Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Crveni i crni

Komentari (115) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:02
S
Iako sam zpobornik cetnicke ideologije , moram reci samo jedno . BRAVO!!! G Vukadinovicu za analizu i prikaz u danasnjem vremenu
Maestralna analiza nema sta
Preporuke:
0
0
2 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:09
Dragan Petrović
Bravo, za članak i autora.
Preporuke:
0
0
3 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:14
drama S. Kovačevića
Ali ja sam tu Kovačeviću dramu ("Milan Nedić") shvatio kao jednu (doduše vrlo suptilnu) kritiku, a nikako kao apologiju Nedićeve politike... Tako sam i, kad sam čuo za izvođenje te drame na manifestaciji DSS-a, zaključio da je u pitanju veoma oštra ironija. Mislio sam da DSS hoće da ukaže na paralelu između nemačkog bombardovanja iz 1941. i NATO bombardovanja iz 1999... Takođe mi se učinilo da DSS, izvođenjem baš ove drame, želi da ukaže na još neke paralele (o kojima govori gospodin Vukadinović) .
Preporuke:
0
0
4 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:17
Biljana
Zaista dobra prilika da se otvore mnoga pitanja i ostane nedorečeno. Evo i ja sam više puta u svom komentaru obrisala napisano jer mi samo, bez podugačkog objašnjenja deluje besmisleno. Zato ovog puta, samo iskrene pohvale za tekst.
Preporuke:
0
0
5 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:37
Mislilac
Uz sva neslaganja sa gospodinom Vukadinovicem moram priznati da je u ovom tekstu dosta toga tacnog, bar sto se tice teme cetnici-partizani.
Jedino sto bih u sledbenike partizana dodao jos i SPS-ovce (i izvorne i sadansnje) a u sledbenike cetnika jos i SRS.
Nego ja bih se pozabavio upravo tim radikalskim cetnicima. Oni najvise lice na one cetnike iz partizanskih filmova, Draza je njima bio u mislima i srcu kada su radili to sto su radili od Kosova pa do Knina, kao da su zeleli da opravdaju lazi koje su u komunistickom vremenu sirene o ravnogorskom pokretu. A jos na sve to da dodam da je i Seselj u svojoj knjizi "Ideologija srpskog nacionalizma" napisao da je vaspitan u velikosrpskom duhu! Odvratno! Ni jedan srpski velikan, ma iz kog vremena da je, i bilo da se zalagao za prosirenu Srbiju ili ne, nije rekao za sebe da je velikosrpski opredeljen! Taj termin "velikosrpski" uvek su koristili samo hrvatski ekstremisti i komunisti, dakle oni kojima Srbija bas i nije na srcu...
I jos onako usput ti radikalski cetnici cesto uz sajkace sa kokardom nose i majce Ce Gevara, odusevljavaju se sa Sadamom Huseinom i Ahmedinedzadom i veci su antizapadnjaci od vecine komunista...
Preporuke:
0
0
6 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:38
MP
Autor:"Prevelika je to tema za malu kolumnu. Pritom idealna da se čovek svima zameri i ostane nedorečen. A već sama činjenica da time uopšte moramo da se bavimo i danas, u leto 2009. govori mnogo sama za sebe."
Upravo tako.A to je Srbija.Koliko je generacija to (sa)znalo?I koliko smo daleko od početka da se "svi Srbi slože ........."?Kako i ko da napravi dugoročni (stogodišnji) projekat stabilne Srbije?I da li to uopšte ima smisla?Da li postoje ljudi u Srbiji koji (prepo)znaju nove istorijske tokove i kako da im se priključimo?Ko poznaje srpsku pamet(Rašković???) i kakva je ona?
Preporuke:
0
0
7 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:40
Rikard Baric
Kako ovaj članak spojiti sa onim šta definira Srđan Srečković (“Srbi su danas najugroženiji narod u Evropi”), a što je činjenično područje definicije problema.
Ni crveni ni crni nisu ni blizu odgovora ovoj situaciji koja je u cjelini nova i nema relaciju sa historijskim analogijama. I da se uzme optimalne učinke crveno crnih politika u teoretski pozitivnoj rezonanciji – nije to ni blizu dovoljno potrebnoj mentalnoj energiji da se problem Srba sagleda u cjelini, a to je zapravo jedini problem. Odnosno da Srbija uopće nije glavna tema Srba.
Preporuke:
0
0
8 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:44
prekrajanje prošlosti i sadašnjosti
Gospodine Vukadinoviću, strašno ste me razočarali!

Ja sam mislila da ste Vi: 1) obrazovani; 2) (umereno) levo orijentisani; 3) ako ne simpatizer, onda barem neko ko nema animoziteta prema DSS-u.

Sada sam stekla potpuno drugačiji utisak: prvo, ne bih želela da Vas uvredim, ali zaista sumnjam u Vaše obrazovanje kada ste u stanju da na ovakav način interpretirate noviju isotoriju; ali važnije je ovo drugo drugo i treće: veoma me je zbunilo to što poričete onu paralelu koju su svi prepoznali - Koštunica je srpski Čavez, i u tome se slažu i naši ljudi ali i mnogi koji posmatraju našu scenu iz inostranstva. Pa nije li očigledno da se, kako u odnosu prema imperijalizmu velikih tako i po pitanju socijalne politike, Voja i Hugo ni u čemu ne razlikuju. (Naravno, Vi možete da kažete da se Koštunica deklariše kao konzervativac, ali mi znamo da su danas te etikete izgubile svaki smisao: ima mnogo "levičara" koji rade za interese bogatih ali ima i konzervativaca koji se bore za socijalnu pravdu!)
Preporuke:
0
0
9 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:50
potomak partizana
Ja mislim da je pogrešno dovoditi potomke partizana u vezu sa "evropejskom" opcijom. Ja sam jedan od njih i mogu kažem da sam oduvek bio za Koštunicu. I to ne samo ja već i moj pokojni deda (partizanski prvoborac), od 1992. pa do smrti (1998), bio je za Koštunicu bez ikakve dileme, a i moja baba (takođe partizanka) glasa za DSS a za Voju kaže da je strašno podseća na njenog komandanta Koču. Dakle, nemojte nas da svrstavate uz Drugu Srbiju (a najbolje bi bilo i da se raspitate malo po SUBNOR-u!)!
Preporuke:
0
0
10 ponedeljak, 17 avgust 2009 20:57
igorsima
Osvežavajuće.
Preporuke:
0
0
11 ponedeljak, 17 avgust 2009 21:16
Noruega
Molim vas neka mi neko objasni razliku iѕmeđu Nedića, Kvislinga i maršala Petena. Svi su govorili da se žrtvuju radi naroda služeći nacistima i ubijali bez milosti pripadnike tog istog naroda, valjda žrtvujući se. Nedić je imao Specijalnu policiju koja je bila poznata po "humanosti". Mog dedu koji se u okupiranom Beogradu borio protiv Nemaca kao ilegalac (sam je izjavljivao da uopšte nije komunista i da se ne slaže sa njima) uhvatili su i zverski tukli mokrim konopcem po tabanima, a zatim su ga izmrcvarenog predali Gestapou koji je taj "humani" posao nastavio u svom stilu. Ostao je 2 godine u zatvoru, a na kraju, 1944, proveo je izvesno vreme i u ČETNIČKOM zatvoru kod Bogoslovije. Da, nema greške, pred kraj nemačke okupacije Beograd je bio pun i ovih "antifašista". Šetali su Knez-Mihailovom i dobacivali devojkama "gde si sele?" Pozdrav, ...
Preporuke:
0
0
12 ponedeljak, 17 avgust 2009 21:29
Prečanin
Da je živ moj počivši otac, partizan od početka ustanka u našem zavičaju bez riječi bi potpisao analizu g. Vukadinovića. Čovjek govori notornu istinu. Jedino ne stoji da su četnički i partizanski potomci svuda i danas u očevim busijama. Mnogima je u R. Srpskoj došlo u glavu. Ja se npr družim sa unukom četničkog komandira koga je moj otac zarobio i koji nije preživio rat. PRAŠTANjE braćo Srbi, to je imperativ vremena i uslov našeg opstanka. Ali praštati mogu pobožni ljudi a tu i leži krucijalni problem. Bogootpadništvo je u Srbiji poprimilo nevjerovatne razmjere i dok se na tom planu stvari bitnije ne promijene, nema pravog pomirenja i istinskog boljitka.
Preporuke:
0
0
13 ponedeljak, 17 avgust 2009 22:22
nijesam Srbin ali jesam za Voju
@drama S. Kovačevića

Meni je ovo kako ste vi protumačili tu dramu sasvim logično. Ja nijesam Srbin ali glasam za Koštunicu kao i cijela moja familija. Ne vjerujem da bi on simpatisao kolaboracioniste!
Preporuke:
0
0
14 ponedeljak, 17 avgust 2009 22:26
vlks
@mislilac
Prvi put mogu da se složim sa tobom (u vezi radikalskih četnika).
Ja ne podržavam Ahmadinedžada ali ne podržavam i medijsku propagandu Amerike po pitanju Irana i Ahmadinedžada koju ti ispravi me ako grešim prihvataš za jedino istinitu. Po toj logici si prihvatio to i da su Srbi krivi za ratove u SFRJ što je klasična zamena teza od strane SNN-a.
Tako će ljudi prihvatiti i da Kosovo treba da postoji, da Srbi u BIH zapravo i ne postoje(teorija o pravoslavnim Bošnjacima), da se u Srebrenici desio GENOCID, da je Beograd prvi grad očišćen od Jevreja zahvaljujući Srbima, da je Miloš Obilić Albanac i bezbroj drugih istina koja nam se nameću rekao bih iz iste kuhinje(zaudara na nju).
Preporuke:
0
0
15 ponedeljak, 17 avgust 2009 22:46
Steva Nadrljanski
Ovde se vidi koliko je Vukadinović zreliji od gosn Tanasića. Nije se naerio ni na jednu stranu, kako mi Srblji obligatno moramo, što ne znači da je našao nekakav srednji put - nije ga ni tražio, a ko ga traži, neće ga naći, uvek će nešto da prevagne. I moji su bili nekakvi vajni partizani, a i izginuli su neki još kao maloletnici, bezveze i ni za šta: a roditelji su im potom bili nagrađeni "otkupom", a znamo šta je to bilo - kazna što i ti nisi poginuo, pa da imaš ime na spomeniku usred sela. I onda šizofrenija: volemo Titu što nas je oslobodio, a mrzimo što nas je mučio.
I onda se oženim četničkom potomkinjom. I tamo ista stvar: Da ne bi vojvode đeda Radomira i njegovije Srba, bi nas ustaše do jednoga poklali; a pošlje nam je Tiiito dao da lijepo živimo.
Preporuke:
0
0
16 ponedeljak, 17 avgust 2009 23:04
Andzic Darko
U mojoj familiji su bili i jedni i drugi,i mislim da je najveca nesreca srpskog naroda bio taj srpsko-srpski rat.
Mislim da je velika greska sto se citav partizanski pokret povezuje sa komunistima.Oni su taj pokret i tesku socijalnu situaciju,velkog broja pripadnika tog pokreta vesto iskoristili da se dokopaju vlasti.Moj deda po majci je bio partizan a nikada nije bio komunista,npr.
Takodje,ravnogorski pokret je znatno bio pasivniji u otporu Nemcima,i to iz strateskih razloga, pre svega,i to je govorio i moj deda po ocu i mnogi koji su naginjali na tu stranu za vreme rata a sami supripadnici ravnogorskog pokreta.
Po mom misljenju nesumnjiva je cinjenica da su za tu srpsku golgotu odgovorniji komunisti, jer su u trenutku kada je drzava u opasnosti od spoljnog agresora zeleli da se dokopaju vlasti.
Sto se Nedica tice,mislim sta reci,isto sto i za Kvislinga i Petena,sve drugo je smesno.Nadam se da se DSS nije o njemu govorio nikakve hvalospeve,jer je to po meni upravo onaj nacin "politike realnosti" koji oni sada kritikuju.
Preporuke:
0
0
17 ponedeljak, 17 avgust 2009 23:06
Radikali
@Mislilac> I jos onako usput ti radikalski cetnici cesto uz sajkace sa kokardom nose i majce Ce Gevara, odusevljavaju se sa Sadamom Huseinom i Ahmedinedzadom i veci su antizapadnjaci od vecine komunista...


To samo govori da Radikali nisu nikakvi mračni desničari, ekstremisti ili šovinisti. Oni imaju simpatija i za mislimanske antiimperijaliste i za latinoameričke levičare i borce za slobodu. To što Radikali šalju takve političke poruke meni samo govori da su oni jedna sasvim normalna liberalna stranka (desnog centra) koja veoma mnogo drži do antiimperijalizma u svetu. To je najbolji dokaz da među Radikalima nema šovinista!
Preporuke:
0
0
18 ponedeljak, 17 avgust 2009 23:10
Darko Andzic
Pasivniji otpor ravnogoraca,nije nesto sto kritikujem da se razumemo,vec smatram da je za srpski narod bilo bolje takvo razmisljanje,stvaranje i jacanje gerile i cekanje saveznika.E sada sto su stvari krenule drugim tokom,to je dogovor velikih i geopoliticka prica,po mome skromnom misljenju.Delile su se interesne sfere i zna se pod koju smo mi podpali,samo sto je Tito dobio podrsku od Cercila da u istocnom bloku bude trojanski konj,sto je 1948(prvom prilikom) i dokazao.Pozz
Preporuke:
0
0
19 ponedeljak, 17 avgust 2009 23:33
sava
SRS nije cetnicki naklonjen. Cetnicika ideologija je naklonjena Britansko-Americkoj politici, a sto se vidi i iz Drazinog oslanjnja na Cercila, spasavanju Americkih pilota 1944. i ako su je iste godine razorili bombardujuci je, sa 600 aviona koji su uzletali iz Italije. Kao i 1999. Beograd je bio zestoko razrusen tim bombardovanjem na Uskrs.

Gde ste g. Vukadinovicu svrstali SPS?

Sto se tice Nedicevog ne demokratskog izbora rekao bih da tu treba malo zastati, jer je on svojim postupanjem sledbenik demokratski izabrane vlade Cvetkovic-Macek.

