Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Novinarski ili doktorski falsifikat dr Zorana Petrovića Piroćanca?

Komentari (149) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 četvrtak, 09 jun 2011 12:56
Žika S. Tadić
papa i njegova korporativna organizacija su naneli toliko zla Srbima da je potuno irelevantno da li je ovo papa izjavio ili ne.

Inače, Zoran Petrović Piroćanac je ozbiljan autor.

A ko je potisnik vašeg članka?

Molim komentatore da me upute!
Preporuke:
93
21
2 četvrtak, 09 jun 2011 13:13
Citalac
Slazem se da izjave valja dokumentovati (u Petrovicevoj knjizi nenavodjenje izvora jeste problem, mada se mnoge od njih daju verifikovati jer stoje na Internetu na originalnim jezicima). Ova papina mi uvek bila 'klimava' naprosto zato jer nijedan papa danas (pogotovo sa imidzom RKC koji je ionako katastrofa) ne bi sebi dozvolio da kaze "treba da bombardujete".

Medjutim, uz nepostojanje KONKRETNE denverske izjave, NEOSPORNE SU DRUGE izjave (i jos vise postupci) pape Vojtile. Poput Nacingera danas, Vojtila je onomad MNOGO ucinio na mistifikaciji, relativizaciji i de facto APOLOGIJI ustaskih zlocina nad Srbima, Jevrejima i Romima (setite se beatifikacije Stepinca i sramnog nastupa Vojtilinog u samostanu Petricevac - popristu stravicnog ustaskog zlocina iz WW2, koji je papa tek nakiselo i neubedljivo osudio, tipa "osudjujemo sve zlocine iz proslosti, globalno zagrevanje i siromastvo").
Preporuke:
80
3
3 četvrtak, 09 jun 2011 13:33
brm
Žika S. Tadić
svaka čast pravi ste hrišćanin..primer omladini
Preporuke:
24
42
4 četvrtak, 09 jun 2011 13:53
Vujnović-doktoru teologije
Doktoru bih preporučio da prihvati ovu :"Ako kaniš pobijediti, ne smiješ izgubiti !"
Pošto primećujem da doktor teologije mnogo voli da pretražuje po mreži , nadam se da mu utvrđivanje autorstva prethodne rečenice neće predstavljati veći problem.
Preporuke:
38
10
5 četvrtak, 09 jun 2011 14:29
Mitar
Papa Jovan Pavle II je u Pakšu u Mađarskoj 1990. na misi pod vedrim nebom na hipodromu,

tražio

SLOBODU ZA HRVATE U SLOBODNOJ I MEĐUNARODNO PRIZNATOJ HTVATSKOJ.

Kako je to bilo na hipodromu,to samo kratko sećanje nezna a i konji duže pamte i znaju.

Konstanta VATIKANA je prema šizmaticima da ih uništavaju i to,

Hrvati - Srbe,
Mađari - Ukrajince i
Poljaci - Ruse.
Preporuke:
81
6
6 četvrtak, 09 jun 2011 14:36
Milutin
Inkrimisana rečenica, bombardujte Srbe, ne postoji. Tragajući strpljivo – čitaj: mazohistički – po internetu, jedini izvor je Petrović


I internet zna da se cenzuriše, to ne treba da iznenađuje.
Moguće je da nije bilo te informacije, treba proveriti.

Piroćanac je bio običan novinar, jedno vreme i ostrašćen, sada ,doktor!?
Preporuke:
10
27
7 četvrtak, 09 jun 2011 14:48
svIćo
Jako je teško verifikovati izjavu u pitanju, jer Petrović – stvar nedopustiva sa novinarskog i naučnog stanovišta – ne navodi svoj izvor.


Kakvo li tek mišljenje imate za Vaše izražavanje? Po Vama je Petrović - stvar nedopustiva sa novinarskog i naučnog stanovišta. Čovek - nedopustiva stvar. Ne branim Petrovića, niti me interesuje, čak šta, imam o njemu loše mišljenje. Ali, šta je cilj Vašeg teksta? Petrović, ili papa Jovan? Petrović je loš momak (jer nije naučno dokazao šta je papa "rekao", a papa Jovan je svetac (a aktivno učestvovao u razbijanju međunarodno priznate države). Ta Petrovićeva "naučno nedokazana istina" je sitnica u odnosu na ono šta je papa radio protiv međunarodnog mira. Možda ćete i ovo da opovrgavate. Tekst je potpuno besmislen s aspekta teme, i primenjenih metoda pisanja. To Vam je kao da ste topom gađali komarca.
Preporuke:
52
18
8 četvrtak, 09 jun 2011 14:50
nataša
Hoćete izvor?
Ne znam ko je i šta je Petrovićev izvor, ali evo vam moj izvor, biskup Oršulić. Javno na TV posle predizbornog susreta Pape i Klintona kad su dogovarali uslove podrške Klintonu Papa zatražio da u slučaju da Srbija ne bude poslušna bude bombardovana. Javno na TV je rekao da je to dogovoreno i da je biskupska konferencija obaveštena o tome, da mogu sa sigurnošću preneti svojim vernicima da će SAD upotrebiti silu protiv Srbije. Znači jedan od uslova podrške Pape Klintonu je bilo obećanje da će bombardovati Srbiju.
Svaki fratar je u svojoj župi informisao vernike za to.
Preporuke:
88
7
9 četvrtak, 09 jun 2011 14:55
Milan Nedic
Ovo je najverovatnije Pirocanceva konstrukcija,da bi dodatno oblatio Katolicku crkvu,koja ima losu hipoteku u Srpskom narodu,zbog zlocina u 2. Svetskom ratu.Zbog cega?Zbog toga sto je Zoran Petrovic novinar sa jakim vezama u Izraelu,pa time smatram da je hteo da skrene nesimpatiju Srba prema politicarima Jevrejskog porekla na papu Vojtilu.Za papu nije dokazana takva izjava,ali zato mozemo naci na desetine izjava raznih politicara Jevreja vecinom iz Stejt Departmenta u kojima se poziva na bombardovanje Srba!
Preporuke:
18
43
10 četvrtak, 09 jun 2011 15:21
Jasna Simonović
Sjajno! Zaista je krajnje vreme da se prozovu ljudi koji nenaučno koriste fakte u naučne svrhe ...to je dobro i za njih...da ne ostavljaju tvrdnje bez dokaza...da ih naknadno dokažu ...da zašti(Podmetati kukavičja jaja nedopustivo je čak i kad ih je neko drugi "skuvao")...
Mene međutim čudi još jedva stvar, a to je da kada neka laž postane javna nema baš nikoga da je zaustavi...Čak ni kad je u pitanju visoki državnik ili još viši duhovnik!(Podmetati kukavičja jaja nedopustivo je čak i kad ih je neko drugi "skuvao")...

Nedavno smo imali slučaj i sa Olujom kada je navodno američko ćutanje shvaćeno ili se želelo shvatiti kao odobravanje...tako nekako
Preporuke:
13
34
11 četvrtak, 09 jun 2011 15:22
Srki
A ko je klevetnik dr. Zorana Petrovica?
Koji su njegovi naucni radovi?
Cui prodest? Kome ide u korist apologija pape Vojtile,inace najveceg krvopije(ne samo srpske krvi)?
Preporuke:
39
11
12 četvrtak, 09 jun 2011 15:33
S
Autor je neki kursista, poput Šutanovca.

Možda nas zapravo nisu ni bombarodvali, sve je to manipulacija S Miloševića, na kom je autro "diplomirao"
Jad.
Preporuke:
53
17
13 četvrtak, 09 jun 2011 15:57
srdjan conic
Bolje bi bilo da se ovaj doktor teologije pozabavio papinom posetom Hrvatskoj i da nam objasni na cemu se zasnivaju njegovi hvalospevi Stepincu. Ovaj pokusaj samo pokazuje da iako marginalizovani u javnosti sve veci i veci uticaj u narodu imaju patriotski pokreti jer da nije tako doktor teologije ne bi reagovao na ovakav nacin.
Preporuke:
55
11
14 četvrtak, 09 jun 2011 16:02
GIJA
Sta je papa pre par dana rekao u zagrebu??!!Pa vi ste zlonamerni,on opravdava genocid nad Srbima,Jevrejima i Romima,on opravdava nastavak ubijanja Srba!!
Preporuke:
53
8
15 četvrtak, 09 jun 2011 16:42
Simić Manojlo
"Moje pitanje je jednostavno i ograničeno: Da li je
Papa ovorekao ili nije?"
---------------------------------------------------
Pa pitanje je stvarno vrlo jednostavno, i beskrajno
ograničeno.
Papa je svoje neprijateljstvo prema Srbima izrazio
više puta, a najeksplicitniji je bio u svojoj
Enciklici " Urbi et Orbi ",objavljenoj u sarajevskom
"Oslobođenju", na poslednjoj stranici gde su tada bile objavljivane kratke agencijske vijesti,na samom
početku(u prvih nekoliko dana)rata u Bosni,dakle
mnogo prije susreta sa Klintonom, u kojoj je jasno
i decidno označio ko su "dobri", a ko su "loši"
momci.
Ta Enciklika, čini njegove riječi upućene Klintonu
potpuno irelavantnim, ali njihova značenjska suština,
nije mogla biti bitno drugačija.
Autor brani neodbranjivo, a stvari ne želi da nazove
pravim imenom.
Kako Amerikanci, pa i Klinton, kažu: Let us call
a spade a spade.
Ili ljepše, po srpski: Reci Papi Papa, a bobu bob.
Preporuke:
32
8
16 četvrtak, 09 jun 2011 16:52
Nebojša Malić
Koliko god zamerali autoru ovog teksta, on je u suštini u pravu: ako za ovu izjavu nema pokrića, ona MORA da se povuče. Srbi su meta toliko laži i kleveta samo u proteklih 20 godina, da mi apsolutno ne smemo da imamo obraza da lažemo, makar i u samoodbrani. Po istom principu uporno podsećam ljude da se agresija 1999. NIJE zvala "Milosrdni Anđeo" pa se to svejedno opet spominje kao da je 100% istina. A nije.

Samo jedno bih zamerio doktoru Đuroviću sa Velike Škole: Constitution nije nikakva "Konstitucija," već Ustav. I to bi jedan visokoškolovani doktor ipak morao da zna.
Preporuke:
35
21
17 četvrtak, 09 jun 2011 16:54
neobavesten
Ne razumem uzrok ovom tekstu. A ako vam je Karl Poper, jedan od korifeja antihriscanstva, glavna referenca, onda nisam siguran da ste doktorirali teologiju. Mozda sajentologiju, New age ili nesto slicno?
Preporuke:
39
8
18 četvrtak, 09 jun 2011 17:13
Jelena
@Milan Nedic

a da li se slažete da je Racinger nacista i samim tim, po prirodi stvari, negativna ličnost?
Preporuke:
29
6
19 četvrtak, 09 jun 2011 17:16
Boris
Đavo je laž i otac laži. Pravedniku često jedino ostaje Istina kao oružije. Izgleda da smo prestali da verujemo u Istinu i pokušavamo se sa svetskim alama boriti i njihovim sredstvima, ali za to kasno i u krajnjem slučaju (po mom mišljenju kao pravoslavnog hrišćanina) nečasno i dušegubno. Cenim Piroćanca, volim svoj srpski narod. Skoro uvek sam na njegovoj strani, ali Istinu volim više.
Preporuke:
16
5
20 četvrtak, 09 jun 2011 17:35
pojašnjenje
http://www.spc.rs/sr/jerej_zoran_djurovic_postao_doktor_patristickih_nauka_u_rimu
Preporuke:
21
0
21 četvrtak, 09 jun 2011 17:52
srbski matematičar
Možete o nekome (pa i o papi) misliti sve najgore, ali ovaj tekst premoćno pokazuje da se u borbi protiv tog nekog nikad ne smemo služiti lažima! Jedan ovakav autogol može dovesti u pitanje uspešnost borbe protiv laži koje su proturane o nama.

Ukratko, ako papa Vojtila nije rekao Klintonu (čak i ako je doslovce mislio) BOMBARDUJTE SRBE, onda je nedopustivo u knjizi (!) citirati da jeste. Nije nam drag Papa, ali nam je istina (naj)draža!
Preporuke:
26
22
22 četvrtak, 09 jun 2011 18:19
Milutin
Dela sve govore:
Vatikan , odnosno papa Jovan Sekonda , dobro pomogli svoje kroate :
Vatikan je prvi u svijetu objavio 3. listopada 1991., da radi na hrvatskome međunarodnom priznanju, a službeno je priznao Hrvatsku i Sloveniju 13. siječnja 1992. Hrvatskoj je pružao višeslojnu i trajnu političku potporu.


Velike zasluge za priznanje Hrvatske ima papa Ivan Pavao II. zahvaljujući kojem je Vatikan priznao Hrvatsku već 13. siječnja 1992, što je predsjednik Tuđman posebno pozdravio.
Robert Badinter odlikovan je 11. ožujka 2003. počasnim doktoratom Sveučilišta u Zagrebu za golem prinos borbi za samostalnost Hrvatske i nastojanju za međunarodno priznanje.
- citat iz Matice Hrvatske

Papa Jovan Pavao Sekonda je u ime Vatikana uz pomoć osvedočenog zločinca Franje Tuđmana , beatifikovao Alojza Stepinca 1998 godine(koji je bio osuđen za zločine), a 2003 u banjaluci kontroverznog Ivana Merca(Ivan Merz)
Preporuke:
31
2
23 četvrtak, 09 jun 2011 18:27
Ružičasti panter
U fusnoti (1) Z. Đurović piše da je Piroćanac doktorirao na École des hautes études en sciences sociales koja je od 2007 autorizovana da daje doktorate „ali nije u rangu univerziteta“. To je tačno. Naime, ova škola ima rang IZNAD UNIVERZITETA. O čemu se radi?
Francuski sistem visokog školstva je specifičan i jedinstven u svetu. Sastoji se od piramide institucija na čijem dnu su univerziteti. Iznad njih su dve grupe institucija. To su, prvo, Les grands établissements i, drugo, Les grandes écoles. Piroćanac je znači doktorirao na École des hautes études en sciences sociales koja spada u prvu grupu - Les grands établissements u koju spada recimo i prestižni Collège de France (koji još uvek ne daje doktorske diplome ali na kome je predavalo osam nobelovaca).
Preporuke:
35
1
24 četvrtak, 09 jun 2011 18:30
Milutin
nastavak:
O privrženosti pape Jovana P. Sekonde, 1979 godine, hrvatima:
..ova će vam godina 1979. biti velika. Ne samo zbog događaja kojeg se spominjete nego zbog njegovih posljedica. (Zar nije posljedica slobodna Republika Hrvatska?) Nema sumnje, smjelo djelo kojim je knez Branimir u doba raskola između Istočne i Zapadne Crkve od Bizantskog carstva svom dušom i srcem prešao na stranu Rima i Zapada, učinilo je stvarnost Hrvatske katoličkom. Tada obnovljena povezanost s Apostolskom Stolicom postade nepokolebljivi temelj na kojem je sazdana vjernost hrvatske katoličke Crkve rimskoj. Vjernost to čudesnija i pohvalnija što je izvrgnuta stoljetnim navalama, teže imala pretrpjeti nevolje.


