из Београда и Новог Сада желим само да напоменем да сви људи који су рођени у Београду а које знам јако негативно гледају на пустошење осталих места у Србији, из многих разлога које нису егоцентричне природе већ се базирају на нешто израженијем осећају за националну свест.
Велики проблем који људи који нису одавде имају у сагледавању нас који јесмо из Београда је што једну заиста малу мањину (нема их ни 15% највероватније) људи који живе у самом центру сматрају за велику већину људи који живе у Београду (односно такав начин живота, политичких ставова и свега осталог).
Нису вам Београд само људи који живе на Старом Граду и Врачару, побогу, има нас и у Карабурми, Калуђерици, Железнику, Вождовцу, Чукарици, Раковици,Борчи и Земуну, и то у много већој мери. А ако не знате како се живот одвија у тим деловима и шта људи који ту живе мисле о оваквим стварима прво сами обиђите та места, распитајте се, па дајте оцене.