Nema razlike (ili je jako mala) izmedju Petena i Nedica.Obojca su imali za cilj da sto vise svog stanovnistva zive prevedu do zavrsetka rata .Da li je to za osudu ili pohvalu, svako za sebe nek odluci-naravno za to je placena cena-gazenje dostojanstva.
Preporuke:
0
0
20 utorak, 18 avgust 2009 00:25
Dijete Grujica
U čemu je razlika između Milana Nedića i Kvislinga i Petena?Pa verovatno u ovome dole citatu (po ijekavici verovatno izvor nekog od partizanskih istoričara koji su objavljivali u Vojnoj Knjizi ili zagrebačkoj Plavoj Biblioteci):

Izjava dr Turnera , civilnog upravnika Beograda na sudjenju poslije rata:
"... Nedica sam zatekao u njegovom stanu, gdje je bio pod strazom. Bio je potpuno utucen covjek,
koji je nedavno u Smederevu u velikoj eksploziji izgubio sina jedinca i snahu. Kada sam mu izlozio predlog vojnih okupacionih vlasti I razlog moje posjete odlucno je rekao:"Sta vam pada na pamet. Vi ste ludi". Da, bas tako je rekao "Vi ste ludi". I odbio me je. Ja sam se vratio medju generale sa dubokim uvjerenjem da djeneral Nedic nije najsrecnije izabrana licnost i da moramo naci drugo rjesenje.
Medjutim generali su to moje misljenje odbili i naredili mi da ponovo odem kod Nedica i da mu saopstim u ultimativnoj formi slijedece:
'Ukoliko Vi odbijete da nam pomognete da smirimo Srbiju, Firer je odlucio da Beograd i Macvu okupiraju ustaske trupe. Sjevernu Srbiju predace na upravu Madzarima, a ostatak Srbije bice podijeljen na bugarsku okupacionu zonu i na albanske trupe koje ce dobiti cjeli Sandzak i upravu do Kraljeva, gdje ce biti granica sa bugarskom okupacionom zonom'. Kada me je djeneral Nedic ponovo odbio, ja sam mu otvoreno saopstio, kakvo je rjesenje nadjeno. On je pola sata sutio, onda mi je tihim glasom rekao:
"Pristajem".
Eto, visoki sude, tako nam je uspjelo da obrazujemo Vladu djenerala Milana Nedica" zavrsio je svoje izlaganje dr. Turner.

Znajući naše "vrle" susede i susjede, čoveku bi trebalo podići spomenik a ne skidati sliku.
Preporuke:
0
0
21 utorak, 18 avgust 2009 01:33
pčela radilica
@Dijete Grujica

Nevažno je da li je neko malo na ovu ili onu stranu; ako je stručan, ako je pošten, ako je vredan i ako može da uradi konkretan posao - dragocen mi je.
Preporuke:
0
0
22 utorak, 18 avgust 2009 01:36
@Dijete Grujica
Zaboravili ste da navedete čuvene reči koje je Đeneral tom prilikom izgovorio:

"Nisam došao na ovo mesto da budem popularan. Došao sam da obavim istorijski posao - uvođenja reda u Srbiji, a taj prvi koji uvodi red je uvek nepopularan."
Preporuke:
0
0
23 utorak, 18 avgust 2009 01:41
@Steva Nadrljanski
Ovde se vidi koliko je Vukadinović zreliji od gosn Tanasića.


Da smo, svako u svom okruženju, ispravljali ono što je pogrešno i pogresne ljude zaustavljali na njihovom putu, da smo ih sprečavali da čine loše stvari, ne bi se te loše stvari dešavale. Odrastimo jednom kao narod i kao ljudi prihvatimo cenu za ciljeve koje smo prihvatili! Još uvek nismo srušili most koji nas povezuje sa katastrofalnom prošlošću, još uvek je moguć pad unazad. Balkan je još uvek pun razornih potencijala.
Preporuke:
0
0
24 utorak, 18 avgust 2009 03:57
Jasna Simonović
Pročitati knjigu "The Serbs choose war" by Ruth Mitchell Knowles, 1943. Prevod na srpski jezik izdala je IP NOVINE BORBA 2007. u dvojezičnom izdanju. Ne pročitati ovu knjigu je nesvesno propuštanje "autentične istorije" iz ruku...
Preporuke:
0
0
25 utorak, 18 avgust 2009 03:59
DRAGAN
U svom članku Đ Vukadinović drži se linije "politički korektan " a to može da se odmah primeti jer mu pohvale stižu od jugokomunista i njihovih potomaka .Samo da pojasnim neke stvari ,vojska pod komandom D Mihajlovića je bila jedina legitimna vojska Kraljevine Jugoslavije ,svi ostali pokreti bili su ilegalni ,pogotovo komunistički pokret ,koji je iskoristio rat da promoviše svoju ideologiju i da se ILEGALNO domogne vlasti.Zato ne treba izjednačiti legalnu vojsku sa ostalim ilegalnim pokretima.A za one koji su i malo pročitali o đen M Nediću , treba da mu se podigne spomenik u BEOGRADU
Preporuke:
0
0
26 utorak, 18 avgust 2009 06:47
paja patak
„Crveni i crni“? Bolji naslov je „Crveni i beli“ (po analogiji sa ruskim građanskim ratom).Ja sam potomak „belih“ iz ruskog građanskog rata i ovo pišem na osnovu istorijskog i sopstvenog iskustva. Slažem se: oba pokreta otpora u Jugoslaviji su-što se običnih boraca tiče, bili slobodarski. To je sve. Razlike u motivima rukovodstava su bile fundamentalne. 1.Motivi: „Beli“(JVuO) je bio pokret otpora u kome nijedna politička partija nije dominirala. On je bio za restauraciju rasturene legalne države i za monarhiju. „Crveni“ : Isključivo pod rukovodstvom KPJ, dobro organizovane terorističke političke partije – filijale Kominterne (bez ikakve samostalnosti). Od davnina, politički cilj KPJ je bio rasturanje Jugoslavije i rasturanje srpskog nacionalnog korpusa. U tome je, posle rata i nelegitimnog grabljenja vlasti postignut potpun uspeh: federalizacija zemlje, stvaranje političkih autonomija na tlu Srbije, stvaranje novih nacija, jezika i crkava (što još uvek traje) na račun srpskog nacionalnog korpusa .To je sve stvorilo neophodne uslove za uspešno uništenje Jugoslavije. 2. Pokreti otpora: „Beli“ su odmah po okupaciji započeli sa otporom, istina dosta neorganizovano. „Crveni“ su otpor započeli tri meseca kasnije, tek po napadu Nemačke na SSSR i dobijanju pismenog naređenja od Kominterne, koje je Georgi Dimitrov uputio Titu (dokumenti postoje). Njihovo glavno „topovsko meso“ su bili Srbi iz NDH koji su bežali od hrvatskog terora i u „šumama i gorama“ padali u šake komunističkih političkih komesara. U tom, uglavnom srpsko-srpskom građanskom ratu, „crveni “ su pobedili. Dalje je sve istorija.
3. General Nedić. On je činio sve da spase što se za Srbiju spasti moglo. Svesno se žtrvovao i postao kvisling. Motiv savremenih “Nedića“ je drugačiji: spasavanje i punjenje sopstvenih džepova.
Partizanština je pobedila, i pomirenje je moguće samo pod njenim uslovima.
Preporuke:
0
0
27 utorak, 18 avgust 2009 06:56
Razlike
U tekstu potpisanom imenom "Dijete Grujica" vec je posvedoceno da Nedic nije bio ni zlocinac, ni izdajnik, nego covek koji je za Srbe ucinio sve sto je mogao, u casu koji nikad nije bio gori za Srbe! On je popustao Nemcima gde je morao, da bi radio onoliko koliko je mogao - a uradio je dosta, i nesumnjivo je bio "srpska majka"! Da li je srpska majka mozda bio i Broz, koji je nedoraslu decu srpskih majki terao da izginu na sremskom frontu, takoreci po zavrsetku rata(!), znajuci da smrt ne mogu izbeci! Samo je jos Hitler u to vreme slao decu, petnaestogodisnjake, u sigurnu smrt - ali on iz ludila i ocaja, a Broz? Ujahao je na belom konju - ali iza ruskih tenkova! I nije oslobadjao Beograd od Nemaca - nego od srpskih decaka, koje je slao da izginu! Sto se Petena tice - taj francuski marsal takodje je bio, u izvesnom smislu, patriota, koji je zeleo, pre svega, da sacuva francuske kolonije. Jedino je Kvisling bio "luda glava", pravi izdajnik. I po tome su upravo njemu slicni nasi "petokolonasi", samozvani "liberali" i "demokrati", a ustvari kapitulanti i kolaboranti strane, neprijateljske sile. Njih Vukadinovic zbog necega naziva potomcima i naslednicima partizana!? Ne, mada o Brozu nije moguce misliti dobro - ta ocena ne vazi i za partizane, oni su bili rodoljubi, koje je Broz koristio: jednom da ratuju i u slavu majcice Rusije, drugi put da pljuju po toj majcici! Umesto da se delimo na partizane i cetnike, pogledajmo i koliko su partizani sami bili zrtve svoje naivne vere u pravdu (i u Tita, razume se), kao sto su cetnici bili jos vece zrtve svoje vere u Kralja, u britanske i francuske "demokrate" i "saveznike"! Za nase zle "saveznike" mi smo bili topovsko meso - i hajde da svi priznamo da smo prevareni, i vratimo se sebi, bez mrznje prema svojoj braci!
Preporuke:
0
0
28 utorak, 18 avgust 2009 07:07
KOLE
Da se vrli general nije toliko uživeo u ulogu koju mu je ''poverio'' okupator i da nije s toliko stratsi sprovodio sulude ideje, te da na duši ne nosi desetine i stotine Srba, Jevreja, Cigana i drugih, još bi se i moglo govoriti...ovako reči odbrane i abolicije generala Nedića ne vrede ništa. Istorija mu je manje ili više odredila mesto, nezavisno od pobednika. Aksiomi se ne preispituju...
S druge strane ''crveno-crbna'' enigma, protivteža ''četnici-ustaše'' pre bi trebalo da bude tema stručnih rasprava nego proizvoljnih tumačenja zaodenutih u dnevno-političke potrebe. Uostalom nešto se ne sećam da je na Dan pobede (recimo, Dan Evrope) nešto mnogo četnika učestvovalo na svečlanosti na paradi.Ikada do sada,a kako će biti videćemo. Neke stvari se ipak,ne mogu menjati po želji i dnevnim potrebama, pa ma ko ih pokušao menjati...
Preporuke:
0
0
29 utorak, 18 avgust 2009 08:00
Vladimir Čeleketić - Zambija
Ono što ovde niko ne pominje je da je Jugoslavija bila napadnuta od strane Nemačke posle vojnog udara i izlaska iz Trojnog pakta što je sve bilo režirano od strane britanskih obaveštajnih slžbi. Srbi su uvučeni u rat kao pion u britanskoj partiji šaha.
Naravno, to ne znači da su Nemačku okupaciju trebali da prihvate ili da joj se ne suprotstave.
Ono što sada sa ove distance možemo da kažemo je sledeće:
1. Srbi nisu imali nikakvog razloga da se u sukobu između Britanije i Nemačke stavljaju na bilo čiju stranu.
2. Većina partizana je možda ratovala za oslobođenje ali komunistički vrh je imao važniji cilj: stvaranje komunističke Jugoslavije što je bilo u direktnom sukobu sa srpskim nacinalnim interesom.
3. Četnički pokret je takođe bio jugoslovenski što samo govori o dubini srpskih zabluda.
4. Okupator će uvek da nađe nekoga ko će manje ili više da radi za njega: Kvisling, Peten, Nedić, Tadić, Karzai, Malaki... To ne znači da takva osoba nikada ništa nije dobro uradila za svoj narod ili zemlju ali ona uvek ostaje anatemisana kao "izdajnik" pa ma koliko to patetično zvučalo.
Preporuke:
0
0
30 utorak, 18 avgust 2009 08:11
Mladen
Zasto su Srbi pristali da ratuju za Britanske ili Ruske interese protiv Srba u drugom svetskom ratu? Zasto su Srbi ratovali za Turske i Austrijske interese ?Zbog čega se Srpsko narodno biće tako lako deli? Dešava li se to i jednom drugom narodu na svetu?
Preporuke:
0
0
31 utorak, 18 avgust 2009 08:22
Noruega
@Dijete Grujica
Nemci nikada ne bi ostvarili svoju pretnju o hrvatskoj upravi u Srbiji. Bilo im je jasno da bi to ujedinilo Srbe protiv njih i da bi se suočili sa ustankom, kao što se to već i dešavalo u srpskim delovima NDH. Njima je bio potreban Srbin koji će sarađivati sa njima. Možemo verovati ili ne verovati Turneru kada je govorio da je tako pretio Nediću. Ipak, bez obzira na razloge saradnje sa Nemcima, kada je Nedić prihvatio tu svoju ulogu, mora se priznati da je bio veoma revnostan. Ne bih rekao da je morao da postupa tako surovo, ako se već žrtvovao za srpski narod. Progonio je sve nemačke neprijatelje, i anglofile i rusofile, čak je i Dragiša Cvetković završio na Banjici. Nije dakle Nedić nikakva tragična ličnost. Pod njegovom upravom Srbija je doživela jednu od svojih najvećih tragedija i teško je zamisliti nešto gore od takve uprave. Ni evakuacija Srba iz Hrvatske i Slovenaca nije izvršavana bez nemačkog odobrenja. A sada neki žele Nedića da rehabilituju. Zašto se onda čudimo što je na proslavi 60-godišnjice pobede nad fašizmom u Moskvi do Putina sedeo Mesić, veliki antifašista, a Srba nije bilo nigde. A u Srbiji LDP produžava svoj legimitet antifašističkom retorikom i optužuje nacionalne snage za fašizam. Poštovaoci saradnika okupatora iz 2. svetskog rata mogu i danas da se žrtvuju za srpski narod i on će im biti zahvalan - samo neka ćute, to nije teško. Onima koji su se borili protiv fašizma, bez obzira na ideologiju, srpski narod duguje večnu zahvalnost.
Preporuke:
0
0
32 utorak, 18 avgust 2009 08:45
brm
„Narodnooslobodilačka vojska JUGOSLAVIJE“ i „JUGOSLOVENSKA vojska u otadžbini“.
to je suština...i razlika između njih i kakvog takvog generala Nedića
@dijete grujice moj skromni doprinos tvom izlaganju: samo da podsetim da je Šešelj za vreme prvog rata u Iraku (BUša starijeg) skupljao dobrovoljce po Srbiji...sećate li se za čiju vojsku?.."ko bre antiamerički?"
Preporuke:
0
0
33 utorak, 18 avgust 2009 09:15
Teofilo Stivenson
Zaista je vreme za nacionalno pomirenje svih proZapadnih (komunisti, cetnici) i projugoslovenskih grupacija (cetnici malo manje, komunisti potpuno) koje su se na nasim prostorima borile protiv fasista i njihovih pomagaca, ali premalo za Srbiju i Srbe. Vreme je i za njihovo otreznjenje; za citanje Tarika Alija, Edvarda Saida, ali i odgovarajucih mislilaca na desnici i za donosenje pametnih zakljucaka o tome u kakvom svetu zivimo (citati Bzezinskog, i Soroseve medije, dovoljno je).

Sasvim je tacno da su bioloska i duhovna deca partizana danas koncentrisana u DS, LDP i autonomaskim strankama. To ne smeta njihovim sponzorima sa 'demokratskog' Zapada. Mada bi bilo dobro utvrditi da se medju decom nekadasnjih komunistickih internacionalista nalaze i prilicno iscasene rasisticke spodobe (sto se vidi po broju copy/paste provokatorskih poruka na ovom sajtu) za koje su Azijati niza bica. Ti ljudi ne samo sto imaju iscasen pogled na svet vec ce nas skupo kostati u novoj konstelaciji snaga. Srpska demokratska vlast juri za lokomotivom u ambis kao sto je i hrvatska nezavisna drzava jurila za Nemcima u ponor maja 1945 (Berlin je pao, Zagreb se branio). Mozda je vreme da se povuce kocnica?

O Sadamu Huseinu i njegovim fotografijama sa Donaldom Ramsfeldom ni reci. O Ce Gevari ('Neka ceo svet bude Vijetnam'), takodje. O Iranskoj revoluciji ne mogu da pricaju oni koji ne govore Farsi i o Bliskom Istoku uce sa Fox-a i CNN-a (u prevodu sa engleskog). ili cenite to sto je ceo svet o Srbima ucio preko lazi koje su se na engleskom jeziku emitovale u propagandne svrhe?

Moramo pronaci prijatelje medju sobom. Postene, rodoljubive i spremne da rade za dobro Srbije. A zatim i van granica nase razdrobljene i (medijski) okupirane zemlje moramo pronaci nove saveznike.
Preporuke:
0
0
34 utorak, 18 avgust 2009 10:04
Vladimir Perić
Nije mi jasno kako se "Jugoslovenska vojska u otadžbini" može svrstavati u antifašistički pokret?? Kada se i sada njihovi "ideološki potomci" (obraz, šešelj, razne navijačke grupe, itd.) hvale saradnjom Draže sa Italijanima u borbi protiv "komunista", i kao, italijani su bili ?"dobri"? okupatori. Predlažem da ih više ne častite epitetom "Antifašistički", kažite da su bili Antikomunistički pokret, pa ako baš želite da istaknete neke njihove "velike vojne uspehe" :) protiv okupatora kažite Antiokupatorski, sve samo nemojte antifašistički.
I nije mi jasno kako to "biološke i ideološke potomke" partizana centrišete oko LDP-a i slične družine. Partizanski pokret je bio Patriotski, Rodoljubivi, Slobodarski (mogu da nabrajam još epiteta "komunističke propagande", ali mislim da je ovo dOvoljno),,, Znači sve ono što nisu LDP i družina. Znam da Vama smetaju posleratni komunisti, koji su, tako, radili stvari koje nisu bile dobre (ne mogu da širim temu, ali shvatate), ali nemojte da ih mešate sa Narodnooslobodilačkom borbom. Jednostavno, četnički pokret je sam kriv što je doživeo istorijski neuspeh, iako je možda njihova namera ili ideja bila dobra, realizacija je bila kastrofalna. Tako da mi nije jasno što neo-četnici veličaju Dražu, ajde da spominju neke lokalne četničeke komandante koji su se borili protiv ustaša, ali dražu nikako ne treba glorifikovati (kao kada bi miloševića za 50-ak godina veličali kao velikog vojskovođu, možda nije baš najbolje poređenje, ali to je to, u principu). I ako niste znali, a znate samo preskačete tu temu, onaj naš ?kralj? je naredio da se svi pripadnici JVuO, priključe partizanskom pokretu, tako i ozvaničio samo jedan antifašistički i oslobodilački pokret, ko se i tada nije priključio, žalim, ali ne zaslužuju "reviziju" istorije.
Preporuke:
0
0
35 utorak, 18 avgust 2009 10:50
Ljiljana.Nl
Nesto o posleratnim "komunistima".Tamo sedamdesetih je u mom Pomoravskom gradu sekretar komiteta bio ravnogorski omladinac, ujka mu bio resavski vojvoda a on se na vreme "prestrojio".Direktorka skole isto. Svima ispirala mozak i terala omladinu da se sisa i brija, da ne lice na cetnike(valjda znala iz sopstvenog iskusta).Postojale i fotografije a niko nista.Prvoborac i heroj izvrsio smoubistvo, razocaran.Tako kazu.Ljubimac tog sekretara, veliki kadar ,sad radikal.U jednom hrvatskom,primorskom gradu Crnogorac dobio odlikovanje a bio cetnik iz okoline Zabljaka..Secate se onog fudbalera Bobana, plakao kad je umro Tito a posle sutirao miliciju.
Do juce se svi kleli u komunizam.
Zato je ovako i zavrsilo ili jos traje.Preletaci su uvek isli tamo ko da vise a posteni zanemeli od tolike pokvarenosti.Na kraju nije vazno ko je sta bio i radio ako sad radi za dobro svoje zemlje i ne prodaje se za saku dolara. A da ovi danasnji ne rade, valjda je svima jasno.
Preporuke:
0
0
36 utorak, 18 avgust 2009 12:01
đeneral
@Vladimir Čeleketić - Zambija: Kvisling, Peten, Nedić, Tadić, Karzai, Malaki... To ne znači da takva osoba nikada ništa nije dobro uradila za svoj narod ili zemlju ali ona uvek ostaje anatemisana kao "izdajnik" pa ma koliko to patetično zvučalo.


Bilo je ljudi koji su govorili da on voli da prima od nekud, da sakuplja, da gomila. Ali gde su njegove kuće? Gde su mu polja? Ja toga ne vidim. Ali je bio veliki bogataš duhom, poštenjem, verom. Duhovan čovek, karakteran, pošten odlučan i religiozan. On je bio toliko bogat dušom, da je od nje mogao dati i drugom, pozajmiti ostalima uvek spreman da dade saveta i lepu reč. Za njega politika nije bila akrobatika, nego etika. On je bio reprezentator duše i srca srpskog, čari i istine srpske. On je bio ideolog hrišćanskog nacionalizma.
Preporuke:
0
0
37 utorak, 18 avgust 2009 12:18
pčela radilica
Ja mislim da je sve ove probleme i dileme o kojima mi ovde raspravljamo uspešno razrešio Zoran đinđić u svojim brojnim knjigama. On je i na pitanje o Drugom ratu imao besprekoran odgovor. Zoran Đinđić bio je državnik, učitelj i hrišćanin. On nije bio samo državnik, on je bio hrišćanski državnik. Za poslednjih sto pedeset godina, mi smo imali velikih političara, velikih ljudi kao što su Garašanin, Jovan Ristić i Nikola Pašić, ali to su ljudi bili veliki za svoje vreme, i u granicama Srbije dok je Zoran Đinđić zašao u velike krugove svetske politike. To je bio političar sa krstom. Imao sam prilike da ga čujem u manastiru Žiči kada je rekao: “Srpski narod neće biti srećan dok sav svet ne bude srećan.”
Preporuke:
0
0
38 utorak, 18 avgust 2009 12:30
Darko Andzic
@ sava
SRS nije cetnicki naklonjen. Cetnicika ideologija je naklonjena Britansko-Americkoj politici, a sto se vidi i iz Drazinog oslanjnja na Cercila, spasavanju Americkih pilota 1944. i ako su je iste godine razorili bombardujuci je, sa 600 aviona koji su uzletali iz Italije.

Pa na koga je trebao Mihailovic da se osloni u tom istorijskom momentu,na SSSR pa da na taj nacin brani nacionalnu ideologiju,krunu,pravoslavlje i parlamentarni poredak?
Rat i krvava razaranje se nisu mogli izbeci,a u takvoj situaciji svako je bio neciji pion,neko SSSR-ov,neko Britanski a neko vala i pion nacisticke Nemacke.PITANJE JE SAMO CIJI JE PION BILO BITI ISPLATIVIJE,ALI NAS NAROD IMA SLOBODARSKU TRADICIJU I NJE SE DRZI I NA SVOJU STETU,ZBOG TOGA NIJE MOGAO STATI NA STRANU NACIZMA,PROTIV JE TAKVE "POLITIKE REALNOSTI".
Preporuke:
0
0
39 utorak, 18 avgust 2009 12:30
đeneral
Ne mogu da verujem da mi ovde raspravljamo o daljoj prošlosti a zaboravili smo ono što nam se juče desilo, našu stvarnost. Zaboravili smo na Zorana Đinđića. Zoran Đinđić bio je pravi reprezentator srpske politike. On je dao toliko od sebe, pa da je živeo još pedeset godina, on ne bi imao šta više da da. On je u svojoj ideologiji obuhvatao sve grane narodnog života. Žalimo ga svi, žale ga svak. Žale ga i Nemci. Mnogi su mu prebacivali da se suviše naslanja na Nemce. I to baš oni koji nisu bili narodni ljudi, koji poseduju vile i bogatstva, i koji kao jazavci pripremaju sebi unapred bogatstvo za sto godina. Ali, on je najviše kritikovao Nemce, i baš zato su ga oni poštovali. Kritikovali su ga samo oni koji ga nisu poznavali. O njemu će se zato pisati knjige. Pisaće ne samo Srbi, nego i svi Evropljani koji su ga poznavali.
Preporuke:
0
0
40 utorak, 18 avgust 2009 12:51
sava
@NORUEGA

"Nemci nikada ne bi ostvarili svoju pretnju o
hrvatskoj upravi u Srbiji."

Pa granica NDH i Srbije je bila na 400m od Beograda i Pavelic je pobio od 500 000- 700 000 Srba. Mislite organizovani i slozni Srbi bi taj broj smanjili da je BGD potpao pod NDH?

"Progonio je sve nemačke neprijatelje, i anglofile i rusofile"

Progonio ih je da bi Srbe zastitio od odmazde(1 za 100). Bolje jedan Srbin u zatvor nego stotinu uza zid. Na zalost to Kragujevcani najbolje znaju (Sumarice).

@Darko Andzic
Trebao je da se prikloni Generalu Nedicu, koji je i bio stariji po cinu i na kraju sledio, koliko je mogao, ideju vlade Cvetkovic-Macek.Brutalni Britanci su nasli ambicioznog tada Pukovnika Mihajlovica, vrbovali ga za sebe i iskoristili. Kada im vise nije trebao odbacili ga kao papirnu maramicu.
Dakle, postavlja se pitanje sta je svakom od njh bilo tada najbitnije-da brinu o narodu ili poretku ili o svetskoj pravdi? Sve niko zasluge niko nije mogao da pokupi.
Partizani brinuli o pravdi.
Draza o poretku u Kraljevini.
M. Nedic o zivotima Srba.
Preporuke:
0
0
41 utorak, 18 avgust 2009 12:57
Patriot
Samo jedna primedba na tekst. Mozda ne bi bilo lose naglasiti da se Nedic pre svega borio za sto manje stradanje srpskog naroda, odnosno za njegovo biolosko prezivljavanje (makar i po cenu saradnje sa Nemcima). Istorija je pokazala kako smo se proveli izabravsi drugu (ili tacnije trecu) opciju...
Preporuke:
0
0
42 utorak, 18 avgust 2009 13:05
Dijete Grujica 2
Kada govorim o ovakvim stvarima to činim bez ikakvih ideoloških ili drugih predrasuda.Jedino što me zanima je posledica bilo čijeg delovanja po srpske državne i nacionalne interese.Na nekoj drugoj temi sam rekao da je istorija daleko od crno belih slika koje su neophodne raznim propagandnim servisima.Tim pre me nerviraju istrajavanja na nekakvim pravovernostima jedne, druge ili treće strane.Sopstveno političko opredeljenje imam, porodični politički "background" koji se ni malo ne slaže sa tim opredeljenjem takođe.Iz prošlosti se može nešto naučiti samo ako ju sagledamo u njenoj celokupnosti i bez pravljenja veštačkih paralela sa sadašnjošću.Ravnogorci, partizani, nedićevci, ljotićevci i još kojekakvi koji su se odazivali na ime četnik samo pokazuju kako izgleda jedna nacija u raspadu.I sve ono što se događa sa nama u polednjih dvadeset godina je ista slika.To je po meni prava paralela a ne uloge ličnosti iz prošlosti nakalemljene na likove iz sadašnjosti.Jedna zajednička i neosporna stvar je da obe (ili jedna produžena) nesreće dolaze posle političke vavilonske kule zvane Jugoslavija.Zato me užasava činjenica da u ovoj zemlji postoje i štaviše njome vladaju snage koje bi opet, bez razmišljanja, promišljanja, ograda, opreznosti, kakogod...svoju državu i naciju stavili na žrtvenik neke nove nadnacionalne tvorevine za koju i ne znamo kakva ju budućnost čeka.I pritom da naglasim da sebe u potpunosti doživljavam kao Evropljanina i čak kosmopolitu.Ništa nije crno belo.
Preporuke:
0
0
43 utorak, 18 avgust 2009 13:09
Dijete Grujica 3
Što se generala Nedića tiče, pomenuta drama Siniše Kovačevića je pokušaj da se shvati šta je moglo biti u mislima čoveka stavljenog u tako strašnu situaciju a deo sa obeležavanja godišnjice NATO bombardovanja je više osvrt na delovanje naših nazovi saveznika i to u kontinuitetu od '41. do '99. pa do današnjeg dana.
Da li bi se Nemci usudili da podele Srbiju?Možda a možda i ne (kao što bi možda a možda i ne '99. Srbija bila ravna kao sto da smo nastavili otpor, što me čini vrlo opreznim kod presuđivanja Miloševiću koga priznajem, očima nisam mogao da vidim).Činjenica je jedna: okupirana Nedićeva Srbija je bila jedini komad raskomadane Jugoslavije u kojoj je srpski narod imao bar sličan (naglašavam samo sličan) tretman kao ostale "civilizovane" nacije okupirane Evrope.I zamislite Šumadiju pretvorenu u krvavu Bosnu i još krvaviju Hercegovinu sa kaznenim ekspedicijama svih pretendenata na našu teritoriju plus građanski rat između samih Srba.Verovatno je tu sliku imao u glavi Milan Nedić kada je pristao na to na šta je pristao.I još nešto.Po cenu povećanih otimačina srpske hrane i drugih potrepština za nemački Rajh, on je izbegao da se i jedan srpski vojnik nađe na Istočnom Frontu.Komunista sigurno nije bio pa da mu bude stalo do komesara iz Kremlja.
Takav čovek zaslužuje bar tu sliku koju su današnji levičarski i antifašistički foliranti skinuli.
Preporuke:
0
0
44 utorak, 18 avgust 2009 13:32
OJ
Procitao sam ovaj clanak u Politici, procitao sam i komentare. Evo procitah jos jednom clanak i ovde, procitah i komentare. Mogu reci samo jedno, g. Vukadinovicu svaka cast, zasluzujete Pulicera da i ta nagrada nije toliko iskompromitovana. Medjutim, kao sto ste i sami primetili na pocetku teksta, proci ce jos mnogo vremena pre nego sto Srbi shvate o cemu ste pisali. Ipak drago mi je da sam najzad procitao i ovakav tekst.
Moja baba je iz Like, sa Djujicem se "susretala" cesto, kao i sa Svabama i ne daj Boze da neko u kuci pomene ili njega ili njih. Deda mi je bio u partiji ali ju je napustio zbog ne slaganja i pojma nemam kako je izbegao odmazdu. Devedesetih smo se bas zbog ovakvih rasprava preselili u drugi kraj. Ja sam u skoli ucio o partizanima kao napogresivim borcima za nasu slobodu i cetnicima kao njihovoj sustoj suprotnosti. Onda su dosle promene i, tek tako, svet se obrnuo, cetnici dobri, partizani losi. O cetnicima slusam iste one price koje sam slusao o partizanima. Isto kao sto mi se baba kune da su je partizani branili, sada slusam druge babe kako su njih branili cetnici. I one se zaklinju u sve zivo i mrtvo. Kome verovati? Sutra ce se vlast opet promeniti, doci ce neke nove promene i, ko zna, mozda i Ljotic postane najveci antifasista. Ja sam rodjen osamdesetih i pojma nemam sta se stvarno desavalo cetrdesetih. Niti sam kriv za tadasnja desavanja. Takodje niko rodjen posle cetrdesetih nije kriv za desavanja pre njegovog rodjenja. Pa zasto onda raspravaljamo o davnim vremenima? Slazem se da ne treba zaboraviti, ali zasto moramo nastavljati svadje o tome ko je bio u pravu pre pola veka. Ostavimo to istoricarima, pa nek oni ustanove ko je bio ko i za sta je kriv, bez uplitanja bilo koje vlasti. Jer vlast valjda koristi onu "zavadi pa vladaj", pa nas deli a oni sami nisu sigurni da li su crveni, crni, zuti ili plavi, nego ih zanimaju samo zelene novcanice.
Preporuke:
0
0
45 utorak, 18 avgust 2009 13:40
20 godina
Čudi me kako Đ. Vukadinović nije u stanju da se pomeri sa pozicija Vuka Draškovića, Matije i bratije, starih već 20 godina. Mene ovaj Vukadinovićev tekst najviše podseća na one disidentske pamflete iz osamdesetih ili na tekstiće iz kragujevačkog časopisa Pogledi.
Preporuke:
0
0
46 utorak, 18 avgust 2009 13:53
Vukadinović i Biserko
Meni samo nije jasno zbog čega NSPM kritikuje istorijski revizionizam Druge Srbije (prof. Antonić) a istovremeno toleriše ovakav revizionizam u sopstvenim redovima. Ja nisam u stanju da vidim ni najmanju razliku između stavova Đorđa Vukadinovića i stavova Sonje Biserko.
Preporuke:
0
0
47 utorak, 18 avgust 2009 13:55
Kole
@Djeneral, @Pcela radilica