A što se tiče razgovora pape sa Klintonom u Denveru, pričali su i o Bosni, ali ne kažu šta!
We talked about a wide range of international
problems. We discussed Bosnia at
length, as you might imagine.
Preporuke:
29
0
25 četvrtak, 09 jun 2011 18:31
Ružičasti panter
2.
U drugu grupu, Les grandes écoles, spadaju recimo Ecole des Mines (osnovana 1783.) i Ecole polytechnique (osnovana 1794.) kojoj je Napoleon skovao devizu „Za otadžbinu, nauku i slavu“. Sve ove institucije daju vrhunsko pluridisciplinarno obrazovanje sa naglaskom na fundamentalnim naukama, ekonomiji, sociologiji, geopolitici. Držati predavanja na tim institucijama je izuzetna čast rezervisana za osobe od najvećeg autoriteta u datoj disciplini. Pohađati ove škole pretpostavlja posedovanje izuzetnih sposobnosti i kvaliteta. Neke od njih daju diplome a neke su koncipirane kao „inkubatori“ ideja i vrhunski istraživački centri.
Pošto nisam znao da je Piroćanac doktorirao na EHSS, koristim ovu priliku da mu najiskrenije čestitam. Nisam znao ni da je rođen u Krnjači pa ga molim da primi izraze mog najdubljeg poštovanja koje mi ulivaju ljudi takvih biografija.
Preporuke:
35
1
26 četvrtak, 09 jun 2011 18:37
Milutin
Nesporno je da je papa Pije unapredio Stepinca za vremekazne za zločine u kardinala, a da je papa Jovan Pavao Sekonda, unapredio sa Tuđmanom osvedočenim zločincem , u blaženog zločinca Alojza Stepinca.
kada je papa Pije 1952 gdine unapredio živog i krivog Alojzija Stepinca u Kardinala, Jugoslavija je prekinula diplomatske odnose sa Vatikanom.
----------------------
Klinton je sa papom Pavlom Sekondom u Denveru, duže razgovarao i o Bosni, verovatno i o Srbima,Hrvatima i Muslimanima.

We talked about a wide range of international
problems. We discussed Bosnia at
length, as you might imagine.

We both are worried about the conditions
in Somalia, the Sudan, Haiti, and Bosnia.


Izvor: Aug. 12 / Administration of William J. Clinton, 1993

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/WCPD-1993-08-16/pdf/WCPD-1993-08-16-Pg1612.pdf
Preporuke:
23
1
27 četvrtak, 09 jun 2011 18:57
Ružičasti panter
3.
Formulacija „škola od 2007. je autorizovana za izdavanje teza“ može da navede na pogrešan zaključak da je škola tek 2007. ispunila nekakve uslove koje imaju univerziteti a koje ona dotle nije imala. Istina je sledeća: isključivo od ovih škola i njihove procene oportunosti odgovarajuće organizacione strukture zavisi da li će imati doktorske studije i da li će davati doktorske diplome.
Preporuke:
18
1
28 četvrtak, 09 jun 2011 19:05
Milutin
"Anatomie d'une auto-dégradation. La Serbie et l'ascension de Slobodan Milosevic"

"Anatomija samo-degradacije. Srbija i uspon Slobodana Miloševića"
Preporuke:
12
0
29 četvrtak, 09 jun 2011 20:14
Milan Nedic
@Jelena Naravno da je negativna licnost!Sama institucija Papstva je skaradna i protivna Hristovom istinskom ucenju.
Preporuke:
22
1
30 četvrtak, 09 jun 2011 21:00
Zagor
Par činjenica:

- Papina poseta Denveru bila je avgusta 1993. godine, kada je internet još bio u povoju.

- Klinton kasnije u svojoj knjizi sećanja "Moj život" piše da je papa tom prilikom u potpunosti podržao i odobrio njegovu težnju "da energičnije deluje u Bosni". Šta to znači na jeziku diplomatije - neka prosude blagorazumni čitaoci.

- Knjiga "Izbrisati srpski virus" (izd. Jugoistok, Bgd) štampana je 1999, dakle, u godini bombardovanja Srbije (možda i ranije, ali nemam saznanja kojima to mogu potvrditi, a za ovu priču to nije ni bitno).
Preporuke:
31
1
31 četvrtak, 09 jun 2011 21:35
@Milutin
Sjajan komentar ali zašto Jovana Pavla Drugog nazivate Jovan Pavao Sekonda? Da li Hrvati upotrebljavaju taj naziv? Ako je tako onda je to zaista besmisleno. Papu su Italijani nazivali Giovanni Paolo secondo, Englezi - John Paul second, a Francuzi - Jean Paul second, jer se na njihovim jezicima (italijanskom, engleskom, francuskom) "drugi" kaže "secondo" odnosno "second". U pisanju se inače češće koristi rimski broj dva. Dakle, Jovan Pavle Drugi ili Jovan Pavle II.
Preporuke:
10
0
32 četvrtak, 09 jun 2011 21:45
za "Borisa", Jasnu i "srbskog matematičara"
Bravo. Sve ste rekli i na pravi način. Ma šta mislili o papi ili o Piroćancu, ne možemo, tj ne smemo se služiti neistinom i "đavolskim" sredstvima, čak i ako se druga strana time protiv nas obilato koristi. Po čemu bismo se onda uopšte razlikovali od njih?
Preporuke:
19
8
33 četvrtak, 09 jun 2011 21:56
B. A.
Jedino sto bi ovde doprinelo rasvetljavanju je da se pojavi g. Petrovic Pirocanac i da NAVEDE izvor: postoje, ocito, dve mogucnosti

1) g. Petrovic je bio u Denveru i licno cuo da je papa ovo rekao tokom javnog pojavljilvanja

2) g. Petrovic je ovo čuo ili pročitao u nekom mediju, pa neka navede medij

Ostalo je nebitno: ko je pravi doktor a ko nije, da li je papa pozitivna licnost ili djavo u telu coveka etc.
Preporuke:
15
10
34 četvrtak, 09 jun 2011 21:59
Svašta,,,
E sad nam je lakše. Već duže vremena mislim kako je papa neprijatelj pravoslavlja pa tako i Srbije ali ovim tekstom su mi sve sumnje razvejane.

Što toliki zli ljudi pričaju svašta o papi i Vatikanu, tom izvoru dobrote, milosti i pravde?
Preporuke:
19
8
35 četvrtak, 09 jun 2011 22:33
Zagor
(nastavak i kraj)
Autor najpre u svoje "elemente" (Klinton, javno pojavljivanje, Denver) na osnovu kojih "istražuje" zaboravlja (?) da uvaži ključne: vreme i kontekst.
Ako je Piroćanac papinu izjavu izmislio, njegov postupak se, usred informatičkog rata (u kome se stalno nalazimo) kombinovanog sa bombama može razumeti: suštinu papinog delovanja prema našem narodu on prevodi na jezik običnog čoveka. Drugo, u ratnim uslovima to je efektan način za pridobijanje veće naklonosti javnosti u (naročito pravoslavnim)zemljama. U Rusiji je npr. data papina izjava prevedena još nedvosmislenije: "Vi morate bombardovati Srbe!"
Guglanjem po internetu izvornost papine izjave se ne može pouzdano proveriti. No, traženje istine i nije bio cilj Đurđevićevog članka. To se vidi već po samom naslovu. Njegov cilj je obračun s Piroćancem.
Razlog za to me ne zanima, ali je za prepucavanje autor našao prilično bedan povod.
Preporuke:
25
3
36 petak, 10 jun 2011 00:07
Mnogo buke ni oko čega
Jedna rečenica, izgovorena ili ne, ne može izmeniti decenijsku politiku Vatikana prema Srbima. Isto tako jedna rečenica, čak i ako je nekorektno citirana, ne može od Piroćanca napraviti falsifikatora. Ali izvoditi visokomudrene i pretenciozne zaključke iz jedne jedine rečenice govori mnogo o autoru teksta i njegovim „naučnim metodama“.
Preporuke:
26
5
37 petak, 10 jun 2011 00:40
s.p.Lajković
aaa...znači nas nisu bombardovali ovi katolici sa zapada,nego ovi,naši pravoslavni ...? A možda nas niko i nije bombardovao nego mi umislili...
Preporuke:
18
4
38 petak, 10 jun 2011 01:25
Autor Prvi deo
Zahvaljujem svima na čitanju moga teksta i trudu da napišete neku od opservacija. Odgovoriću na nekoliko stvari koje sam razumeo, ili bar verujem da sam ih shvatio. Ne bih navodio autore pitanja, nego bih uopšte odgovorio na ono što smatram relevantnim.
Što se tiče pitanja ko je autor teksta, može se videti na mom sajtu, mada je deo o publikacijama još uvek neažuriran: www.zorandjurovic.com
Stvar u pitanju je bila jako jednostavna: Da li je Papa Jovan Pavle Drugi (ne Sekunda ili sl. kako neko od komentatora piše) zvanično rekao Klintonu da bombarduje Srbe. Dokazano je - a čak ni zagovornici toga da je tako Papa u stvari mislio, ne donose suprotne dokaze – da to on nije rekao. Dakle, imamo posla sa brutalnom podmetačinom. Ispod nje se potpisuje moj imenjak Petrović-Piroćanac, protiv koga nemam ništa lično. Ne zanima me čak ni ko je tu laž podmetnuo, ali njega navodim kao potpisnika i izvor. On u javnosti figurira kao izvor, jer ono što stoji iza njega je nedostupno.
Preporuke:
9
14
39 petak, 10 jun 2011 01:31
Autor Drugi deo
Dobar deo čitalaca je video da je posredi laž (srpski rečeno). Međutim, onda je jedan deo otišao u relativizaciju: Ok. slagali smo da je to Papa rekao, ali mi znamo šta je on zaista mislio, pa je to Petrović formulisao u rečenici: Treba bombardovati Srbe. Pitam: treba da lažemo? Laž smatrate moralno pozitivnom ili utilitarno dopustivom stvarju? Ne prija nam kada se u američkim medijima pojavi vest kako su Srbi pobili 10.000 muslimana a kao dokaz ispod ide fotka jednog velikog groblja sa krstačama? Ja ne prihvatam ni jedno ni drugo, odnosno ne podnosim laž.
Kako bi, da pretpostavimo, reagovali da se u Hrvatskoj, Sloveniji ili pak na celom Zapadu pojavi vest: Srpski Patrijarh Pavle je rekao da treba pobiti katolike! Da li bi nekog hrvatskog autora koji bi tu informaciju demantovao smatrali nacionalnim izdajnikom? Šta biste mislili o namerama onoga ko bi tu vest plasirao?
Moj tekst je bio naučne prirode i stoga limitiran. Ništa sa njime nemaju ispadi tipa:
Preporuke:
8
14
40 petak, 10 jun 2011 01:35
autor Treći deo
zašto Stepinac i sl. To zavređuje druga istraživanja. Komplikovan odnos Vatikana prema Jugoslaviji, doživljenoj - a i sa njene strane deklarisanoj, - kao laičkoj (ateističkoj, sekularnoj) tvorevini, je drugo pitanje. Treba ići korak po korak. Treba razumeti i Vatikan koji je bio protiv ateista koji su nastojali zabraniti hrišćansku veru na prostoru bivše Jugoslavije. Takav neprijatelj Jugoslavije je bio i novoproglašeni svetac, O. Justin Popović, koji je negirao ateistima da su Srbi ako nisu verujući, govorivši da „i volovi pasu po Srbiji a nisu Srbi“, jer su ovi Srbi tvrdili da su Srbi samo zato što su rođeni u Srbiji.
Preporuke:
5
17
41 petak, 10 jun 2011 01:36
autor 4
Svaka izjava je za sebe. Nemoguće je raspravljati po svim temama ili intuicijama koje neko može imati. Tekst je ograničen, ponavljam. Zato i ne odgovaram na mnoštvo asocijacija koje se pojavljuju u komentarima. Na dobar deo o prigovorima koji se tiču zločina nad Srbima mogu da odgovorim potvrdno. Štaviše, mislim da smo pretrpeli više nepravde nego narodi katoličke ili muslimanske veroispovesti u okviru bivše Jugoslavije, ali je to za ovu temu sasvim irelevantno. Slično ili isto zločinstvo se može pripisati nama, Srbima. Ne velim da su Srbi zločinci, nego: i neki Srbi su činili zločine. Isto važi i za ostale balkanske narode.
Dva detalja: 1) Konstitucija je sinonim za Ustav (Nebojša Malić); 2) Ništa pogrešno o školskoj spremi g. Petrovića nisam izneo. To ne negira ni Ružičasti panter, ali misli da moj izveštaj može da se pogrešno razume. Panter jednostavno želi da ga ubroji u neki svetski naučni vrh, ali to ne pokriva nikakvim činjeničnim stanjem (autor nije publikovao tezu, ona nije nigde
Preporuke:
4
11
42 petak, 10 jun 2011 01:37
autor 5
Dva detalja: 1) Konstitucija je sinonim za Ustav (Nebojša Malić); 2) Ništa pogrešno o školskoj spremi g. Petrovića nisam izneo. To ne negira ni Ružičasti panter, ali misli da moj izveštaj može da se pogrešno razume. Panter jednostavno želi da ga ubroji u neki svetski naučni vrh, ali to ne pokriva nikakvim činjeničnim stanjem (autor nije publikovao tezu, ona nije nigde citirana, njegovi tekstvi ne figuriraju u stručnim časopisima itd.). Lično - ali ovo nikoga ne obavezuje - pre bih pozdravio nekoga ko iz Srbije ode u Francusku i doktorira kod francuskih moderatora na Paskalu ili Monteskjeu, nego nekoga ko ode u Francusku da brani tezu o Miloševiću pred dvojiciom srpskih relatora.
Z. Đurović
Preporuke:
6
14
43 petak, 10 jun 2011 06:32
Bane
Ne ulazeci u polemiku da li je rekao nesto eksplicitno ili ne, kako moze da se tumaci zahtev tadasnjeg pape da se Srbija ne bombarduje na dan Uskrsa? Da li to znaci da je bombardovanje ostalim danima po Bozjoj volji? Iz prethodnog je jasno da on jeste bio za bombardovanje, a sta je govorio je nebitno - dela govore. Nemojmo se zavaravati: taj papa je bio najveci zlocinac XX veka, a imao je zavidnu konkurenciju.
Preporuke:
12
1
44 petak, 10 jun 2011 08:01
Aleksandar Milović
Kad čovjek pogleda komentare gospodina pod nikom "nataša" i drugog pod nikom "pojašnjenje" kao jednu cjelinu, onda nije teško izvesti zaključak o čemu se ovdje radi.
Mene više brine činjenica da ljudi tako olako zauzimaju stav ZA ili PROTIV, a da nisu upućeni u temu o kojoj se diskutuje.
Kamo sreće da su svi novinari u Srbiji nalik na Piroćanca, M. Baletić, Vukašinovića, O. Miletović i sl., a nikako nalik na one druge.
Preporuke:
11
6
45 petak, 10 jun 2011 08:26
thinking maize
Zoran Petrović-Piroćanac jeste doktorirao, ali NIJE NAUČNIK. Nije ni prvi, ni poslednji, koji dostigne NAJVIŠI AKADEMSKI STEPEN, a NE BAVI SE NAUKOM! Zato je teza DOKTORA teologije Đurovića DEPLASIRANA! Za eventualnu NOVINARSKO-ETIČKU odgovornost g-dina Zorana Petrovića trebao bi da se obrati UNS-u ili NUNS-u, eda bi oni izneli svoj stav o ovoj Piročanćevoj izjavi. Koliko se sećam, novinari IMAJU PRAVO da SAKRIJU IZVOR SVOJIH INFORMACIJA i saglasno ZAKONIMA OVE ZEMLjE, NIKO ih ZBOG TOGA NE MOŽE GANjATI! Pored toga, jedan od komentatora, g-din "Nataša", navede IZVOR ZA OVU PAPINU navodnu/"navodnu" (ovo drugo čitajte kao "PRAVU"!) izjavu, pa bi bilo dobro da g-din Đurović, ako već "šalta" po internetu unese neke druge ključne reči. Slažem se da NAČIN PREZENTOVANjA ove papine navodne/"navodne" izjave od strane g-dina Piroćanca možda nije adekvatan, ali da li je reč o tome ili o SPINOVANjU zbog "štete" oko PRAVE papine izjave o "Stepincu, Srbima, Jevrejima i Romima"?! "Muke sa rečima"!
Preporuke:
12
4
46 petak, 10 jun 2011 08:43
Puna istina
Popuno je jalov pokušaj napada na knjigu Zorana Piroćanca (na deo koji se odnosi na Papu), kao što je jalov pokušaj odbrane Pape Vojtile od njegovog lošeg odnosa prema Srbima.
Autor se ne koristi naučnom metodologijom, iako pretenduje da mu se oda priznanje za to. Sa te tačke gledišta, članak je jedna improvizacija koja se u široj analizi i dokazivanju može podvesti pod pamflet.
Da ne trošim svoje vreme: reći da je Amerika vodilja, i da služi kao primer ponašanja i napretka, što je suština Papinog stava, jeste GLUPOST I CINIZAM, I JESTE SOLIDARNOST SA AMERIČKIM ZLOČINIMA ŠIROM PLANETE. A Papa to reče kada je Amerika "milosrdno" uništavala Srbe.
Nema opravdanja ni za Papu, ni za Ameriku. Žongleraji, licemerja i silne propagande tu ne pomažu.
Preporuke:
22
4
47 petak, 10 jun 2011 09:38
Alexander "X"
francuski djak ala Svilanovic ipak zahvalan sam vam na artiklu jer me je pobudio na veliku pretragu. Siguran sam da ce vam G Petrovic direktno odgovoriti a meni samo ostaje da se zapitam otkud tolika zelja da se zastiti lik Pape.

Papa Pavle II je orkestrirao raspad YU i direktno organizovao odcepljenja. Davao je instrukcije cak je u vreme embarga oruzja sleteo u Zagreb 1994 sa pratnjom od dva ratna miga koja su ostala u Zagrebu.

The Vatican newspaper L'Osservatore Romano portrayed the NATO air raids as a warning to the psychopaths of Pale, intended to 'restore hope to the martyred people' of Bosnia. The bombings were not an act of war, the Vatican paper said, but demonstrated 'a determination to protect the rights
of those populations, the unfortunate Bosnians - Croats, Serbs and Muslims - and all the other ethnic groups dragged into the madness of a lengthy and ferocious war.' Cardinal Kuharic of Zagreb proclaimed Operation Storm 'a legitimate

Mazohizam #2
Preporuke:
16
2
48 petak, 10 jun 2011 10:31
Alexander "X"
Zoran Djurovic, Doktor Teoloskih Nauka uz izvinjenje na zameni autora mali savet da pretragu nastavite ali Klintonovih govora o Bosni, znate politicari su brbljiviji od Vatikana a slobodno mozete da uvrstite u pretragu i reci OPUS DEI i ime Archbishop Giulio Einaudi, mozda vam se posreci.

Ako me secanje na vara Papa Vojtila je uputio poziv Njegovoj Svetosti Upokojenom Patrijarhu Pavlu
za proslavu u vatikanu. Patrijarh Srpski se tada nije odazvao ali je poslao dva predstavnika. Jedan od njih Vladika koji je rascinjen i drugi ako mi oprostite Tadicev Vladika ali ne bih po imenima.

Dok Srpski Sveti Sinod lomi koplja da li da se pozove Nemacki Papa u Nis, prvo zato sto je Nemac drugo direktno je sluzio Fireru i trece mozda najvece sto hoce da proglasi Stepinca svecem.

Sada postavljam Vama pitanje ko stoji iza ove odbrane lika i dela "druga" Pape Jovana II? Kao verniku mnogo bi mi znacio odgovor da znam da li da pocnem da vezbam da se krstim sa cetiri prsta.

Najlepse hvala.
Preporuke:
16
2
49 petak, 10 jun 2011 11:26
Alexander "X"
Dokazano je - a čak ni zagovornici toga da je tako Papa u stvari mislio, ne donose suprotne dokaze – da to on nije rekao.


Molim objasnite ovde kako je to dokazano?? Da li je Bil covek od poverenja i da li se Papa bavio samo verom ili je duboko zadirao u politiku, promenu Evrope, tone knjiga o doktrini Vatikana.

Srpski Patrijarh Pavle je rekao da treba pobiti katolike!


Pojavljuje se i dan danas u obliku Milosevic, Seselj, Mladic ali vi ne pisete o tome vi branite Papu??!!
Treba razumeti i Vatikan koji je bio protiv ateista koji su nastojali zabraniti hrišćansku veru na prostoru bivše Jugoslavije. Takav neprijatelj Jugoslavije je bio i novoproglašeni svetac

Pogresno nas ovde ucite, bio je i Vatikan pod fashizmom, deo fashizma, kako su ustase bezale ko je organizovao beg?
Štaviše, mislim da smo pretrpeli više nepravde nego narodi katoličke ili muslimanske veroispovesti u okviru bivše Jugoslavije.

Zasto ni slova?
Preporuke:
7
3
50 petak, 10 jun 2011 11:27
autoru
Solidan je tekst, mada ne bez nekih rupa, ali je zato odličan odgovor na komentare, od kojih su neki bili vrlo maliciozni. Dobro bi bilo da se autori češće javljaju sa tekvim svojim komentarima na kometare.
Preporuke:
4
21
51 petak, 10 jun 2011 11:52
Milutin
U ovom žbunju od tekstova, sada vidim da je "Autor" (rodom iz Bara,Crna Gora) ovog članka, neverovatno vezan za Rim i Vatikan!? Pravoslavni sveštenik u Italiji.

Papa "Sekonda" šta je tu problem, namerno sam tako napisao. Možda sam trebao da napišem ,Karol Jozef Vojtila!

Biografija sa sajta Z.Đurovića:
- Diploma iz teologije, zadobijena na Bogoslovskom fakultetu SPC u Beogradu
- Profesor vizantijskog slikarstva od 1994. na Univerzitetu za Treće doba u Beogradu.
- Sveštenik i paroh od 1996. u Smederevu (eparhija Požarevačko-Braničevska) sve do 2002.
- Realizovao različite lične i kolektivne izložbe (freske, ikone i slike) u Srbiji i Crnoj Gori.
- Za kardinala Fiorenca Anđelinija, naslikao portret igumana Hildebranda Gregorija. Isti kardinal je veliki mecena umetnika Đurovića i njegove supruge zato što je od njih već kupio oko 50 slika.
-Portret kardinala Tarćizija Bertonea.
-Portreti beogradskog nadbiskupa mons. Stanislava Hočevara.
>
Preporuke:
28
3
52 petak, 10 jun 2011 12:11
Milutin
nastavak:
Oslikavao i pravoslavne i kartoličke crkve, preveo literaturu iz Italije i dr. na srpski itd.
- U pripremi prikaz XI međuhrišćanskog simpozijuma, Sant'Agostino nella tradizione occidentale e orientale, Rim 3-5 septembar 2009
Đurić je upisan na Pontificio Istituto Patristico Agostiniano, Pontificia Università Lateranense, Roma, gde je i doktorirao. To je papski, katolički Univerzitet!???
-----------------
*Porediti osuđenog zločinca Alojzija Stepinca sa Ocem Justinom Popović, navodno jer su obojicu "progonila" Jugoslavija je krajnje maliciozno i tendeciozno Đuroviću!
Pod komandom Stepinca je na stotine svećenika vršilo nasilno pokatoličenje Srba, da ne pričam o zločinima, Filipovića-Majstorovića, Brekala,Matkovića, Brkaljinića,..

Justin Popović je bio izgnanik iz društva, on je filosof, teolog, nije imao nikad neku dužnost.

Nemoguće je i krajnje zlonamerno porediti nas, sa genocidom od strane Hrvatskih Ustaša i katoličkog klera.
Preporuke:
37
2
53 petak, 10 jun 2011 12:14
Saša Stošić
Dr Đurović, kao naučnik i pravoslavni sveštenik, potpuno argumentovano i zdravorazumski osporava ono što se ne može dokazati - da je Papa Jovan Pavle II izjavio kako Srbe treba bombardovati.
Lično mi je veoma teško da poverujem u takvu izjavu, s'obzirom da su i Jovanu Pavlu II, kao i aktuelnom Benediktu XVI, mnogo draže metode koje je koristio Pavelić uz blagoslov njihovog miljenika Stepinca. Verujem da se Jozef Racinger, odnosno Benedikt XVI, prijatno osećao u Zagrebu i da su mu se vratila sećanja na mlade dane, kad je ponosno služio moćnom Vermahtu. Nadam se da mi Zoran Đurović ovo neće osporiti?!
U svakom slučaju, u jednom se slažemo - istina treba da bude iznad svega, te je nedopustivo podmetanje laži, pa makar se radilo i o spodobama u crvenim pelerinicama.
Ono što će mi ostati nejasno je motiv da pravoslavni sveštenik troši toliko vremena na odbranu Pape?!
Siguran sam da ću uskoro rešiti ovu dilemu, a do tada:
Kume Zorane, ima mnogo Srba koje treba braniti!
Preporuke:
18
2
54 petak, 10 jun 2011 12:14
Nišlija
Na osnovu ovog teksta prilično je jasno da je Piroćanac govorio neistinu. Autoru svaka čast na hrabrosti što ne podilazi javnom mnenju.
Preporuke:
8
23
55 petak, 10 jun 2011 12:29
Milutin
Zoran Petrović Piroćanac je možda nekad grešio, ali je i javno i časno rekao sledeće:
- Bio sam protiv Miloševića, ali onog trenutka kad su ga onako predali, na TV sam javno rekao da je to "sramno za našu državu" i nikad ga više nisam napao. Za mene kao novinara u Beogradu situacija je gora nego u vreme Miloševića. Pod totalnom sam cenzurom


Gospodine Zorane Đuroviću, Vatikan je mnogo zla učinio našoj zemlji i Srbima. Vojtila je bio njihov predstavnik blaženisao je osvedočenog zločinca Alojzija Stepinca, govorio je protiv nas, ali se to vešto sklanjalo, sakrivalo, kasnije ispravljalo!
Vaša analiza je površna("kopali po internetu") , izostala je šira istorijska analiza(pozadina) postupaka Vojtile i Vatikana . Da nam pričate o istoriji Vatikanskog agresivnog prozeletizma u Jugoslaviji, a danas Ukrajini!

Đuroviću sakrili ste vašu povezanost(naklonost) s Vatikanom, vi na ovaj način relativizujete zločine pod okriljem Vatikana, to se zove Jezuitizam.
Preporuke:
34
4
56 petak, 10 jun 2011 12:41
Sajber Mileva
Komplikovan odnos Vatikana prema Jugoslaviji,
Ne vidim šta je tu komplikovano. Stav Vatikana prema svakoj Jugoalsviji je sasvim jasan.
*
Alexander "X":
francuski djak ala Svilanovic ipak zahvalan sam vam na artiklu
Aleksandre, reč „artikal“ sam „nasledio“, bio je uvrežen kod nas kad sam rođen. U značenju neke robe u radnji.
Sada ste ga VI proširili na članak, tekst itd.

A što se samog Vašeg komentara tiče, slažem se.
*
Autoru:

Hoćete li se u narednom obraćanju, osvrnuti i na ono što napisa diskutant Bane:
Ne ulazeci u polemiku da li je rekao nesto eksplicitno ili ne, kako moze da se tumaci zahtev tadasnjeg pape da se Srbija ne bombarduje na dan Uskrsa? Da li to znaci da je bombardovanje ostalim danima po Bozjoj volji?

Nisam kopirao njegovu psolednju rečenicu jer ne mogu da je potvrdim. Ne slažem se sa njom. Osim u delu gde kaže da je jaka konkurencija za titulu najvećeg dušmanina Srba.
Preporuke:
11
0
57 petak, 10 jun 2011 14:58
thinking maize "glede" mog Predloga za Razmišljanje
U čemu se sastoji MOJ predlog!? Pažljivo sam pratio na RTV "Studio B" emisiju Velje Pavlovića "Duhovnici", pa su mi pored ostalih, privukle pažnju epizode o manastirima SPC u SAD, ženski u pustinji Arizone i muški u šumama severne Kalifornije. U oba manastira, iako formalno pripadaju SPC, SVI monasi i monahinje su WASP porekla , tj. iz BELIH ANGLOSAKSONSKIH PROTESTANTKIH porodica! Emisije su bile ZANIMLjIVE, sa mnogo detalja o PLAMENOJ VERI PRAVOSLAVNOJ tih LjUDI i ŽENA pod OKRILjEM SPC! Pa se nosim mišlju, kad je već jedno krilo NAŠE SPC TOLIKO ZABRAZDILO u EKUMENIZAM i jedva skrivenu idolatriju Zapada, kako među episkopima, tako i među sveštenicima, da oni LEPO, kad već TOLIKO VOLE TU Ameriku, onako EVANĐEOSKI i PRAVOSLAVNO PRIONU na POSLU PRAVOSLAVNE EVANGELIZACIJE Amerike! Pa da krenu u subsaharsku Afriku i Latinsku Ameriku, BAŠ KAKO SU RADILI NAŠI SLOVENSKI PROSVETITELjI Ćirilo i Metodije! I NA TAJ NAČIN pomognu pravoslavlje i srpstvo! A ne OVAKO, VELIČAJUĆI PAPU i Rimokatoličku "crkvu"!
Preporuke:
13
1
58 petak, 10 jun 2011 15:14
beli
autoru

