Аутор је више него у праву када каже да ће насиља сасвим сигурно бити. Ја знам једног Србина за кога сам сигуран да ће се тући, а мислим да таквих има доста.

Izgleda da je ovih dana moderno kritikovati uređivačku politiku NSPM, pa hajde i ja da se pridružim trendu - iskreno sam razočaran načinom na koji pokrivate predstojeću gej paradu. Svi dosad objavljeni tekstovi na tu temu na vašem sajtu prosto vrve od besmislica, dok neki autori čak unapred opravdavaju nasilje za koje očekuju da će izbiti.

Kad bih 20. septembra bio u Beogradu, svakako bih otišao na tu "skarednu" manifestaciju, prosto zato što mislim da grupa ljudi ima pravo da javno pokaže svoju različitost, čak i ukoliko to neopravdano izaziva zgražavanje većine. Ovako, samo mi ostaje da se nadam da će okupljanje proteći bez incidenata, što bi i pokazalo da je naše društvo u celini postalo nešto zrelije.

Аутор текста добро зна да нема никаквог законског оправдања за забрану геј параде, а још мање за њено насилно разбијање - у питању је упражњавање уставом загарантованог права на окупљање. Стога он конструише паралелу - парада је као егзибицониста у парку, егзибисионисту имате права да одгурнете ("у самоодбрани", није-него - немате права на "самоодбрану" према било коме ко вас није физички напао), па дакле, имате права и да се физички "одбраните" од геј параде.

Али на страну већ поменута "лажна" самоодбрана, прави проблем је што је цела паралела лажна. Егзибициониста крши закон (о јавном реду и миру), а геј парада то не чини. Ако у паради (или ван ње) буде било оних који се пред туђом децом скидају и показују пенис - полиција је дужна да их ухапси (али ни тада грађани немају права да сами физички реагују). У супротном - полиција је дужна да учеснике параде заштити, као што би штитила и скуп голубара, бициклиста, љубитеља Цеце Ражнатовић, или било кога другог ко упражњава своје уставно право.

То што скуп голубара, бициклиста, љубитеља Цеце Ражнатовић, или у овом случају геј-парада, вређа нечија морална схватања - његов је проблем. Није дужност полиције да штити било чија морална уверења. Јавни простор припада свим грађанима ове земље (зато се и зове "јавни", комесаре Малбашки), како хетеро, тако и хомосексуалним, како Србима, тако и Хрватима, како верницима, тако и атеистима, и све док не позивају насиље према другима, сви они имају права да јавни простор користе за промоцију свог погледа на свет. Зато ће полиција дванаестог септембра штитити "Породичну шетњу", а двадесетог геј параду, оба пута с пуним правом. И ако на било ком од ових скупова буде било насиља, једини кривци за то биће они који први замахну песницом на другог. Не власт, не полиција, и свакако не организатори ових скупова.

хвала коментаторима..после серије оваквих чланака у последње време (види нпр. јарамазарије мало испод) помислио сам да је још један медиј неповратно отишао у аут...но они су мало извадили ствар...колико је могуће ...

Мислим да ова власт иде линијом мањег отпора. Дакле, свесна је и те како, али има налог да тако уради.Зашто?
Читали смо то у Обрадовићевом тексту од пре неки дан. Али, то је само један од налога из дебеле фасцикле са налепницом "Нема Алтернативу"! По налогодавцима, овај не завређује ни опаску о паради (радњи) "високог ризика".
Мало је рискантнији онај налог просвети. Кад у учионицама не буде више места ни да се окренеш, биће и он извршен (пре пандемије мексичког грипа, напомена: обавезујуће!) И тако даље ...
Лакше се замерити нашем народу него онима. Наш народ заборавља, а они, мало,мало па ти ...

Довикују ми укућани да је узгласан неки нови Закон. Прекинућу да се упозн ам .
отемају ми т аст ату р у
нееееееее

Нема нико право да вређа другоме достојанство па макар он био и хомосексуалац. Сви људи дефинишу своје биће кроз свој пол и кроз своју сексуалну опредељеност. Зашто мора неко да надмеће другоме своју сексуалност кад то изазива згражавање и негодовање код другога? Зашто? Треба народ да се међусобно поштује и толерише а не да се изазива. Коме то треба и зашто се хомосексуалци за политичке игре инструментализују.

А ви се после питате, што их држава штити. Па није то ништа ново још давно отпеваше познати момци: Ретко те виђам са девојкама, а виђам те сваки дан...

Но све је ово само куповина времена, забава за народ,
али видећемо докле...