Neumesno je poređenje Zorana Đinđića i Dimitrija Ljotića, i vaša prerada govora vladike Nikolaja Velimirovića. Ljotić nije mogao da bira, vreme njegovog delovanja je bilo vreme najvećeg rata u istoriji čovečanstva, fizičke okupacije države. Bilo je potrebno zaštititi gole živote. Đinđić je mogao da bira, a izabrao je najgore. Šta god evroljupci mislili i govorili, on je imao alternativu.
Preporuke:
0
0
48 utorak, 18 avgust 2009 14:01
Mislilac
@vlks
Cinjenica da je on verski fundamentalista je za mene sasvim dovoljna da imam lose misljenje o njemu. Bilo da su hriscanski, muslimanski, proamericki ili antiamericki o verskim fundamentalistima mislim samo lose. Istina je to da sam malo gadljiv prema antizapadnjastvu, ali mi je u njegovom slucaju presudan islamski fundamentalizam i odnos prema Izraelu i holokaustu.
A sto se tice Sadama, ja vrlo dobro znam sve njegove epizode, tako da te kritike bolje posaljite onima koji ga slave zbog njegovog doslednog antiamerikanizma:)

@Radikali
Samo vi nastavite da se odusevljavate islamskim fundamentalistima i neostaljinistima zbog njihovog antiamerikanizma... a to sto vi ljubav prema takvim satrapijama kao sto su Iran i Severna Koreja shvatate kao dokaz da niste sovinisti govori o vasoj moci rasudjivanja...
Preporuke:
0
0
49 utorak, 18 avgust 2009 14:29
vlks
Sadama nisam spominjao. Hoću da kažem da neko ko napada države po celom svetu zato što njihovi režimi ne poštuju ``ljudska prava``(SAD) nema nikakvo moralno pravo da govori o Ahmadinedžadu koji nije napao nijednu državu.
Preporuke:
0
0
50 utorak, 18 avgust 2009 14:33
racel
Vukadinovic jeste odslican komentator, sa malo reci kaze mnogo.Kada vidim neke tekstove,ali i komentare koliko su opsirni , a nista ne kazu, digne mi se kosa glavi.G-DIN Baric Rikard se trudi, ali ne uspeva , da bude kratak i efikasan, naprotiv, recenice su mu teske i ne razumljive.Zadnja recenica u ovom komentaru, samo zadnja, jasna je , ali na zalost, neistinita.
Preporuke:
0
0
51 utorak, 18 avgust 2009 14:41
Habermas i četnici
Ovaj tekst je najbolji dokaz da je filozofija srpskih "praksisovaca" u osnovi bila jedan četnički projekat. Poznato je da najveća zasluga za svetsku promociju ove srpske filozofske grupe pripada nemačkom filozofu J. Habermasu. Dakle, nema ničeg neobičnog u činjenici da se još jedan srpski habermasovac (Đ.V.) baš ovako pozicionirao.
Preporuke:
0
0
52 utorak, 18 avgust 2009 15:00
Božo Bjelak
U politici ništa nije slučajno, pa ni ovaj tekst. Vukadinović je u prvu kada piše o ovoj bolnoj podeli, jer traje, ali ne i kako piše. Tekst, koji je satkan iz teza, produbljuje podelu na četnike i partizane. Autor ne zna ili ne želi da kaže, ko je izazvao podelu, ko je i u ovim vremenima, nakon 60 i više godina, podgrejava. Srbija je jedina zemlja na svetu koja je još raspolućena. Kao engleski obaveštajac, Broz je još na Drezdenskom kongresu KP 1927. zacimentirao da su Srbi monarhofašisti. Saradnja komunista sa ustašama, takođe, se bazirala na tome, plus da su Srbi hegemonosti.Malo ko zna da je M. Đilas 1939. potpisao tekst pod pseudonimom Zatarac u kome se govori o zajedničkoj borbi ustaša i komunista „protiv srpskog hegemonizma“. Partizani, za sve vreme rata, iako je NDH proglasila rat protiv Srba, nisu oslobodili nijedan logor u Hrvatskoj, pogotovo Jasenovac, koga su mogli osloboditi, kako mi je jedan lički general davno rekao „kad god su hteli“. Kapitulaciju jugoslovenske vojske potpisao je na Palama general Kalfatović 18. aprila 1941. godine. Draža nije hteo da prizna kapitulaciju i nastavio je rat sa odredima vojne policije, bezbednosti i obaveštajcima. Nije prihvatio da se zovu partizani već četnici, jer su četnici bili oni koji su branili domovinu. Draža je u stvari poveo rat protiv NDH, Bugara i Šiptara.. No, nema se dovoljno prostora da se govori o susretu u Stolicama, Užičkoj republici, osnivanju Prve proleterske na rođendan Staljinov, da Nemci nisu progonili Srbe i dr. Bitno je da su Englezi i Čerčil satanizovali kralja i Dražu, da je maldi kralj pozvao četnike da se stave pod komandu Brozovu. To je jedini monarh koji je dobrovoljno ukinuo monarhiju. Englezi (i Ameri) i sada podgrejavaju podelu, jer ne žele jaku srpsku država na Balkanu. Današnji rukovodioci ne znaju šta je fašizam. Drže institucije javnog mnjenja pod prismotrom Engleza, koji insistiraju na izglasavanju zakona o informisanju.
Preporuke:
0
0
53 utorak, 18 avgust 2009 15:47
Milorad Stanojlović
Većina komentatora tvrdi da smo učili iz pogrešnih knjiga. Zato treba privremeno zabraniti rušenje spomenika, za svaki slučaj, već tu i tamo podići neki novi. Nije valjda prestala potreba, ako više nema para. Svedoci su potrebni i sa parama i bez njih. No i bez novih knjiga nešto bi moralo da se zna. Na primer, da je Jugoslavija 41.-45. bila suverena zemlja pod okupacijom. (Ne bih da komentarišem današnje stanje.) Dalje, da se regularna vojska te države zvala Jugoslovenska vojska i ništa više. Tako je u Ustavu te države pisalo. Ostalo su bile paravojne jedinice, tj. gledano današnjim jezikom – terorističke bande. Bilo da su bile partizanske ili četničke, a JA je kažnjavala obe. To bi danas valjda radila i ova vojska. Nakon rata u osnivačkim aktima UN i deklaracijama o kvislinškim pokretima, nema ime Dražine vojske. Tačka. Drugačije tvrdnje u svakoj zemlji na svetu su krivično delo. Ko nas je bio po ušima da budemo članovi ovakve organizacije i još njeni osnivači – ne znam. Ono što znam je vrlo infantilna svest o sebi i okolnom svetu, što bi rekao M. Lompar. O poimanju države da i ne govorimo. Ona valjda odumire, kako je u tim knjižicama pisalo! S poštovanjem i uvažavanjem za autora, čitaoce i komentatore, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar.
Preporuke:
0
0
54 utorak, 18 avgust 2009 17:06
sukob radnika i domaćina
Sukob partizana i četnika nije bio ništa drugo nego sukob onih koji su bili za socijalnu pravdu (partizani) i onih koji su branili interese vladajuće klase. Radnici, seljaci, bezemljaši, vlasnici sitnih poseda podržavali su, naravno, komuniste - kao što i danas sirotinja uglavnom podržava Koštunicu i radikale, a današnji četnici brane interese srpskog domaćina Miškovića.
Preporuke:
0
0
55 utorak, 18 avgust 2009 17:14
A.Dj.
A u stvarnosti, bila su to dva dominantno srpska slobodarska pokreta. Oba antifašistička i, umalo da se zaboravi – oba pro-jugoslovenska. Jer to što se u kafanskim raspravama i tučama naziva „četnici“ i „partizani“ bile su, zapravo, „Narodnooslobodilačka vojska JUGOSLAVIJE“ i „JUGOSLOVENSKA vojska u otadžbini“. Iako su se protiv Nemaca zvanično borili,
Gospodine Vukadinovicu,sigurno poznajete neku stariju gospodju ili gospodina,koji su ziveli u Beogradu za vreme rata,i koji Vam mogu reci da su se cetnika plasili vise nego Nemaca i da su ti cetnici,za koje navodite da su "srpski slobodarski pokret" i "borci" protiv Nemaca,isli u patrolama zajedno sa Nemcima.
Ako ne poznajete nikog,javite mi se i ja cu Vas upoznati.
Preporuke:
0
0
56 utorak, 18 avgust 2009 17:47
@Milorad Stanojlović
Iz ovoga što je g. Stanojlović napisao, sasvim je jasno koji su krajnji ciljevi današnjih ravnogoraca - da partiznaski pokret proglase za teoristički, a onda će možda i sve nas koji ne krijemo svoje simpatije prema NOB-u, verovtano da proglase za teroriste. (Ne mogu da shvatim zbog čega moderator objavljuje ovako uvredljive i preteće poruke.)
Preporuke:
0
0
57 utorak, 18 avgust 2009 18:07
Peter RV
Sto kaze @Vladimir Peric je tacno. Besmisleno je kvalificirati cetnicki pokret kao anti-fasisticki stogod da ta rijec znaci. Pokret je bio bitno anti-komunisticki i monarhisticki, i kao takav je i propao. Vodje pokreta su vrlo kasno primijetile da se u sazvedju 'saveznuka' nalazio neki Staljin sa svojom mocnom armijom i aparatcikom.
Sami pokret (barem u Crnoj Gori) je nastao kao reakcija na nevidjene zlocine partizana, cija svirepost je bila daleko premasila onu tursku.
Ideja cetnika je bila ,da ce se saveznici eventualno udruzit sa Njemcima da sprijece sirenje boljsevizma po Evropi, pa se nijesu ustrucavali od 1943 -da, manje vise saradjuju sa Wehrmacht-om. Anti-komunizam im je davao neki afinitet sa njim. Sa tim su naravno pali laki plen propagande anti-fasisticke internacionale. Bez da su toga bili svjesni, cetnicki pokret se uhvatio u kostac sa tri internacionale- komunisticke,katolicke i muslimanske i,- bez ijednog iskrenog prijatelja.
Ako hocemo da budemo posteni,u takvoj konfiguraciji snaga, Wehrmacht je bio jedini koji im je davao zracak nade (jedan detalj- vojvoda Pavle Djurisic je bi odlikovan 'gvozdenim krstom')
Cetnici su uradili tacno sto bi partizani bili uradili pod istim okolnostima- 'izdali takticki svoje ideale' da bi mogli prezivjet oluju.
Kralj je 'svojoj vojsci u otadzbini' zadao 'coup de grace'(sto nasi monarhisti vise vole da se zaboravi) nadajuci se (prazno) da ce mu to povratit prestol.
Naravno da je bilo mnogo cestitih ljudi medju cetnicima -i Draza je bio jedan od njih (kome se, ni dan danas, groba ne zna), bez obzira sto decenije od antifasistickog obrazovanja, sa njihovim propagandnim filmovima sugeriraju.
Preporuke:
0
0
58 utorak, 18 avgust 2009 18:18
Mislilac
@vlks
U toj Americi mozete njenu politiku da kritikujete koliko god hocete pa jos da postane slavni zbog toga, kao npr. Noam Comski, sa druge strane ako to isto pokusate da radite u Iranu pojesce vas mrak, samo je pitanje da li ce ruke isprljati neki "posteni" hodza ili tajna sluzba.
Ovakva poredjenja prilicno nisu u mom duhu jer se slabo bavim virtualnim svetovima ali ste me zaista naveli na to. Zamislite zemlju u kojoj su islamski fundamentalisti na vlasti koja ima stanovnika i nuklearnog naoruzanja koliko i Amerika. U svetu bi tada mogli da ocekujemo restauraciju Otomanskog carstva i stvaranje ne Evropske Unije vec Eurabije...
Na kraju, za Ameriku eventualno mozete da kazete da vodi agresivnu spoljnju politiku a nikako da nije demokratska.

@Bozo Bjelak
Vrlo dobro mi je poznata aktivnost Tita i KPJ u vreme kongresa u Drezdenu, medjutim gde vi to iskopaste da je on tada bio britanski agent? Ispade po vama da je glediste KPJ po kojoj je Jugoslavija bila tamnica naroda u kojoj caruje velikosrpski hegemonizam nastalo u Londonu... E pa moracu da vas razocaram ali ne dolazi sve zlo ovoga sveta iz Vasingtona i Londona iako vi u to mislite, taj stav o kraljevini Jugoslaviji bio je stav Staljina i SSSR-a i nemojte drugima da prebacujete njihove prljavstine!

@NSPM WEB
Znati li mozda gde se moze nabaviti knjiga gospodina Vukadinovica "Od nemila do nedraga"?
Preporuke:
0
0
59 utorak, 18 avgust 2009 18:19
konstruktivan predlog
Spadam među one koji uvažavaju gospodina Vukadinovića, rado čitaju njegove tekstove i redovno prate njegove TV nastupe. Ali moram da priznam da me je ovim tekstom ipak malo razočarao. Potpuno se slažem sa svima koji tvrde da nam je sada neophodno nacionalno jedinstvo a ne sukobi oko nekih starih ideologija, ali se bojim da model koji je ponudio Vukodinović nije baš najsrećnije rešenje. (Neka mi g. Vukadinović ne zameri, ali mislim da je mnogo bolji pristup imao mladi gospodin Tanasić.) Bojim se da ovaj pristup koji nudi Vukadinović više ide u pravcu produbljivanja podela nego nalaženja nekog zajedničkog jezika, kompromisnog rešenja. Posebno u ovim uslovima ekonomske krize, mi moramo da priznamo komunistima da su oni (pored svih nepravdi koje su naneli), uspostavili kakvu-takvu socijalnu pravdu za najveći deo naroda. (Treba pogledati statisktike o predratnom standardu!) Ne možemo na ovakav način da govorimo o levičarima, radničkom pokretu koji se borio za radnike celog sveta (a čiji su deo bili i srpski komunisti), a da istovremeno kritikujemo privatizaciju i socijalno raslojavanje; ne možemo da kritikujemo Drugu Srbiju njenim argumetnima; ne možemo da naturamo četništvo našim građanima koji nisu srpske nacionalnosti... Sa druge strane, nema razloga da se odričemo svih onih velikana koji nisu bili komunisti ali su bili takođe deo antifašističke koalicije, kao što je to na primer bio Slobodan Jovanović. Bolje je da ne insistiramo ni na Titu ni na Čiči, jer će se uvek nači neko koga to vređa, imamo mi drugih velikana i na levici i na desnici!
Preporuke:
0
0
60 utorak, 18 avgust 2009 18:29
@Stanojlović
Partizani, za sve vreme rata, iako je NDH proglasila rat protiv Srba, nisu oslobodili nijedan logor u Hrvatskoj, pogotovo Jasenovac, koga su mogli osloboditi,


Šta pokušavate da kažete - da su partizani podržavali klanje Srba u Jasenovcu? Pa ko još može da poveruje u te priče? Da se nisu možda borci Šeste ličke čije su porodice stradale pod ustaškim nožem, tajno sastajali sa ustašama i podržavali genocid nad Srbima?!?!
Preporuke:
0
0
61 utorak, 18 avgust 2009 19:06
Tatijana
Britanija je pomagala Kraljevinu SHS u a u isto vreme preplavila Srbiju ortodoksnim komunistima. Suvišno je govoriti o pogubnosti veštačke tvorevine "bratskih" naroda po srpski nacion a koji je potom dotučen komunističkim režimom.
Srbi su se uvek "oslobađali" tako što su padali u još gore ropstvo, jer su naivno smatrali prijateljima upravo one koji su im radili o glavi. Kao i ovog poslednjeg Oktobra.
Preporuke:
0
0
62 utorak, 18 avgust 2009 20:21
vlks
@mislilac
Šta tebe uopšte zanima Iran i stanje ljudskih prava u njemu? Ne razumem tvoju potrebu da se mešaš u stvari druge države. Islamski fundamentalizam na Balkanu je bio sponzorisan od Al-kaide(produžene ruke CIA u svoje vreme kad im je odgovarala) a ne od iranske države. Iran čak šta više i ne priznaje nezavisnost Kosova. To što postoje indicije da Iran sponzoriše Hezbolah to nije naša stvar da o tome sudimo ali Iran sigurno nije odgovoran za terorističke napade po Evropi i Americi. Za nas je nažalost danas veća pretnja politika SAD nego Irana.
Tvoja strahovanja da će nastati EUarabija su smešna budući da politika EU( kojoj se diviš) po pitanju priraštaja će na kraju i dovesti do toga da će ona promeniti naziv u EUarabija. :-)
Možda se u Americi suštinski kritičari na ubijaju ali za tim i nema potrebe jer većina Amerikanaca usudio bih se da kažem oko 80 odsto i ne znaju da oni postoje.
Preporuke:
0
0
63 utorak, 18 avgust 2009 20:28
Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović. Citat: «Iz ovoga što je g. Stanojlović napisao, sasvim je jasno koji su krajnji ciljevi današnjih ravnogoraca - da partiznaski pokret proglase za teroristički, a onda će možda i sve nas koji ne krijemo svoje simpatije prema NOB-u, verovatno da proglase za teroriste. (Ne mogu da shvatim zbog čega moderator objavljuje ovako uvredljive i preteće poruke.)» Kraj citata!
Zaključci su duboko pogrešni, mada verujem da su dobronamerni. Komentator je tako shvatio i to je kraj priče.
No, istina je da se svaka suverena država brani od bune i pobune, od paravojnih jedinica, a pogotovu od vojne sile koja zakonom nije predviđena i dozvoljena.
Ali, sa druge strane, Drugi svetski rat je odavno završen. Pre nekih nedelju dana je umro poslednji Britanac koji je učestvovao u Drugom svetskom ratu. Svakako, oni u borbu nisu slali maloletna lica.
Prema tome, možemo mirno, demokratski da raspravljamo. Nema razloga strahu, jer nas Ustav Srbije štiti u punom integritetu ličnosti i naroda.
Stvari su jednostavne, kao u ravnogorskom programu: 1. Poštovanje Ustava; 2. Vojska brani Ustav i načela Ustava; 3. Demokratski parlamentarni sistem; 4. Višepartijski politički život; 5. Privatna svojina, bez čega sve ovo napred ne vredi, 6. Itd., itd.
Terorizam je atak na ovaj spisak, tj. na ravnogorski program. Kako sada tako i tada.
No, nismo dotle dosad stigli, a čvrsto verujem i da nećemo. Valjda smo nešto naučili iz prošlosti. Daleke i bliske.
(Jasenovac nisam uopšte spominjao u tekstu. Pripadam generaciji kojoj je bilo zabranjeno da pominje Jasenovac i govori o Jasenovcu.)
Srdačan pozdrav, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar.
Preporuke:
0
0
64 utorak, 18 avgust 2009 20:52
@Mislilac
Ja Vas mogu da razumem i ne zameram Vam zbog ovakvih stavova o muslimanima. Sigurno ste mnogo vremena proveli na sajtu Peščanika a tamo je strašno islamofobična atmosfera. Niste Vi krivi što ste pali pod uticaj rasisitičke ideologije Druge Srbije, kriva je naša država koja toleriše takav (drugosrbijanski) rasizam. U normalnim zemljama, Druga Srbija bila bi strogo kontrolisana i često sankcionisana. Evo pogledajte, na primer, danas se u Nemačkoj razmišlja o zabrani desničarske partije NPD mada su oni, barem javno, mala deca u odnosu na rasiste Druge Srbije.
Preporuke:
0
0
65 utorak, 18 avgust 2009 20:56
Bostandžija
Osnovna linija podele u one vreme svodila se na pitanje da li ustati protiv okupatora ili se primiriti i čekati. Jedni su vikali "bolje rat nego pakt", drugi su šaputali "bolje pakt nego rat". Šta su do kraja radili, počinili i postigli jedni i drugi o tome se može raspravljati. Pri tome ne može se osporavati da su oni prvi sastavili u paramparčad razbijenu Jugoslaviju, primirili zakrvavljenu braću i uveli zemlju u svet - na strani pobednika, pri tome opet se može raspravljati na koji način i da li je to bilo najbolje rešenje. Ali nema osnove da se tvrdi da bi Hitler poštovao neutralnost i teritorijalni integritet Jugoslavije zbog potpisa o pristupanju Jugoslavije Tripartitnom paktu, jer je sudbina Jugoslavije bila zapečaćena već u vreme Minhena i prvog i drugog Bečkog - jedni kažu diktata drugi dogovora Ribentropa i grofa Ćano: Jugoslavija je bila podeljena-obećana pripadnicima inicijalne grupe Hitlerovih ratnih saveznika. Pitanje je opet bilo - samo na koji način - na miran pre svega, u okviru Hitlerove koalicije,tako kao što su od Rumunije uzeli Transilvaniju i od Slovačke južni deo, za što se zalagao madjarski premijer, grof Pal Teleki, potpisnik sporazuma o "večitom prijateljstvu" sa Jugoslavijom, koji se ubio pošto je shvatio da bez rata, na osnovu vezivanja Jugoslavije za sile osovine Madjarska neće ostvariti svoje teritorijalne zahteve. Italija i Bugarska u tom pogledu nisu imali nikakvih iluzija...
Preporuke:
0
0
66 utorak, 18 avgust 2009 21:06
ravnogorska računica
@Milorad Stanojlović

Pre nekih nedelju dana je umro poslednji Britanac koji je učestvovao u Drugom svetskom ratu. Svakako, oni u borbu nisu slali maloletna lica.


G. Stanojloviću, dotični je umro u sto i nekoj godini i bio je poslednji učesnik Prvog - a ne Drugog - svetskog rata.

Drugo, to što je bio maloletan, Britancima nije smetalo da ga pošalju na front. Proverite!

Ne znam kako ste samo došli na ideju da je životni vek britanskih muškaraca tako kratak, tj. da su svi učesnici Drugog sv. rata već pokojni?!

Ali, ništa me ne čudi, to je ista ona ravnogorska računica po kojoj se četnici broje u antifašiste a partizani u teroriste. Srećom, većinska Srbija ume bolje da računa.
Preporuke:
0
0
67 utorak, 18 avgust 2009 21:13
veljko
Šta partizani, šta četnici, šta Draža, a šta Broz? Šta Nedić? Dozvolite mi da citiram jednog partizanskog komandanta iz Hrvatske, Brkića, koji je posle rata stradao od svojih, partizana. Rekao je: "Ja sam bio seljak koji se upetljao u visoku politiku, a seljak se može popeti samo na vešala". Ne slažem se sa tom mišlju u potpunosti, ali dobro oslikava naše male ljude u velikim ratovima i prevratima. Ja nemam nikakvu dilemu ko je kriv Srbima. Imajući u vidu broj stradalih u Prvom, trećina stanovništva i milion u Drugom svetskom ratu, očigledno je da su krivi Nemci i Vatikan koji su smislili i izveli genocid nad Srbima. Stradavanja takvih razmera i nerazumni postupci pojedinaca i grupa su vrlo kompatibilni. Dušmani su iskoristili dramatične gubitke u ljudstvu, a ni najdobronamerniji nisu nalazili prave odgovore na izazove vremena. Da li će se ovo katastrofalno stanje srpstva i srpske države okončati našim skorim nestankom. Ja mislim da neće. A reći ću vam i zašto. Vatikan i Nemačka, sada i SAD nemaju odgovore na pitanja sadašnjeg vremena i nemaju snage da nas dokusure jer nemaju snage ni sebe da održe. Možda Srbija opstane, a SAD propadne. Katoličanstvo koje bi da proguta Srbe je spalo na Poljake i Hrvate "jače" civilizacijske lidere, i u Južnoj Americi je ustuklo pred narodnom voljom koja ga odbacuje i traži alternative, uglavnom levičarske provinijencije. Nema ni katoličanstvo ni Vatikan kapacitet za čudo Božije koje treba čovečanstvu. Kad su Nemci, Francuzi, pa i Italijani počeli dizati ruke od uzaludne vere možete misliti koliko je sati. Evo samo jedan dokaz. Katoličanstvo ne samo da ne može da zaustavi islamizam na svom tradicionalnom terenu nego i ne pokušava. Što se mene tiče i ne mora. Možda je Islam svetlost koja obasjava Zapadnu Evropu. Treba razlikovati svetlo Islama od islamskog terorizma koji i islam osuđuje. Da vidimo Vatikanske mudrice na tom pitanju.
Preporuke:
0
0
68 utorak, 18 avgust 2009 21:14
Jasenovac
@Milorad Stanojlović
Pripadam generaciji kojoj je bilo zabranjeno da pominje Jasenovac i govori o Jasenovcu.


Možda ste Vi živeli u nekoj drugoj zemlji, ali mi smo u Titovoj Jugoslaviji učili o Jasenovcu u osnovnoj školi. Ja sam u šestom ili sedmom osnovne obišao spomen-park Jasenovac na školskoj ekskurziji. Tamo smo videli sva svedočanstva o genocidu nad Srbima, a vodič nam je rekao da je u samom Jasenovcu stradalo 600 hiljada ljudi, uglavnom Srba. Hrvatski reditelj Lordan Zafranović snimio je i film o Jasenovcu koji je finansirao "antisrpski" komunistički režim. Ali Vi verovatno niste živeli u SFR Jugoslaviji pa toga i ne možete da se setite.
Preporuke:
0
0
69 utorak, 18 avgust 2009 21:20
Charles de Gaulle
@Stanojlovic -No, istina je da se svaka suverena država brani od bune i pobune, od paravojnih jedinica, a pogotovu od vojne sile koja zakonom nije predviđena i dozvoljena.


Pa po ovoj Vasoj logici ispada da je Peten imao pravo sto se borio protiv (franscuskog) Pokreta otpora - pokreta koji svakako nije bio "zakonom predvidjen niti dozvoljen". Po ovoj logici, general de Gaulle je bio jedan od najvecih evropskih terorista!
Preporuke:
0
0
70 utorak, 18 avgust 2009 21:23
@Stanojlović
Privatna svojina, bez čega sve ovo napred ne vredi


A zašto onda lepo ne kažete da ja vama, ravnogorcima, najpreči interes srpskih tajkuna?
Preporuke:
0
0
71 utorak, 18 avgust 2009 21:34
Steva Nadrljanski
Nosiše se tri bijela dana:
Dražu b`jela pjena popanula,
druga Titu b`jela i krvava.


Bojim se da ova tri bela dana ne postanu tri veka.
Preporuke:
0
0
72 utorak, 18 avgust 2009 22:11
vlks
Ljudi, prekinite da se svađate.Jel su im obojici bile ucenjene glave od strane Nemaca? Jesu. Tu je kraj priče!
Preporuke:
0
0
73 sreda, 19 avgust 2009 00:53
Charles de Gaulle
Možda gospodin Vukadinović veruje da ova tema ne zaslužuje ovoliku pažnju ali je činjenica da komentatori NSPN-a, ali i većina građana Srbije, misle suprotno. Zbog čega se gospodin Vukadinović i građani Srbije ne slažu po pitanju aktuelnosti ove teme? Zbog toga što je razumeju na sasvim različit način. Gospodin Vukadinović veruje da su partizani i četnici samo deo istorije na koji je (revizionistička) istoriografija definitivno stavila tačku. Građani Srbije, pak, veruju da borba za socijalnu pravdu ima smisla, da je partizanski pokret bio najsvetlija tačka u našoj istoriji i da je život u Titovoj Jugoslaviji bio najbolji; oni veruju da njihovi preci ne treba da padnu u zaborav. Većina građana Srbije, takođe, za razliku od gospodina Vukadinovića veruje da nam rehabilitacija četništva neće doneti ništa dobro i da će posebno naneti štetu inače očajnom imidžu naše zemlje u svetu.
Preporuke:
0
0
74 sreda, 19 avgust 2009 01:47
Darko Andzic
@ sava

Trebao je da se prikloni Generalu Nedicu, koji je i bio stariji po cinu i na kraju sledio, koliko je mogao, ideju vlade Cvetkovic-Macek.Brutalni Britanci su nasli ambicioznog tada Pukovnika Mihajlovica, vrbovali ga za sebe i iskoristili. Kada im vise nije trebao odbacili ga kao papirnu maramicu.
Dakle, postavlja se pitanje sta je svakom od njh bilo tada najbitnije-da brinu o narodu ili poretku ili o svetskoj pravdi? Sve niko zasluge niko nije mogao da pokupi.
Partizani brinuli o pravdi.
Draza o poretku u Kraljevini.
M. Nedic o zivotima Srba.

Pa sta bi bilo da se priklonio Nedicu?Je li bi to promenolo tok rata,antifasisticka kolalicija bi u svakom slucaju pobedila,a dolazak komunista na vlast posle rata bi bio jos izvesniji,jer bi ih antifasisticka koalicija videla kao jedini pandan fasizmu u Jugoslaviji.To koliko je Nedic brinuo o zivotima Srba,se videlo se i u Sumaricama.Posle toga je moralni cin bila barem ostavka,pa sta kosta, da kosta.Sto se tice spasavanja Srba iz zapadnih krajeva,to bi ucinio bilo ko sa trunkom nacionalnog dostojanstva.
I druga stvar ,neki ne bi stali na stranu nacistickih trupa i te ideologije ni po koju cenu,jer imaju osecaj za pravdu.Ko sto danas ne bi stali na stranu globalisticke ideologije,yamayane u price o demokratiji i ljudskim pravima.Sedeti u Beogradu i gledati kao najblizi saveznici na Balkanu, tih koji su te postavili na vlast,mislim na ustase, rade ono po Bosni,Hercegovini i Krajini nad Srbima je krajnje nemoralno.Verovatno,se ne slayemo u nicemu oko Nedica,pa ne znam vredi li i da nastavljamo polemiku.
Preporuke:
0
0
75 sreda, 19 avgust 2009 02:51
hvala vam, otvorili ste mi oci
Bas vam hvala, gdine Vukadinovicu, ja sam godinama zivela u zabludi, verovala sam da su one price mojih baba i deda o Neretvi i Sutjesci prava istina. Sada ste mi pomogli da shvatim da to sto su oni tamo doziveli nije bila nikakva herojska epopeja. Oni su naseli na komunisticku propagandu i verovali su da su nekakvi heroji, da su se borili za slobodu, da su njihova hrabrost i njihove rane imali smisla. A ja sam im naivno verovala. Sada sam, zahvaljujuci vama, shvatila da su sve to bile iluzije i da smo moje babe i dede, moji roditelji i ja samo zrtve komunisticke propagande! Steta je sto su moje babe i dede pokojni, nisu docekali da im otvorite oci i da im u lice saspete istinu o (be)smislu njihove borbe! Jos jednom, hvala vam, gdine Vukadinovicu!
Preporuke:
0
0
76 sreda, 19 avgust 2009 03:33
NSPM - oaza revizionizma i negacionizma
Nije Vukadinović prvi koji je na ovom siteu zastupao revizionističke stavove. Treba pogledati tekst Radovana Kalabića "Kraj ere zapečaćenih prošlosti".
Preporuke:
0
0
77 sreda, 19 avgust 2009 05:23
navodna rezolutnost
Tako je Veljko. Zna se ko je najvise stete naneo Srbima u 20. veku.
Preporuke:
0
0
78 sreda, 19 avgust 2009 07:43
Mladi DŽedaj
Što se tiče uspostavljanja kontinuiteta između političkih grupa za vreme građanskog rata 1941-45 i ranije u Kraljevini Jugoslaviji sa danas aktuelnim partijama, mislim da je to nemoguće tvrditi za pokret JVuO. On je vojno i politički poražen, razbijen kao organizacija. Njegovi pripadnici su pobijeni, proterani, strpani na dugogodišnje robije. Oni koji su izbegli su bili stalno pod prismotrom DB. Oni koji su odslužili robije su takođe ostatak života proveli na margini sruštva pod budnim okom DB. Dakle, taj pokret kao pokret, kao organizacija, umro je prirodnom smrću ubrzo nakon drugog svetskog rata i stoga on nema naslednike u vidu neke organizacije. Njeno "ljudstvo" je raštrkano, mnogi su razočarani izdajom i nemoguće je utvrditi gde je ko sada i šta radi i čiji je potomak. Takođe postoji bitna razlika između JVuO i današnjih "četnika" u odnosu prema zapadu - JVuO je bila prozapadna i rojalistička, a današnji "četnici" su antizapadno orijentisani i republikanci. Među današnjim političkim organizacijama postoji glad za ideologijom, vlada nestašica novih ideja i u nedostatku novih recikliraju se stare: malo se presvuku, ispeglaju, našminkaju i eto - imaš šta god poželiš, kao u filmu Veljka Bulajića četnike sa bradama i noževima, radikale, demokrate. Najdalje su u toj zloupotrebi ideologije otišli radikali (SRS), koji su po definiciji "četnici, a protiv Zapada, i protiv monarhije". Čak je i sam pokret JVuO, na isti način, preuzeo naziv "četnički pokret" od jednog drugog pokreta od pre prvog svetskog rata sa kojim je hteo da uspostavi "ideološku" vezu, a takođe u cilju tadašnje dnevne politike.

Da zaključim, mislim da danas niko nema prava da tvrdi da baštini ideje JVuO, i ko god to radi da je u pitanju zloupotreba.

Sve te stare ideologije i pokrete (i JVuO i partizanski) treba staviti u muzej, i raditi na pomirenju srpskog naroda. Ti stari pokreti postoje samo u našim glavama, a imamo u ovom trenutku aktuelne neprijatelje kojima treba da se bavimo umesto jedni drugima.
Preporuke:
0
0
79 sreda, 19 avgust 2009 08:03
Jasna Simonović
vlks, bravo!
Preporuke:
0
0
80 sreda, 19 avgust 2009 09:18
brm
razmislite kako se ponašaju Hrvati a kako mi?

Hrvati naglašavaju momenat državnosti NDH (prvo kakvo takvo osamostaljenje Hrvatske) a složno zataškavaju marionetski, ultranacistički i zločinački karakter Pavelićeve tvorevine. Srbi izmišljaju nekakav nacizam i zločine Nedića (Beograd prvi "juden fri" grad i slične gluposti) i zaboravljaju sve dobro što je učinio

probritanski Maček, pronacistički Pavelić i prosovjetki Tito NIKADA nisu proganjali jedan drugog, a više puta su sklapali saveze...njihovi potomci pomirili su se ekspresno za dobrobit Hrvatske...
potomci Draže, Nedića i Ranković/Đilasa još se verbalno kolju, a za vreme rata su ubili više Srba u "suprotnom taboru" nego svi okupatori zajedno(ne računajući ustaše)....koliko su Hrvata ubili ustaše i partizani?

zašto li je Hrvata u 21 veku 5 puta više nego na početku 20. uprkos malom natalitetu, a Srba duplo manje?

samo tako braćo Srbi - do Tarabićeve šljive
Preporuke:
0
0
81 sreda, 19 avgust 2009 11:10
Mislilac
@Charles de Gaulle
Na svu srecu nasa je istorija "malo" bogatija, tako da daleko od toga da jepartizanski pokret najsvetlija tacka u nasoj istoriji. Medjutim cim ste se vi opredelili za njega, a ne npr. za vreme kneza Mihajla ili vreme kralja Petra I, znaci da vas je komunisticka partija vaspitavala tokom celog zivota i da vi i dalje razmisljate rom duhu.
A sto se tice zivota u Titovoj Jugoslaviji on je danas izuzetno idealizovan, u SFRJ se zivelo nekad bolje, nekad gore, ali tako dobro kao sto pricate vi samo u vreme Ante Markovica, znaci u jednom kracem periodu njenog postojanja.
Odakle vam ideja da je vecina gradjana protiv rehabilitacije ravnogorskog pokreta? Jel to neka anketa koju su pravili Vulin i ekipa? Svakako vise je njih za rehabilitaciju nego protiv nje, ali verujem da je najvecem broju njih potpuno svejedno.
Preporuke:
0
0
82 sreda, 19 avgust 2009 11:42
sava
@Darko Andzic
"Je li bi to promenolo tok rata,antifasisticka kolalicija bi u svakom slucaju pobedila,a dolazak komunista na vlast posle rata bi bio jos izvesniji,jer bi ih antifasisticka koalicija videla kao jedini pandan fasizmu u Jugoslaviji"

Pa kao sto i sami videte ratovi se vode i zavrsavuju nezavisno od Srpske orjentisanosti.Dobro kazete da bi antif. koalicija svakako pobedila pobedila, a u toj novoj podeli Balkan bez Grcke je(na kratko) pripao SSSR-u, kao komunisticki uredjenoj drzavi, sto je automatski znacilo smenu kraljeve dotadasnje organizacije. Taj prljavi posao obavio je KPJ. Pa ako je do takvog zavrsetka moralo da dodje, onda je,po meni, najbitnije bilo sacuvati Srpske glave(Nedic), a ne brinuti o uredjenju(Draza),koje je bilo osudjeno na propast-smenu.
Sumarice je indirektno delo partizana,jer su oni pucali po Nemcima a ne Nedic koji je brinuo da ni jednom Nemcu ne fali dlaka sa glave, jer je tako cuvao Srbe.Ne znam odakle vam da je Nedic imao ikakve veze sa Sumaricama?

Evo vam i kratak pasus sa wikipedie:
Kragujevac underwent a number of ordeals, the worst probably having been the October massacre of many males and a number of schoolchildren during World War II, when the Nazis shot and killed between 6,000 and 8,000 people from October 19 to October 21, 1941, in retaliation for a partisan attack on German soldiers"
Preporuke:
0
0
83 sreda, 19 avgust 2009 12:03
Geo
Srbiju izjeda usud neokončanog građanskog rata i stalnog obnavljanja energije sukoba. Otkud to? Zašto i sve do sada. Sugerišem gospodinu Vukadinoviću da u pojmovno/analitučki aparat unese i sledeći aspekt zbivanja o kome se najradije ćuti!
U proleće i leto 1944. godine došlo je do vojne invazije na Srbiju od strane jedinica regrutovanih u Crnoj Gori, Istočnoj Hercegovini, Bosanskoj Krajini, Liki, Baniji i Dalmaciji. Ove jedinice vođene od KPJ i obilno snabedeve oružjem od strane Velike Britanije ušle su u vojne okršaje sa jedinicama pod komandom Dragoslava Mihajlovića koje su bile regrutovane od strane boraca iz sela i gradova tadašnje i sadašnje Srbije.
U isto vreme trajalo je povlaćenje jedinica Vermahta koje su do proleća 1944 godine bile stacionirane u Grčkoj. Jedinice vođene od strane KPJ nadirale su u Srbiju preko Sandžaka i peko Drine i planina Zlatibor i Tara. Okršaji su bili teški i krvavi i na konačan ishod presudo je uticala pojava ukrajinskog fronta Crvene armije u Banatu i Timočkoj krajini.
Na strani invazionih snaga bile su i pojedine jedinice regrutovane među borcima i Srbije:
1. i 2. proleterska brigada i partizanske jedinice iz rejona južne morave i toplice regrutovane sa teritorija koje su od 1941 godine bile pod bugarskom okupacijom.
U jesen i zimu 1944/45 u Srbiji je uspostavljena vojnopolitička vlast pod dominantnim uticajem i vođstvom vojnih i političkih snaga čije poreklo nije u Srbiji. I do danas Srbiju muči sindrom OSVOJENE I OD OSVAJAČA I NjUHOVIH LOKALNIH SAVEZNIKA UPRAVLjANE ZEMLjE.
Egzekucije, deložacije, konfiskacije i nacionalizacije. Od tada pa do danas! Kontinuitet vladanja sa očeva na potomke. I ja sam potomak onih koji su u Srbiju došli u zimu 1945. godine u okviru akcije učvršćivanja novouspostavljene revolucionarne vlasti nad Srbijom od strane izvan srpskih društvenih i političkih snaga.
Restitucija se izbegava jer se mora vratiti ratni plen!!! Rehabilitacije se izvrdava jer treba da se prizna da je Srbija osvojena i pokorena.
Preporuke:
0
0
84 sreda, 19 avgust 2009 12:40
geo 2
Etika javnog iznošenja stavova i mišljenja vezanih za pitanja koja predstavljaju razloge za duboke društvene podele i obvaljanje društvenih sukoba iz prošlosti trebalo bi da podrazumeva i jedan samograničavajući napor na strani učesnika:
Naime, predlažem da se učesnici polemika o karakteru pokreta Draže Mihajlovića i pokreta Josipa Broza Tita ograniče na delovanje ovih pokreta u Sadašnjoj Srbiji!!!
Jugoslavije evo već gotovo dvadeset godina nema. Drštva i političke snage koje su baštinici političkih snaga koje su jesen 1944. godine ovladale Srbijom aktivno su se odrekli Jugoslavije i posvetile radu na prosperitetu osmamostaljenih nacionalnih država. I Srbiji je neophodan taj plan posmatranja fenomena!
Zaista groteskno deluje kada se na delovanje jedinica Draže Mihajlovića u Srbiji pokušava baciti negativni predznak zbog akcija nekog vojnog komandanta iz Dalmacije, Crne Gore ili seveozapadne Bosne. Ti pisci nikakko da primete da većina sadašnjih čitalaca nema predstavu ni o lokaciji mesta koja se pominju niti imaju bilo kakvu emociju za te predele i lokalne aktere. Ono što je imalo nekog smisla u Jugoslaviji nema nikakvog smisla u "ostavljenoj" Srbiji. No, i to je manifestacija vladanja nad Srebijom: ima Srbija i njeni stanovnici da se do detalja upute i bave u sve aspekte događaja u dolini lima ili u okolini Knina! A gde je tu Srbija!? Pa o Srbiji je najbolje ne govoriti. Tugaljiva tema: tajna streljanja. merkanja tuđih stanova i kuća, otimačina oranica, i šuma, "preuzimanje" trgovačkih radnji i fabrika i tsl...
A kad će vraćanje imovine? Možda jednom...a najbolje bi bilo nikada. Neka naknada u novcu, da ne moramo da se crvenim pred preživelima i potomcima što im se širimo po dedovini...
P.S.
Preporuke:
0
0
85 sreda, 19 avgust 2009 12:56
NSPM web
@ Mislilac
@NSPM WEB
Znati li mozda gde se moze nabaviti knjiga gospodina Vukadinovica "Od nemila do nedraga"?


Za knjigu je najbolje da pozovete telefonom redakciju radnim danom od 12 do 18 sati, na broj 011/3231-206.
Preporuke:
0
0
86 sreda, 19 avgust 2009 12:59
Nimbus
Pročitajte šta je napisao pobratim Rikard Barić - njegov komentar je najvećma u rezonanci sa realitetom.
Ja se u svemu slažem sa njim, sem što, verovatno, nastupam sa dijametralno suprotnih pozicija. Ergo, ja mislim da je apsolutni preduslov spasenja ovoga što je ostalo od nas beskompromisno `konstatovanje` prošlosti, zatim sadašnjosti, i na toj platformi, takođe etički preporod.
Treba nam stara istorija, ne ova nova, što su je pisali stihoklepci `proročanstva` :
"Amerika i Engleska,
biće zeeemlja proo-leterska..."

Pokojni N.I. jedan od sagovornika u ruskoj dokumentarnoj TV serije "Ja, Tito", "prisutan" na Neretvi i Sutjesci, Golom Otoku... ali i u "Prijepljskoj tragediji" (napomena: "historici" Prijepolje porede sa Termopilima, i kažu "da se ni jedan partizan nije predao"), mi je `svedočio:
-" Dok smo prelazili Neretvu, nemački avioni su tako nisko leteli da smo razaznavali lica pilota, a bombe su bacali 20m od mosta.."
- "Kakva `bitka za ranjenike...`?", do Prijepolja, ko nije mogao sam da hoda, nije stigao..."
- " Niko ne govori istinu o Prijepoljskoj tragediji...(Aaj me! - to mu je uzrečica bila)- samo sam odjednom čuo da je zapucalo...Nemački tenkovi ušli, mi ih dočekali kao saveznike, a oni počeli da tuku po nama. Nikakvog otpora tu nije bilo...to je bio masakr..."
Pokolji, "pasja groblja", progoni čitavih etničkih skupina - Nemaca, Italijana, Srba, teror, otimačina,promena etničke strukrure `republika`, federalizacija države (za koju je Kardelj otvoreno govorio da je privremena), ustav iz `74, raspad države vođen od strane komunista, i raspad poslednje nam države vođen od mladunaca titoističkih ... sve samo tako postaje logično.
Pomirenje je, apsolutno, nemoguće.
Preporuke:
0
0
87 sreda, 19 avgust 2009 13:37
Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović

1.Jasenovac. Samo jedno pitanje: ako smo o Jasenovcu smeli da govorimo, zašto dosad nismo utvrdili broj žrtava i upisali ih tamo gde treba. Zar je za Vas u vezi Jasenovca sve O:K:? Za mene nije i dalje. I nisam ja kriv zbog toga, već oni koji nas i dalje obmanjuju. Prvo broj žirtava, zatim od kada do kada??, onda možemo početi da razgovaramo. Dotle, moramo samo da se stidimo štop pripadamo narodu što ni o svojim mrtvima ne vodi računa, akamoli o živima.
2.Petenova vojska nije bila ustavom i zakonom Francuske vaspostavljena. Jugoslovenska armija je bila Ustavom Kraljevine zadužena za suverenitet zemlje zbog čega se i borila. Naravno, i protiv svih paravojnih organizacija domaćih i ubačenih iz inostranstva. Pokret otpora Francuske se ne može svrstati čak ni u te paravojne organizacije. Draža je bio ministar vojni suverene države, kao i Šutanovac danas. Možda se neko ne slaže, ali mora dati argumente.
3.U slobodnom svetu, antifašizam i demokratija su sinonimi. Ostatak sveta misli drugačije. Problem je u tome što je nemoguće reformisati AVNOJ uprkos pozivanja na njega (Evropski pokret, npr.), kao što je nemoguće reformisati i PIO. Nedostaje predmet reforme.
4.Ako je demokratski ravnogorski program istorija, šta su onda tamo tražili ondašnji lideri sadašnjih partija, koji su tada bili tamo i čak pisali i dopisivali taj program? Da li i njihove sadašnje partije idu u muzej (SPS, SRS, SNS, DS, DSS – jer svi su bili gore na čistom vazduhu? U čemu je problem?
Srdačan pozdrav, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar. Deo prvi.
Preporuke:
0
0
88 sreda, 19 avgust 2009 13:43
Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović
@Milorad Stanojlović
Deo drugi.
5. Sve te petljancije od poraza građanske kulture Srbije 1945. godine do danas su krajnje neubedljive, a na kraju su bankrotirale. Ne zida se država na pesku.
6. Oproštaj je ne samo potreban, već je valjda hrišćanska dužnost.
7. Nema ovde tajkuna. Postoje pošteni privrednici i kriminalci. Treće stanje ne postoji. Ovo drugo se dokazuje, prvo ne mora. Treće nema. Kao što i žena može biti u drugom stanju ili ne biti. Treće stanje ne postoji.Tajkun je bio Đani Anjeli i drugi biznismeni koji su obnovili Evropu posle rata. Budite hrabri i (do)kažite da je kriminalac ono što jeste, manite se japanskog jezika, jer je tajkun japanska reč i ima tačno značenje. Bogami, tajkun je tamo pozitivna odredba biznismena; u Japanu.
Srdačan pozdrav, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar.
Preporuke:
0
0
89 sreda, 19 avgust 2009 14:28
Nimbus
Za Geo:
Sve je to tako. U nekoliko nastavaka objašnjavao sam isto, i šire. Sve je cenzurisano od neverovatno razmažene redakcije NSPM.
Preporuke:
0
0
90 sreda, 19 avgust 2009 16:27
@Milorad Stanojlović
otimačina oranica, i šuma, "preuzimanje" trgovačkih radnji i fabrika i tsl... A kad će vraćanje imovine?


.Tajkun je bio Đani Anjeli i drugi biznismeni koji su obnovili Evropu posle rata. Budite hrabri i (do)kažite da je kriminalac ono što jeste, manite se japanskog jezika, jer je tajkun japanska reč i ima tačno značenje. Bogami, tajkun je tamo pozitivna odredba biznismena; u Japanu.


Gopspodine Stanojloviću,

želim da Vam odam priznanje jer ste ovako iskreno, otvoreno i nedvosmisleno pokazali za čije se interese bore ravnogorci!
Preporuke:
0
0
91 sreda, 19 avgust 2009 16:55
četnici nisu kriminalci!
@Charles de Gaulle

Ja mislim da je važno da se držimo domaćih zakona ali i iksustva drugih zemlja. Prvo, ravnogorski pokret je pre nekoliko godina u Srbiji dekriminalizovan! Drugo, u Nemačkoj je kriminalizovan isključivo SS, dok je Wehrmacht dekriminalizovan ubrzo posle rata. Nemački ratni veterani, pripadnici Wehrmachta, imaju pravo da se udružuju, okupljaju pa čak i paradiraju. Mislim da mi nemamo razloga da odstupamo od ovog evropskog iskustva - dekriminalizacija Wehrmachta nije bila samo stav Nemaca, to je pre svega bio stav Saveznika. Mislim da postoje dobri razlozi da se ne odustaje od kriminalizacije ljotićevaca i nedićevaca (čak mislim da bi to trebalo zaoštriti!), ali nema razloga da se sada zahteva rekriminalizacija četnika! Činjenica je da strane i međunarodne asocijacije boraca-antifašista priznaju isključivo SUBNOR - ravnogorci, pak, mogu da se povežu sa nekim drugim legalnim i legitimnim asocijacijama veterana Drugog svetskog rata. Tu nema ničeg protivzakonitog, a koliko je meni poznato, nema razloga ni da nam neko spolja stavlja političke primedbe.
Preporuke:
0
0
92 sreda, 19 avgust 2009 18:56
@NSPM - oaza revizionizma i negacionizma
Hvala Vam što ste mi skrenuli pažnju na ovaj tekst Radovana Kalabića. Pogledala sam i druge tekstove istog autora i prvu put u životu pomislila da ono što Druga Srbija tvrdi nije sasvim bez osnova! Pomislila sam: nama je stvarno neophodna cenzura! Jer, ako ovakve stvari mogu da se objavljuju i to bez ikakvih ograda redakcije, to znači da ovde samo cenzura, drakonske sankcije i zabrane mogu da pomognu.
Preporuke:
0
0
93 sreda, 19 avgust 2009 21:20
Ena
@NSPM-oaza revizionizma &bla,bla...
Da niste vi iz ugledne " familije Lojola?
Da vas obavestimo:prosao je srednji vek i doba Inkvizicije!
Preporuke:
0
0
94 sreda, 19 avgust 2009 23:50
rekriminalizacija nema alternativu!
@četnici nisu kriminalci!

Ne slažem se sa onima koji smatraju da ravnogorce ne treba rekriminalizovati. Prvo, ravnogorci možda nisu ljotićevci ali i u njihovom programu (a posebno u njihovoj praksi) postojali su neki veoma problematični momenti i to je poznato svima koji su se makar površno bavili ideologijom ovog pokreta. Drugo, jasno je da dekriminalizaciju četnika prate neke zabrinjavajuće posledice - odmah su se pojavili zahtevi za dekriminalizaciju Nedića pa čak i za za njegovu rehabilitaciju!? Izgleda da nije moguće, a nije ni prirodno, odvajati četnički pokret od srodnih pokreta, vojnih i paravojnih formacija koje su kriminalizovane nakon Drugog svetskog rata. Posebno je to štetno na spoljnopolitičkom planu: činjenica je da je Srbija jedina zemlja među bivšim jugoslovenskim republikama u kojoj je čak na nivou zakona narušen antifašistički konsenzus koji vlada u Evropi već više od 60 godina! Ali ono što niko ne primećuje, a što zaista bode oči, jeste činjenica da su i pre donošenja spornog zakona, različite organizacije ravnogoraca već delovale i da je ravnogorska ideologija postala deo programa nekih partija još od uspostavljanja višepartijskog sistema. Dakle, mi smo dopustili da ravnogorska ideologija izvan (i protiv) svakog pravnog okvira prodre u društvo, potom smo faktičko stanje legalizovali i sasvim je logično da se time automatski otvorio prostor za rehabilitaciju fašista (Nedića i Ljotića). Nije ovde samo reč o ozbiljno narušenom ugledu naše zemlje, još veći problem predstavlja činjenica što smo na ovaj način omogućili da se mladim generacijama nesmetano serviraju najblaže rečeno problematični ideološki koncepti!
Preporuke:
0
0
95 četvrtak, 20 avgust 2009 00:11
sava
@Milorad Stanollovic

Cisto zbog istorijskih podataka vam se obracam:
1.Ministar vojni je bio gen. Petar Pesic, a ne Draza koji je bio ipak samo pukovnik.Neko vreme ministar odbrane je bio Nedic, pre Pesica.
2.Nacelnik General staba-gen.Dusan Simovic(jedan od pucista}
3.Vlada je svom vecinom potpisala kapitulaciju, pa nije jasno sta je to i u cije ime jedan pukovnik branio? Pri tom kazete za Kraljevinu da je suverna. Bila je do 06.04.1941., od tada nije, Nemac je zgazio.
4.Predsednik Francuske vlade je do juna 1940. bio Pol Rejno, a ministar odbrane gen.Peten. Rejno podnosi ostavku,Peten dolazi na njegovo mesto. Ako to nije po zakonu ne znam sta jeste?
Preporuke:
0
0
96 četvrtak, 20 avgust 2009 00:11
kratko pamćenje
Mislim da ne bi bilo loše ako bi se autor raspitao kako je zakon o rehabilitaciji četnika prošao u skupštini. Kada je prvi put predložen, podržali su ga SPO i DS, a protiv su bili narodnjaci, socijalisti i radikali. (Zanimljivo je da čelnici današnjeg LDP-a koji su u to vreme sedeli u DS-u nisu imali problem sa usvajanjem ovakvog zakona!). Kada je formirana prva Koštunicina vlada, uslov SPO-a (za ulazak u vladu) bio je usvajanje ovog zakona i tek tada su ga narodnjaci i radikali glasali "za" (radikali su čak otvoreno izrazili svoje ambivalencije). Dakle, ako već govorimo o odnosu političkih partija prema ovoj temi, ove podatke moramo da imamo u vidu... A još je zanimljiviji sledeći fenomen: Druga Srbija , koliko se sećam, tada nije alarmirala javnost zbog revizionizma DS-a i SPO-a - toliko o principijelnosti i "antifašizmu" Druge Srbije.
Preporuke:
0
0
97 četvrtak, 20 avgust 2009 01:39
Jozef K.
@pčela radilica
Vi mora da ste jako mladi te se ne možete setiti kako i zašto je Đinđićeva vlada uvela veronauku u škole, ali ste čuli da je to on učinio. Iz toga slede vaši zaključci. Ovde (na NSPM) je to već komentarisano povodom nekog ranijeg teksta) i neću to duže prepričavati, tek, suština je da je to uradio na prečac, površno, a najvažnije (što objašnjava prethodno) - iz sasvim pragmatičnih razloga - tj. iz potrebe da popravi utiske zbog prethodnih loših poteza svoje vlade.
Toliko o tome, a ja Vam lično svedočim da sam prvih dana po preuzimanju vlasti od strane ondašnjeg DOS-a, (a pre republičkih izbora), u možda prvom intervjuu koji je dao nekoj domaćoj televiziji čuo nešto što se nikako ne slaže sa Vašim tvrdnjama. Naime, na BK televiziji, u emisiji koju je vodio Milomir Marić sa partnerkom Vesnom Radusinović gostovao je Zoran Đinđić, tada još uvek samo budući premijer (u najavi).
U euforičnoj i slavljeničkoj atmosferi, "opuštenoj" i naglašeno drugarskoj sa puno ličnih pitanja dobro sam zapamtio jedno pitanje i odgovor na njega.
- M.M: "Da li verujete u Boga?"
- Z.Đ: "Neee, ... ne verujem!"
Naravno, ne morate mi verovati. Ali, ako ste spremni da tvrdite što tvrdite, onda se potrudite da ovo proverite. Radi Vas!
Pozdrav!
Preporuke:
0
0
98 četvrtak, 20 avgust 2009 07:16
Jasna
Sjajno, britko i veoma tacno.
Preporuke:
0
0
99 četvrtak, 20 avgust 2009 07:59
Jasna Simonović
@NSPM - OAZA REVIZIONIZMA I NEGACIONIZMA"..
Morate malo pažljivije čitati i svoj generalni stav detaljno obrazložiti i pozvati se na konkretne tekstove, autore i komentatore...
Utisci u "slikama" treba da se kod svake osobe završe u prvih par godina života, tada dete počinje da razaznaje likove, reči itd. Generalni zaključak može se dati, samo nakon izvršene detaljne analize uz "reference"...
Da sam na vašem mestu, izvinila bih se ...Pokušajte, osećaćete se bolje...
Preporuke:
0
0
100 četvrtak, 20 avgust 2009 09:21
Vide Daničić
Izuzetno cenim gospodina Vukadinovića, ali ovoga puta se ne slažem sa njegovim osnovnim stavom. Po mom mišljenju, partizani nisu predstavljali slobodarski pokret, pogotovo ne Srbski slobodarski pokret. U svakom slučaju, partizani su bili borci protiv Srbskih istorijskih i nacionalnih interesa i grobari Srbske budućnosti. Četnici su bili baštinici Srbske slobodarske tradicije i nacionalnih ideala i bili su prvi borci protiv fašizma u svetu. Nisu četnici sklapali sporazum sa Nemcima i ustašama u Zagrebu 1944. g., nego partizani.Prema tome, na vlasti u Srbiji su neokomunisti i zato je Srbija ponovo u veoma teškoj istorijskoj situaciji, možda najtežoj u svojoj sveukupnoj istoriji. Opšte je poznato da je socijalistička revolucija i titoizam bio instrument za rušenje temelja opstanka Srbskog naroda i njegove države, ali uz pomoć institucija novog svetskog poretka i potomaka partizana stvorena je nekakva "druga Srbija", koja baštini ideologiju partizanštine i titoizma u pokušaju konačnog slamanja Srbske budućnosti.
Preporuke:
0
0
101 četvrtak, 20 avgust 2009 11:32
Milorad Stanojlović
@sava
Čisto radi naučne istine, jer praktičnu izgleda nikada nećemo znati, na ovom mestu morala bi da se uključi stručna naučna faktografija i logika.
Morali bi da zavirimo u francuski Ustav i da vidimo šta tamo piše. I u našem Ustavu piše nešto o suverenosti, teritorijalnom integritetu, itd. itd., pa znamo šta se desilo pre godinu i po dana.
Pogotovu je stručno škakljiva priča o statusu Vlade u Londonu, koja je ostala na visini istorijskog zadatka, za razliku od srpskih republikanca u ovih 65 godina.
Da li mislite da Srbija danas nije suverena, jer ju je «zgazio» Šiptar? Kipar je takođe «zgažen», iako je u EU. Na sreću, patriotizam nije prazna reč, tačnije, za Vas, prazna puška. Život je komplikovana stvar per se, ne treba ga dodatno komplikovati ignorisanjem nauke i logike.
Na kraju, pitanje: «sta je to i u cije ime jedan pukovnik branio?» Državu ne brane činovi, već vojska.
Leonida na Termopilima nije imao adekvatan čin, a mislim ni ovlašćenja, ali ga pamtimo, ne po činu, koji je ostao gotovo nepoznat.
Što se tiče kasnije vojske, ona je imala inflaciju generala (aktivnih i u penziji), kao nijedna vojska na svetu, pa je ustuknula ispred terorističkih paravojnih jedinica.
Stvar morala.
Srdačan pozdrav, RAVNOGORSKI POKRET DM, Beograd, Milorad Stanojlović, generalni sekretar.
Preporuke:
0
0
102 četvrtak, 20 avgust 2009 13:19
Serbia
Gospodin Darko Andzic tvrdi sa sigurnoscu da bi antifasisticka koalicija svakako pobedila u drugom svetskom ratu. cini mi se da je kicma Vermahta slomljena bas u Rusiji i da su partizani u tadasnjoj Jugoslaviji dali doprinos u borbi protiv fasizma. Hitler je u pocetku rata prilicno lako osvajao Evropu. Saveznici se se iskrcali u Normandiji 1944. Amerika je do tada imala saradnju sa nacistickom Nemackom. Pa i posle zavrsetka rata zna se gde su i kako sklanjani nacisti. Kako su se ljuti protivnici Englezi i francuzi sada nasli u zajednickom NATO paktu sa Nemackom.
Mozda je to politika da se sacuvaju glave i teritorije, a sta bi bilo da je , ne daj Boze ,pobedio Hitler.Mislim da je ipak neko morao da se bori protiv njega u toj staroj Evropi.
Preporuke:
0
0
103 četvrtak, 20 avgust 2009 16:58
Peter RV
@Serbia,
Kad me neko ubijedi da su se komunisti (partizani) borili za ista drugo sem -vlast, pocecu da citam ozbiljno vase anti-fasisticke tirade.
Preporuke:
0
0
104 petak, 21 avgust 2009 13:03
boxi
Vukadinović majstor za politički koktel-sinkretizam,a konzumenti zna se "piju vina iz novina".
Preporuke:
0
0
105 subota, 22 avgust 2009 14:59
Teofilo Stivenson
@ g. Vukadinovic

Nije Vam lako, ali, kao sto jedan prijatelj rece, ovo je izuzetno vazan tekst. Vazan za ovaj trenutak. Vazan za Srbiju. To se da zakljuciti po broju komentara, po ostrascenosti komentatora, ali i po brzim (i cesto kusim) ideoloskim kvalifikacijama. Neki su odlucili da vec pune tri generacije ne odrastu, pa slusaju i ponavljaju roditeljske mantre, price specijalnih gostiju na proslavama Dana borca i fragmente tekstova iz emigrantske stampe i Pogleda, iz osamdesetih. Drugi opet za sve krive roditelje. Treci, sada vec u cetrdesetim godinama, za sve sopstvene neuroze krive babe i dede, kao da ih celog zivota mozete kriviti za sopstvene nedace. Cuvajte se. Neko mora da radi ovo sto radite. Ako je za utehu, to radite dobro. Ako je za utehu, radite sve sto mozete. Kao sto isti prijatelj rece, antifasizam je rec koja je danas u Srbiji mnogo izgubila na znacenju, devalvirana od vlasti i njenih satelita. Okupacija. To je rec. Tesko ju je izgovoriti.

@ Mislilac

Molim Vas procitajte nesto o Otomanskoj imperiji, njenom odnosu prema manjinama, verskim i socijalnim razlikama, kao i njenom odnosu prema Zapadu. Filip Mansel je napisao briljantnu studiju: 'Constantinople: City of the World's Desire', pronadjite je. Islam nisu trominutni izvestaji na CNNu i Fox u kojima se odmah posle reci terorizam vidi minaret, niti je Islam (samo) siitski Iran ili saudijski vahabizam, niti je Islam samo ono sto o njemu znamo na Balkanu. Mnogo sta o ljudskim pravima i slobodama se moze nauciti i iz te knjige, a iz nedavno objavljene knjige (2007) Judith Herrin, 'Byzantium', o onome sto je prethodilo Otomanskom carstvu. O Islamskoj revoluciji, prvoj postmodernoj, cemo, nadam se, pricati ponovo, kasnije.
Preporuke:
0
0
106 subota, 22 avgust 2009 15:29
xpat
"Biološki i ideološki potomci nekadašnjih partizana, danas uglavnom koncentrisani oko LDP-a, LSV-a i dela DS-a, u svom nadovezivanju na ideološku prošlost akcenat stavljaju na jedan uveliko isprani i denacifikovani „antifašizam“, a malo ili nimalo na „narodnooslobodilačke“ i slobodarske aspekte partizanskog pokreta. Baš kao što i, s druge strane, navodni ideološki potomci nekadašnjih četnika (SPO, deo DS-a i DSS-a, pojedini „desni“ intelektualci i udruženja) danas potenciraju „antikomunizam“ i „atlantizam“, a malo ili nimalo se nadovezuju na slobodarsku i „komitsku“ tradiciju Draže Mihajlovića ili Vojvode Vuka."

Odavno nisam procitao tacnije zapazanje!
Preporuke:
0
0
107 subota, 22 avgust 2009 17:18
Peter RV
Komentaristi smo promasili u 'diskusiji' ovoga clanka. Sve se svelo (vecinom) na prepirku dali su Cetnici ili Partizani predstavljali prave Srbe. Ko je bio kolaborator okupatora, ili dali je Nedic bio patriota ili izdajnik. Vukadinovic je (kao sto on to samo zna) probudio uspavane strasti, ali kad ga citas ponovo (Vukadinovica treba citat najmanje dva puta), njegov glavni 'point' je bio njegova paralela izmedju Nedicevog i naseg doba.
Ova njegova paralela izmedju Nedicevog i naseg doba je- genijalna. Mi ustvari zivimo u drugom Nedicevom dobu.
Preporuke:
0
0
108 subota, 22 avgust 2009 19:29
Nimbus
Nemoj da, na kraju, zaboravimo političku koretnost super-moderatora...
Preporuke:
0
0
109 subota, 22 avgust 2009 21:20
vlks
@peter rv
Mnogi ovde nažalost članak nisu pročitali dvaput.
Preporuke:
0
0
110 ponedeljak, 24 avgust 2009 12:14
OKVIR
Postoji bitna razlika izmedju ovih sad i Nedica:
1.NEDIC se prihvatio onog sta su nemci trazili, tek posle jasne nemacke pretnje kako ce Srbi proci - ko (komsije i "braca") i kako (surovim odmazdama i istrebljivanjem kao u ndh ) ce biti odrzavano trazeno stanje u Srbiji. Svest o posledicama i MORALNOST NJEGOVA su ga prisilile da prihvati nemacki ZAHTEV. Nemci su ozbiljni, znali su profil elite i trazili su nekog ko je svestan (i odgovoran) koje ce biti posledice, ako im neko u "pozadini" pravi probleme.
2.ovi sad su se utrknuli da se prihvate SVOG POSLA ! Isto su birani - treba biti naivan pa u to posumnjati !!!
3.Doci ce vreme kada ce Srbi slaviti Nedica kao jednog od retkih SVOJIH politickih aktera u dvadesetom veku koji je vodio ispravnu politiku i to jos u tako STRASNIM okolnostima.
Preporuke:
0
0
111 sreda, 26 avgust 2009 15:11
Sve naše marionete
Ako hoćete pravo izdajnici su i jedni i drugi !
Pa zar nije kralj taj prvi koji nas je ujedinio,
šurujući sa istom "bratijom" koja je kasnije instrumentalizovala komuniste a koja i dan-danas vršlja samo sa drugim marionetama.

Mali Perica partizan nesumljivo rodoljub i patriota, bio je samo instrument. Ali to je možda i moralo tako, ali zašto Perica zaboravi ko je i šta je ?
Što umesto ikone okači Brozovu sliku ? Samo ovde smo poraženi,sve ostalo su posledice koje i danas trpimo !
Preporuke:
0
0
112 petak, 28 avgust 2009 22:39
Peter RV
Neki komentaristi ('Mislilac' na celu)samo misle na sto je korisno za Izrael. Treba im objasniti da se srpski interesi vrlo rijetko podudaraju sa izraelskim -i da to nije srpska krivica.
Preporuke:
0
0
113 subota, 29 avgust 2009 13:59
Peter RV
@OKVIR kaze :
"Postoji bitna razlika izmedju ovih sad i Nedica:"
-Naravno, ne strijeljaju nas 100:1 , i ne vidimo okupatorske trupe po ulicama (sem kad nas poseti 'Ohio National Guard') i nema konc-lagera. Ali, odavde pocinju mocne analogije.
"NEDIC se prihvatio onog sta su nemci trazili, tek posle jasne nemacke pretnje kako ce Srbi proci"
-Ovo nekako zvuci familijarno. Nijesu li peto-oktobrasi, ucinili nesto slicno kad su izvrsili njihov 'coup d'etat'?
"Svest o posledicama i MORALNOST NJEGOVA su ga prisilile da prihvati nemacki ZAHTEV"
-Ovo bi mogle bit tacno rijeci jednog pristalice Zorana Djindjica. A da dodamo ovdje, i
"Nemci su ozbiljni, znali su profil elite i trazili su nekog ko je svestan (i odgovoran) koje ce biti posledice, ako im neko u "pozadini" pravi probleme."
-Zamijenimo rijec 'Nemci' sa 'americkim ambasadorom' pa imamo punu sliku.
"Doci ce vreme kada ce Srbi slaviti Nedica kao jednog od retkih SVOJIH politickih aktera u dvadesetom veku koji je vodio ispravnu politiku i to jos u tako STRASNIM okolnostima"
-Ovdje samo zamijenite 'Nedica' sa 'Djindjica'
pa eto vam potpuna analogija.
Ja sam opet misljenja da su, Nedic,kao i Djindjic, vjerovali da se u njihovo doba desio neki "zavrsetak istorije" pa su pokusali da se tome prilagode. Vjerovali su da Njemci(nacisti), kao i Amerikanci (kapitalisti) uspostavili njihove konacne imperije i da je srpska sudbina zapecacena.
Ostajem pri misljenju da je Vukadinovic bas ovo htjeo da se komentarise.
Preporuke:
0
0
114 utorak, 01 septembar 2009 10:08
OKVIR
@Peter RV
Ili niste razumeli sta sam hteo ukratko da kazem ili namerno ( u sto verujem ) pogresno tumacite - vestacki konstruisanim i neumesnim paralelama - moje misljenje.
-NEDIC je sacuvao Srbe u uzoj Srbiji a sta je bilo sa Srbima preko Drine?
-PONOVICU!!! ovi sad su se utrknuli da se prihvate SVOG POSLA ! ( da pune svoje dzepove - da ovo dodam - ako stvarno niste razumeli prosli tekst ).
Birani su da ovde naprave banana zemlju po meri svog duha i za potrebe "svojih prijatelja koji su ih i izabrali da udju u igru". Tako da Djindjica i NEDICA moze da poredi samo POLITICKI NEPISMENA osoba.

Posao politicara je da brine o narodu koji vodi u datom vremenu.
Oni politicari koji imaju na pameti svoju velicinu i dzep pre sveg drugog, su obicne nistarije i takve narod skupo i/ili krvavo placa.
I da vam dodam ovo cenjeni gospodine:
Vreme kad su se vrsile analize tudjih tekstova na vas nacin je proslo.
Preporuke:
0
0
115 utorak, 01 septembar 2009 15:28
Peter RV
@OKVIR
Vi isto tako, nijeste htjeli da razumijete moju, za vas neumesnu, paralelu izmedju Nedica i Djindjica. Ostajem pri tome da, iako dvije situacije nijesu nikako identicne- analogija ne moze bit veca.(BTW analogija ne znaci identitet) Ovu sam bio dopunio dalje i poslao NSPM-u, kao komentar na provokativni tekst Vukadinovica, misleci, naivno da poziva na razmisljanje. Nas NSPM-cenzor , medjutim, je imao suprotnu ideju i- izbriso ga- vec nekoliko puta (kako izgleda, ovdje imate jednog saveznika).
Vi ste ocigledno, emotivno, na stranu Nedica, na cemu nemam sto da vam drzim pridike. Htjeo bih ipak da vam kazem nesto, sto mislim o Nedicu bez da ga uporedjujem sa bilo kim.
Ne vjerujem u to njegovo "spasavanje" Srba u Srbiji- Srbiji nije prijetila sudbina 'preko-drinskih' Srba jer tamo nijesu postojali ustasi.
Situacija je bila teska,jasna stvar, ali ne i nevidjena. Mi smo bili i ranije pod okupacijom pa smo prezivjeli.
Pretjerao je sa kolaboracijom okupatora t.j. nije bas morao tako vrijedno da se okomi na Jevreje (i jos manje Rome)koji nijesu predstavljali nikakvu etnicku grupu koja bi ugrozavala Srbiji.
Srpski patriotizam je bio olicen u Mihajlovicu- ne, u-njemu, i Nediceva "odbrana Srpstva" se svela na njegovo efektivno neutraliziranje,sto je eventualno dovelo do proglasavanja komunista (partizana)kao jedini istinski pokret otpora okupatoru (referisite se ovdje na londonski poziv Petra II Karadjordjevica)
Dodacu ovdje da vjerujem, da je Nedic iskreno vjerovao u njegovu misiju da spase Srpstvo. Nama,istina ,nijesu poznate njegove privatne sumnje
tokom tog njegovog poduhvata. Istina je,isto tako, da kad se neko uhvati u kolo sa djavolom, tesko moze izpast svijetac.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li mislite da će preuzimanje vlasti u Avganistanu od strane talibana dovesti do prelivanja krize u okolne zemlje?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner