недеља, 31. мај 2020.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Још једном о броју жртава у Јасеновцу

Kоментари (94) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 петак, 21 април 2017 01:13
синиша, професор синиша
Проблем овог текста није ни истина ни лаж, ни наука ни псеудонаучне спекулације проблем је тема дискусије.

Наиме родоначелник дискусија о бројевима је ипак Фрањо Туђман, а у овом тексту се почиње са насловом који каже " Број Жртава у Јасеновцу".


И сам аутор каже да прво треба прочитати наслов.

Међутим потпуно су разуличити садржаји тема БРОЈ жртава у Јасеновцу и ИМЕНА жртава у Јасеновцу.

У старту се греши кад се говори о бројевима. Није реч о бројевима реч је о именима.

Свако истраживање мора почети и завршити именима страдалих.

Ја имам предлог.

ОНи који желе да говоре о Јасеновцу и жртвама Јасеновца прво морају да изнесу списак страдалих тамо, па тек онда да говоре било шта друго. То треба законом регулисати.

Наравно, да анализа пописа становништва, анализа стратишта, извештају ових или оних команди и војска могу бити корисни као додатни подаци. Али главни подаци су имена.

КО не наведе сто убијених имена законом забранити да помиње Јасеновац.
Препоруке:
11
67
2 петак, 21 април 2017 07:41
Jovan Bojan
Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...
Препоруке:
13
113
3 петак, 21 април 2017 09:10
сизиф
Што се тиче приче о броју жртава, "Мој рођак са села" је све то лепо објаснио:
http://bit.ly/2osOfTI
Препоруке:
7
30
4 петак, 21 април 2017 09:23
сизиф
Што се тиче улоге католичке цркве, ево шта пише Данко Поповић:
"Међутим ја ту причу о католицизму као главном виновнику злочина геноцида који су извршиле хрватске усташе не подносим из више разлога."
"Има у тој причи велике титоистичке подвале којој су Срби насели."
"Уместо да Срби виновнике своје несреће виде у Хрватској, католизација злочина над Србима преноси злочин на једну снагу распрострањену и утемељену широм света. На тој ширини српски се душмани губе, нестају у једној нереалној димензији."
"Уосталом, да ја вас питам: ако је црква у Хрватској искључиви извор злочиначког понашања, зашто такво понашање није прекинуто за пола века владавине једног екстремног атеизма?
Јесу ли хрватски атеисти за Србе били бољи од хрватских теиста?"
(Време лажи, 1990, стр. 211-213)

Ја бих само додао да су "Магнум кримен" 1948. издали исти они који су цртали монструозне авнојске границе, преосталих два милиона Срба преко Дрине и званично прогласили нижом расом.
Препоруке:
21
39
5 петак, 21 април 2017 10:00
Stanić Milan
Šta i kome vredi naknadna pamet i polemike o Jasenovcu,kada je u startu oko utvrđivanja tačnog broja stradalih najpre stradala istina!.Kompartiji i Brozu nije bilo u interesu da se sazna puna istina radi rehabilitacije federalne Hrvatske koja je bila pod udarom i međunarodne javnosti. Setimo se, da je američka Vlada tražila međunarodni nadzor nad Hrvatskom u trajanju od 50 go;slično kao i za Nemačku ili Japan.Pokušaji komisija formirani od nadležni državni tela onemogućene su u startu da se prezentuje istina,pa su njihovi izveštaji nekompletni. Vredi pročitati tri toma o koncentracionom logoru Jasenovac od Dr Antuna Miletića."Ljudi,žene i djeca klani su noževima,sjekirama,ubijani čekićima,maljevima,streljani u čelo ili potiljak,pečeni na "roštilju",spaljivani u krematorijumima,živi kuvani u kotlovima,okovani bacani u rijeke i bunare,vješani i satirani glađu,žeđu i hladnoćom."(stoji u predgovoru III toma Miletićeve knjige o konc.logoru Jasenovac)
Препоруке:
56
4
6 петак, 21 април 2017 10:11
Сима
Jovan Bojan
Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...


У комплексу логора Госпић-Јадовно-Паг је убијено 40,123 жртве. Радио је 132 дана.

Тачним именом и презименом има се записано нешто више од 10,000.

Они који су преживели овај логор су били први логораши Јасеновца.

Јасеновац је радио од 1941-1945. Нису га ослободили партизани. Већ је завршио са радом кад су га напустиле усташе.

Данас усташе у Хрватској добијају пензију, већу и од ових ”драговољаца” из 1990их. Јевреји бојкотују комеморацију у Јасеновцу. А само политички Срби у Хрватској присуствују њој.

Митоманија и великосрпство. Па Хрватска је основана на митоманији и великохрватству. Када је Хрватска имала Славонију, Барању и Срем?

Подсетимо се да је Хрватска признала Косово. Да Хрватска има своју војску на Косову. Па после причајте даље.
Препоруке:
89
6
7 петак, 21 април 2017 10:15
Спиридон
@ синиша, професор синиша

А којим се то чудотворним поступком професоре млатиша могу сазнати сва имена настрадалих у Јасеновцу?!? Значи прочитао сам на овом пустом интернету свакојаких опскурних небулоза али та ваша прича о именима је скоро па врхунац људске глупости, са посебним освртом на оне ваше удбашке пошалице да ко не зна наизуст да напише сто имена не сме ни да помене име Јасеновац. Браво професоре млатиша, браво...
Препоруке:
80
0
8 петак, 21 април 2017 10:15
Stanić Milan 2
Šta sam želeo reći?
Kroz javne polemike stalno provejava svađa oko toga koliki je broj žrtava kao poseldica zverstva zločinačke države NDH koje je "post festum" nemoguće utvrditi.Umesto toga bez stratsti i mržnje treba se rasvetliti anatomija zločina,kako reče nezavisni hrvatski intelektualac S. Šnajder - razliku između inustrije i obrta smrti.Nemački Rajh je svoje žrtve ubijao u "industrijskim pogonima,"a zločinačka NDH najsvirepijim metodama ne zabeležno u istoriji ljudskog roda.Po meni je tu poenta.Zašto? Upravo radi recidiva zločina koji primereno vremenu dobija oblandu lažne demokratije.Personalnom unijom između aktualne vlasti u Hrvatskoj i HKC dobijena je sinergija koja idejno podstiče na zločin.Brisanjem preko 60 hiljada ljudi srpske nacionalnosti iz birački spiskova,otimanje kuća i stanova,zatiranje srpskih prostora kroz paljevinu progon i pljačku je završni akord hrvatske politike o "tri trećine"vaspostavljene na svehrvatskom Kongresu još 1900-te.
Препоруке:
53
2
9 петак, 21 април 2017 10:19
Звонко
Имам неколико питања:
1. Ко је тај у влади Србије, који је предложио ову ништарију, за вд директора Музеја жртава геноцида у Београду. Ако је тачно да је влада на седници од 23.06.2013., донела ту одлуку, онда је тада г. Дачић био премијер.
2. Где је та ништарија, стицала манире свог "лепог" понашања,пре свега у односу према старијим. Не верујем да су га томе учили у Сињу, па потом у Београду. За Нови Сад не знам.
3. Мислили та ништарија, да може учити памети академика Крестића и какав је то коментар на рад оснивача Музеја жртава геноцида г. Булаића.
За сада толико.
Препоруке:
55
16
10 петак, 21 април 2017 10:20
уместо коментара
"Предлажем да се донесе Резолуција о геноциду НДХ над Србима, Јеврејима и Ромима у Другом светском рату. Невероватно је да бар макар око овога не можемо да постигнемо консензус и ову тачку дневног реда ставимо на разматрање и Народна скупштина Републике Србије осуди геноцид који је над Србима извршен у НДХ. Веровали или не, поштовани грађани Србије, никада ни један политичка ни државна институција Србије, ни једно законодавно тело ни један највиши орган ове државе није разматрао тему геноцида над Србима у НДХ“ – рекао је Бошко Обрадовић"
https://dveri.rs/aktivnosti-predsednika/sve-nas-je-vise-koji-ne-zelimo-da-zivimo-u-mraku-i-lazi

Пре два дана,скупштина је одбила да се предлог уврсти у дневни ред седнице скупштине.
И тако ће бити све док секта којој припадају они који држе скупштину и они који су били део ндх,али и комунистичке Југославије,
влада овим просторима.
хејтер
Препоруке:
51
5
11 петак, 21 април 2017 10:22
сизиф
Што се тиче улоге Степинца, ево шта пише Данко Поповић:
"Нећу да браним Степинца, али ни да му придајем значај који уистину нема. И његова улога у геноцидном и злочиначком понашању Хрватске је предимензионирана. И прича о Степинцу је само део приче која је смишљена да Хрватску ослободи одговорности и пренесе је на Ватикан.
Прича о надбискупу Степинцу је у великој мери димна завеса за прикривање извора и смисла геноцидног понашања у Хрватској. Врло уверљива прича за српске далтонисте."
(Време лажи, 1990, стр. 213)
Препоруке:
18
16
12 петак, 21 април 2017 10:36
пензионер Цвико
Све у свему нема искреног односа према жртвама логора у Јасеновцу ни са једне стране. Данас међу Србима нема интереса за ове жртве. Данас Србе не интересују ни живи а камоли настрадали Срби. Свако гледа своје, не схватајући да нам је спас у слози до које се долази кајањем и праштањем како би сузбили егоцентричност у себи. Са друге стране говоримо о српском националном бићу а да многи ни не знају шта је то. То је постало залуђивање у којем су добронамерни појединци "тачка за смејање". И док ми овако расправљамо са југа Србије стижу нам мрачни поздрави... нема везе.
Препоруке:
42
3
13 петак, 21 април 2017 10:48
Спиридон
@ Jovan Bojan

Када се узме попис из 1931 године који каже да је Срба у Хрватској било 633000, односно да је према попису из 1948 године та цифра била 544000 и узме у обзир природни прираштај у периоду 1931-1941 односно 1945-1948, а на основу стопе прираштаја у периоду од 1948-1953 године, се добије цифра око 800000 Срба 1941 године, односно неких 500000 1945 године. Уколико се од те цифре одузме природни прираштај у периоду од 1941-1945 године, може се добити оквирна процена да је за четири ратне године само у данашњој Хрватској нестало, убијено или протерано неких 400000 Срба. Међутим у логор Јасеновац нису одвођени само Срби из данашње Хрватске већ из целе НДХ то јест и из БиХ. Када се примени иста метода се добије број Срба у Бих који је неких 1500000 на почетку рата 1941, односно неких 1000000 на крају рата 1945 године.
У преводу неких 900000 несталих, убијених и протераних Срба у НДХ за четири ратне године, тако да чиста математика каже да је цифра много ближа 600000...
Препоруке:
39
5
14 петак, 21 април 2017 11:26
Рђосав
- у Јасеновцу iе убиiено неких 40-45.000 Срба, од укупно око 85-90.000 страдалих (Срба, Јевреiа, Цигана, "непоћудних" Хрвата...)

- у целоi НДХ страдало iе око 350.000 Срба.

- у целоi Југославиiи страдало iе око 650.000 Срба (од укупно 950.000 жртава Другог светског рата.)

- комунисти нису "умањивали" већ преувеличавали све жртве, па и српске (сетимо се "7.000 стрељаних у Крагиiевцу"- тачан броi iе 2.300, именом и презименом, и у складу са суровом немачком тачношћу "100 за убиiеног и 50 за рањеног немачког воiника.")

- створена iе нездрава атмосфера да онаi ко не мантра о "700.000 у Јасеновцу" ниiе добар Србин. Аутор чланка срамежљиво покушава да се успротиви том српском кафанском миту, али нема храбрости да помене цифре. Тешко iе борити се против кафанских митова.

- трагикомично iе да iе мит о "700.000" постао главни инструмент антикомунистичке пропаганде - већина оних коiи "рабе" ове цифре су велики кроатофили?! Као да су Комунисти убиiали у Јасеновцу, а не Хрвати?!
Препоруке:
18
54
15 петак, 21 април 2017 11:27
@ Spiridon
Da nisi ti penzionisani matematicar sa Alchajmerom?! Da si naučnik ne bi ovde kuckao komentare, bar ne tako naucne...
Препоруке:
6
23
16 петак, 21 април 2017 11:58
Милутин3000
@Спиридон

У свом коментару и Ви се разбацујете цифрама и закључцима, и тиме се сврставате у оне које аутор прозива у свом тексту.

Ако се већ позивате на пописе из 1931. и 1948. морате имати у виду да је у Војводину после 2.св.рата колонизовано 250,000 људи, у огромној већини Срба, понајвише са простора данашње БиХ и Хрватске. Тиме је етничка структура наше северне покрајине промењена, јер је у том тренутку тек око једне трећине становништва било српско. Наравно, за толико је опао број преосталих Срба на територијама које је покривала бивша НДХ.

Иначе, поредећи пописе у БиХ 1948 и 1931 види се једна занимљивост. Број Срба 1931 је био 1.028.131 а 1948. 1.135.732. Наравно, број би био знатно већи да није било геноцида, али и поменуте колонизације. Ипак, остварен је пораст од 10.4%

Истовремено, број Хрвата у БиХ је 1948. био 613.895 нааспрам 547.949 (римокатолика) 1931. тј 12% више. То није нека драстична разлика, и волео бих да неко стручан да свој коментар.
Препоруке:
14
18
17 петак, 21 април 2017 12:09
харун ал рашид
Поента целе приче је та да су усташе на челу са Павелићем и Степинцем могли да побију и два милиона Срба они би то неизоставно учинили. Овако, убили су више стотина хиљада, да ли у Јасеновцу само 80, 100, или 700 небитно је у контексту горе реченог. Дакле, да су могли убили би све Србе, и у том смислу, подједнако је стравичан број и од неколико људи, а камоли неколико десетина или стотина хиљада. Њима је план био тотално истребљење Срба. Ништа даље од тога не треба ићи у разматрањима. И да су само једног Србина убили, пуно је!
Препоруке:
50
4
18 петак, 21 април 2017 13:07
Спиридон
@ @ Spiridon петак, 21 април 2017 11:27

Па сад за неписмени полусвет мој коментар и може да изгледа превише математичарско научни а за сваког нормалног то је математика и то не много тешка из основне школе. У преводу само о себи и свом тужном незнању говориш...
Препоруке:
19
2
19 петак, 21 април 2017 13:14
Рђосав
- кад смо већ код логора и геноцида: зашто нико не помиње да iе дечiи логор Јастребарско ослобођен хероiском акциiом кордунашких Партизана, под командом Николе Видовића, Н.Х.? И то тешке и претешке године 1942-ге, месеца августа? А Јастребарско - северозападно од Загреба?! У срцу усташке тврђаве.- том приликом ослобођено више стотина српске деце, побиiена усташка посада, укључуiући и извесне католичке часне сестре. Логор Јастребарско никада више ниiе прорадио. - зашто српски национал-интелектуалци ћуте о томе? Па зато што се не уклапа у владаiућу антикомунистичку мантру. По коiоi су партизани изiедначени с усташама. Нека iе на част савременим српским "интелектуалцима"!
Препоруке:
18
16
20 петак, 21 април 2017 13:18
Борис НС
Свакоме бих препоручио да прочита књигу "Историја Републике Српске" аутора Ненада Кецмановића и чедомира Антића.

У књизи се наводи експлицитан податак да је у Јасеновцу убијено између 120 и 130 хиљада људи. Од тог броја око 80 хиљада су Срби.

У истој књизи је наведен податак да је из Босне и Херцеговине у току Другог светског рата страдало укупно 210 хиљада Срба (у овом броју су и погинули у партизанима и четницима). Отприлике, мало више од 20% укупног броја Срба у БиХ пре рата.

Према проценама које су урађене одмах након рата, у целој Југославији је погинуло милион и двадесет хиљада људи.
Бројка од милион и седамсто хиљада погинулих је процењени демографски губитак који је касније узет као званична цифра, јер је Тито желео да узме што већу одштету (касније му је добродошао овај податак приликом пребијања ратне одштете и имовине војвођнских Немаца).
Препоруке:
7
18
21 петак, 21 април 2017 13:26
Спиридон
@ Милутин3000

Под један моје цифре су биле врло рестриктивне, односно ишао сам са стопом прираштаја од неких 2% годишње а реалније би било ићи на 3 или чак можда и 4% на годишњем нивоу али нисам хтео да се разбацујем, јер би онда укупна цифра отишла преко милион несталих, убијених и протераних. Под два званичан број Срба колонизованих у Војводину је неких 160000 али је према званичним бројкама неких две трећине било из Босне односно из Хрватске док је остатак био из Црне Горе и централне Србије што у преводу даје 100000 колониста са подручја о којима ми говоримо. Дакле када од мојих грубих 900000 одузмемо 100000 ми добијамо "скромних" 800000 Срба са подручја НДХ који су или побегли у Србију или побијени. Када тих 800000 упоредимо са том као надуваном цифром од 600000 и оном као реалном од 100000 ми јасно видимо шта је чему ближе. Колико ја примећујем аутор једино зна да други не знају и да је он један школован историчар, међутим када треба дати неки доказ или цифру он ћути...
Препоруке:
24
4
22 петак, 21 април 2017 13:47
mmmm
PODACI KOJIMA TREBA NAJVIŠE VEROVATI JESU PEDANTNI NEMaČKI OFOCIRI NAPISALI KOJI SU POSEĆIVALI PO NALOGU HIMLERA OVAJ LOGOR :POKUŠAVAJUĆI UBEDITI UPRAVU DA TO RADE KAO U NEMAČKOJ GASOM A NE OVAKO ŠOKANTNO BASTIJALNO;JEDNOM GENERALU SU PRIREDILI TAKMIČENJE NA DAN NDH DA MU POKAŽU DA TO ONI RADE EFIKASNIEJ "RUČNO" SA 20 EGZEKUTORA (BILO IH JE UKUPNO 200 MAHOM IZ ZALEDJA RIJEKE VELEBITA) GDE JE PRVI IMAO REZULTAT 234 A DURGI 206!I BIO ZAPREPAŠTEN I ZGADJEN TRAŽIO OD HIMLERA DA S EOVO ZABRANI ODMAH!KAO I IZVEŠTAJI KOMANDANATA PO PRIJEMU DUŽNOSTI U JASENOVCU GDE JEDAN KRAJEM !1943 PIŠE DA JE OVDE VEĆ UMORENO (IMA TAČAN BRPOJ)PREKO 600 000 LOGORAŠA.NARAVNO DA NIJE SE MOGLO NI POLA REKONSTRUISATI IMENA KADA SU CELA BRATSVA I PORODICE ZAJEDNO UMORENE A OSTACI SU MIGRITALI ZApad AD,RUŽNO JE I TUŽNO LICITIRATI OVIM BROJEVIMA(TUDJMAN FRANJO JE JEDNOM NESMOTRENO PRIZNAO DA JE NJEGOVA MISIJA DA S EUMANJI OVAJ BROJ I GHADJENE PREMA USTAŠKOM POKRETU ;HRVATIAM I FAMILIJI PAVELIĆ U ARGENTINI I AMERIC
Препоруке:
33
3
23 петак, 21 април 2017 13:59
Спиридон
@ Милутин3000 наставак

Што се тиче приче о Хрватима и њиховом природном прираштају у БиХ и ту не треба превелика памет. Под један било је наравно и хрватских жртава које се у зависности од извора крећу и до преко педесет и више хиљада убијених а под два Срби су у то време у БиХ огромном већином живели по селима, што јасно говоре и катастарски подаци о власништву над земљишним парцелама, те је самим тиме природни прираштај тнатно већи јер су сеоске породице у то време имале далеко већи број деце од породица у градовима где су муслимани и Хрвати више живели...
Препоруке:
16
2
24 петак, 21 април 2017 14:02
Спиридон
@ РђосавеДраги мој напредњаку то што ти тренутно радиш се стручно зове троловање, односно свесно провоцираш и одвлачиш тему на однос партизани-четници-усташе ради неких својих потреба. Што се тиче цифара и података слаб си са њима, тако да не смарај свега ти...
Препоруке:
29
3
25 петак, 21 април 2017 14:06
Станић Милан
- у Јасеновцу iе убиiено неких 40-45.000 Срба, од укупно око 85-90.000 страдалих (Срба, Јевреiа, Цигана, "непоћудних" Хрвата...)