Видим да су навалили да остављају коментаре, што значи да се боје мобилизационих способности овог сајта као медија.
Стога бих им скренуо пажњу да се не ради о сексуалној оријентацији него о менталном обољењу које се назива хомосексуализам или педерастија. То што су почетком седамдесетих такви преузели неуро-психологијске институције на западу и прогласили ствар сексуалном оријентацијом, нимало не мења суштину, барем не у источној Европи. Предлажем им да се кану ћорава посла и да своје настраности не износе у јавност.

Браво! О овоме је заправо реч. Геј активисти нису никакви борци за људска права, него обични политички активисти, попут отпораша или предратних комуниста. И то активисти са "јаким леђима", поддржани од огромне машинерије, а не неки усамљени романтични хероји. Они злоупотребљавају обичну хомосексуалну популацију, постављају се као некакви заштитници њихових права, попут првих комуниста који су декларативно бранили права радника, и који су затим "ослободили" виле на Дедињу чим су дошли на власт. Да се разумемо, нисам против хомосексуалаца, ко воли нек изволи, али сам изузетно против "параде сексуалних мањина" (хајде да престанемо да употребљавамо реч "понос" тамо где јој није место). Подметачина је тих активиста да је је исто геј активизам (тј. парада) и обична хомосексуалност. Неко је прокоментарисао да би требало утврдити да ли су уопште сви они хомосексуалци (хммм не бих волео да сам у тој комисији :). Жалосно је да грађанско друштво нема неки одговор на ову провокацију, и да тако важно питање за друштво и нацију морају да решавају насиљем проблематични и насилни појединци. Друштво се самоорганизује кад држава не нуди механизме заштите обичног грађанина. Ово је за геј активисте "вин-вин" ситуација: ако их не нападну, онда су постигли циљ; а ако их измлате, онда ће НВО сектор то употребити као аргумент и притиснути власт да пооштри законске мере. Мислим да би прави одговор био "парада родитељства" али истог дана и на истом месту, не касније или раније јер ће онда њен ефекат бити значајно умањен.

Поремећаји сексуалног нагона - квантитативни и квалитативни.

Квантитативни - нимфоманија и сатиријаза.

Квалитативни - инверзије и перверзије.

Инверзије - педерастија и трибидадизам.

Перверзије - зоофилија, некрофилија, геронтофилија...итд.

Није посао државе да брани нечија морална уверења? Наравно. Ако се овде ради само о моралним уверењима.
Међутим, ако доследно кренемо путем релативизације, тј. изједначавања разних врста окупљања и окупљача, под фиром недодирљивих личних убеђења, зашто онда негодујемо на скупове неонациста? И они имају своја убеђења, и морална и оваква и онаква.
Наравно, то би била бесмислица. Не може се поредити скуп неонациста и скуп хомосексуалаца, али ни скуп хомосексуалаца и скуп голубара и пецароша. Голубари и пецароши никако не спадају у категорију која суштински образује изглед једног друштва, али тзв. ЛГБТ својим захтевима за правима - која по природи немају, као што је право на "имање деце" - итекако утичу. Ако неко не добије посао само зато што је педер, то је за сваку осуду (ја радим с некима, не сметају ми нимало), али ако као такав хоће да има истополни брак и још да усвоји дете, е онда је враг однео шалу. Видите, и ми остали имамо некаква права, а ја мислим да права нпр. моје деце да расту у друштву где ће деца имати оца и мајку, а не две маме или два тате, итд., стоје ипак на првом месту. Ту се, дозволите, не ради о моралним уверењима, ствари су ипак мало дубље.
Уосталом, можете схватити то овако: они се боре за своја "права", ја за своја, и ето.
Осим тога, ако не знате на шта личе геј параде по белом свету, мало се обавестите. Лудовање полуголих и голих, очигледно и "удуваних", јавно ваћарење по главним улицама... Наравно, ови наши ће за почетак бити грађански пристојни, али ако им се да простора, чека нас ово што поменух, а ја не бих волео да моја деца гледају такве ствари, и још да им се то продаје као нормално.
П. С. већина хомосексуалаца се не слаже са оваквим парадирањем, а камоли да се тамо појаве; ради се о промоцији једне идеологије. Простаклук "Квирије" је довољна илустрација тога.

Да додам: деловање идеолошки јасно профилисаних организација попут "Квирије" није базирано на борби за наводно угрожена "права" хомосексуалаца и осталих из те екипе. Какве везе има сексуална оријентација са независношћу Косова за коју се они отворено залажу?! Већ то би било довољно да их држава забрани, али џаба - не само да им не фали ни длака са главе, него их и финансира. И од мог пореза, господо.
Осим овога, добро је познато њихово кокетирање са сатанизмом, у чему налазе, као и већина духовно-психолошки унесрећених, некакву слободу од "друштва које их не разуме", што мене такође лично вређа, а мислим и већину осталих. Иако ми не пада на памет да било кога бијем, не пада ми на памет ни да ћутим.
"Косово је сусед Србије", јел тако?

@Нека расте 'иљаду цветова



Дужност не само полиције, него свих државних институција, јесте управо да штити морална уверења народа из кога су те институције израсле. Државу Србију изградили су Срби (кроз борбу са Османлијама, Аустроугарима, фашистима, нацистима и другим окупаторима), а не хомосексуалци, Хрвати и друге ''мањине'', па према томе морална начела српског народа, која нису од јуче, морају имати апсолутни примат над било чијим другим ''моралним начелима'', макар она долазила и из ''напредне Европе''. Ако држава свесно и намерно изневарава та начела у име којих је вековима стварана, онда се ''насиље'' коме би народ евентуално прибегао да би заштитио своје достојанство, не може сматрати за највеће зло. У противном би се и Први српски устанак морао сматрати за ''насиље'' над Турцима, што је апсурд. Тучу нико не жели, али одговорност за њу не сноси само онај ко је изазван (српски народ), већ и онај који изазива (геј активисти и државне институције). Већина Срба, а верујем и већина Мађара, муслимана, Хрвата и других националних мањина које живе у Србији, једноставно не жели ширење и популарисање ''хомосексуалних начела'', те према томе и ви и државне институције које су вам наклоњене, морате испоштовати вољу већине. Уколико упркос њој и даље остајете упорни у наметању ''хомосексуалних начела'', немојте се онда вајкати на ''насиље'', поготово што право насиље представља управо оно што ви, држава и ментори из Европе желите да постигнете ''геј-парадом''. И то насиље над душом, памећу, моралом и психичким здрављем овог народа, који не жели ништа друго осим да живи нормално.

Postovana gospodo,

verujem autoru kada kaze da ce tokom parade ponosa sigurno doci do nasilja. Ovo je ne samo zalosna i istinita, vec pre svega sramotna cinjenica.
Dozvolite mi da navedem primer Savezne Republike Nemacke, jedne od najliberalnijih demokratija u svetu, u kojoj zivim i skolujem se vec 10 godina: U Nemackoj je parada ponosa uvek policijski zasticena manifestacija, sto je i razumljivo s obzirom na potencijalnu opasnost od nacionalista, skinhedsa i drugih.
Vecina heteroseksualnih, normalnih Nemaca ne moze da se identifikuje sa nacinom zivota homoseksualaca, tolerise medjutim njihove aktivnosti ukoliko ne krse Ustav zemlje - a, budimo iskreni, parada ponosa, za razliku od, recimo, nacistickih skupova, sigurno ne steti ustavnom poretku zemlje. Zato u Nemackoj nikada necete videti normalnog gradjanina kako nasilno "iskazuje" svoje misljenje prema homoseksualcima - a zasto i bi? Nesporna je cinjenica da postoje dve vrste seksualne orijentacije - homoseksualna i heteroseksualna, to treba i prihvatiti.
Sramotna je medjutim cinjenica sto u Srbiji "normalni" gradjani ispoljavaju slicne sablone ophodjenja prema homoseksualcima kao i gore navedeni ekstremisti. Ovakav nacin ponasanja mora se pod hitno menjati. Licno smatram da parada ponosa treba da se odrzi ukoliko je uredno organizovana, niko ne brani heteroseksualcima da i sami paradiraju, ako zele. Zbog svega navedenog polozicemo (mi Srbi) test demokratije tek kada, poput Nemaca, budemo tolerisali ovakve manifestacije (niko nas ne primorava da se sa njima identifikujemo). A ja zelim iskreno da verujem, da je i moj narod sposoban da se odupre niskim, vulgarnim i nazadnim shvatanjima i prihvati raznolikosti ljudskog drustva.
Hvala Vam na paznji i puno pozdrava iz Frankfurta na Majni.

Не постоји "сексуална оријентација". Човек се не може "сексуално определити". Природа га је већ оријентисала, тј. определила. По природи, кад већ морам да цртам, мушки полни орган намењен је женском. Шта је ту нејасно?!
Изгледа да неки замишљају овако: кад човек доспе до пубертета, онда он стане па размишља: "Мили Боже, шта ћу и како ћу? Кога да изаберем? Мушко или женско?" Па се онда опредељује, оћу рећи - оријентише. Као да бира између крофне и шненокле.
Дакле, да би човек изабрао нешто што није природно, мора томе претходити известан поремећај. Патимо од поремећаја разноразних, и сви они мање или више утичу на нас и наше ближње, а неки и на друштво. Али, кодификовати поремећај као нормалност и штавише пожељност - није ли то такође поремећај, овај пут друштвени?

Opet vi o "gej paradi." Gejovi su u engleskoj i u EU a ovde su PEDERI i LEZBEJKE. Dakle: PEDERSKO LEZBEJSKA PARADA. Molim, ostanite u duhu naseg jezika. A prc paradu slobodno ignorisite, otidite na Usce koje je vlast odredila za proteste pa se lepo prosetajte uz Savu i Dunav.

2.
Шта би требало да ради држава? Па свакако да се потруди да створи такве услове да се оне
ирационалне скупине сасвим истање, и временом искорене. Ни то се не ради силом.
Колико год им били сужени видици и њихова права не смеју се игнорисати. Наравно, не мислим
на некаква њихова "права да неког туку", него права да и сами не буду тучени, буквално и
метафорички. Тим пре, што једно насиље генерише ново. Баш зато што су тако слуђени и што
је за њихово стање одговорна и сама држава; што им се чини да их нико не разуме.
Када би, рецимо, бар на јавном сервису и у Политици (влада поставља уреднике), било
простора за наступ и текстове какав је овде, на НСПМ, последњи текст Б.Обрадовића, и
када би се боље објашњавали сви аспекти оваквих манифестација, сигуран сам да би једном
делу острашћених шибаџија опао елан и довео у сумњу њихову работу. Дакле, само када би се
уравнотежио приступ медијима (не једнократно, само овим поводом, већ трајно), нешто би се
побољшало. На другом плану, у просвети, култури, информисању не подржавати антидржавне
пројекте (видети текстове на сајту, посебно С.А.), смањити опште узроке фрустрација и сл.
А како то са Законом о информисању, којим је власт још чвршће стегла медије него раније
(не заборавимо - сложили смо се - власт која добија налоге)? Никако, нажалост!


Колико ја разумем текст, аутор је (реалано) прогнозирао да ће нереда врло извесно бити.
Не видим да је том констатацијом подржавао некога ко би другога да бије.
Поздрав!

Поѕдрав ѕа Н.Б. и порука да немора да се враћа у оквире овог дивљег народа,само нек мало утиша тај телевизор кад на њему причају како ће Немачка истрајати у мисијама НАТО-а на Блиском Истоку.Ту ће и даље цивилизовано,у складу са кораком исте(?!?!?!),радити на лепом,културном истребљавању оних који не желе да одрже корак.
Толико о њему и Немачкој.
И тако бла,бла,бла и долазимо до оног дела у одг. Нек цвета хиљаду цветова,где лепо објасни човеку како стоје ствари у овом систему.
И заиста не видим у чему је њихова љутња?Тих навијача,конзервативаца,"верника" и итд?
ПРИХАТИЛИ сте овај систем.
За њега сте палили Скупштину.
За њега пустили низ воду сва истинска достигнућа 20-ог века,као што су бесплатно школовање и образовање.
Сада заједно са својом топлом браћом(за које константација о болести,не да важи,него вришти) ћутите и наставите да лежите.
Устати,дакако,никад нећете.
Бар потражите Исуса,он вам једини може опростити.

Parada je samo skretanje paznje i potreba da se dobije legitimitet i simpatija drustva.Da je organizatorima ovakvih manifestacija zaista stalo do ljudskih prava,odrzali bi kvalitetan panel-razgovor,apelovali na razumevanje...
Ovo je provokacija koja vredja vecinu-sto ipak,nije demokratski.
U velikim svetskim gradovima to je naraslo u odvratne sex-porno-parade s maskiranim manijacima na pokretnim platformama!Kao u nekom sablasnom sub-svetu!Zastrasujuce!
Nije sve tako bezazleno-gej lobi svojim pulenima,bez opravdanih razloga,daje uloge,koncerte,filmove, stampanje knjiga,zaposlenje....A onda to preraste u svasta-e,to ne zelimo.

A Ciplica i njegovih egzibicija mi je baaaas dosta!

У Србији већина људи мисли слично мени,али доста њих из разних разлога мора да буде политички коректна па се ни њихов глас не може чути.
Vrh… ”ja govorim realno” itd …
Дужност не само полиције, него свих државних институција, јесте управо да штити морална уверења народа из кога су те институције израсле.
Nije. Dužnost policije je da štiti zakonski poredak, uključujući i odredbe koje se tiču javnog morala. Moralna uverenja Srba su između ostalog i da nije strašno tući ženu i decu, a policija recimo nije dužna da ta uverenja "štiti".

Господине Матићу, иако сте ваше неслагање уобличили у неку „чет-форму“, покушаћу да одговорим најпре на ваш софизам на тему да ли је боље имати две нормалне маме, него маму алкохоличарку итд. То што има лоших родитеља (а према мом искуству, тај је број веома мали, сем ако неко искуство не жели да базира на дневној штапи, која гања искључиво ненормалности), не значи да ће се ситуација поправити оваквим наопаким експериментима под фирмом „људских права“: најпре, ситуација са две маме или два тате није „нормална“, јер није природна, знате, дете се роди од оца и мајке, што је, верујем, и ваш случај, тако је одувек; а затим, има ли и то дете које треба да усвајају хомосексуалци, икаква права, или ће бити препуштено експерименту? Јесте ли мислили о томе?

Што се тиче мојих евентуалних истраживања, евидентно је да у овим акцијама учествује минималан број елгебетеоваца, и то само оних који су идеолошки обрађени: где су остали, ако их има толико много (исто као што у нашем баналном феминистичком покрету учествује минималан број жена)? Имате негде на овом форуму коментаре човека потписаног са „Геј националиста“, склонији сам да верујем њему и свом сопственом искуству са хомосексуалцима које познајем, него неколицини агресиваца из Београда.

Лепо сте приметили да независност Косова нема везе са правима „ЛГБТ особа“. И шта сад, питате. Ево шта: то је само потврда да се ове малобројне организације не баве само својим правима, како ви то тобож наивно замишљате, него су, просто речено, упетљане у антидржавну и антиуставну активност, за коју су, авај, од ове банана-државе и награђени.

(за Горштака)

Сваки пут кад се потегне питање "хомосексуализма" у Србији, вештачки се спајају две теме које немају ама баш ништа заједничко. Прва је суштина "хомосексуализма", тј. расправа ради ли се ту о болести, моралној трансгресији или пак о природном феномену. Лично сматрам да овде дилема не постоји, и не желим да у такве расправе улазим, као што ми, рецимо, не би пало на памет да некоме објашњавам неоспорну истину да црнци нису нижа раса.

Друга тема је право групе људи на исказивање неког става, у најширем могућем смислу. Људски закони су овде потпуно јасни, и такво право је загарантовано, чак и ако се став о коме се ради не свиђа већини становништва (мада је већина у овом случају вероватно равнодушна). А да ли окупљање организују хомосексуалци, запатисти или фанови Леонарда Коена, потпуно је свеједно. У ствари, право на окупљање и изражавање своје посебности имају и људи за које би се већина (укључујући и њих саме) сложила да јесу болесни. Читајући неке од коментара, не би ме претерано изненадило да некоме падне на памет да бије шизофреничаре ако они, на пример, одлуче да се окупе на Тргу и траже мало више пажње за своје проблеме, али бих, наравно, био подједнако згрожен.

Додуше, људски закони се могу променити. Ако је 90 процената нашег становништва православно, могли бисмо да забранимо атеистима, католицима, муслиманима и осталима, ако већ не да држе другачије погледе на свет, а оно барем да их јавно износе. Па стварно, људи који о најважнијим питањима размишљају другачије од нас - саблажњиво је.

@Нека расте 'иљаду цветова

Ако ћемо већ да цепидлачимо, постоји уџбеник из анатомије и у њему слике са попречним пресецима мушког и женског полног органа где се јасно виде природни закони тј. да су мушки и женски полни органи намењени искључиво један другом. Као што је природни закон да је рађање детета могуће једино спајањем мушког семена и женске јајне ћелије. И ту је једноставно крај приче о ''природности'' хомосексуализма, а тиме и о његовом ''праву''. Не знам каквим се то преварним рационализацијама или ''научним теоријама'' може оповргнути оно што је и голим оком видљиво.



Којих то не?! Можда неких сатанистичких секти, али нећемо ваљда и њих третирати равноправно са другим верама?!



Србија није теократија, али Срби јесу православан народ, а вредности хришћанског морала по којима је живео хиљадама година нису нешто формално, што се може тек тако игнористи или изврдавати пуким позивањем на слово закона, обзиром да су ову државу кроз векове градили Срби. Ни ''индивидуална права'' не могу бити неограничена, зашто се у противном и силеџијама и лоповима не би омогућило да слободно задовољавају своје ''склоности''. Закон који не штити пре свега основне моралне вредности народа из кога је поникао (и у чијем је уобличавању православна вера имала пресудан значај), постаје нешто тиранско.

@горштак



Jел' ви то озбиљно? Па, наравно да је "природни закон" (заправо не закон, него чињеница) да је рађање детета могуће само спајањем мушког семена и женске јајне ћелије, али нико није ни тврдио супротно. Само, то нам о хомосексуалности и њеној наводној неприродности не говори баш ништа, јер чак и животиње не упражњавају сексуалне односе само ради размножавања, а о људима да не говоримо. Не-проекративним секс је дакле такође сасвим природна ствар, како међу животињама, тако и међу људима. Ово се не односи само на хомосесексуалност, него и на многе ствари које раде хетеросексуалци - ако би само прокреативни секс био природан, онда би сваки секс без изгледа да резултира децом (између неплодних људи, између старијих људи, неплодним данима, са контрацепцијом, итд.) био неприродан. Да не помињемо што би ваша тврдња да су "мушки и женски полни органи намењени искључиво један другом", начинила и од хетеросексуалног секса поприлично монотону активност :) Коначно, иста би логика у другим случајевима водила урнебесним последицама: прсти су намењени "искључиво" држању штапова, грана и банана, па је стога свака друга њихова употреба - за чачкање носа, за рад на компјутеру, за пуцкање у ритму Елвисовог хита "Фивер", те, ако баш хоћете, за додиривање туђих (женских или мушких, свеједно) полних органа - противприродна! Без везе, зар не? Посебна је ствар што наше право на нешто нема никакве везе са његовом наводном природношћу - иначе одоше и играње видео-игрица, и читање и писање књига, и штампање новина...

Наравно да индивидуална права морају бити ограничена, али пре свега - туђим индивидуалним правима. Силеџије и лопови угрожавају туђу безбедност и имовину, док хомосексуалци то не чине, те зато закон прве гони, а друге - штити, баш као и све друге грађане који га поштују.

Закон ове државе није поникао из "нашег народа", него, као и сва европска законодавства - из римског права. Православље с тим није имало баш никакве везе. Закон постаје нешто тиранско кад год покушава да наметне партикуларне вредности (православне, католичке, атеистичке) свим грађанима, без обзира на то што многи од њих ове вредности не деле. Не-тирански закон штити све грађане и њихова морална уверења, баш као и њихово право да ова уверења јавно износе (наравно, све док тиме не угрожавају друге - као што то чине нацисти, расисти и слични).

@Сви. “Gay” (gej) је енглеска реч. На српском се каже педер и не видим разлога за употребу страног језика у домаћој употреби. Ако педери мисле да реч није адекватна и да не даје потребну дубину њиховој сексуалној оријентацији, нека предложе неку другу реч у нашем језику. Овако имам некако осећај да се педери стиде своје сексуалне оријентације и желе да то некако забашуре нечим што би требало да значи јесам ја другачије сексуалне оријентације, али нисам педер.

@ Lav. “prosto zato što mislim da grupa ljudi ima pravo da javno pokaže svoju različitost”.
@Neka raste ‘iljadu cvetova.
Где је линија разграничења између “права на показивање различитости” и угрожавања (узнемиравања) случајних пролазника којих ће свакако бити (или њима тог дана треба ограничити слободу кретања ради њихове сопствене заштите)? Да ли, по истом принципу, фашисти имају иста права на “мирно показивање своје различитости” или су неким групацијама иста таква права ускраћена? И у једно и у другом случају реч је о изражавању мишљења који је противно вредносном систему већине

@Nebojsa Matic
jel bolje da imaju dve normalne tate ili mamu alkoholičarku a tatu ko zna gde?
Демагогија не помаже: Исправно поређење би било да ли је боље да имају двојицу тата алкохоличара или маму и тату алкохоличара.

@ Gorstak
Meni jedna stvar nikako nije jasna: Vi optuzujete autora sa pseudonimom "Nek' raste 'iljadu cvetova" za cepidlacenje i "advokatsku" argumentaciju, a sami ne uvidjate da svojim komentarima radite upravo isto. Nepobitna je cinjenica da religija ne moze i ne sme figurirati kao osnova moralnih i bilo kojih drugih nacela, moral je postojao i pre nastanka religioznih uverenja. Pogotovu religija i bilo kakve druge dogme ne smeju pruzati osnovu oblikovanju Istine, koju Vi iz postovanja pisete velikim slovom. Slazem se, Istina jeste bitna, a pod time podrazumevam prvenstveno Istinu sadrzanu u fizickim zakonima prirode. Ovo je po meni jedini tip Istine koji zasluzuje postovanje, sve ostalo je prolazno.
U Vasoj argumentaciji krije se jedna flagrantna greska: NE POSTOJI JEDINA, NEPROMENLJIVA ISTINA! Glavna karakteristika Istine jeste da je ista u neprekidnom procesu menjanja - ono sto je danas Istina, sutra se moze ispostaviti kao jedan od mnogih aspekata sveobuhvatnijih cinjenica.
Da je homoseksualizam bolest i nakaradnost, kako Vi tvrdite, nisam spreman nikada da prihvatim, a razlog ovakvog mog stava lezi u licnom iskustvu. Dozvolite mi da pojasnim: Na mome odseku Instituta Teoretske Fizike u Darmstatu velika vecina saradnica i saradnika jesu homoseksualno orijentisani, i, uprkos tome, mnogi od tih ljudi mi ne deluju bolesno ni u kome smislu. Stavise kao jedan od malobrojnih heteroseksualaca u Institutu mogu reci da nikada nisam imao problema sa svojim saradnicima - svi su oni fina gospoda, obrazovani ljudi, sa kojima je cast saradjivati i diskutovati, ljudi koji placaju porez i sami doprinose sklapanju mozaika Istine, za kojom toliko cesto u svojim komentarima posezete. I Vi biste, ako sam Vas ispravno razumeo, da takve ljude sankcionisete i saljete na lecenje... Zar nije mnogo bitnije sagovornika procenjivati po tome da li je covek, umesto sto postavljamo pitanje njegovog porekla ili licnih preferenci? A verujte mi, naci coveka medju danasnjim svetom je tesko

"Jednostavno, ili ste u Klubu Evropljana i evropskih vrednosti, ili niste - trece alternative nema"

Ако се вратимо коју деценију уназад могли би и овако да кажемо: "Или сте за друга Тита и револуцију или нисте - треће алтернативе нема."

Добро, одговор је НИСМО! Нисмо за тоталитарне идеологије па долазиле оне из Москве или Брисела, све једно.
Сваки нормалан и просечан Европљанин, укључујући и Србе не подржава перверзије и друштвене експерименте па били они у име "светсе револуције и комунизма" или "демократије и људских права". Само, ова диктатура је гора од комунистичке.

И коначно имам један предлог за другове и другарице организаторе. Зашто само Београд?! Па није Србија само Београд. Прогласите један дан, па као оно на уранак за 1. мај. У свим градовима, варошима и селима по Србији. То је НОРМАЛНО, тога има СВУДА, зашто само по Београду да другови шетају у розе чипканом. Није у реду. Шта је са "људским правима" осталих у Србији? Па није то неки скуп против власти па да мора само у Београд.

Да,да Челекетићу,20 година је Србима требало да схвате да ово што Они називају демократијом је много горе од оног што смо живели као социјализам...
А,сад,нек експлодирају хиљаде смехова.
То је мој одговор овом нашем вредном физичару из Дојчланда.Пардон,"нашем".
Човек тврди у једној реченици да не постоји једина и непроменљива истина,па каже у следећој да НИКАДА неће прихватити да је хомосексуализам болест...Јер то се ваљда не мења?А ако се и промени,"не постоји једна и непроменљива истина"(значи има их ко песка у пустињи) па свако може да ради оно што је у оквиру његове истине?
Али....Универзални критеријум се(по рецепту "Касандре","Есмералде" и сл високо умних креација мексичке продукције)враћа,повампирује,диже из мртвих,у Клубу Европљана!
Ех,сада...Да ли да се ударим по челу због невероватне количине патетике која заудара из само три речи,па да лепо искључим интернет и наставим да слушам музику,или да кажем да је једино горе ово после-европске вредности...
Кад,гле чуда,на крају нису ни те вредности,већ да останемо људи...Ах,значи,читаво човечанство је мало за предобро срце свечовека из Немачке.
Хуманистичке вредности су ипак изнад добрих,старих европских-елиминиши сваког ко ти стоји на путу(примера је безброј,већ поменух Блиски Исток у мом првом обраћању Вама)...Лепо,али није ли то превише универзално,опште,једно,непроменљиво за Вас који то негирате у апологији Ваших виспрених колега?

ok za demagogiju dve tate ili mama alkos i tata nigde, evo onda ovako: šta zakon da radi ako jedan od roditelja "nestane", a preostali izabere istopolnog partnera (lično dobro poznajem dva takva primera)? Da im se uzme / ne da dete?

Osim toga: Poređenje pedofilije i homofilije je opšte mesto i klasična podmetačina homofobnog diskursa, jer šta ćemo onda sa "hetero-pedofilijom"?

Г. Матићу, ево у чему је суштина неспоразума.
Замислите један технички систем који нормално има губитке и може да уђе у неке екстремне режиме рада. Пројектант прави систем за неку конкретну намену. При том покушава да сведе губитке на минимум и предвиђа поступке који се примењују у екстремним режимима рада. Замислите да сада неко дође и каже: систем нормално ради на +30 степени, ако температуру смањимо на -270 губици ће са 5% доћи на 0,5%. Да ли би и један нормалан пројектант предвидео систем за хлађење који би температуру система смањио на -270? Не, наравно. Зашто? Зато што би енергија коју би трошио систем за хлађење превазилазила за неколико редова величине енергију губитака.
Дакле, шта ће бити ако неко реши да се поново "ожени" али овај пут мушкарцем, а већ има дете? Или ако два мушкарца хоће да буду у "браку"? Или ово или оно што хоће неко ко је себе прогласио "мањином"? Како ће "пројектант" друштвеног система то да реши може да буде битно али ни један нормалан пројектант неће из темеља разорити систем или предвидети неко језиво скупо решење за цео цистем да би "смањио губитак" (исправио "друштвену неправду"). Систем у којем су жена и мушкарац брак, у којем је Црква Црква, а не нека "верска заједница", у којем је Србин "брат" Србину, а не неком другом представнику југословенских "народа и народности", у којем је Сомалијац Сомалијац, а не Енглез ... је систем који РАДИ. Он није најбољи, он није "најправеднији", он није без "губитака" и екстремних режима рада али РАДИ. Систем у којем је све могуће, све дозвољено и све друштвено прихватљиво није систем - то је распад система.

Postovani gospodine Celeketicu,

niko ovde, niti gospodin Matic, niti moja malenkost, ne pokusava da "vecinskom" uverenju jednog naroda nametne volju "manjine". Normalan sistem o kojem govorite obuhvata SVE normalne gradjane jednog drustva, bilo koje nacionalnosti, vere, seksualne ili druge orijentacije. Radi se samo o tome da je cela ova debata oko parade ponosa vestacki preuvelicana, sto je opet normalno za drustva u razvoju (poput na primer srpskog). Isto je bilo i decenijama i vekovima unazad, kada su se javljali razni pokreti za uvazavanje prava diskriminisanih (robova, feudalnih zemljoradnika, zena, itd.) u vecem delu Evrope, tako da su sve zemlje Zapadne Evrope morale da prodju kroz slican proces, kroz koji srpsko drustvo upravo prolazi. I na Zapadu "vecinsko" heteroseksualno uverenje nije nimalo ugrozeno davanjem normalnih prava homoseksualcima, niti su sve te drzave propale - radi se jednostavno o tome da drustvo vremenom postaje svesnije odredjenih propusta i pokusava da ih ispravi. Tako da i ta parada, oko koje se dize tolika nepotrebna buka, ima samo za cilj da ukaze na jedan miran i civilizovan nacin na probleme jedne posebne grupe ljudi, koji zaista jesu diskriminisani. Ne stoje nikakve zavere iza njih, i sam jesam normalan gradjanin poput Vas, koji niti sponzorise niti pripada nekim "LGBT"-organizacijama. Samo pokusavam da razumem druge. Prema tome: mislim da se slazemo oko cinjenice da dokle god se ne ugrozava javni red i mir jednog drustva, mogu se zakazivati bilo kakve manifestacije, a uporediti paradu ponosa (ne mislim u ovom kontekstu na Vas) sa nacistickim i pedofilnim skupovima je vise nego neukusno. Institucije sistema nece biti razorene samo zato sto su jednoj bezopasnoj grupi ljudi priznata njihova licna prava. Slazem se, ni jedan takav, pravedniji sistem nece biti potpuno pravedan, ali potpuna pravda je i sama po sebi nedostizna. Tako da mislim da je nesporazum medju nama ustvari mnogo manji nego sto na prvi pogled izgleda.

@ drago.ca

Da se razumemo: sa Vase strane navedeni nacin ponasanja je i meni neljudski, ali pod civilizovanim nacinom protesta smatram jedino to da protestanti ne demoliraju javna mesta ili napadaju policiju, a to je, priznacete, na primer vise nacin ophodjenja fudbalskih navijaca nego homoseksualaca. Sto se mene tice Vi se mozete pojaviti na paradi u gacama sa slikom Jerga Haidera i izvoditi razne "vratolomije" koje ste upravo kvalifikovali, sa moje strane necete dobiti nikakve probleme, iako mi, kao sto rekoh, takvo ponasanje kako u slucaju homoseksualaca, tako i u slucaju heteroseksualaca, ne imponuje.
Uzgred, jeste li gledali film Sase Barona Koena, "Brüno"? Tokom prvih pola sata filma nisam mogao prestati sa smejanjem - u filmu glavni lik americkom stereotipnom drustvu predocava razne gluposti njihovog odnosa prema raznim temama, ukljucujuci i homoseksualizam. Isti stereotipi se mogu naci naravno i u srpskom drustvu, o kojem sada razgovaramo...
Pozdrav.

Г-дине Н.Б.
Мој утисак је да је једна цивилизација коју ми називамо европском и хришћанском, као што се то дешавало и осталим великим цивилизацијама у историји, ушла у процес самоуништења и неминовно иде ка свом насилном и трагичном крају. Најосновнији појмови као што су брак, породица, држава и нација релативизовани су и доведени до апсурда у име "људских права" и "слободног тржишта". Како би то рекао св. владика Николај Велимировић, ко се загледа у жир не види храст, савремени, "политички коректан" човек, патолошки опседнут "правом" појединца, не види да читава друштва срљају у пропаст.
Ми се око овога не морамо сложити али моје мишљење је да оволика количина бесмисла, ирационалности и неморалности (и ту не мислим само на Србију, напротив)не може да изађе на добро. Чини ми се да се ту некако крије суштина свих расправа на овом сајту.