Bilo bi dobro da nam iznesete vaš stav, u vezi izvora, na ono što je u svom komentaru naveo gospodin "nataša".
Preporuke:
7
0
59 petak, 10 jun 2011 16:13
Ružičasti panter @autor
Vaša fusnota o Piroćancu je školski primer poluistina koje su posledica ili zle namere prema Piroćancu ili nesposobnosti za jasno i precizno izražavanje.
Moja jedina namera je bila da ukažem na te poluistine, koje su najopakija vrsta neistina.
Rečenica „škola od 2007. je autorizovana za izdavanje teza.... ali nije u rangu univerziteta....“ vrvi od takvih poluistina. Idem redom:
Prvo, napisati „škola od 2007. je autorizovana za izdavanje teza“ – za prosečnog čitaoca podrazumeva da se radi o ustanovi bez tradicije, znači manje vrednoj, koja je samo dve godine pre Piroćančevog doktorata osposobljena za taj univerzitetski ciklus.
Drugo, za visokoškolske ustanove se ne upotrebljava termin konglomerat već termin „pluridisciplinarnost“ a to podrazumeva da je ta ustanova sastavljena od više instituta (ili katedri) različitih disciplina. Način na koji ste Vi upotrebili termin „konglomerat“ navodi na pomisao da se radi o nekakvoj šarolikoj skupini sklepanoj 2007. godine.
Preporuke:
21
0
60 petak, 10 jun 2011 16:15
Ružičasti panter@ autor
2.
Treće, formulacija - „ali nije u rangu univerziteta“ – je vrhunac zlonamerne poluistine. Pošto je Francuska jedina zemlja koja ima visokoškolske ustanove u rangu IZNAD univerziteta, srpski čitalac tu primedbu o rangu može tumačiti na jedan jedini način - da je Piroćanac stekao doktorat na nekoj ustanovi koja je NIŽEG ranga od univerzitetskog.
Konačno, pretpostavljam da ste tokom pripreme teze nailazili na tekstove poznatih autora koji izričito zabranjuju da se citiraju izdvojene rečenice iz njihovih radova. Zašto? Pa baš zato da bi sprečili da neuke i zlonamerne osobe NA OSNOVU JEDNE REČENICE izvode proizvoljne, nakaradne, netačne zaključke o njihovom delu i njihovoj ličnosti.
Preporuke:
22
0
61 petak, 10 jun 2011 16:47
Žika S. Tadić
@ Milutin

hvala što ste ovo objavili, sada ne moram sam da tražim...
Preporuke:
6
0
62 petak, 10 jun 2011 18:17
Đurović Milutinu 1
Poštovani Milutine,ja sam se rodio 12.11.68 na dan sv. kralja Milutina. Pred njegovim moštima u Sofiji sam se molio da mi prvi sin bude muško i da će se zvati Milutin. Sve se tako i zbilo. Na stranu ovi žitijski podaci, koje možete videti na mom sajtu na koji sam vas sve uputio, pa stoga ne može biti nikakve reči o tome da ja prikrivam naklonost ka Vatikanu, i vi se iščuđavate što sam doktorirao na prvom papskom univerzitetu (Lateran), a prećutkujete da sam osnovne studije završio u vreme "vunenih vremena" na Bogoslovskom fakultetu SPC. Oni koji su to tada prošli, sigurno će vam reći da je bilo potrebno i ludosti a ne samo hrabrosti za takav put. Ne stidim se, nego se naprotiv i ponosim što sam sa vanrednim uspehom završio i BFSPC i PUL. Kako neko može kriti - ko vas lično upućuje na sopstveni kurikulum - da poseduje i "pravoslavnu" i "katoličku" diplomu?
Preporuke:
5
17
63 petak, 10 jun 2011 18:35
Đurović Milutinu 2
Možete se pitati kako to da neko ima veze i sa pravoslavnima i sa katolicima. Uputiću vas na primer vašeg svetog imenjaka. Njegova majka je bila katolkinja. Milutin je napravio, kako iznosi Slijepčević u svojoj Istoriji SPC (lako je naći pozvano mesto, ali ja nemam tom pri sebi)četiri unije sa papom. Ja nisam pravio nikakve unije ili slično, nego se borim jednako protiov laži koje potiču sa pravoslavne ili katoličke strane. Sledim Milutina u njegovom predlogu dijaloga. Ako pak neko sumnja u to da on nije bio dobar Srbin, jer je imao određene ispade moralne prirode - mada Srbi na njih gledaju sa ponosom - treba da una da je ovaj sledio primer sv. Save. I Sava je, naime (Slijepčević), na svojim putovanjima gostovao kod katolika, poklanjao im ikone, a čak i mošti. Ako Sava nije bio Srbin, nisam ni ja. Ako neko može misliti da su ikone nešto malovredno, slično posterima, to ne može misliti za mošti.
Preporuke:
5
14
64 petak, 10 jun 2011 18:55
Đurović Milutinu 3
Ako je Sava čitao Novi zavet, sigurno nije katolike poistovetio sa svinjama pred kojima ne treba bacati bisere. Mošti su biseri, nešto najsvetije. Zašto ih dati svinjama (=katolicima)? Očigledno je da je Sava katolike video kao braću, a ne kao svinje.
Njegov postupak se može čitati i u drugom ključu: Sava je bio antisrbin i ateista pa je zato gledao da nas približi papi i davao je mošti katolicima iz političkoh razloga jer je smatrao da su one suve kosti.
Svakome je slobodno da veruje, ili da je Sava bio Otac nacije i tadašnji ekumenista, ili da je bio Otac nacije i u političkom smislu ateista-pragmatičar. Razmislite o tome.
Rekao sam već da se neću zadržavati na detaljima, nego samo na implikacijama mog teksta. Šta zaista mislim o ekumenizmu i problemima vezanim za taj fenomen, možda ćete saznati ako budem plaćen od direktora NSPM-a.
Preporuke:
4
11
65 petak, 10 jun 2011 19:06
Đurović Milutinu izvinjenje unapred
Poštovani Milutine,
sada pogledah ponovo vaše navode pa videh da ste pomenuli da sam diplomirao na BFSPC. Izvinite na mom previdu. Svako dobro!
Z.
Preporuke:
4
2
66 petak, 10 jun 2011 19:27
Ćurović Ružičastom panteru 1
Nije bilo zlonamernosti. Podaci o Piroćančevoj školi su preuzeti sa njihovog zvaničnog sajta. Rang škole je visok, i ona je, između ostalih te vrste (da ih ne navodim sve po imenu), odobrena ministarskim aktom. Odobrenje za studije je više filtrirano nego na Univerzitetu. Da tek od 2007 se izdaju doktorati govori da je ta škola tek od tada počela da diše punim plućima. Konglomeratom mogu nazvati i Lateranski univerzitet na kome sam ja doktorirao, jer je specijalistički institut Avgustinijanum pridružen Lateranu. Ja i navodim (zlonamerno, valjda) da je Piroćančeva škola "jedan od najvažnijih evropskih centara za socijalne nauke". Pinkpanter me napada za čupanje rečenica iz konteksta, ali sam ne citira ono što ja pišem nego me prezentira onako kako bi želeo da ja pišem.
Preporuke:
2
12
67 petak, 10 jun 2011 19:43
Đurović Ružičastom Panteru 2
Svi, nadam se, znamo da su titule jedna stvar, a naučni prestiž druga. Mnogi završe na razne načine da bi imali "ćagu". Koliko figuriraju u naučnom svetu?
Neko ko pretenduje da bude naučnik mora da se podvrgava naučničkoj verifikaciji. Naučnik mora da citira svoj izvor. Nema rekla-kazala. Ako se kaže da je citirana rečenica iz zvaničnog izvora, a stanje stvari to opovrgava, radi se o falsifikatu ili gluposti. Znam da je neprijatno kada ovako suočavam osobe sa samima sobom, ali mislim da je lekovito. Ako treba da se držimo reči, onda treba da znamo šta one i nose. Bez tog preduslova nema dijaloga. Treba da pričaš sa nekim ko laže. Nigde kraja.
Zato je nauka blažena stvar. Treba čuti reč, i čuti je tako da ne razmišljaš da li ju je izrekao papa, patrijerh, predsednik, skitnica ili ma ko bio. Ne gledajući ko govori postaješ slobodan. Odlučuješ po nauci a ne demagogiji.
Preporuke:
3
9
68 petak, 10 jun 2011 20:43
Aleksandar Milović
Gospodine Đuroviću, ja priznajem da se ne razumijem mnogo u pitanja religije, a tako ni istorije vezane za međureligijske odnose. S toga se neću ni truditi da Vam pronalazim pogrešne navode, a ni viđenja na određene događaje. Naprosto potpisujem sve šta ste rekli vezano za kralja Milutina, njegovu majku, unije sa papom i sl., takođe i to vezano za Svetog Savu...
ALI VI STE ZABORAVILI NA VREMENSKU DISTANCU, TE NA SVE ONO ŠTA SE ZBILO U MEĐUVREMENU!!!
IZMEĐU TE IDILE O KOJOJ PRIČATE STOJE JASENOVAC, JADOVNO, STARA GRADIŠKA, KERESTINAC, JAMA DA IM SE NE ZNA BROJA, OLUJE, BLjESKOVI I DA NE DULjIM.
Shvatate li?
Preporuke:
15
2
69 petak, 10 jun 2011 21:01
Sibin
Gospodine Djuricu, to shto su napisali neki komentatori , pishe na vashoj internet stranici, vi ste postavili taj vash sajt sa biografijom.
I shta je sporno.
NIshta nije loshe shto ste mozda i predstavnik SPC u italiji , radite povereni posao ispred SPC i sl.

Ali vi ste prvi kritikovali zbog trivijalnosti Petrovica/Pirocanca, ipak svi mi znamo da Vatikan nije naivan. A mogli ste da stavite i da ste zavrshili Pravoslavni teoloshki fakultet u Beogradu i doktorat u Rimu na Katolichkom fakultetu.
Vasha preterana briga za papu nije potrebna, Vatikan zna kako ce da se brani, niste mu vi potrebni.
Navedeno je da prevodite, slikate, niste ni prvi ni poslednji pravoslavni svestenik koji radi koristan posao...
Ispalo je kao da ste vi naprasno kao advokat Jovana Pavla Drugog, malo ishitreno reagovali. Vatikanska drzava je ozbiljna tvorevina, radi ona ispod zita, to znamo svi.
Polemisati treba da bi se bolje svi razumeli.
Pozdrav svima.
Preporuke:
9
3
70 petak, 10 jun 2011 21:22
Ružičasti panter@ autor
Gospodine Đuroviću, komentare na ovom sajtu shvatam kao neku vrstu dijaloga između autora i posetilaca. Dijalog pak shvatam kao komunikaciju čiji cilj je traganje za istinom. Da bi se taj cilj postigao moraju biti zadovoljeni neki uslovi, ali tri su neophodna: to su postojanje poruke, zajednički jezik i zajednički cilj – istina. Konstatujem da je od ova tri uslova ispunjen samo drugi: i Vi i ja govorimo srpski. Naime, niti je jasna poruka Vašeg teksta niti šta ste njime hteli postići. Zato sam prethodnim komentarima pokušao da se ograničim isključivo na ukazivanje dvosmislenosti kojima obiluju podaci izneti u fusnoti (1). Vaše reakcije na te komentare me utvrđuju u uverenju da bi suštinski dijalog bio nemoguć.
Na Vaš eventualni odgovor neću reagovati.
Preporuke:
11
0
71 petak, 10 jun 2011 22:11
Jasna Simonović
Komentatoru "za "Borisa", Jasnu i "srbskog matematičara""..Hvala na razumevanju....
Šta ako je baš ta "laž", odnosno neproverena informacija, svesno ili nesvesno bila presudna u glavi nekog moćnog katolika da prevagne ka odluci o bombardovanju?
Preporuke:
4
2
72 petak, 10 jun 2011 22:31
Jasna Simonovic
Hajde da zapocnemo lanac otkrivanja od koga je potekla ova laz...koja cak nije ni bela, jer je crna da crnja ne moze biti...
Verujem da bi dr Zoran mogao da pokusa da se seti gde je procitao, cuo...Pozivam javno gdina Pirocanca da dostojno tituli doktora zapocne postupak da stignemo sve do uma koji je napravio surovu gresku, i to ne da bismo mu ili njoj sudili vec da bismo njoj ili njemu pomogli da se pokaje, a da mozda na toj greski zapocne novi globalni proces koriscenja istine, a ne lazi u politicke svrhe...
Verujem da bi i Papa Benedikt XVI podrzao ovu akciju...
Ne moze se doveka cekati da "breg stigne Muhamedu"...tako nekako....
Preporuke:
1
8
73 petak, 10 jun 2011 23:13
Beli Grad
Šta je autor hteo da kaže?
Autor u ime nauke (bez naučnog konteksta) i naučne rigoroznosti ganja vetar.
Razume se , on to nije hteo ni da kaže niti da se dođe do ovakog zaključka čitajući njegov, kako reče artikal.
Dakle, pitanje autoru : Šta si hteo da kažeš, poručiš.
Dok ne budeš izišao sa jasnijom porukom, ona može biti istinita (time i naučna)ako je i prosta i jasna, ja ću držati da nam u ime naučne objektivnosti i mnogo toga i tome sličnog , propovedaš neki ušminkani unijatizam.
Olako poѕivanje na "Savu" (čini mi se da jednom, pri mnogostrukom pominjanju , reče i sveti.) i na Milutina (unije delenje moštiju, saglasno Slijepčeviću...)je krajnje neumesno i nezgrapno,sa aspekta nauci prihvatljive metodologije, sasvim vankontekstualno i ne konsistentno, šuplje,te dodatno podgrejava moj "nenaučni" zaključak da nam odašilješ neke unujatske signale.Ne bi želeo da komentarišem tvoje , na svoj način,poređenje između Vatikana, kurije o osatlih sa sv. Justinom ćelijskim.Toje posao za tvog episkopa.
Preporuke:
7
1
74 petak, 10 jun 2011 23:23
@Jasna Simonovic
Verujem da bi i Papa Benedikt XVI podrzao ovu akciju...

Jel eto svrha naseg postojanja je udovoljenje Papi Benediktu.

Kad sa distance pogledam naucni pristup autora clanka, komentare i komentatorke odevene u odezdu vatikana prva pomisao je da je ovde neko umno poremecen. Ovakva vrsta propagande ne moze da prodje ni u srpskom zabavistu. Uz pocasti svim titulama i skoli ovo nije vredno komentara jer je vrlo providni i jadno sklepano. Priznajem ocekivao sam visi nivo od vatikanskog doktoranta.

Zelim vam uspeh u Milovoj novoj crkvi, bar vladika ako ne i prvi milov patrijarh da postanete.
Preporuke:
9
2
75 petak, 10 jun 2011 23:32
kosanka
Gospodine Djurovicu,Vasa biografija i odgovori
Milutinu i jos nekim komentatorima,ustvari govori
sve o Vama i sta ste Vi nama hteli da pokazete.
Nemojte se vise truditi,shvatili smo da ste sto
je ocigledno naklonjeni Papi i katolickoj crkvi.
U tom slucaju opanjkavanje dr Zorana Petrovica
Pirocanca samo je zasenila Vas kao osobu,jer je
tekst mogao da bude daleko kraci i tipa rekla-
kazala.
Preporuke:
16
1
76 subota, 11 jun 2011 00:08
Milutin
Prvo, da spomenem da mi polemišemo stavovima, ne lično gospdine Đuroviću.
Drugo, moj pseudonm je "Milutin" to mi nije ime, a lepo ste spomenuli kralja Milutina koji je bio veliki ktitor širom Balkana , čak i u Carigradu , dok u Jerusalimu i dan danas postoji "njegov" manastir Svetih Arhangela Mihaila i Gavrila( za sada pod jerusalimskom patrijaršijom).

Vi ste se kritikovali za falsifikat izjavu, gospodina Zorana Petrovića-Piroćanca, a čuli smo da je tada više medija pričalo o tome. Nije to toliko ni bitno, bitna je postojana politika Vatikana, koja se primenjuje i dalje.
Jovan Pavle je imao i pozitivne poruke i povodom Jasenovca i bombardovanja Srbije, čak i oko KiM-a, ali postoji jaka praksa Vatikana i vatikanskih frakcija, koja na terenu radi sasvim druge stvari! I kome sada verovati. Ljudski je opraštati ali iskreno i obostrano.
Ovde pričamo o Vatikanskoj državnoj strategiji a ne o običnim sveštencima, pravoslavnim i katoličkim, ima ih i dobrih i manje dobrih ...
Preporuke:
13
2
77 subota, 11 jun 2011 00:36
Observantes
Milutine, imate odlično merenje!
Preporuke:
4
1
78 subota, 11 jun 2011 00:40
Milutin
Znači, neumesno je porediti g. Đuroviću, osvedočenog zločinca Stepinca ,sa našim možda najvećim filosofom(osnivač prvog filosofskog društva), teologom ,O. Justinom Popovićem. Justin tada nije bio baš naklonjen Vatikanu, imao je razlog.
G. Đuroviću ispalo je tako , da ste advokat Vojtile.

Iskoristite vaše teološko znanje koje ste stekli u Beogradu i Rimu i pozabavite se krajnje prblematičnim odnosom unutar Rimo-katoličkog "konglomerta", animozitetima između Anglikanske crkve sa Vatikanom, protestantske i drugih frakcija. Recimo, primer nepoverenja, da protestatske crkve imaju ugovor sa Vatikanom koji je na određeno vreme oko nekih zajedničkih stvari, i produžava se samo uz obostranu raspravu i saglasnost!?
Internet je pod kontrolom, kad zatreba eliti.
Bil Klinton je bio u Crnoj Gori, lepo je pričao, čovek bi rekao "duša od čoveka", čak kad bi ga pitali, sve bi lepo o nama rekao. A takve je monstruozne stvari o nama govorio ranije! Mislite o tome!

Svako dobro.
Preporuke:
9
1
79 subota, 11 jun 2011 00:44
Đurović svima
Dobri ljudi,
rekao sam vam da me interesuje samo jedna stvar. Da li je papa Jn. Pv. Drugi rekao zvanično da treba bombardovati Srbe. Sami ste se uverili da to nije rekao. Imate posla sa lažju. Zar ne znate da upravo jezuiti opravdavaju laž u cilju dobra? Lojola će vam reći da ako vidite belo a vaš šef vam kaže da je to crno, morate potvrditi da je to crno. Ne shvatam kako možete opravdavati laž. Borite se protiv đavola, a koristite đavolska sredstva. Da li ste zaboravili šta znače reči čojstvo i junaštvo? Plašim se da smo upravo to zaboravili i da nam nema spasa.
No, vraćam se tekstu. On je ograničen. Nikakve veze nema sa njime Racinger, o. Justin i sl. Na ove teme mogu pisati ako g. Vukadinović ponudi neki honorar. Vrlo je verovatno da će vam to biti zabavno, a za sada trebate biti zadovoljni jednim jedinim pitanjem koje je bilo tretirano. Ne treba se rasplinjavati.
Preporuke:
7
10
80 subota, 11 jun 2011 01:21
s.p.Lajković
Sve što je trebalo i treba je da papa prošli,sadašnji ili budući osudi zločine i zločince u Jasenovcu ali ne .To oni nikada neće.Zato je bespredmetno pričati i čak posvetiti tekst tome da papa ustvari i nije naveo da Srbe treba bombardovati .Jak si mi ti teolog.
Preporuke:
11
0
81 subota, 11 jun 2011 01:30
Milutinu ponovo
Poštovani Milutine,
van mesta je da pominjete Milutinove zadužbine. Ja sam upravo taj koji se tim nasleđem bavim. Pogledajte na sajtu moje slikarstvo i koliko ono ima veze sa onim što nam je Milutin podario.
Ne razumem - vraćajući se uporno kao smrt na stvar koja je u pitanju - kako možete da relativizujete laž. Piroćanac, kako provejava iz vaše opservacije je malo slagao ali to nije bitno. Srbinu je dopušteno da laže? Ma gde smo? Probudite se!
Da li je legitimno pitati šta mi mislimo o stvarnoj vatikanskoj politici ako je ono na osnovu čega razmatramo problem samo jedna sitna laž? Koliko je tih "sitnih" laži upleteno u ono što je kreiralo sliku o Srbima kao najvećim zlotvorima na Balkanu? Vidite li gde nas vodi tolerisanje "nevinih" laži?
Budite oprezni. Jedan život imamo. Ispitujmo stvari. Stavimo kao Severnjaču Istinu. Verovatno će nam pomoći.
Preporuke:
3
4
82 subota, 11 jun 2011 08:13
Oprosti mi Papa Pije i prosipa
Pa sigurno Papa nije javno rekao:"Ošini po toj bagri sa svim raspoloživim raketama, bog ti pomogao i Monika te verno slušala!" i u tome je ovaj velečasni doktor teologije u pravu.
Ali kaže Čika Jova Zmaj:
Iz ovog se nešto
i naučit dade
Hulje lepo zbore,
Al nitkovski rade.
A ovaj naš doktor teologije, moramo i njega razumeti, mora da opravda apanažu iz Vatikana a hvala Bogu nije jedini koji radi protiv Srbijice.
Preporuke:
16
1
83 subota, 11 jun 2011 09:35
?
NIje nam dosta što hoće da otmu imovinu SPC, što maltretiraju sveštenstvo, nego jš došli da nam popuju!
Đuroviću, znate li da Mirašu fali učenih ljudi?
Šta ćete ovde?
Idite u Lovćenac i činodejstvujte u nekoj CPC crkvi tamo, koje se otvaraju sa blagoslovom vašeg zemljaka a našeg precednika.
Šta va szanimaju reči nekog novinara ZPP?
Sređujte stvari u svojoj "crkvi" i klonite se nas!
Preporuke:
11
2
84 subota, 11 jun 2011 09:45
hiperborejac
Dakle da rezimiramo...Srbi su čudo !
šta bi ovo čoveku da napiše ovaj tekst
http://www.spc.rs/sr/jerej_zoran_djurovic_postao_doktor_patristickih_nauka_u_rimu

    Ovo je ulaganje srBske crkve u svoju budućnost
    Preporuke:
    4
    1
    85 subota, 11 jun 2011 10:47
    Jasna Simonović
    Komentatoru pod pseudonimom "@Jasna Simonovic"..
    Meni nije jasno da li se vaš komentar odnosi samo na mene pošto ste deo ispod pitanja upućenog meni namenili autoru teksta...Da li je on, autor, u vašoj glavi "Milov patrijarh"?(hvala Bogu žensko sam pa ne mogu biti!)...

    Meni je žao što vi smatrate da je upućivanje bilo koga, pa i ovozemaljskog Pape Benedikta na "pravi put" udovoljenje i to u, čini mi se između vaših redova, negativnom smislu...

    Ali mi je drago što tražite odgovor na pitanje da li je udovoljenje Papi Benediktu XVI svrha našeg postojanja...

    Udovoljenje svakome u pozitivnom smislu, tj u istini, a ne laži, jeste svrha našeg postojanja...

    Evo, javno pozivam Papu Benedikt-a XVI da podrži akciju (naravno i finansijski jer sve košta!) otkrivanja istine iz čije je glave potekla laž koja je koštala života moje sunarodnike, a Njegovog Prethodnika tereta greha u zemlji Jugoslaviji koja je neokajanim gresima već bila zatrla put nevinim generacijama...
    Preporuke:
    1
    5
    86 subota, 11 jun 2011 12:19
    Jedan od "svih"
    Za Đurovića
    U Vašem komentaru upućenom „svima“ 11 juna u 00:44 kažete: „interesuje (me) samo jedna stvar. Da li je papa Jn. Pv. Drugi rekao zvanično da treba bombardovati Srbe“.

    Da je to zaista jedino što Vas interesuje Vi biste najpre autoru Z.P.Piroćancu a zatim i izdavaču i recenzentima knjige „Izbrisati srpski virus“ skrenuli pažnju da nije naveden izvor, da ga u sledećim izdanjima navedu (jer je, kažete, to jedino što Vas interesuje), ili, pak, da izjavu izostave ukoliko ne postoji izvor koji se može dokumentovati. To je normalan postupak u sličnim situacijama i Vi to dobro znate.
    Zato, bez uvrede, mislim da je Vaš tekst inspirisan nekim drugim motivima.
    P.S.U pravnoj nauci postoji nešto što se zove "razumna sumnja". Dakle, na osnovu razumne sumnje jasno je da je papa to mislio i NEZVANIČNO govorio.
    Preporuke:
    10
    1
    87 subota, 11 jun 2011 12:24
    Zagor
    Rekli vi nekome da laže ili da govori neistinu, - suština vaše tvrdnje je da ste tog nekog nazvali lažovom.
    U diplomatskom jeziku je uobičajeno stavove iznositi nemuštim jezikom, uvijeno i naoko rasplinuto i neodređeno, da se vlasi ne dosete. Posvećenike, kojima je taj "nemušti jezik" maternji, za razliku od "vlaha" te stilske figure ne uspavljuju i ne zavaravaju; oni tačno poimaju suštinu rečenoga, i prema tome se ravnaju.
    Istinitost Piroćančevog navoda papine izjave potvrdio je najvažniji svedok - Klinton, i to najmanje pet godina(2004)nakon što ju je Piroćanac objavio u svojoj knjizi; da li je papa tom prilikom rekao da Klinton Srbe "treba" ili "mora", bombardovati, ili ga je samo podržao da "energičnije deluje" prema njima - potpuno je nebitno: suština je ista.
    Iz Piroćančeve verzije čak izlazi da je papa bio iskren čovek - osobina koja se ceni i kod neprijatelja.
    iz Đurovićevog "cepanja dlake na četvoro" izlazi da je stao u odbranu licemerja, a ne istine.
    Preporuke:
    12
    2
    88 subota, 11 jun 2011 13:31
    Byakuya-sama
    Meni se čini da je autor vrlo perspektivan...vrlo perspektivan jezuita
    Preporuke:
    9
    4
    89 subota, 11 jun 2011 13:47
    Gavra
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Vrlo dobro. Da li se sećate da je u toj emisiji Mesić, vi ste bili prisutni, izjavio da su bivši ministar inostranih poslova Nemačke Hans Ditrih Genšer (Hans-Dietrich Genscher) i papa Jovan Pavle II (John Paul II) svojom neposrednom saglasnošću i podrškom koja je bila namenjena razbijanju prethodne Jugoslavije praktično najviše doprineli da
    se do toga dođe
    ? Da li se sećate tih njegovih stavova i objašnjenja?
    SVEDOK KUČAN – ODGOVOR: To su bili stavovi gospodina Mesića. Već sam ranije spomenuo da strani državnici nisu trebali da budu angažovani,
    odnosno da nisu ni na koji način u ovoj priči o nezavisnosti Slovenije, takođe ni u vezi sa konkretnim imenom.
    SUDIJA MEJ: Gospodine Kučan, zadržimo se na ovom šta je optuženi hteo da iznese.
    SVEDOK KUČAN: Moje je iskustvo sa tim ljudima je nešto drugačije. To je ono šta sam hteo da kažem.
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Mislite sa Genšerom i Papom?
    SVEDOK KUČAN – ODGOVOR: Da.
    Preporuke:
    6
    0
    90 subota, 11 jun 2011 13:51
    Gavra
    - nastavak -
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Ali ja vas pitam da li je Mesić ovako rekao?
    SUDIJA MEJ: Složio se.
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Vrlo dobro.
    SVEDOK KUČAN – ODGOVOR: Ne znam šta želite od mene?
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Gospodine Kučan, vi ovde svedočite, između ostalog, pola svog svedočenja o knjizi Borisava Jovića, a ja vas pitam
    sad, na primer, o izjavi Stipe Mesića, pred vama u kontakt emisji u kojoj zajedno učestvujete. Ovde ste rekli da možete da potvrdite ono šta je rekao
    Jović na sastancima sa vama. Ja vas pitam možete li ovo šta je Mesić rekao u kontakt emisiji sa vama …
    SUDIJA MEJ: Da, da, idemo dalje, gospodine Miloševiću. On se složio sa tim.
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Ali ja vas pitam da li je Mesić ovako rekao?
    SUDIJA MEJ: Složio se.
    OPTUŽENI MILOŠEVIĆ – PITANJE: Vrlo dobro.
    SVEDOK KUČAN – ODGOVOR: Ne znam šta želite od mene?

    Bogami, ovi doktori Kučan i Đurović su stvarno mudri, načitani i dobro plaćeni za prljave radnje.
    Preporuke:
    9
    1
    91 subota, 11 jun 2011 14:51
    Sajber Mileva
    Ovo sam dobijao nekoliko puta kao cirkularni Email. N eulazim u tačnost, ali pretpostavljam da oni koji su skupili sve ove izjave, nisu bili indoktrinirani mišljenjem zločestog ZPP:

    "Trebalo bi da bombardujete Srbe".
    (Papa Jovan Pavle Drugi - Reči upućene predsedniku Klintonu tokom javnog pojavljivanja u Denveru)
    *
    "Srbi su narod bez zakona i bez vere. To je narod razbojnika i terorista". (Izjava Žaka Širaka, predsednika Francuske, za ručkom, juna 1995. povodom sastanka Šefova vlada država članica EU)
    *
    "Molim se da se vatra nebeska obruši na Srbe".
    (o. Pjer, poznati francuski sveštenik - humanitarac, po povratku iz Sarajeva i posete Markalama 2, na konferenciji za štampu)
    *
    Što se Srba tiče. To je danas jedan bolestan narod".
    (General Žak Kot, bivši komandant UNPROFOR-a u BiH ,Vojni mesečnik Difens nacional,jun 1997,Pariz)
    *
    "Srbi nisu naročito pametni". "Srpska deca se viče neće smejati".
    (Lorens Inglberger, bivši državni sekretar USA
    Preporuke:
    9
    0
    92 subota, 11 jun 2011 14:53
    Sajber Mileva
    nastavak:

    "Srbi trguju ljudskim organima svojih žrtava kako bi obezbedili novac za svoj rat. Trebalo bi da đavolski bombardujemo Beograd"
    (Pol Džekson, urednik lista "Kalgari san", u izjavi za Fani star, 13. oktobar 1992)
    *
    "Mi bismo trebali da Srbiju osudimo na karantin, sve dok se virus koji ona nosi ne izbriše".
    (David Gompert, stariji direktor za Evropu u Savetu za nacionalnu bezbednost u vreme Bušove administracije, Časopis Forin afers, jul-avgust 1994)
    *
    "Srbe treba baciti na kolena".
    (Klaus Kinkel, nemački ministar inostranih poslova, izjava 27. maja 1992)
    *
    "Srbi su zločinački dupeglavci".
    (Ričard Holbruk, Klintonov emisar u Jugoslaviji. Njujorker, 6. novembar 1995).
    *
    Zaustavite Srbe. Odmah. Zauvek".
    (Margaret Tačer, bivča premijerka Velike Britanije. "The New York Times:, 4. maj 1994)
    *
    "Hrvatska ne želi da u njoj žive ljudi koji pripadaju drugom narodu".
    (Bosiljka Mišetić, potpredsednica hrvatske vlade, na press-konferenciji, kolovoz 1995)
    *
    Preporuke:
    11
    0
    93 subota, 11 jun 2011 14:55
    Sajber Mileva
    3 deo:

    "Nema mira dok Srbija ne bude vojno poražena".
    (Srđa Popović, advokat, potpisnik zahteva svetskih intelektualaca za bombardovanje Beograda, u izjavi za zagrebački "Globus",oktobra 1994)
    *
    Suštinski uzrok sukoba je ideologija etničkog čišćenja koju je obnovio gospodin Ćosić, predsednik Srbije, koji je već 1990. objavio Memorandum".
    (Žak Delor, bivši predsednik EU,izjava na francuskoj televiziji, maja 1994)
    *
    "Uostalom, bosanski Srbi su za nas uvek bili i ostali samo banda razbojnika i ubica".
    (Johan Fric, direktor bečkog dnevnika Di Prese, direktor Međunarodnog Instituta za Štampu)
    *
    "Srbija,nesumnjivi agresor, trebalo bi da bude prisiljena UN rezolucijom da snosi čitav teret reparacija".
    (Josif Brodski, ruski jevrejski pesnik-disident, Nobelovac,u dnevniku Internešenel Herald Tribjun, 5.avgusta 1993)
    *
    Preporuke:
    8
    0
    94 subota, 11 jun 2011 14:56
    Sajber Mileva
    4 deo:

    *
    "Predlažem da se srpskoj deci zabrani u školama učenje srpske nacionalne poezije".
    (prof. dr Rolf-Diter Kluge, direktor slavističkog seminara Univerziteta Tibingen, na okruglom stolu Univerziteta u Tibingenu, 1997)
    *
    "Srbi su nemilosrdni ljudi, spremni zaklati nožem, što mogu zahvaliti svom slovenskom poreklu".
    (Fransoa Kremio, pripadnik francuskih snaga SFOR-a, 19.2.1994, Republika, maj 1995)
    *
    "Na nesreću, nisam pobio sve Srbe".
    (Tomislav Merčep, u govoru na kongresu Hrvatske pučanske stranke, Feral Tribune, studeni 1995)
    *
    "Neka se Srbi podave u sopstvenom smradu".
    (Helmut Kol, nemački kancelar, početkom 1998)
    "Vodićemo protiv Srba rat - diplomatski, ekonomski, politički, propagandni i psihološki".
    (Džejms Bejker, državni sekretar SAD, na američkoj TV, jun
    *
    "Ovo je borba između dobra i zla, a NATO neće dozvoliti da zlo nadvlada".
    (Vilijam Koen, američki državni sekretar za odbranu, proleće 1999)
    Preporuke:
    11
    0
    95 subota, 11 jun 2011 14:59
    Sajber Mileva
    5 deo:

    "Rat protiv Srba nije više samo vojni sukob. To je bitka između dobra i zla, između civilizacije i varvarstva".
    (Toni Bler, britanski premijer,tokom NATO agresije 1999)
    *

    "Srbi sprovode teror i siluju albansku decu".
    (Bil Klinton, američki predsednik, govor na proslavi 50-godiŠnjice NATO pakta u VaŠingtonu, 23-25.april 1999)
    *
    "NATO-razsrbljiva"(DESERBIZATOR)"
    (rasistička antisrpska reklama za sprej koji uništava gamad. Kanal + francuske TV, emisija "Horizonti", april 1999)
    *
    "Srbe treba spokojno bombardovati, jer će sve brzo zaboraviti".
    (Džejms Šej,portparol NATO,marta 1999)
    *
    "Prošle nedelje imali smo devetoro ubijenih Srba, ove nedelje-osmoro. To je jasan napredak".
    (Bernar Kušner,Šef civilne misije UN na Kosovu i Metohiji, u izjavi za TV "France 2" krajem marta 2000)
    *
    Eto materijala doktoru vatikanskom i krivokapićevom, da elabrira sve ove izjave, on sigurno zna da su sve izmišljene i da su svi anvedeni zapravo fini humanisti
    Preporuke:
    11
    2
    96 subota, 11 jun 2011 16:05
    Alexander "X"
    Objavili ste tekst 11 zvanicnih komentara pod vasim imenom, ne mali broj komentara pod razlicitim imenima. Napumpali ste diskusiju na preko 90 komentara i poslednje obracanje diskuntatima je zakljucak da Papa to nije rekao.

    Veliki broj izvanrednih komentara upravo opovrgava vasu teoriju (cilj) pranja Vatikana od ratova u bivsoj YU. Stenogrami sa sudjenja, izjave vatikanskih zvanicnika, na lokalnim TV, kopija L'Osservatore Romano nisu dovoljni dokazi da je Papa bio deo ako ne i creator (mozak) mozaika i da je video YU kao poslednji bastion komunizma u Evropi. Sve to vi odbacujete ili ignorisete i crno da crnje ne moze biti zakljucujete nesto sto se ni uz najbolje namere ne moze zakljuciti.

    Cilj Vatikana je konstantan rast i prosirenje, concept identican zamislite koencidencije NATO-u.
    Vatikan kao osnivac korporativnog sveta, prva korporacija ikada osnovana, zvanicno se uplice i kreira politiku ili mapu sveta.
    Preporuke:
    9
    0
    97 subota, 11 jun 2011 16:10
    Alexander "X"
    Papa Jovan II je cuven ne samo po bombardovanju YU nego i po oslobodjenju istocne Evrope, rusenju zida i misionarskim ulogama u cilju otvaranja novih trzista. Svaki novoizabrani predsednik USA prvu stranu posetu napravi u Vatikanu da usaglase stavove. Nista od ovog necete moci da pobijete, uloga duhovnog oca jedne vere nije unistenje druge vere ili podvodjenje iste pod svoju kontrolu. Vatikan je istoriski poznat kao vrlo agresivno sredstvo za prosirenje marketa. Saradjuje i sa komunizmom i sa fasizmom i kako sami kazete sa crnim djavolom kada zatreba.

    Nas Srbe o tome ne treba da ucite, platili glavama i videli nekoliko puta. Greh pravoslavne ortodoksne religije je ne menja kalendar da bi se udovoljilo korporaciskim finansiskim izvestajima po zavrsetku kalendarske godine i ne agresivnost. Pravoslavci su vladali na ovim prostorima dovoljno dugo da su obelezija drugih religija mogle biti potpuno unistene, vrlo dobro znate to nije slucaj.
    Preporuke:
    11
    1
    98 subota, 11 jun 2011 16:18
    Alexander "X"
    Pravoslavci nikada nisu uslovljavali promenu vere sa prehranom stanovnistva, zivotom, Stepinac je pokrstio 250,000. Postovani Vatikanci mi smo kao pravoslavci vrlo srecni i mirno spavamo jer nasa religija nije pretnja niti instrument nametanja, radje mesto ljubavi i blagostanja, zato i opstaje tako mala kroz vekove. Ne terba samo biti veliki da bi bio jak! Pravoslavci ne koriste ni internet da bi nametali svoju volju i kao sto se dobro vidi kroz ove komentare samo se brane. Ceo svet nikada nece biti isti, meni licno razlicitost vise odgovara.
    Preporuke:
    10
    0
    99 subota, 11 jun 2011 17:16
    Jedan od "svih"
    Suština Đurovićevog teksta je odbrana licemerja a ne istine. "Zagor" je to sjajno formulisao.
    Preporuke:
    10
    1
    100 subota, 11 jun 2011 17:36
    srdjan conic
    Kada sam procitao tekst doktora teologije i napisao zatim svoj prvi komentar pomislio sam da se radi o katoliku. Tek danas sam citajuci komentare na svoje veliko iznenadjenje shvatio o cemu se radi zahvaljujuci pre svega izvanrednim komentatorima. Zbog netipicnog egoizma za jednog doktora teologije da se upusti u raspravu osetio sam potrebu da se jos jednom javim. Doktore teologije kako vas nije sramota da sebe uporedjujete sa srpskim svetiteljima koji su prosto da se izrazim saradjivali sa katolicima pre vise vekova kada Jasenovac Jadovno Gradiska i druga stratissta Srba nisu postojala. Odakla vama pravo da pominjete Svetog Justina Popovica. Odakle vama pravo da nas ucite da je istina najvaznija. Vi cete nam jel da objasniti vase teoloske stavove u drugim tekstovima ako za to dobijete honorar. Vi ste ste ustvari sami pretovrili u honorare. Jednostavno ovakvi kakvi ste Srbi i Srbija vam nikada nece biti dobri. Nemojte, nas, uciti.Idite u Rim, on vam je blizi i vasoj dusi srodniji.
    Preporuke:
    16
    1
    101 subota, 11 jun 2011 17:48
    @Jasna Simonovic
    Evo, javno pozivam Papu Benedikt-a XVI da podrži akciju (naravno i finansijski jer sve košta!) otkrivanja istine iz čije je glave potekla laž koja je koštala života moje sunarodnike, a Njegovog Prethodnika tereta greha u zemlji Jugoslaviji koja je neokajanim gresima već bila zatrla put nevinim generacijama...


    Moje sunarodnike nije pobila laz vec bombe, oruzje i logisticka pomoc NATO pakta. Osnovna razlika izmedju pravoslavne i duse kojoj vi pa i autor teksta pripadate je da nama ne trebaju Papine pare da bi nesto dokazali.

    Papa je licno imao sansu da pokaze istinu i ispravi zablude prethodnika, opelo nad Stepincem samo je pokusaj pranja nikako ruka pomirenja, nikako promena politike, nikako pokajanje. YU je postojala pre komunizma, strahote nisu pocinjene u YU vec u Nezavisnoj Drzavi Hrvatskoj pod okriljem Vatikana, istoriski nepobitno. Nemojte trpati sve u isti kos zvani YU budite na nivou diskusije.
    Preporuke:
    9
    1
    102 subota, 11 jun 2011 20:07
    Aleksa 1
    Videste li nedavno kakav drugi tekst na NSPM,gde se autor toliko trudi da u komentarima pojasni svoj stav, da raščisti nedoumice, strpljivo, uporno... u duhu dijaloga? Meni upada u oči njegovo ja pa ja. Još se nudi u komentarima i NSPM i nama (da piše). Vidim u tome znake nametljivosti. Toliko o osećaju u vezi s osobom autora. Što se teme tiče, takođe sam primetio propust - nedostatak uverljive veze sa izvorom "papine denverske izjave" kod Piroćanca; već je neko napisao kako postoji jednostavan način - da sam Piroćanac to razjasni. Autor teksta se hvata rečenice pošto je nejasno da li je zaista izrečena i prima na sebe ulogu advokata Vatikana. Ne sumnjam da svaki papa nastavlja i razvija određene linije prisutne u politici katoličke crkve, radiće ono što je u interesu njegove institucije. To znači da će ako treba da ide i protiv istine, primeri su beatifikacija Stepinca (u lepom se društvu našao Jovan Pavle Drugi, ali rekao bih da ga je na neki način sam birao), ili nedavna papina izjava...
    Preporuke:
    7
    1
    103 subota, 11 jun 2011 20:20
    Aleksa 2
    ... nedavna papina izjava o zaštitniku Srba, Jevreja i Cigana. Mi možemo da gunđamo koliko hoćemo, pape su time šta rade pokazale koliko im je stalo do našeg mišljenja i osećanja i pokazale šta treba da radimo, ako nam je stalo do "dijaloga". Autor teksta je mogao da (makar) dotakne odnos Vatikana prema koncepciji "humanitarne intervencije" ne tako davnih devedesetih, umesto da deli jednu rečenicu na sastavne delove. Dela govore uvek, za razliku od reči, to važi pogotovo za naše vreme. Nisam protiv sadržajnih razgovora u kojemu postoji obostrano poštovanje i uvažavanje sagovornika, da li je to i ovde slučaj svako može da oceni za sebe.
    Preporuke:
    8
    0
    104 subota, 11 jun 2011 21:10
    samo vas gledam
    U trenutku dok pišem ovaj komentar ima već sto objavljenih, što je, izuzmemo li tekstove Antonića i Vukadinovića i jednu skorašnju raspravu o (anti)semitizmu, prilično redak slučaj. Moj je utisak da ovde licemerja i sujete ima na sve strane, a možda čak najmanje kod samog autora koji je strpljivo i uglavnom ljubazno odgovarao na mnoge uvrede i diskvalifikacije. Namerno ili iz površnosti, neki su njegov tekst shvatili kao povod za referendum o liku i delu pape Vojtile, i ako se to tako shvati onda i ja, naravno, glasam protiv. Ali ovde se radi o drugoj stvari i nemojte da se foliramo. Radi se o kredibilnosti ZPP kao izvora i pitanju da li se sme lagati i izmišljati u ime "našeg", "višeg" "svetog" itd. cilja. Ja mislim da ne. A tako je mislio i pokojni patrijarh Pavle i mnogi drugi. I kao što je već rečeno, i što je ponovio i autor i neko od komentatatora gore, ne smemo se služiti đavolskim sredstvima u borbi protiv đavola. A ja bih dodao - pogotovo što su u toj disciplini đavoli uvek jači.
    Preporuke:
    8
    6
    105 subota, 11 jun 2011 21:11
    Jasna Simonović
    Komentatoru "@Jasna Simonovic"...Hvala na odgovoru...
    1. Duše se ne dele na pravoslavne, katoličke, muslimanske itd. Bogu hvala! To se religije dele...Lepljenje etiketa je ružno, razmislite pa mi se lepo izvinite, čovek li ste?...

    2. Zašto mislite da vam ne trebaju pare kada obilato u ovoj državi živite od "tuđih" para? Uostalom mi ovde kroz komentare već pokušavamo da bez para stignemo do istine o konkretnoj rečenici, pa nekako baš ne ide...

    3. Ne znam šta bi se i da li bi se išta konkretno desilo da je na vreme otkrivena laž o Papinoj navodnoj rečenici, ali verujem da bi tada istina o Papinom mišljenju u vezi bombardovanja bila "dohvatnija"....

    4. U svojim komentarima govorila sam samo o Papinoj izjavi, odnosno Đurovićevoj opaski da nema dokaza da je tom rekao....Imputirati laži nije dostojno nijedne duše
    Preporuke:
    0
    4
    106 subota, 11 jun 2011 21:15
    Beli Orao
    @Za sve. U "Glasu dijaspore" piše da je to Papa rekao. Znači eto jednog izvora.
    Preporuke:
    9
    1
    107 subota, 11 jun 2011 22:58
    Sajber Mileva
    "Samo vas gledam":
    Radi se o kredibilnosti ZPP kao izvora i pitanju da li se sme lagati i izmišljati u ime "našeg", "višeg" "svetog" itd. cilja.


    U redu. Ali, pobogu, čemu otliki značaj jednoj izjavi jednog nepouzdanog ZZP?

    I, otkuda se vatikanski doktor toliko bavi jednim ZPP?
    A ne bavi se pretnjama Ranka Krivokapića! Doktore teologije, nisam fan ZPP, ali ako od njega preti sva opansost za SPC, onda mi i nemamo nekih problema.

    A da li se vatikanski doktor Đurović bavi verodostojnošđu onoga što napišu Teofil, Luković, Tange ili Gađe, ili kako se već preziva šefica NUNS.

    Kako mu promakoše Basarini biseri?

    Pored toliko mržnje i pljuvačine, zakačio se za nekog ZPP o kome nisam čuo ništa godinama...
    Preporuke:
    12
    0
    108 subota, 11 jun 2011 23:02
    @Beli orao
    Dobro je da ste to pronašli mada je jasno da tekst nije napisan zbog izvora.
    Preporuke:
    4
    1
    109 nedelja, 12 jun 2011 00:06
    @samo vas gledam
    Imate pravo, ovde se radi o nečemu sasvim drugom a ne o citatu bez navedenog izvora. Kao što sam već napisao, da je samo to u pitanju bilo bi normalno da gospodin Đurović skrene pažnju autoru i izdavaču na taj propust i to bi bio kraj priče. Zaista, nemojmo se folirati.
    Preporuke:
    6
    2
    110 nedelja, 12 jun 2011 00:38
    Štirlic
    Za "Samo vas gledam" i Jasnu Simonović

    Renomirane enciklopedije, Larousse i Britannica su pune pogrešnih podataka koji se nekad ispravljaju nekad ne. Pogrešan podatak da se kineski zid vidi sa Meseca objavljen je u jednom ranom izdanju Britanike i kasnije ispravljen ali to nije mnogo vredelo. I danas se može čuti tvrdnja da je kineski zid jedina ljudska tvorevina koja se vidi iz vasione. I šta sad?
    Okomiti se sa toliko žestine na jednog ZPP zato što nije naveo izvor papine izjave, potezati tako krupne reči kao što su "đavolska sredstva", "borba protiv đavola", deoba duša, istraživanje o toj izjavi koje bi finansirao papa... sve bi to bilo komično da se tu ipak ne radi o nečem mnogo ozbiljnijem.
    Preporuke:
    8
    1
    111 nedelja, 12 jun 2011 01:35
    Gde je Piroćanac?
    za onog ko se potpisao kao Beli orao

    Hvala za (pokušaj da se dostavi) izvor, posebno kad se Zoran Petrović Piroćanac ne javlja!, ali u "Glasu dijaspore" (kao i na još stotinak mesta na Internetu, evo je i Vidovdan koliko prekjuče ponovio tu spornu izjavu pape) jasno stoji:

    Izbor iz knjige Zorana Petrovića: „Izbrisati srpski virus”
    Preporuke:
    2
    0
    112 nedelja, 12 jun 2011 01:43
    srbski matematičar
    @ srdjan conic

    Odakle vama pravo da nas ucite da je istina najvaznija.


    Gospodine Coniću,
    Jeste li svesni šta ste napisali?! Pa šta je važnije od istine? Strašno, i zbog vas i nas - zamolite moderatora da vam obriše tu jadost. I - "poznajte Istinu i Istina će vas osloboditi" (Jovan 8, 32).

    PS. Probajte i vi i vaši istomišljenici da napravite sledeći misaoni eksperiment: da zaboravite da je reč o papi i da je Đurović doktorirao u Rimu - da li biste mislili? Ili biste rekli da nije lepo da se laže i "istina je najvažnija"!
    Preporuke:
    4
    4
    113 nedelja, 12 jun 2011 08:00
    Ljubiteljima istine
    Izostaviti izvor citata je NEPOTPUN PODATAK. Ništa više i ništa manje. Upotrebljavati tim povodom izraze kao što su „laž“, „falsifikat“, „đavolska posla“, pozivati se na (Jovan, 8,32) i slično - je NEDOPUSTIVO. Radi se ili o krajnje neukom ili o krajnje zlonamernom pokušaju da se postignu neki drugi ciljevi a ne da se dođe do istine. Uostalom istine o čemu? O odnosu Vatikana prema Srbima? O odnosu katoličanstva prema pravoslavlju? Neka ljubitelji istine koji su uputili neodmerene i neprimerene kritike Piroćancu napišu da je odnos Vatikana, (a samim tim i rimskih papa), prema Srbima bio bratski, human i prožet hrišćanskom ljubavlju. Neka napišu da su Jasenovac, Jadovno i druga zverska mučilišta laž. Neka napišu da je pokrštavanje potomaka Srba koji nisu poklani u tim mučilištima ili proterani u Oluji – laž.
    Kao praunuk pravoslavnog sveštenika zaklanog u Jadovnu, molim vas, recite nam istinu o tome.
    Preporuke:
    9
    1
    114 nedelja, 12 jun 2011 08:19
    Za Piroćanca
    Najlepše Vas molim da iz sledećeg izdanja izbacite sporni citat i tako stavite kraj zlonamernim, neukim, nemuštim pokušajima da se pravi karijera na račun golgote pravoslavnog srpskog življa.
    Preporuke:
    4
    0
    115 nedelja, 12 jun 2011 08:33
    Jasna Simonović
    Beli orao...Bravo! Pozivam Glas diajspore da se oglasi odakle je preuzeo taj podatak..Evo, pokušaću da taj podatak prenesen u grupu Linking Serbia na Linkedin-u koja okuplja dosta ljudi iz dijaspore....

    Štirlic..gdine, ili gdjo, vi ste zaista u pravu da je grešaka puno, ali to ne znači uopšte da se greške ne treba da ispravljaju...pogotovo kada su od suštinskog značaja i kada se na osnovu njih donose krupne odluke....Takodje je poznato da su greške na internetu brojne...i da zakonski objava na internetu ne povlači na koliko znam zakonsku nacionalnu odgovornost jer mnoge države nisu uvele internet na osnovu postojećih lokalnih zakona...mi smo jedni od njih...
    Niste u pravu da je bilo žestine prema g ZPP...Naprotiv! Bilo je jako dobre namere s moje strane da g ZPP koriguje netačnost (ako je uopšte netačna) u svoj doktorskom radu...to dolikuje svakom naučnom radniku...baš kao što dolikuje svakom čoveku da ukaže na grešku...
    Komentatoru "@Beli orao@, niste u pravu
    Preporuke:
    1
    1
    116 nedelja, 12 jun 2011 08:38
    Jasna Simonović
    Beli orao...izvinjavam se kolegi što sam kliknula na negativan umesto na pozitivan komentar....

    Ako se dijaspora poziva na ZPP, onda znači da g ZPP treba da opet da svoj izvor...odnosno i dijaspora treba da se angažuje....
    Preporuke:
    0
    1
    117 nedelja, 12 jun 2011 10:46
    Sajber Mileva
    Ala smo čistunci!

    Ovo cepidlačenje oko izjeve jednog ZPP mi liči kao na slučaj kada čoveke polomljenog u saobraćajki donesu na hirurški sto, a on mu vadi trn iz noge.

    Gospodine vatikanski doktore:

    Kako ste se okomili na ZPP, da li ste ikada reč rekli o godinama obmanjivanja vernika od strane Vojtile, o međugrskoj gospi?

    Koliko je Vojtila učestvvao u tome?

    I onda je Rajcinger, čim je došao na vlast, lepo rekao da je sve to laž u komercijalne svrhe.

    Cela ta priča o prikazanjima je bila u vreme Vojtile.
    Preporuke:
    8
    0
    118 nedelja, 12 jun 2011 10:52
    Štirlic@ Jasna Simonović
    1.
    Prvo, izostaviti izvor citata u naučnom radu se kvalifikuje kao nepotpun podatak a ne kao laž. Bilo je korektno i sa naučnog i sa ljudskog stanovišta (a u svakom slučaju sa hrišćanskog) obratiti se najpre Piroćancu da taj podatak dopuni. Tako bi postupio čovek čiji motiv je istina. Tek ukoliko podatak ne bi bio dopunjen moglo se eventualno izaći u javnost ali ni onda sa ovakvim tekstom. I naslov teksta i ton i jezik Z. Đurovića su potpuno neprimereni za jednog duhovnika.

    Drugo, ja sam pomenuo da referentne enciklopedije Larousse i Britannica vrve od pogrešnih podataka (neki komentatori bi rekli od lažnih podataka). Vi mi odgovarate da su i na Internetu greške brojne. Ne vidim vezu. Internet, (kao ni onlajn enciklopedija Wikipedia) nije referentan izvor podataka. Kao uostalom ni Piroćanac. Prema tome, ako na netačne podatke u referentnim enciklopedijama ne reaguje niko od strasnih ljubitelja istine, ne vidim čemu tolika ostrašćenost prema Piroćančevoj knjizi.
    Preporuke:
    7
    0
    119 nedelja, 12 jun 2011 10:54
    Štirlic@ Jasna Simonović
    2.
    Treće, kad sam napisao da je bilo žestine u napadu na ZPP bio sam maksimalno blag. Moderator bi me cenzurisao da sam upotrebio adekvatan izraz za nekoga ko nepotpunu referencu kvalifikuje kao laž i falsifikat.

    Konačno, hoću da verujem da ste se šalili kad ste napisali da će se neka krupna odluka doneti na osnovu toga što je Piroćanac izostavio izvor za papinu izjavu.
    Preporuke:
    6
    0
    120 nedelja, 12 jun 2011 13:30
    Kritičar
    Petrović je komedija, svi citati koje je naveo su obične izmišljotine, plod njegove mašte. Isto kao kada su se razni Bajdenovi "citati" izmišljali uoči njegove posete 2009...
    Preporuke:
    1
    14
    121 nedelja, 12 jun 2011 13:37
    @Jasna Simonović
    Gospođo Simonović, možda bi trebalo čitav slučaj da dostavite i Vatikanu.
    Preporuke:
    2
    0
    122 nedelja, 12 jun 2011 14:26
    @Kritičar
    Nažalost, Jasenovac, Jadovno, Oluja su tragedija.
    Preporuke:
    2
    0
    123 nedelja, 12 jun 2011 15:15
    Beli Orao
    @Kritičar. Vi ste verovatno sa Bajdenom pili rujno vino, pa znate šta je pričao. Važno je da su za njega organizovali koncert, a za Medvedeva 100 trubača.
    Preporuke:
    3
    0
    124 nedelja, 12 jun 2011 15:50
    Jasna Simonović
    Komentator "@Jasna Simonovic"...dobra ideja, ali zašto da uzimam vama vašu ideju...dosta što sam stavila na Linking Serbia...uradite nešto i vi...

    Štirlic...tačno, to sve sam i sama rekla...niste pažljivo čitali moje komentare...
    A da i zbog sitnih stvari dolaze i krupne odluke to bi trebalo da znate...iako to nisam rekla, već da je krupna odluka bombardovanja doneta na osnovu možda nečije laži....što nije dobro čuo, zapisao ili ponovio...
    Preporuke:
    2
    0
    125 nedelja, 12 jun 2011 17:18
    Štirlic@Jasna Simonović
    Što se tiče bombardovanja donekle ste u pravu. Odluka je doneta na osnovu navodnog masakra u Račku. Helena Ranta, finski forenzičar, je 2008. u autobiografskoj knjizi priznala da je izveštaj o događajima u tom selu pisala pod pritiskom Vilijema Vokera.Ili, da upotrebim termin nekih komentatora, iznela je laži u svom izveštaju.
    Pozdravljam Vas.
    Preporuke:
    4
    0
    126 nedelja, 12 jun 2011 18:51
    srdjan conic za srbskog matematicara
    Gospodine meni je zao sto niste shvatili moj komentar. Ja necu dodati nista vise od onog sto je npisano u komentaru posle vaseg pod naslovom Ljubiteljima istine. Ja sam samo postavio pitanje odakle pravo doktoru teologije da ,nas, uci da je istina najvaznija. Dakle nije problem u tome kao sto ste vi na zalost shvatili da sam ja protiv istine naprotiv. Protiv istine su ovakvi doktori teologije koji sebi daju za pravo da nekog uce da je istina najvaznija da uce one koji su zbog lazi i prevara njihovih mentora satanizovani i ubijani. Ovakvi doktori teologije tu laz hoce da prikriju a njihove zlocine da relativizuju pa do zla boga analiziraju recenicu jednog coveka- kakav cinizam kakvo licemerje. Nadam se gospodine matematicaru da vam je sada jasniji moj komentar
    Preporuke:
    5
    3
    127 ponedeljak, 13 jun 2011 05:13
    Espreso
    Vašington je tokom sukoba na Kosovu zatražio od Vatikana neku vrstu blagoslova ili „pozitivne neutralnosti“, kako bi osigurao da se Sveta stolica neće mešati u američke vojne planove, navodi se u tajnim dokumentima do kojih je došao Vikiliks, a koje prenosi italijanski nedeljnik Espreso.

    U tekstu pod naslovom „Cilj: Regrutovati Vojtilu“, list piše da su SAD uspele tada da ubede papu Jovana Pavla Drugog da ne osuđuje napade na Srbiju tokom akcije na Kosovu.

    U jednoj depeši od 11. juna 2001. tadašnjem predsedniku Džordžu Bušu navode se rezultati postignuti u bivšoj Jugoslaviji i ističe da je američka vlada angažovala Vatikan da promoviše rešenje konflikta na Balkanu:

    - Tokom vazdušnih napada NATO na Kosovu blisko smo sarađivali sa Vatikanom kako bismo eliminisali kritike na račun vojne akcije, jer bi papina osuda kampanje kao „nepravednog rata“ otežala pokušaje ujedinjenja.
    Preporuke:
    7
    0
    128 ponedeljak, 13 jun 2011 07:12
    Jasna Simonovic
    Štirlic, tačno...nekada laži izgledaju sitne, peglaju se, pišu pod pritiskom, dok ne počne da se "iza brda valja"...Srećom Heleni je barem savest proradila... Profesionalna, naučna i uostalom svaka ljudska odgovornost međutim pretpostavlja da svako učini onoliko koliko može da se laž "ugasi"...to je danas, Bogu hvala, tehnički mnogo lakše nego ranije...
    Samo još da nekako ljudi ne zatrpavaju taj prostor novim lažima, već istinom, bilo bi svima bolje...

    I ja vas pozdravljam...Prijatan dan svima...
    Preporuke:
    0
    0
    129 ponedeljak, 13 jun 2011 15:55
    @Jasna Simonovic
    Izvinjenje bi moralo doci ali sa “vase” strane vi i vama slicni vrlo dobro znate zasto. Vasa parada je providna kao cipka, krhka kao paocina. Kako mi zivimo i od cijih para, zasigurno je da se racuni nece polagati vama na ovoj tribini. Mesate duhovne i materijalne vrednosti, uputiti vas mogu ali pomoci vam nemoze niko.

    Vi ovde nista ne pokusavate da dokazete pogotovu ne bez para, vidite moja duhovnost je ipak jaca i vi to vrlo dobro znate od toga se i bojite. Plasite se posto vidite da se i ovaj brod nakrivio pa vesto i na vreme perete ovoga Papu da ne bi prosao kao onaj Papa Pius mu ime bese Eugenio Maria Giuseppe Giovanni Pacellion primade silnike onog doba a subjekt ove tribune silnike naseg vremena.

    Kroz integralnu jednacinu da su se isti zlocini desavali na teritoriji YU u sva tri rata vi vredjate nase mrtve, vredjate nase dostojanstvo.
    Preporuke:
    2
    0
    130 ponedeljak, 13 jun 2011 16:02
    @Jasna Simonovic
    Uzmimo kao predpostavku da je pomenuti pisac inkrimisane recenice takodje novinar (nikada se necu sloziti da je recenica izazvala bombardovanje moje male nacije ili religiske grupe sem ako me vasim znanjem ne prosvetite). Uzmimo za predpostavku da je novinar intervijuisuci poznatu svetsku licnost napravio belesku sta mu je svetska licnost rekla. Takodje pod predpostavkom da novinar nece da oda ime izvora, novinarski kod, takodje zamislimo da je kroz vredan rad Vatikan uspeo da izbrise sa internet famoznu recenicu.

    Poziva Srbe da mu ukazu ako je negde zaostao na internetu da i to obrisu. Ovo sve su PREDPOSTAVKE ali realne onda se:

    Postavlja pitanje sta vi ovde dokazujete i sta ste dokazali. Ako ste shvatili moju poruku onda je izvinjenje dovoljno za poravnanje nesporazuma ali za prvu stvar predhodnog komentara iz mog teksta ne za novinara.
    Preporuke:
    1
    1
    131 ponedeljak, 13 jun 2011 18:41
    Jasna Simonović
    Komentatoru @Jasna Simonovic...komentar 2. Pretpostavka vam je u redu, samo je još treba dokazati...brisanje sa interneta nije lako, ali je još teže u autorskim delima i doktorskim tezama...

    Možda početi od imena i prezimena novinara (svaki čovek ima ime i prezime zar ne, čak i kad ne želi da oda izvor...on preuzima profesionalnu odgovornost)...

    ps Ne rečenica, već rečca može biti ta koja prevagne...Nemojte sad da se pozivam na Ajnštajna... džaba visoka nauka kad je nečiji (ne)opravdano bolestan um zamenio smer...tako nekako

    Izvinjavam se, prvi komentar uopšte ne razumem...
    Mora da ste me pobrkali sa nekom jako moćnom osobom, nisam ta!
    Preporuke:
    0
    0
    132 ponedeljak, 13 jun 2011 19:08
    Jasna Simonović
    Komentatoru @Jasna Simonovic...Izvinjavam se... obrnuto sam ocenila vaše komentare...
    Preporuke:
    0
    0
    133 ponedeljak, 13 jun 2011 19:42
    @Jasna Simonovic
    Možda početi od imena i prezimena novinara
    Verovali ili ne Zoran Petrovic Pirocanac je novinar.
    Vatikan je u postupku brisanja citave dekade istorije tokom i zavrsetkom WWII.
    Mora da ste me pobrkali sa nekom jako moćnom osobom, nisam ta!
    Jasna Simonović petak, 10 jun 2011 22:11
    Jasna Simonović subota, 11 jun 2011 10:47
    Jasna Simonović subota, 11 jun 2011 21:11
    Preporuke:
    0
    0
    134 ponedeljak, 13 jun 2011 20:16
    @Jasna Simonovic
    Izvinjenje prihvaceno.
    Preporuke:
    0
    0
    135 utorak, 14 jun 2011 19:14
    Zoran Petrović Paraćinac
    Iѕvor: Srpska i Hrvatska Vikipedija:
    Alojzije Stepinac se kao dobrovoljac u srpskoj vojsci borio na Solunskom frontu. 1919. g. se vratio kući u činu potporučnika srpske vojske.
    1943. su u znak odmazde ustaše streljale 30 seljaka iz njegovog rodnog sela Krašić, među kojima i njegovog brata Maksima.
    Za razliku od Piroćančevog navoda, ovi su nesiskutabilni. Van konteksta, neupućeni bi zaključio da je Stepinac bio veliki srbin.
    Ovo je primer kako vankontekstualno, a kamo li lažno, navođenje je štetno.
    Preporuke:
    4
    2
    136 subota, 18 jun 2011 12:50
    Jovica B. Malesevic - I
    Posle orginalnog teksta Zoran Đurović: Novinarski ili doktorski falsifikat dr Zorana Petrovića Piroćanca obratio sam se lokalnom svesteniku i pokusao da proverim verodostojnost autora bez uspeha. Zatim sam se obratio Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi sa molbom da proveri da li su navodi o autoru tacni takodje da li je SPC upoznata sa clankom. Pitanje sam uputio koja je zvanicna politika SPC ukoliko vernici primate nesto sto u najmanju rulu izaziva sumnje pogotovo posle zvanicne poste Pape Zagrebu. Moj email je upucen informativnoj sluzbi SPC takodje sa kopijama Svetom Sinodu i njegovoj Svetosti Patrijarhu Irineju molim da se objavi u originalnoj formi ako je moguce da bi se razbile imlikacije kod citalaca.
    Preporuke:
    3
    0
    137 subota, 18 jun 2011 12:51
    Jovica B. Malesevic - II
    Iznenadjen, danas sam na vasem sajtu dobio odgovor od strane autora Djurovica koji je javno komentarisao moj e-mail poslat instituciji SPC i u vrlo negativnom kontekstu pomenuo moje puno ime i prezime. Gospodina Djurovica licno ne poznajem i ovo je njegov prvi clanak koji sam procitao na vasem sajtu.

    Posto sam licno prozvan na vasem sajtu smatram neophodnim da vam posaljem moj odgovor Gospodinu Djurovicu sa molbom da ga objavite u celosti zajedno sa e-mailom upucenim SPC. Radi se o klasicnom odnosu izmedju vernika i crkve i zloupotrebi privatnosti u javnom objavljivanju u negativnom kontekstu. Ako smatrate da je clanak u saglasnosti sa vasom uredjivackom politikom i standardima molim da se objavi u celini.
    srdacan pozdrav,
    Jovica B. Malesevic, Miami, Florida

    (sledi tekst)
    Preporuke:
    3
    0
    138 subota, 18 jun 2011 12:52
    Jovica B. Malesevic - III
    Gospodine Djurovicu,
    Obracam vam se licno na istom mediju na kome ste pomenuli moje ime a povodom teksta i komentara broj 61 objavlenog u odgovoru Zoranu Petrovicu u vezi vaseg clanka: Zoran Đurović: Novinarski ili doktorski falsifikat dr Zorana Petrovića Piroćanca?

    Bez razlike u religijskoj pripadnosti vi ste povredili osnovno pravilo i privilegiju bazicnog odnosa izmedju crkve i vernika.

    Vas clanak nije toliko vredan ili dobro napisan, koliko je sokantan narocito za vreme posete sadasnjeg Pape Zagrebu i njegovoj sluzbi na grobu Alojzija Stepinca. Razgovarao sam ovde u Majamiju sa nekolicinom vernika i konsultovao sa Svestenikom o clanku koji je nadasve ne razumljiv, ne samo meni nego kao sto vidite i brojnim komentatorima, zakljucak na osnovu broja komentara. Ovoliki broj komentara nije plod vaseg stila pisanja, radje je sokantna tema mozda u pogersno vreme ali najveci doprinos su vasi dodatni komentari u aktivnoj diskusiji.
    Preporuke:
    3
    1
    139 subota, 18 jun 2011 12:53
    Jovica B. Malesevic - IV
    U jednom od niza pomenuli ste moje puno ime i prezime.
    Obratio sam se zvanicno Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi sa osnovnom idejom da proverim da li je ovaj clanak uopste originalan ili neko samo koristi vase ime i biografiju. Zastita imena svestenika Srpske Pravoslavne Crkve. Slozicemo se nista neobicno za danasnja “www” vremena. Zao mi je ako ste obracanje doziveli kao licni napad.
    Radikalan zaokret i nastup od starne svestenika Srpske Pravoslavne Crkve je veliki korak. Ako je saglasan sa zvanicnom politikom Srpske Pravoslavne Crkve po mom skromnom misljenju mnogo je bolje pastvu prvo pripremiti nego sokirati. Posle svih komentara koje ste objavili u oba teksta ja se jos uvek pitam, zapravo ko ste vi i kome vi pripadata? Dajete sebi za pravo da optuzujete cak i Srpsku Pravoslavnu Crkvu I poredite je sa Rimo-Katolickom.
    Preporuke:
    3
    0
    140 subota, 18 jun 2011 12:54
    Jovica B. Malesevic - V
    Vasa demonstracija moci moze da ide samo na stetu Srpske Pravoslavne Crkve nikako na populaciju ili promociju medju vernicima. Vasi krajnje neumesni komentari i poredjenje mog imena sa hercegovackim franjevcima je vrlo neodmereno. Vi Gospodine pored narusenja osnovnog kodeksa privatnosti izmedju vernika i crkve (zakleti ste na konfidenciju sa vernikom) idete dodatnim korakom i sa pospridnim tonom u pominjanju necijeg imena a zatim i sa nadasve vulgarnim poredjenjem. Vi izlazete Srpsku Pravoslavnu Crkvu sigurnoj tuzbi, e-mail i ime u komunikaciji koju ste javno komentarisali su poslati instituciji ne vama licno, bez obzira na koji ste nacin dobili e-mail koji je prilozen na kraju ovog pisma, vi to bez odobrenja ne samo da objavljujete u negativnoj nego kako vec rece i u posprdnoj notaciji. Kao vernik Srpske Pravoslavne Crkve smatram da imam pravo da postavim pitanje i da dam predlog ukoliko sam zbunjen.
    Preporuke:
    3
    0
    141 subota, 18 jun 2011 12:55
    Jovica B. Malesevic - VI
    Da sam imao bilo kakvu unurasnju dilemu ili sumnju u Srpsku Pravoslavnu Crkvu verovatno se ne bih obratio licno svesteniku a zatim i informativnoj sluzbi i Svetom Sinodu i Negovoj Svetosti Patrijarhu sa punim imenom i prezimenom. Gospodine vasi otvoreni komentari zbunjuju i licno vredjaju vernike, jedan sam od njih.
    Kao sto vidite a iz prilozenog e-maila ste mogli videti vi niste naslovljeni. Znaci sa jedne strane propovedate pravednost i istinu a sa druge strane zloupotrebljavate poverenje ili vrsite ne ovlascene kopije i komentarisete javno komunikaciju sa vernicima sto koristite kao dodatnu inspiraciju u vasoj borbi mozda za istinu. Kojim se sistemima vi koristite u odbrani kako kazete istine? Da li stvarno mislite da ste iznad svega? Dragi Gospodine ovde se niko ne bori sa vama niti sam se vama licno obratio. Mladost ili neiskustvo sa obzirom na titule ne mogu vam se uzeti u obzir kao olaksavajuca okolnost. Vi ste upravo uradili suprotno od onoga sto propovedate.
    Preporuke:
    3
    0
    142 subota, 18 jun 2011 12:56
    Jovica B. Malesevic - VII
    Smatram da je ovo pismo dosta eksplicitno i artikulisano u objasnjenju razlike izmedju komunikacije sa privatim licem i sa zvanicnom institucijom. Takodje smatram da zvanicno lice nema pravo na publikaciju i prepricavanje istog bez odobrenja posiljaoca, pogotovu ako se radi o verniku i crkvi, ovo sto ste vi uradili je blaze receno skandal. Bez razlike koji je vas polozaj u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi vi ste nedvosmisleno zloupotrebili polozaj ili iskoristili veze unutar hijerarhije SPC. Napravili ste ozbiljan previd objavljujuci moje ime i dodatno prezentirali ga u negativnom konteksto. Ja licno cenim vase titule i ljubav za istinom o kojoj nesebicno propovedate ali istovremeno smatram da mi svi zavredjujem duznu paznju i da nikoga ne treba izvrgavati posprdi i ismejavanju cak ni hercegovacke franjevce.
    Preporuke:
    3
    0
    143 subota, 18 jun 2011 12:56
    Jovica B. Malesevic - VIII
    Zivim u sredini gde su sve religije i vernici za postovanje ili divljenje. Skola na zalost nije merilo velicine licnosti ali ne daje ni privilegiju da se ljudi omalovazavaju, pogotovo vernici ismejavaju. Mozda ja ne razumem sve sto vi pisete, mozda to nisu moje teme ali moje osnovno pravo koje je povredjeno postoji i budite sigurni da cu ga na ovaj ili onaj nacin zastititi. Takodje bilo kakvo opravdanje da ste komentarisali kao privatno lice, nece zastititi Srpsku Pravoslavnu Crkvu od odgovornosti ako je prosledila e-mail direktno vama, ili je greskom ili jednostavno neznanjem pogresno zastitila sistem svoje elektronske poste.

    Pozdrav svim ljudima dobre volje iz Majamija i sa verom u Boga.
    Jovica B. Malesevic, vernik SPC
    Preporuke:
    4
    1
    144 subota, 18 jun 2011 15:13
    Ružičasti panter @ Jovica Malesevic
    Greškom sam kliknuo na negativnu ocenu na Vaš prilog "Jovica Malesevic VIII". Izvinjavam se i istovremeno Vam izražavam podršku za Vaš komentar. Bilo je teško naći prave reči i pravi ton da bi se reagovalo na tekst Z. Đurovića. Vi ste u potpunosti uspeli u tome.
    Preporuke:
    3
    0
    145 subota, 18 jun 2011 18:25
    Đurović neprobuđenim "dušebriznicima"
    Svi ćete meni nazad za Novi Sad, kako reče Radovan III.
    Preporuke:
    1
    3
    146 subota, 18 jun 2011 22:37
    Vido`je@Đurović
    Ovo ste izjavili:

    "Šta zaista mislim o ekumenizmu i problemima vezanim za taj fenomen, možda ćete saznati ako budem plaćen od direktora NSPM-a." i to nekoliko puta u sličnoj formi.

    To savršeno jasno znači da pišete i radite taj posao izključivo za materijalnu nadoknadu. (sami ste nam nametnuli takav zaključak)

    S obzirom da ste isto tako više puta ponovili da vas "interesuje istina i samo istina", ja vas molim, da nam u ime istine kažete ko vam je platio za pisanje teksta o ZPP-u.
    Preporuke:
    0
    1
    147 nedelja, 19 jun 2011 07:23
    Đurović na Vido`je@Đurović
    Velite: "ja vas molim, da nam u ime istine kažete ko vam je platio za pisanje teksta o ZPP-u".
    Odgovaram: Niko.
    Kad bih hteo da se sprdam s vama, rekao bih: Vatikan i Hilari Klinton.
    A evo i da se našalim, iako ozbiljno ovako mislim. Spremam se za Crkvu, a kad tamo odem, reći ću svom šefu: Gospode Bože, daj Vidoju da u toku godinu dana uzme para koliko ih ja uzeh za ovaj tekst!
    Nadam se da imate rodbine koja će vas izdržavati u toku naredne godine:))
    Preporuke:
    0
    1
    148 nedelja, 19 jun 2011 14:42
    @Đurović
    "Kad bih hteo da se sprdam s vama". Kakav rečnik!!!
    Preporuke:
    5
    0
    149 utorak, 21 jun 2011 13:17
    Vaskrsija
    Sjajan tekst čestitog popa i vrhunskog naučnika, doktora Zorana Đurovića!
    Preporuke:
    1
    6

    Anketa

    Da li će, po vašem mišljenju, do kraja 2019. biti postignut sporazum Beograda i Prištine?
     

    Republika Srpska: Stanje i perspektive

    Baner
    Baner
    Baner
    Baner
    Baner
    Baner