Госп. професоре,

Мене,као крајишког Србина јако интересује;из ког извора узесте презентиране податке?

Човече,људи нису цепанице да Ви лицитирате на 5.000(горе- доле)!Саветујем,да узметре "књигу у руке"и да прелистате 3 тома књиге Др Антуна Милетића "Концентрациони логор Јасеновац",Хрвата,својевремено председника Комисије за истраживање ратних злочина у Јасеновцу,Владе НР Хрватске.Број око 700.000 уморених није произвољна цифра,пошто су подаци узимани из архивске документације,сведочења ретко преживели,али и злочинаца(фра сотона на суђењу је признао да је лично убијао за казну по 20-30 људи),чак и службени органа Јасеновац у то време, да се не говори о људима од науке који се овом проблематиком баве годинама.Добро,ја претпостављам зашто Ваш колега Голдштајн ју. рече, да је у Јасеноцу страдало "око 75 тисућа,али не више од 110.000."Зашто Ви?
Препоруке:
43
2
26 петак, 21 април 2017 14:19
Спиридон
@ Борис НС

Извини али та математика коју ти презентираш слабо пије воду. Дакле према попису из 1948 односно 1953 године број Срба у БиХ је порастао за тих пет година исто онолико као што је порастао за седамнаест година од 1931 до 1948 године. У преводу када одузмеш односно додаш број послератних колониста у Војводину који је неких 50000 из БиХ и рачунаш природни прираштај и то да буде најмањи који постоји ( а сигурно је код Срба који живе по селима био виши ) недостаје минимум минимума 400000 људи за време 2. Светског рата из БиХ којих просто нема, испарили негде...
Препоруке:
20
4
27 петак, 21 април 2017 14:23
Милутин3000
@Спиридон

Не разумем ово лицитирање стопом прираштаја - тај износ је познат и, у БиХ, је био 2.05% између пописа 1921. и 1931. али је та стопа током тридесетих година знатно опадала. Прираштај Срба у Хрватској је био нижи и износио је око 1%. О овоме постоје студије и не бих да лицитирам даље. Укратко, не можете говорити да сте били рестриктивни. Како онда објашњавате једва нешто веће релативно повећање броја Хрвата по попису из 1948?

Ја овде могу само да се позовем на студије Кочовића и Жерјавића. Први губитке Срба у НДХ процењује на 370,000, други на 335,000. Јасеновац је био само једно од стратишта, причати само о њему је штетно јер гура у други план све друге кланице Срба.

Чињеница је да је на делу био, и остао монструозни пројекат уништења Срба. Усташе су убиле колико су стигле и могле. Да су могли више, убили би више. Преувеличавање броја жртава не помаже борби за истину већ само даје аргументе непријатељу да трубе о српској митоманији. Трагедија је огромна и овако.
Препоруке:
13
7
28 петак, 21 април 2017 14:26
сизиф
@Рђосав
Као да су Комунисти убиiали у Јасеновцу, а не Хрвати?!

А као да су "Комунисти" решавали национално питање у Југославији, а не Хрвати!?

Ово је написано у Недићевој Србији после Авноја.
"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
"I u samim partizansko-komunističkim redovima ubijaju se i uništavaju Srbi, a vodeća mesta poverena su Hrvatima. I ove činjenice ukazuju na ustaški duh u ovim redovima i ostvarivanje ustaškog programa preko Titovih bandi."
"Ovo raskrinkati, ili bar ukazati na ove perfidne mehanizme ustaškog režima, hrvatskih političara i katoličke crkve naša je dužnost."
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ

Комунисти се у закључку чак и не помињу, јасно је да су партизани под контролом Хрвата.
Препоруке:
19
6
29 петак, 21 април 2017 14:36
синиша, професор синиша@ спиридон
Ево господине спиридоне да се још мало чудите.

Ја не знам ни за сва ни за многа истраживања о именима жртва у Јасеновцу, али за једно знам.

Постојало је једно истраживање које је организовао Милан Булајић.
Он је својевремно радио у нашој амбасади у САД. И случајно је набасао на Артуковића и започео борбу да се изручи. Борба је дуго трајала и изручен је, али под условом да судски одговара само за оне злочине који су претходно, које је он п0ретходно доказао на америчком суду. Први услов доказивања
Препоруке:
2
8
30 петак, 21 април 2017 14:41
синиша, професор синиша@ спиридон
Има проблема са слањем коментара. Не могох да пошаљем коментар. Неко ми квари везе.

Али ево сажетка.

Одете код жике у Гацко и питате га. Ко је из ваше породице убијен и где. И он вам каже. Ако зна. И тако од имена до имена.

Проблем је што вам се у том послу може свашта догодити. Ви мислите да је Вучић измислио "ћутање".

Знате оно или ћеш да ћутиш и једеш, или ћеш да причаш и не једеш, а богами и не живиш.
Препоруке:
4
13
31 петак, 21 април 2017 14:44
@ Spiridon
Kad onakvi četnici kao sto su autori knjige "Istorija rs" imaju procjenu slicnu mojoj onda postaje jasno da tamo kod vas samo doktori znanosti pokazuju znakove normalne prosjecne inteligencije... Bas me zanima koliko si ti meritornih djela napisao na temelju takvog znanja i virtuozne pučkoškolske matematičke vještine... Uživaj u sebi i u svojim "istinama", one su baš po mjeri tvojih sposobnosti!
Препоруке:
6
19
32 петак, 21 април 2017 14:54
Haralampije
Sta je cilj i namjera ovog nihilistickog teksta?Da se relativizuje Srpska Golgota koja traje,ili dezavuisu titule Akademik,Dr...i njihove izjave pa cak i one buduce.Pokusaj inverzije,kopije nad originalom.
Hvaliti se doktoratom,,SPC 41-45,,pa reci tacno; pet slovenackih i nekoliko(naglasavam nekoliko)pravoslavnih svestenika,govori da su istrazivanja na terenu zamjenile knjige a usudjujem se reci i fikcije.
Препоруке:
25
3
33 петак, 21 април 2017 15:01
Спиридон
@ Милутин3000

Аха значи из неких мистериозних и ником познатих разлога се природни прираштај смањио у БиХ када се пореде двадесете у односу на тридесете године прошлог века а такође из неких исто тако непознатих разлога су Срби у Хрватској тј одмах ту до Босне имали дупло мањи прираштај од њих. Мислим шта рећи а не заплакати. Наравно постоји неки нови и још мистериознији разлог за кога сигуран сам постоје исто неке неименоване научне студије зашто се исти тај прираштај вратио на оних мојих чувених 2% у периоду 1948-1953 година и то буквално у промил исти прираштај како код Срба у Бих тако и код Срба у Хрватској. Управо на основу те стопе природног прираштаја сам ја базирао своју грубу рачуницу, односно нисам хтео да се тек тако фрљам, па да кажем да се може оправдано претпоставити да је природни прираштај пре рата био ипак већи од 2%. Ако нико није приметио ја буквално све време причам о свеукупним жртвама и не помињући Јасеновац, управо зато што је Јасеновац само део приче...
Препоруке:
19
2
34 петак, 21 април 2017 15:02
Causa Spectandum
@Jovan Bojan
Objektivne procjene temeljene na dokazima krecu se od 80 do 120 tisuća zrtava. Sve ostalo je politika, mitomanija i ideologija velikosrpstva...


Znaci nije 700 nego 80 tisuca!?

Po stilu kojim ste napisali komentar drzim da ste obozavatelj krivoustog Franje, jer ako nije 700 vec 80 tisuca, onda tu i nema zlocina, a to je sta hrvati hoce da naglase. Malo se ustasija zaigrala, pa poklala 80 tisuca!?
Препоруке:
30
3
35 петак, 21 април 2017 15:08
Спиридон
@ синиша, професор синиша

Професоре нисам правник али схватам поенту приче када су судски процеси у питању и тада се морају знати имена и презимена али ми овде не водимо судски процес под један а под два цела села су сатирана а да нико не остане жив или тек понеко пуким случајем. Како мислите да се то сазна и после пар година од када се десило а камоли после седамдесет и то не за пет, не за сто људи, не за хиљаду, не ни за десет хиљада већ за неколико стотина хиљада убијених...?!?
Препоруке:
24
0
36 петак, 21 април 2017 15:23
Спиридон
@ @ Spiridon петак, 21 април 2017 14:44

Одлично а када је то само обична пучкошколска математика као што и јесте а зашто не узмеш па не побијеш мој доказ?! Изволи мајсторе стопе природног прираштаја су познате, цифре са пописа су познате, поклони се и почни. Иначе чисто за твоју информацију од те просте пучкошколске математике се увек и кретало у посао процене жртава са обзиром да је слабо било других података а мени моје скромно образовање даје пуно право да имам права да причам и о компликованијим математичким операцијама. Иначе каже се код нас да нема храбријег народа од Хрвата... Не зато што се ничега не боје далеко од тога, већ зато што се никада али баш никада ничега не стиде... Узми лепо попис из 1910 године у Хрватској за време Фрање Јосифа, узми га данас у сувереној и неовисној држави Хрватској па запитај себе како су то несретни Србеки од трећине становништва за један век доспели на ниво статистичке грешке?!? Отишли сви у Дизниленд код Микија и Паје Патка вероватно...
Препоруке:
22
5
37 петак, 21 април 2017 15:41
brzi
Vi srbi stvarno ne znate šta uopšte očete. Ta tema je najbolji primer. Umesto da ukrstite podatke iz krstnih knjiga i matične brojeve stanovništva pre i posle rata i tako dobijate veoma tačan broj žrtava ( greška u brojki možda u nekoliko 100 lica) vi od te vaše tragedije pravite guslarsku mitomaniju. Sram vas bilo jer sa tim činom rugate se svim žrtvama te institucije smrti. Inače za vas bi bilo mnogo bolje da preispitate svoje srbe koji su sa svojom bludnom radnjom uopšte omogučili operativno osnivanje i rad ustaškog pokreta i svih tih institucija smrti; Jadovno, Jasenovac, ...Pričam o vašem suštinskom krvniku Simoviću i 27. martu i suludim porukama: Bolje rat nego pakt i Boje grob nego rob. Naravno oni kojim se "suštinski želat" Simović protivio stvari su uzeli ozbiljno i izpunili vam želju, doneli vam rat i mnogo grobova. Ali za to nisu krive ni komunjare ni ustaše nego vi sami jer ste sami javno iskazali svoju volju i dobili što ste tražili.
Препоруке:
7
39
38 петак, 21 април 2017 15:50
Непристојан ник
3. Duzemlić, u vreme rata opštinski beležnik u Jasenovcu, rekao da je uhapšen 21. decembra 1943. i „strpan u logor“. Do hapšenja je dobijao pojedine zapisnike uprave logora o slučajevima navodno prirodne smrti zatočenika od tifusa i zaraznih bolesti. Do dana hapšenja video je 900.000 tih prijava! Dva puta ponavlja taj broj i dodaje: „Pošto sam ja bio općinski bilježnik, imao sam prilike da posmatram te spiskove i ovo sam vidio svojim očima, što sam iskazao“. Prijave je, po Duzemlićevim rečima, video i opštinski blagajnik Stjepan Risović koga su ustaše ubile u Jasenovcu. Spiskovi su nestali, te možemo samo da pretpostavimo da su u nekoj tajnoj arhivi.
Препоруке:
14
1
39 петак, 21 април 2017 15:59
Милутин3000
@Спиридон

Не разумем ово лицитирање стопом прираштаја - тај износ је познат и, у БиХ, је био 2.05% између пописа 1921. и 1931. али је та стопа током тридесетих година знатно опадала. Прираштај Срба у Хрватској је био нижи и износио је око 1%. О овоме постоје студије и не бих да лицитирам даље. Укратко, не можете говорити да сте били рестриктивни. Како онда објашњавате једва нешто веће релативно повећање броја Хрвата по попису из 1948?

Ја овде могу само да се позовем на студије Кочовића и Жерјавића. Први губитке Срба у НДХ процењује на 370,000, други на 335,000. Јасеновац је био само једно од стратишта, причати само о њему је штетно јер гура у други план све друге кланице Срба.

Чињеница је да је на делу био, и остао монструозни пројекат уништења Срба. Усташе су убиле колико су стигле и могле. Да су могли више, убили би више. Преувеличавање броја жртава не помаже борби за истину већ само даје аргументе непријатељу да трубе о српској митоманији. Трагедија је огромна и овако.
Препоруке:
9
6
40 петак, 21 април 2017 16:01
Dragan
Najveći srpski mit nije Jasenovac, već ideja da od hrvata može da bude čovek, što bi rekla moja baba " ne mož' od g. pita"...
Препоруке:
28
5
41 петак, 21 април 2017 16:03
Спиридон
@ brzi

Лепи мој то може данас да се уради када се такве ствари заводе, уписују и пописују и када се зна тачно ко се када и у колико сати родио. Пре осамдесет година по селима коме си ти извини то пријављивао сем евентуално у црквене књиге, које су спаљене заједно са црквама и целим селима. Као што сам рекао твом земљаку, узми лепи мој попис за време љубљеног вам Фрање Јосифа из 1910 године, узми овај најновији из Хрватске па се запитај а где су то и што је још битније како нестали Србеки од некадашње једне трећине на данашњих неколико процената. Што се тиче Симовића, шта да ти кажем дрчан смо народ нисмо навикли да будемо чанколизи и слуге ко наша католичка браћа а и поред све те дрчности смо наивни, пошто нисмо знали да су нам та иста браћа толики крволоци да воде ненаоружане мушкарце, жене, малу децу и немоћне старце да од њих мало праве сапун. Ево криви смо признајем а наш највећи крвник се иначе не зове Симовић већ краљ Александар звани ујединитељ, јер нас је са вама спојио...
Препоруке:
26
1
42 петак, 21 април 2017 16:09
brzi
@Spiridon

Srbi zapadno od Drine, generalno, nestajete radi svoje pogrešne politike jer ste prekodrinci sve političke odluke prepustili u ruke beogradske političke kamarile koja vas je upropastila sve redom, u poslednjem veku, koji živite van teritorije Srbije, i zapadno od Drine, i na KiM i u Makedoniji. Šta vam je falilo prekodrincima u AU, ništa, pa ste se bunili. Tačnije na bunu su vas podsticali baš ti beogradski politički krugovi koji su vas na kraju uvek pustili niz vodu kada su spašavali svoje vlastito dupe, i Karađorđevići sa Pašićem i Apisom i kasnije Simović i još kasnije Slobo. Da je prevladala u RS Karađićeva linija i RS bi pala jer je bio Karađić Slobina poturica u redovima RS. Zapitaj se zašto su pali Rašković i Opačić u RSK i na njihovo mesto dovodene beogradske pudlice, "intelektualne veličine" lokalni zubar, lokalni policajac i magacioner. Ali sa tim činom pala je RSK i stvoren bio preduslov za Blesak i Oluju i "traktorjadu" koja je sledila.
Препоруке:
9
26
43 петак, 21 април 2017 16:26
Gale
U analizi broja žrtava treba poći od poznatih javno dostupnih podataka kako bi se izbjeglo pretjerivanje.Tako na primjer na popisu stanovništva kraljevine Jugoslavije 1931. katolika ima 6.085.482 stanovnika a pravoslavnih 6.785.499. Nakon drugog svjetskog rata na popisu stanovništva 1948. godine katolika u FNRJ ima 5.199.770 (dakle 884.712 manje),a pravoslavnih ima 7.789.046 (dakle milijun više). s obzirom da Istra i Rijeka nisu bile u kraljevini otpada argument da su to protjerani Talijani.Mogu biti Nijemci a njihovim protjerivanjem su se opet najviše na okoristili srbi ali njih je bilo oko pola milijuna.Tako da naslijeđene memorandumske teze nikome ne mogu biti putokaz u traženju istine jer znamo do čega su dovele i kakvu su patnju prouzročile svima pa i srbima
Препоруке:
4
26
44 петак, 21 април 2017 16:51
Спиридон
@ brzi

Као што већ рекох срж свега онога што се десило Србима, какви год да смо а ја сам барем први који ће то увек признати, је у самоубилачкој будалаштини званој Југославија из 1918 године. Да тада себи самима нисмо пуцали у ногу имали краља мегаломана ми би данас лепи мој ставили прст у увце и певушули лагано, дакле нема убиства Радића у скупштини, нема убиства краља Александра, нема ни 1941 и Симовића, нема Јасеновца, нема ни друга Тите српскога владара, нема Олује на једној страни али нити Сребренице на другој, своји смо на своме и сналазимо се како знамо и умемо. Овако смо поклонили државе свима а себе закопали за идућих хиљаду година ако нас буде до тад...
Препоруке:
25
3
45 петак, 21 април 2017 16:54
Рђосав
- општа напомена: претеривање са броiем жртава може само да од трагедиiе направи комендиiу.- правити од реалних 40-45.000 некаквих митоманских 700.000 iе прави злочин над историiском истином. У суштини, у питању iе вређање и обезвређивање српских жртава. - аутор овога чланка очигледно има намеру да ову митоманску тему коначно смести у реалне оквире. Али се и он, сирома`, плаши. Само наговештава. Поiешће га кафански четници и остали антикомунисти.- зато има моiу подршку. Ја сам, ваљда, професионално деформисан (физика iе физика, не зависи од идеолошких трендова) те ми iе дража свака истина од сваке лажи.- поука: лепша ми iе и наiружниiа истина од наiлепше лажи. Као што ми iе лепши и наiружниiи ћирилични фонт од наiлепшег латиничног.
Препоруке:
8
22
46 петак, 21 април 2017 17:02
Радгост
brzi каже:
Ali za to nisu krive ni komunjare ni ustaše nego vi sami jer ste sami javno iskazali svoju volju i dobili što ste tražili.
-
Особа се јавила и уверава да се од Хрвата нимало не разликују Словенци (алпски Хрвати).
На подручју данашње Словеније (плус Плиберк у Аустрији) потврђено постојање 592 стратишта за време 1941. до краја 1946. Пошто се појавила могућност, ако се настави истраживање, да бројке страдалих надмаше број страдалих у НДХ, основана мешвита британско-словеначка комисија; и комисија утврдила: нема даљег истраживања (догађаји од пре пет-шест година).
Побијени углавном четници(са породицама) Срби и Словенци (Бела Крајина себе нису сматрали Словенцима),и немачки војници који се предали Британцима у Горњој Аустрији па враћени партизанима у Словенију. Италијане у приморском делу и у Истри живе бацали у крашке јаме; смислили "духовиту" досетку:инфојбирали Италијане,јама=fojba ital. Умакло им 4-5000 љотићеваца;из Аустрије прегазили Словенију и спасили у Италији.
Препоруке:
13
4
47 петак, 21 април 2017 17:34
@ Spiridon
Ne znam kako stojiš s "komplikovanijim matematičkim operacijama"(mogu si mislit!), ali iz tvojih komentara evidentno je da imaš problema s elementarnom logikom. A od toga pa do logički dobro utemeljenih pretpostavki svakog znanstvenog istraživanja udaljen si mnoštvo svjetlosnih godina. Zato ti i preostaju samo "poetska" bajanja dučićevskog tipa, to je "logički" temelj svake velikosrpske "znanosti"...
Препоруке:
3
11
48 петак, 21 април 2017 17:50
brzi
@Radgost

Bleiburg ima jedan nauk kojeg bi trebali svi naučiti za veke vekova: jednom quizling uvek quizling. Posle drugog rata svi quizlinzi su završili na veoma slične načine kao što su završili ovi u Bleiburgu i tu nema razlike od istoka SSSR pa do vrha Škotske.
Zašto sam spomenuo Simovića i 27. mart. Zato jer je dva dana prije bio podpisan pristup trojnom paktu što bi tadašnji Kraljevinu Jugoslaviju spasilu ratnih razaranja barem za 2 godine ( do pada Italije) a najvažnije za vas ustaški pokret u Hrvatskoj nebi bio ni osnivan ( osnivan je bio posle događaja u Beogradu 27. marta) ali vi srbi te činjenice jednostavno nečete da prihvatite kao nečete da prihvatite da ste svojom krvlju plačali činjenicu da tadašnja Nemačka nije pokorila i kasnije okupirala Engleske. Zato su i iza Simovića stajali englezi jer su spašavali svoje dupe i to englesko spašavanje ste vi platili svojom krvlju kasnije tekom rata od ustaša kao odmazdu za kršenje međunarodnog ugovora ood 25. marta.
Препоруке:
7
13
49 петак, 21 април 2017 18:05
brzi
@Spiridon

Vaša nesreča počnije još ranije, 1903. godine sa ubistvom Obrenovića i Drage Mašin. Od tada pa do današnjice nemate svoje vlastite politike nego ste svo vreme samo i izključivo eksponenat nekoga, pa bilo ko to bio več, ko ima u svoje vreme neke ineterese na centralnom Balkanu. To je i jedan od suštinskih razloga raspada SFRJ 90. godina jer jedino tadašnje srbske komunjare ( Slobin krug) nisu razumeli da u politici nema ljubavi nego samo i izključivo interesi koji se napalčuju u takvom ili onakvom obliku. Od tu i sve tadašnje zablude ( podrška Jazovu, inatenje protiv celog sveta, neshvačanje pada berlinskog zida,....)koje su vas na kraju uništile više nego dva svetska rata prije.
Препоруке:
6
15
50 петак, 21 април 2017 18:36
»Бошко« ░
ниједна катедра за Историју Југославије, ниједан институт, ниједан архив и ниједан музеј није састављао научно-истраживачке пројекте о жртвама Другог светског рата. Данас нема Југославије ни комунистичке власти. О политичкој подршци таквим пројектима у савременој Србији не желим да говорим.

Врло једноставно јер комунисти и сада "бивши комунисти" уопште не желе да се сазна број убијених Срба у њиховој "класној борби" за окупацију Српског народа, а сем тога зар није забрањена терористичка комунистичка партија на Дрезденском конгресу 1928 донела одлуку да све "националне комунистичке партије" словенаца, усташа, турака, мађара, шиптара, бугара и милогораца учествују у борби против Српског народа, те су комунисти потписали споразум са усташама 1935 године за борбу против Српског народа које су заједнички 1944 окупирали комунисти, словенци, усташе, турци, бугари, шиптари и милогорци.

Окупација још траје, јер су "бивши комунисти" Вучић и Дачић на власти
Препоруке:
16
5
51 петак, 21 април 2017 19:17
pablo
Molim autora da se prema gospodinu Krestiću i još nekim istoričarima odnosi sa mnogo više poštovanja.Ako bi da nekog proziva, onda nek prozove trenutnu vlast što ne krene u istraživanje područja oko Jasenovca.Ako ne mogu na levoj obali Save, mogu na desnoj obali Save.
Препоруке:
18
4
52 петак, 21 април 2017 20:19
александар
Мислио сам да ово никада нећу написати, али частан сам човек па морам.
Спиридонов одговор оном Хрвату је више него одличан.
Поставља право питање на које у данашњој "антифашистичкој" авнојевској Хрватској нико неће да одговори.
Како су Срби од трећине становништва, након сто година "суживота" спали на мање од 4% пучанства. Каква ли је то магија била.
Препоруке:
22
3
53 петак, 21 април 2017 20:35
пензионер Цвико
Срамота је да до сада није направљен попис жртава геноцида у Јасеновцу и око њега. Малопре, наишао сам на сајт "Попис становника Лике и Крбаве 1712 г". Аустроуграска која тада није имала рачунаре, програме, програмере, кибернетику, ЈМБГ, итд. имала је тачан попис становника под њеном влашћу. Данашње генерације, када их питате зашто не могу да направе спискове жртава геноцида или данашње гласачке спискове, увек имају образложење које наравно прихваћамо и ствар легне у заборав. Време је да мењамо однос према својој прошлости. На боље, наравно...
Препоруке:
15
2
54 петак, 21 април 2017 20:38
brzi
@Radgost

Tvoj komentar o posleratnim likvidacijama vezanih za Bleiburško događanje je nacionalno prilično drugačiji od tvojih podataka. Četnika koji ti stavljaš na prvo mesto ima tek za uzorak dok glavninu (90%) likvidiranih predstavljaju domobrani sa porodicama ( i slovenački i hrvatski), ustaše i foksdojčeri( slovenački naziv za autohtone nemce koji su za vreme rata priklopili se Hitlerovoj ratnoj mašineriji). Takođe oko fojbi i eksodusa italijanskog naroda iz primorske, Istre i Dalmacije je priča ozbiljno prenaduvana. Autohtoni italijani na toj teritoriji žive tu još danas i ti starosedioci nisu bili baš zagrijani ni za Dučeje ni kasnije Hitlera ali su bili veliki Dučejevi zagovornici doseljenici na tu teritoriju posle pripajanja tih teritorija Italiji posle prvog rata. Tih ljudi ima i najviše među ezulima posle drugog rata i oni koji su završili u fojbama gotovo svi su tog porekla radi previše entuziastičke saradnje sa Dučeovim i hitlerovim režimom.
nastavak
Препоруке:
5
12
55 петак, 21 април 2017 20:52
Радгост
brzi

Zašto sam spomenuo Simovića i 27. mart. Zato jer je dva dana prije bio podpisan pristup trojnom paktu...

Споразум са Тројним пактом нијр раскинут.
Одлука Немаца да израде ратне планове је донесена једно 5-6 месеци пре дана напада на Србију; није могуће за недељу дана да се спреми напад са свих страна.
(види снимак дочека Хитлера у Марибору 26апр41 и дочек немачке војске у Загребу)

Србија је данас у скоро истоветном положају као 1940.
Онда Нова Европа, данас ЕУ/НАТО.
Препоруке:
11
2
56 петак, 21 април 2017 20:54
brzi
@Radgost

To je inače i danas nerešen problem u Italiji sa tom stokom od naroda sa juga Italije jer gdegod se pojave svukde prave probleme. Imali smo i mi u Južnom Tyrollu problema sa njima koji su bili rešeni na jedini način kojeg taj narod razumije: brutalnom fizičkom silom. Priča sa njima kod nas se smirila tek kada su počele na jug da putuju cele familije u sanducima. Posle tih događaja gotovo ne koriste više naših krajeva ni za prelazak prema severu iako je najkrači put prema Nemačkoj baš kroz naše krajeve. I Italija ako če raspasti kao država raspast če se baš radi te stoke od naroda koja ne razumije da se živi od rada i da možeš da potrošiš samo toliko koliko si zaradio i ništa više.
Препоруке:
5
10
57 петак, 21 април 2017 21:00
Anka Krajina
@ Рђосав
правити од реалних 40-45.000 некаквих митоманских 700.000 iе прави злочин над историiском истином.

A još je veći zločin prezreti činjenice i svedočenja očevidaca!
Za neupućene ili zlonamerne, dr Nikola Nikolić sarajevski lekar, proveo je u Jasenovcu manje od godinu dana, kada je razmenjen i otišao u partizane, ostavio je dragoceno svedočenje o stradanjima zatočenika Jasenovca.
Ključno iz njegove knjige je svedočenje u masovnom ubijanju Cigana na Gradini. Odvodili su ih direktno iz kamiona na stratište!
Nisu ih ni uvodili u logor. Ko je njih prebrojao, ko ih je popisao?!
Ko je popisao sve one mrtve bačene u Savu kad se reka crnela od leševa da si je mogao nogom pregaziti?!

Krajnje je licemerje istraživati broj žrtava Jasenovca nakon više od 70 godina, a još uvek nema spiskova stradalih u bombardovanju 1999!
Препоруке:
31
3
58 петак, 21 април 2017 21:13
Haralampije@brzi i njegova braca
Proglasavate zrtve da su krivi za postojanje dzelata i time dovodite elementarnu cast i postenje u pitanje.
Vi Hrvati ste vec vjekovima teski ovisnici o Srpskoj krvi,a najbolji dokaz za to su dvije NDH stvorene pod Hitlerom i Tkz Medjunarodnom zajednicom(citaj amerikom).Njezini poklisari i dalje lutaju svijetom i zabacenim Srpskim Rezervatima sa iskonstruisanim optuznicama u jednoj ruci i nozem u drugoj ruci.
Sustinsko svojstvo NDH ali i tkz MZ je ona cuvena;ako cinjenice nisu u skladu sa s nama,tim gore po cinjenice.Jedina kazna za tu vasu klerofasisticku tvorevinu je poziv od tkz MZ u NATO pakt gdje vam je u sakupljanju koalicije za hipoteticku super bitku namjenjena uloga specijaliste za umjetnicke zlocine i etnicka ciscenja.
Sacekajmo zajedno da teomahijska zrtva nasih nevinih predaka pobjedi i ovaj ciklus ljudskog zla,a onda ,kako nas fizika uci iz energije moze i materija nastati.
Препоруке:
15
2
59 петак, 21 април 2017 21:52
Сељак Беземљаш
Да ли нас занима Јасеновац или геноцид над Србима у НДХ.Постоје стотине стратишта од којих десетине прелазе цифре хиљаду убијених а Слано и Метејна на Пагу, Јадовно и да не бројим, прелазе по десет хиљада.
Гадост је велика што и на обележеним стратиштима углавном стоји да су те људе побили некакви фашисти!Талијани, шта ли!Нарочито се по томе истичу споменици по колонистичким селима у Војводини.
Моја лична испитивања довела су ме до сазнања о невероватно тешким условима живота у условима блокаде Срба у НДХ.Једна ситна-крупна ствар.На 20 км. од Тузле људи су били по годину дана без соли.
Када је Јасеновац у питању они који су избегли транспорт не знају да ли им је родбина стигла у Јасеновац.(причали ми у селима око Сарајева)
Веселин Ђуретић је у САВЕЗНИЦИ И ЈУГОСЛОВЕНСКА РАТНА ДРАМА 1941-1945 писао о садејству Англо-Американаца, совјетских бољшевика и наших комуниста о прикривању геноцида над Србима.
То се масовно примило, правиле се каријере или само
брбљало и не може се назад.
Препоруке:
20
1
60 петак, 21 април 2017 22:12
Душан Ј. Басташић
Директор Музеја жртава геноцида нас онако “ex cathedra”, у маниру излагача на научном скупу,по ко зна који пут за редом, покушава заокупити бројем јасеновачких жртава.
У какву то шизофрену, расколничку каљужу гурате српску јавност, супротстављајући истину коју нам подастирете испред Музеја жртава геноцида, ономе што нам као истину нуди Влада Србије, Народна скупштина Србије, Влада Српске и Српска академија наука и умјетности.
http://jadovno.com/profesore-misina-u-kakvu-to-raskolnicku-kaljuzu-gurate-srpsku-javnost/#.WPpOArh97rc
Препоруке:
14
3
61 петак, 21 април 2017 22:48
Спиридон
@ Spiridon петак, 21 април 2017 17:34

Занимљиво а рекао би човек када чита моје тренутне коментаре на овај текст да се ја налазим строго у домену егзактних наука, конкретно математике које сам само у средњој школи имао десет или дванаест различитих подврста као одвојених предмета. Наравно када се некоме интернет хероју не свиђају цифре а он онда крене у некакав јадњикави ad hominem вероватно из очаја, па онда од мог математичког доказа дођосмо неким невероватним салто морталеом до митоманије, гусала и Дучићеве поезије. Дакле лепи мој од Хрвата пре сто година има скоро па три пута мање него сада и они чине једва неких 60% становништва Хрватске каже попис Фрање Јосифа односно попис републике Хрватске из 2011. Срба у Хрватској опет пре стотину година има три пута мање него данас и они са неких скоро па трећину су данас на пар процената и то није гуслање, још мање Дучић, то је тужна истина о Хрватима и држави Хрватској, односно о лудим Србима и самоубилачком потезу из 1918...
Препоруке:
12
1
62 петак, 21 април 2017 22:50
Спиридон
@ @ Spiridon петак, 21 април 2017 17:34

Хтедох рећи да Срба у Хрватској пре стотину година према попису има три пута више него данас и да од некадашњих скоро па трећину су спали на статистичку грешку и само пар процената....
Препоруке:
15
0
63 петак, 21 април 2017 23:31
Радгост
Василије Крестић ... о жртвама НДХ у Јасеновцу и безбројним јамама и стратиштима налазе у документима њемачких официра,

Да.Има о жртвама и у записима официра италијанске војске; чак и о спречавању и кажњавању злочинаца. Али то није веродостојно пошто официри Немци и Италијани нису забележили имена жртава и имена убица. Дакле није истинито мада су жртве истините.
Доказ да није истинито јесте АВНОЈ;уз присуство британских агената Маклина,Дикина и Рандолфа-сина Черчила. Ударање темеља темеља Хрватској и БиХ.
Не прави се држава са злочинцима-непријатељима него са пријатељима.
Није било лако да се напусти завичајни Сињ (сињска алка, култура и остала богатства па и пријатељи Хрвати). Али задатак је задатак. Да се у Београду објасни разним контрареволуционарима смисао "Братства и јединства" и заговорницима "Велике Србије".
(да ли је истинито што свака избеглица(у 2СР из НДХ у Србију) изјавила а записале српске власти-имена жртава,убица,места догађаја;у присуству Немаца?)
Препоруке:
3
7
64 петак, 21 април 2017 23:49
brzi
@
petak, 21 april 2017 20:52
Radgost


Nemačka jeste imala u planu Kraljevinu Jugoslaviju ali da kroz nju prođe mirnim putem jer ju je ta država interesovala jedino radi slobodnog prolaza i ništa drugo. Radi toga bio je i podpisan ugovor 25. marta. Ali posle 27. marta realizacija tog ugovora nije bila moguča i nemci su prešli na tvrdu variantu i upotrebili vojsku koja je bila spremljena da krene mekano kroz Jugoslaviju protiv Grčke da odradi tu Jugoslaviju na tvrdo. Da je tadašnja vlast pohapsila Simovića i kamarilu napada Nemačke na Jugoslaviju ne bi ni bilo jer bi po ugovoru u i kroz tu državu prošli neometano. Ali Simović i kamarila nisu bili uhapšeni, tadašnja vlada nije kontrolirala situacije a Nemačka tada nije imala vremena da čeka kada če se jugoslovenska vlast opametiti i uzeti vlast pod kontrolu i dogodilo se to što se dogodilo. Hitler bi u Maribor došao u svakom slučaju jer je taj grad bio do 1918. godine večinsko nemački, i danas su tamo nemci uticajna grupa.
Препоруке:
8
12
65 субота, 22 април 2017 00:37
Турас
Када неко коме је позната литература о геноциду над србима у НДХ тада и данас , чита господо сада ваше коментаре( има доста проусташких) , увиђа да тако озбиљну тему банализујете...
Наиме НЕПОБИТНЕ ЧИЊЕНИЦЕ указују ("похрањене"-за рвате- су у енглеском музеју)од проф. антрополога Србољуба Живановића , који је 1968 послат у Јасеновац зарад утврђивања званичног броја и начина убијања логораша: 700000 срба ,80000цигана,23000јевреја...
Незванично је број многа већи јер су усташе скоро редовно убијале и бацале у Саву читаве транспорте новопридошлих затвореника јер није логор могао да прими толики број . Тако да се оправдано сматра више од милион страдалих срба
Препоруке:
18
7
66 субота, 22 април 2017 12:05
Stanić Milan
Stanić M.-"brzi"

Vaši komentari zaslužuju adekvatan odgovor pošto nisu produkt samo neznanja nego i malicioznosti na fonu ultradesne fašistoidne ideologije.
Ritam zločina fašizma i nacionalsocijalizma ima svoj kontinuitet na ovim prostorima,od ubistva kralja Alerksandra koji je aktivno radio na stvaranju saveza protiv fašizma,tzv. Hosbahovom dokumentu iz 1937.o ekonomskim razlozima agresije na YU,razgovora generala F. Haldera - nač. nemačkog štaba kopnene vojske sa američkim konzulom R.Gajtsom koji reče,"da je program nemačke ekspanzije na Istok neizmenjivo fiksiran i jasan i da uključuje i teritorijalnu ekspanziju u YU,"razgovora Ribentrop- Ćano o konkretnoj podeli YU prostora 1940-te itd.Meni je jasno što se Vi obarate na gen. Simovića.Vama Hrvatima je odgovarala vlada Cvetković - Maček,pošto je osnivanjem banovine Hrvatske dato skoro polovina teritorije k. YU,a kao bivše članica AU monarhije koja je činila zverstva u Srbiji(valjda kao nagrada)
nast.
Препоруке:
10
1
67 субота, 22 април 2017 12:17
синиша, професор синиша@ спиридон
Не бих давао вредносне судове ни о вама ни о било коме другоме, али моји вредносни судови ме воде ка закључку да престаснем да дискутујем.

Јевреји су пописали свако име.

Постоје начини да се та имена попишу и дан данас, али нека таква истраживања су и спровођена.

У једном од њих су учествовали и чланови моје породице. Озбгиљан конспиративан посао.

То је било истраживање Милана Булајића.

ОМ је непорециво верификовао 220 000 двеста дваадесет хиљада имена побијених СРба. Својом руком сад држао тај списак.

Ваш проблем је у томе што не препознајете игру бројева која се око Јасеновца игра деценијама.

Људи нису бројеви. А комплетан штос је управо то да се људи српске или било које националности сведу на бројеве.

Сви српски удбаши су уцењени четници. Како не видиш четниче ту игру.

Како пописати, како човек лети авионом а нема крила, има тих како колико хоћеш.

Недају да се то уради јуче због самоуправљања, данас због Европске уније. Сутра ко зна.
Препоруке:
2
5
68 субота, 22 април 2017 12:18
Stanić Milan 2
(nast)
A, samo 4 dana po izvedenom puču u Zagrebu se sastaje pol. vrh banovine Hrvatske sa poslanicima i članovima Vlade K. YU- izdaje Rezoluciju(poznatu kao Memorandum petorice) gde se u prvoj tačci konstatuje,"da je YU prestala da postoji".Joahim fon Ribentrop šalje telegram Mačeku u kom traži,da hrvatski političari ne sarađuju sa "beogradskom vladom."

Što se tiče pakta Nemačke i Vlade Cvetković -Maček,on nije imao nikakvu vrednost ni za Nemce ali ni za patriotski raspoloženo stanovništvo i vojsku.Nemci su sklapali mirovne sporazume za jednokratnu upotrebu:od pripajanja Sudetske oblasti,anšlusa Austrije,paktom sa SSSR-om o podeli Poljske,pa su sve prekršili.I konačno; mislite da Hitler nije imao detaljno razrađen plan napada na K. YU zajedno sa Musolinijem.Šta mislite da se jedna ozbiljna operacije može pripremiti za nekoliko dana.Od 1937- 39 nemački Vermaht je izveo što štabni što praktični vojni vežbi simuliranog napada na SSSR u broju od 247!
Препоруке:
7
0
69 субота, 22 април 2017 13:44
brzi
@Stanić Milan

Kraljevina Jugoslavia je bila na oku nemaca pre svega radi podunavskih nemaca kojih je u ono vreme na jugoslovnaskom tlu živelo cca 700.000 i radi geografske lege te države ( nasred puta prema Grčkoj i dalje Turskoj i bliskom istoku. Vojni napad Nemačke na Jugoslaviju je bio u ono vreme iznuđen jer Nemačka jednostavno nije imala vremena da čeka šta če se posle Simovićevih događaja dogoditi jer tadašnja vlada nije pravovremeno reagirala na događanja.
Ali je problem nekde drugde. Iz tih događaja pre svega vi srbi niste ništa naučili jer ste u 90. godinama gotovo po koncu ponovili istu priču koju je hteo da uradi Hitler. Hitlerjev prvi cilj bio je udruženje svih nemaca u jednoj državi, u prvim godinama to mu čak i uspevalo ali na kraju se završilo tako da su bili nemci rastureni još više ili proterivani sa teritorija na kojim su živeli vekovima. Potpuno isto se dogodilo u 90. godinama sa vama.
nastavak
Препоруке:
4
12
70 субота, 22 април 2017 13:54
brzi
@Stanić Milan
nastavak
Istorija jete takva kakava jeste. Dio istorije su i granice među narodima, religijama,....I niko u svetu nikome ne dozvoljava menjavanje tih granica a to su hteli Hitler i Duče u drugom ratu i to je htela i Slobina kamarila u 90. godinama. Završetak je bio kod svih pokušaja isti. Idejni tvorci bili su tako ili onako likvidirani, njihove države razorene a narod tih država, neki manje neki više, slat na masovno prevaspitanje. Kroz taj proces su proši nemci, u nekom manjem obimu italijani a sada ste u tom procesu vi. I u tom procesu bičete onoliko dugo dok nečete shvatiti i akceptirati istoriskih realnosti kakve postoje u vremenu i prostoru.
Препоруке:
3
15
71 субота, 22 април 2017 13:57
сизиф
@Stanić Milan

Ваљда је очигледно да су Немци намеравали да оставе Југославију на миру пре напада на СССР.

Какве су дугорочне планове Немци имали на овом простору, постало је ирелевантно после отварања источног фронта. Тешко је замислити зашто би после тога одвајали ресурсе да се бакћу са Југославијом.

Узгред, тешко је и замислити ишта горе за Србе од монструозних авнојских граница.
Препоруке:
6
8
72 субота, 22 април 2017 16:58
телетабис
Ментално изопачен и текст и коментари.

Геноцид је учињен у Јасеновцу. И сад се од ове чињенице скреће пажња на број дал је 700.000 или 550.000 жртава. Ало народе, знате ли колико је 100 или 100.000 људи?

Ако неко систематски чини злочин у току четири године рата према једној популацији онда је то геноцид и шта више ту да се прича?

Истте овакве приче се причају и осталим злочинима фашиста, рецимо за злочин у Крагујевцу 21. октобра `41. Можете да чујете тврдње о броју жртава, ко да то нису људи него неки комарци, те оволики те онолики а има спомен плоче на Думачи и Светињи где пише колико је у заседама убијено фашиста. Е па Немци су педантни, тако барем сви кажу, онда су ваљда и тада били педантни па срачунајте колико је онда побијено народа.

Жртва је жртваа злочин је злочин и никакво оправдање не постоји. Најмање ми данас имамо право да оправдавамо било чији злочин.
Препоруке:
11
0
73 субота, 22 април 2017 18:39
»Бошко« ░
телетабис
Најмање ми данас имамо право да оправдавамо било чији злочин.

"Ми" који смо следећи "великог вођу" поново 90тих дозволили геноцид над Српским народом од усташа, муџахедина и шиптарских терориста и издали Србе у словенији, бјрм, хрватској, босни и на Косову. Који сада сопствене раднике дајемо у робове да би издајнички терористички, пљачкашки режим "бивших комуниста" се и даље богатио?

Ко смо "ми" уопште. Оптадак од некада храброг народа који је до 1918 успео да извојује своју слободу, а онда се дегенерисао током деценија комунистичке окупације, и престао да буде Српски народ него постао обична профитерска фукара, која се одриче своје деце, унука, државе за "вечеру"
Препоруке:
8
2
74 субота, 22 април 2017 18:39
Спиридон
@ синиша, професор синиша

Професоре мој прошао воз за такво нешто, јер ако се то икада и могло евентуално урадити то је било време непосредно после 2. Светског рата а сада причати о томе је само млаћење празне сламе и чисто губљење времена ако ни због чега другог а оно због постојања Хрватске. Дакле тренутно је ако примећујете у Хрватској Јасеновац актуелан, јер се на њему постављају За дом спремни плоче и скандира то исто на годишњем помену а ви би да пописујете именом и презименом неколико стотина хиљада људи којих нема већ ко зна колико. Иначе ту игру са именима су одиграли врло мудро муслимани у Сребреници да би покрили непорециву чињеницу о тачном броју ексхумираних тела а специјално о томе колико је заиста нађено стрељаних људи са повезима и лигетама око руку. Зашто то није урађено око Јасеновца за време Тита, то заиста не знам али сада је то заиста научна фантастика. Ето шта друго да вам кажем, хвала вам у сваком случају јер ето нисам знао да се то икада уопште и покушало...
Препоруке:
8
1
75 субота, 22 април 2017 18:59
Ovako,
da cujete malo i mene.Sram Vas sve bilo sto ponovo ubijate te zrtve.Sad ste nasli da govorite.A kad su posle rata trazeni podaci(moj otac je trazio podatak gdje su mu roditelji i brat i sestra),pa ne zna se pa se pretpostavlja,pa ovo pa ono da ne bi dobio kao ratno siroce sve beneficije i odstetu.Nego je slusao od tih koji su prezivjeli gdje bi mogli biti.To selo je odvedeno kompletno,ustvari tri sela su tad vodjena i samo se kolona povecavala.Do Djakova su svi bili zajedno a onda su ih poceli razdvajati.U jednu kolonu majke sa malom djecom,u jednu kolonu,zene sposobne za rad,u jednu kolonu stari,i jedna kolona muskarci sposobni za rad.Od mnogih prezivjelih sam slusala price i razmisljanja u koju kolonu stati.Zene sposobne za rad pa su i djecu tinejdzere vodile i govorile ja cu i za nju raditi.Stari muskarci su govorili da nisu stari jer jos rade na njivama.Ma kako vas samo nije sramota d.peta kad ih ubijate ponovo.I da je samo jedno selo stradalo pa je genocid.Srebrenica 8000 genocid.
Препоруке:
8
5
76 субота, 22 април 2017 21:30
синиша, професор синиша@ спиридон још о бројевима
Пописи на које се позивају Туђман, Бобан и хрватски статистичари је попис из 1931. године.

ОНи тврде да је према том пописз у Јасеновцу према броју становника могло бити убијено 120 000 Срба, односно особа који су се тако изјаснили, а остало нису Срби.

Међутим, имајући у виду ко су били пописивачи, пописивачи, као и жћандарми су били људи које је Југославија преузела од Аустро Угарске. Говоримо за становнике где је почињеен геноцид. Затим, подаци које има мосад, да је већ била формирана Хрватска католичка акција на челу са Степинцем која је инсистирала на негирању имерна Србин, и упутства која су они илегално давали да се Срби евидентирају као Власи, Каравласи, или само као православни. Ти документи постоје.

Туђман тврди на основу тих надоштиклованих података да је број Срба који је убијен преувеличан, да их није било толико, или да и друге, Цинцаре, као део градског становништва неправедно срби историчари гурају у Србе. Можда је нешто од тога и тачно.
Препоруке:
1
6
77 субота, 22 април 2017 22:01
Петер РВ
@Рђосав
"..претеривање са броiем жртава може само да од трагедиiе направи комендиiу.- правити од реалних 40-45.000 некаквих митоманских 700.000 iе прави злочин над историiском истином"
Тачно- и још више-представља један вулгарни акт непоштовања према истинским мученицима усташког покоља.
Препоруке:
8
8
78 субота, 22 април 2017 22:29
Спиридон
@ синиша, професор синиша

Професоре знају се тачно цифре са пописа 1931, 1948 и 1953 године и ту нема лажи, нема преваре али ево одмах да вам кажем иако ме реално није занимало одакле је Туђман ископао своју цифру, цела игра вам је у начину прорачуна. Дакле Туђман је просто усвојио стопу раста која не одговара датом узорку на кога се односи прорачун. У преводу Срби Босне и Хрватске су 90% сеоско становништво које је тридесетих година имало степен прираштаја минимум минимума 2-3%, а када то убаците у једначине ви добијете цифре које су дефинитивно много много ближе оних чувених 600000 него Туђмановим цифрама. У рат Срби улазе са негде око 1.4+0.8 милиона на том подручју а излазе са отприлике око 0.9+0.5 милиона свеукупно, где је настала разлика све оно што је тај рат донео са собом укључујући Јасеновац. Кажем и вама, само погледајте разлику у цифрама 1910-2011 и сваком са два грама мозга је јасно шта се десило у 20. веку у Хрватској, јер су Хрвати са 60% догурали на читавих 90%...
Препоруке:
5
2
79 субота, 22 април 2017 23:29
Спиридон
@ Петер РВ

Ја се заиста извињавам али 40000-45000 је срамотно претеревињае у контра смеру. Дакле ви само у Хрватској без Босне имате између 1931 године и следећег пописа 1948 године губитак од неких 100000 људи, према томе одузмите колонизацију у Војводини и по вама испада да је за седамнаест година исти прираштај као и у периоду од 1948 до 1953 године када Срби порасту за тих ваших 50000 у само пет година. Према томе ви сте са било којим прираштајем па макар и оним најмањим отишли на пар стотина хиљада недостајућих а да се нисте мрднули из Хрватске у цео простор некадашње НДХ са све Босном...
Препоруке:
4
4
80 недеља, 23 април 2017 00:27
Боба
Поента на Јасеновцу је да се оспоравањем бројки које је тешко фиксирати али се сигурно мере стотинама хиљада скрене пажња са целог усташког геноцида над Србима Јеврејима и Циганима.
У овоме су највећи кривци српски квазиинтелектуалци поготово ови на положајима као овај директор.

Иначе да је памети треба само цитирати Израелце па нека пробају са њима да се свађају ако смеју а нама остаје да тражимо власт која ће обележити геноцид над Србима на достојан начин. О другима има ко да брине.

"Evo zvanicnih statistika Izraelskog memorijalnog muzeja Jad Vashem gde kazu da je pobijeno preko 500000 Srba samo u 1941 godini, 250000 proterano a 200000 konvertovano u katolicizam.

"More than 500,000 Serbs were murdered in horribly sadistic ways (mostly in the summer of 1941), 250,000 were expelled and another 200,000 were forced to convert to Catholicism."
Препоруке:
10
0
81 недеља, 23 април 2017 00:31
Борис НС
@Спиридон

Не знам да ли ти је промакло, али ово није моја математика. Књигу Историја републике Српске су писала два озбиљна човека: историчар Чедомир Антић и научник Ненад Кецмановић.

Дакле, цифра од 209 хиљада страдалих Срба у БиХ је резултат озбиљне анализе, а не лицитирања са природним прираштајем.

Ни др Милан Булајић који је једини озбиљно истраживао геноцид није далеко одмакао од овог броја при прикупљању имена и презимена страдалих.
Препоруке:
3
5
82 недеља, 23 април 2017 01:01
Zamena teza
Postovani, slobodan sam primetiti da je bavljenjem ciframa ubijenih ljudi, zena i dece samo jedan segment u bavljenjem ovom temom presudnom za opstanak srpskog naroda. Ako zelimo izvuci pouku za buducnost, mnogo je vaznije baviti se politickom pozadinom, nalogodavcima, izvrsiocima, pomagacima, podstrekacima genocida, kakve su mogucnosti da se genocid u datim okolnostima ponovi i sta nam je ciniti da se to spreci. Ovaku preturajuci cifre nakom gotivo 80 godina od zlocina je po meni izbegavanje sustine problema.
Autor, kako shvacam, pod uticajem raznih statistickih i drugih metodologija od strane hrvatskih i drugih autora, kojima je mozda i cilj da se skrene tema sa sustine problema, na dokazivanje manjeg ili veceg broja i metodolgije za izracunavanje broja zrtava.
Po meni, autor bi trebao da okupi multidisciplinarni tim strucnjaka raznih profila i osvijetli problem kontinuiranog pokusaja genocida nad srpskim narodom.
Препоруке:
8
0
83 недеља, 23 април 2017 05:31
Крцко
Добро, Мишина, шта је поента текста?
Јел треба да се извинимо Хрватима што смо "претерали" с бројком?
Омакла нам се једна нула на крају цифре, шта ли?
Ако су побили "само" 80.000, онда ништа?!
Препоруке:
12
2
84 недеља, 23 април 2017 11:38
Спиридон
@ Борис НС

До те "реалне" цифре 45000-52000 у још " озбиљнијим" научним студијама Жерјавића и Кочовића се управо и дошло игром око природног прираштаја. Па онда угледни историчари Антић и Кецмановић цифру од 209000 у БиХ преписују из књиге Сахрана једног мита Богољуба Кочовића из 1990 године, по професији иначе економисте који и не живи у Југославији већ је део тзв либерално-демократске емиграције заједно са Десимиром Тошићем од које настаје после Европски покрет у Србији, док на другој страни опет Владимир Жерјавић хрватски економиста своју књигу Опсесије и мегаломаније око Јасеновца пише гле чуда а оно баш ратне 1992 године. Када се загледа у њихов доказ се из авиона види намера да се број жртава одреди тј смањи сходно политичким уверењима писаца, јер се појављује та већ помињана фантазмагорија да су Срби у Хрватској за разлику од БиХ имали прираштај од око 1%!? Зашто?! Ето зато!? Плус напуцавање осталих бројева да би коначна цифра страдалих у Јасеновцу била што је могуће мања...
Препоруке:
8
2
85 недеља, 23 април 2017 11:52
Спиридон
@ Борис НС наставак

Према томе паметније је било да се Антић и Кецмановић мало запитају под један како је то економиста из Париза, по политичком опредељењу оно што би се данас називало другосрбијанац, баш некако случајно у предвечерје рата када је по њему вероватно било битно издати књигу која би смирила националистичке страсти, дошао уопште до цифре од 209000 страдалих Срба у БиХ, односно да не буду лењи и да не преписују већ да се мало загледају у цифре. Мени је било довољно само мало па да видим у коме грму лежи желе зека али ја сам за разлику од њих гледао извођење савршено тачног математичког доказа да је један једнако два на пет школских табли густо исписаних. Поента приче је да увек постоје код таквих доказа те обичном и неискусном оку неприметне ситнице зване подразумева се & претпоставимо и хоп сад га видиш сад га не видиш и гле у Јасеновцу 50000 уместо 500000. Озбиљне научне студије еј написане, двојица економиста а ми се смејемо Деретићу инжињеру и квазиисторичару...
Препоруке:
8
1
86 недеља, 23 април 2017 12:25
Турас
@ недеља, 23 април 2017 01:01 Zamena teza

Није вам лош коментар . Али што се тиче аутора његова "умереност" је симптоматична у најмању руку . Јер поред познавања (Немачка је отворила своје архиве још 1986 )историских чињеница помало (помало и више) је вулгарно , осврћући се на жртве НДХ геноцида која је била "држава" и самим тим сноси одговорност за почињени геноцид по међународном праву . Дакле вулгарно је расправљати а још више негирати одговорност за коју (захваљујући титоистичкој Југославији)рватска ни данас још није одговарала .
Ови коментари који "масирају" ову тему су не само излишни , већ су и непристојни , да не употребим адекватнију гору али заслужену класификацију .
Препоруке:
8
1
87 недеља, 23 април 2017 14:36
db
У Београду је објављена друга књига „Крајина и Крајишници“ у приватном издању професора Јована Зубовића, коју је Брозова београдска, рајетинска, интернационалистичка, кроатофилска, великохрватска и интермариумска саката елита назвала „шовинистичким памфлетом“ и тражила од суда да је забрани. Књига је забрањена одлуком Окружног суда у Београду 16. априла 1970. године због повреде прописа закона о штампи и другим информацијама. У образложењу збаране књиге „Крајина и Крајишници“, између осталог стоји:
„Окружно јавно тужилаштво сматра да овакви националистички преступи у третирању Крајине, њезине даље и ближе историје, друштвеног развитка, културе и језика, фалсификовање историје народа Босне и Херцеговине и жења да се ненаучним путем
(Наставак 1)
Препоруке:
4
2
88 недеља, 23 април 2017 14:37
db
докаже да је Босна западни део Србије... уноси узнемирење...“ (Види: Забрањено растурање књиге „Крајина и крајишници“ -Националистички и шовинистички приступ у третирању Босанске крајине, „Политика“, Београд, 16. април 1970).
У књизи су од посебног значаја статистичке студије професора Јована Зубовића „Становништво по попису од 15. марта 1848“, и Адама Милановића „Пописи становништва по вери (1921. и 1931) и по народности (1848, 1953, 1961)“ из којих се види значајан пад живе српске снаге према попису од 1948. године у односу на стање у 1931. години (Види: Проф. Јован Зубовић, Крајина и крајишници, Књига друга, Београд, 1970, стр. 63-69).
(Наставак 2)
Препоруке:
5
1
89 недеља, 23 април 2017 14:59
db
Лапсус!
Треба да стоји:
У књизи су од посебног значаја статистичке студије професора Јована Зубовића „Становништво по попису од 15. марта 1948“, и Адама Милановића „Пописи становништва по вери (1921. и 1931) и по народности (1948, 1953, 1961)“ из којих се види значајан пад живе српске снаге према попису од 1948. године у односу на стање у 1931. години (Види: Проф. Јован Зубовић, Крајина и крајишници, Књига друга, Београд, 1970, стр. 63-69).
(Наставак 3)
Препоруке:
4
0
90 недеља, 23 април 2017 20:06
Сељак Беземљаш
Човек је по природи невероватно прилагодљиво биће.

Психоаналитичари Бруно Бетелхајм и Виктор Франкл са искуством затвореника у концентрационим логорима оставили су нам сведочење да су у тим стравично злочиначким условима логораши масовно усвајали вредности есесоваца.Чак су се трудили да им и униформе колико је могуће личе на есесовске.

Диктатуре су "добре" гадости.
Да би се усвојиле њене "вредности" потребне су паре.
У почетку присталице добијају имовину "народних непријатеља. Ускоро сви постају "присталице" и траже исплату.Паре су од 1949 нађене на западу.

Милорад Екмечић у СПОЉНИ УЗРОЦИ ГРАЂАНСКОГ РАТА У БиХ 1992 наводи да историчар Авро Менхетн (Avro Menhetn ,The Holocaust,Springfild 1986.g.)пише да је у преговорима између југословенске владе и Католичке уз посредовање америчке владе од 1966 па до Титове државне посете Ватикану 1971 постигнут договор о финансијској и политичкој подршци Југаславији али да се између осталог заборави и не спомиње геноцид над српским народом
Препоруке:
9
0
91 недеља, 23 април 2017 21:07
Сељак Беземљаш
наставак
У ИСТОРИЈИ СРБА У НОВОМ ВЕКУ 1492-1992 М.Е. додаје и Карлхајнц Дешнера.И да Милан Булајић у југословенским изворима није нашао потврду за ово.

Да видимо на које смо се "вредности" ми адаптирали.

Чувени четврти конгрес КПЈ 1928 у Дрездену који је био "посвећен борби прозив великосрпског хегемонизма"
прескаче.
На четвртој земаљској конференцији КПЈ 1934 у Љубљани доноси одлуку о формирању комунистичке партије Хрватске и Словеније "а у најближој будућности и КП Македоније."Са образложењем да би партија "још више истакла став да угњетене нације могу остварити национална права једино у револуционарној борби"

На сплитском пленуму 1935 истиче се да је
" обарање великосрпсе хегемоније југосл пут за остварење равноправности свиховенских народа и пут за јачање њихове националне равноправности"
И истиче се "право на самоопределење до отцепљења".

На оснивачком конгресу КПХ реферат у име ЦККПЈ поднео Тито
цитати из ПРЕГЛЕД ИСТОРИЈЕ СКЈ из 1963
Препоруке:
8
3
92 недеља, 23 април 2017 22:01
Jovan P
Pravo ime zločina je genocid.

Koliko ljudi treba ubiti da bi to bio genocid?
100 000 ili 700 000?

Prebrojavanje žrtava ma koliko bilo važno nije najvažnije - pitanje je da li će ovaj zločin biti nazvan pravim imenom - genocid.
Препоруке:
10
0
93 четвртак, 27 април 2017 12:38
Турас
@ недеља, 23 април 2017 21:07 Сељак Беземљаш
Зато госпон беземљаш данас у малтене свакодневним разматрањима о геноциду рвата над србима воде се жучне расправе . Иако је све доказано , записано и
малоумноме јасно а не владајућој "елити" (наследницима титоистичке антисрбске политике). Данас се наставља тамо где се са Јожом застало .Данас, имамо "присталице" ЕУ пута за Србију упркос уцењивањима "наших западних пријатеља " у распарчавањз Србије .Данас, се кријемо иза војне неутралности да неби се издајничка влада лишила "донација и инвестиција" ЕУ и тиме изгубили стабилност на власти , ако би ушли у савез са Русијом .Србија господине , од 5 окт.2000те није суверена држава већ чиста банана . Ко тога није свестан , жалосна је фигура .
Препоруке:
4
2
94 петак, 28 април 2017 09:12
Ненад
А где је Др Ђ. ЗАТЕЗАЛО и његова истраживања и тачан списак побијених?!

Како се нико (а нарочито уважени г. Мишина) није сетио да га помене?

Геноцид је геноцид, без обзира на број страдалих, а свакако је био огроман.
Препоруке:
2
0

Анкета

Да ли мислите да ће овог лета Вучић и Тачи потписати неки споразум о КиМ у присуству Доналда Трампа?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер