Razocaranje !
Gospod Kaze:
I KAD DODJEM DRUGI PUT, HOCU LI NACI VERU NA ZEMLJI ?!
Препоруке:
57
25
2
петак, 12 фебруар 2016 22:16
Mala Beba : Deda Sloba heroj
Nek’ nasilje i mrznja prestanu
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Nek’ dijete ima svoje pravo
neka zivi i bude zdravo
nek mir se prospe svud po svijetu
neka sreca obasja planetu
Nek djeca se u svijetu raduju
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Препоруке:
42
14
3
петак, 12 фебруар 2016 22:18
Лаврентије
„Блажен је и преблажен онај ко не буде пожелео да види и зато не буде видео богомрско лице антихриста. А ко га буде видео и слушао његове богохулне речи и како људима обећава сва земаљска блага, биће преварен и кренуће да му се поклони. И скупа са њим изгубиће вечни живот и гореће у вечном огњу!.
Препоруке:
48
8
4
петак, 12 фебруар 2016 22:32
kasno je francisko
dozvali se pameti katolici, videli da djavo zavladao na zapadu pa hoce da ih spasava majka rusija ....
Препоруке:
45
22
5
петак, 12 фебруар 2016 22:44
Србољуб
Не будите лењи па прочитајте:
Архимандрит др Никодим (Богосављевић): Сусрет патријарха Кирила и папе Фрање - да или не?
http://borbazaveru.info/content/view/8527/1/
В.Димитријевић: Свеправославна туга на дан Света Три јераха: може ли папа помоћи било коме?
http://borbazaveru.info/content/view/8528/1/
Препоруке:
44
11
6
петак, 12 фебруар 2016 23:30
Causa Spectandum
Boze koji Si na Nebesima, podaj ljudima razuma.
Za teologe, "teologe", stare i novopecene pravoslavce moram izneti nekoliko cinjenica.
Osim Rusije, ceo BRIKS je, ili rimokatolicki, ili "nezabozacki".
Osim Rusije, niko iz pravoslavnog sveta nam ne daje podrsku. Cast pravoslavnoj braci koja bi dala, ali ne mogu, jer su i oni mali.
Saveznik Rusije u Latisnkoj Americi, dakle zemlje okupljene oko Bolivarijanske ideje, su redom rimokatolicke. Iz tih zemalja redovno dolazi podrska Srbiji u UN-nu.
Ne bih sada da analiziram muslimane, ali i tu bi se stosta moglo reci.
Svajtesjci Vladika Kiril ima dovoljno mudrosti da zna sta radi, a ja ne znam kako ste vi, vajni "teolozi" i novokrsteni zamislili resavanje raskola, ako ne razgovorima???
Prestanite da se sramotite, a glavu koristite i za nesto drugo osim sesira ili marame, i svakako malo dublje izucite prevoslavnu teologiju. Pocinite sa Svetim Vladikom Nikolajem.
Препоруке:
44
23
7
петак, 12 фебруар 2016 23:56
moje mišljenje
Ovo je važan događaj i bez obzira na komentare ja mislim da je dobro što su se sastali i da to jeste veliki događaj posle toliko vekova raskola, jer je ceo hrišćanski svet u opasnosti, posebno od islamista.
Препоруке:
29
36
8
петак, 12 фебруар 2016 23:59
Љевичар
Без жеље да се правим паметнији од патријарха Кирила, морам да питам зашто се под прогоном хришћана подразумијева само прогон и страдање у Сирији, Египту и другим блискоисточним и муслиманским земљама. Да ли је прогон хришћана био и остао страдање Срба на Косову и Метохији? Да ли је прогон хришћана страдање Срба у такозваној хрватској држави? Да ли је прогон хришћана страдање Руса у Украјини? Да ли је прогон хришћана агресивна медијска промоција хомосексулизма и сродних накарадности? Да ли хришћане гоне само муслиманске државе и власти или их некад и жешће гоне неке "хришћанске" државе? Да ли је прогон хришћана неолиберална пљачка и дужничко ропство у које падају хришћани Европе? Да ли је прогон хришћана вјековна и непрекидна пљачка и терор који се спроводе над сиромашним и технолошки заосталим земљама и народима широм свијета? Да ли је прогон хришћана почињен и у самој цркви тиме што је хришћанство прогнано из Ватикана догмом да је сама столица на којој сједи римски понтифекс света?
Препоруке:
55
12
9
субота, 13 фебруар 2016 00:09
Бели Орао
Шта ће бити с Турцима?
Препоруке:
23
2
10
субота, 13 фебруар 2016 00:14
PA OVAKO .....
Sta reci , svim ljduima dobronamernim koji optiisticno gledaju na ovo zlo koje se desilo na dana kada se proslavlju Sveta tri Jerarha koji su dali pecat pravoslavlju zelim da kazem - optimizam nece pomoci ovoj tragedji .
OGROMAN BROJ svetitelja - napominjem - SVETITELJA su bili muceni , proterivani , ubijani , svedocili protiv ekumenizma i protiv papske jeresi .
Jer je istina ista i danas i pre dve hiljde godina i za jos vecnost i dve bice ista.
Ako svetitelj Ava Justin Celijski kaze medju ostalima da je ekumenizam svejeres KO JE BRE ONDA LUD ???
ZA MENE JE SVETI JUSTIN SVETI a svi partrijarsi nisu dok ih BOg ne proslavi kao takve , ako ce neko pametan da kaze da ova mafija u crkvi ima vise ljubavi od drevnih svetitelja - LAZE , ako ce da kaze da su ovi mudriji od drevnih svetitelja - LAZE .
Taktiziranje je pljuvanje po redu ISPOVEDNIKA . Ostanimo verni vaseljenkim saborima i drevnim ocima koji su bili u podvigu ceo zivot i stradali za istinu i nesablaznjavajmo se pojedncima.
Препоруке:
40
14
11
субота, 13 фебруар 2016 00:19
Ljevičaru
dobra su vam zapažanja, samo još preostaje da izvučete pravi zaključak, ako već niste.
Svi smo mi hrišćani, samo su neki jednakiji ili važniji od drugih.
Препоруке:
19
2
12
субота, 13 фебруар 2016 00:22
Iz vasih usta u Bozije usi!
Da se hriscani ujedine, u veri pravoj.
Препоруке:
16
20
13
субота, 13 фебруар 2016 00:28
Možda
ipak ima nade za hrišćane!!!
Препоруке:
16
21
14
субота, 13 фебруар 2016 00:28
Dinara
Pozdrav iz Hrvatske
Koliko god opterećeni odnosi Hrvata i Srba, i koliko god u zadnje vrijeme dodatno se napuhuju....svejedno ovo je velika stvar.
Iskreno se nadam da će se ekumenizam nastaviti do jedinstva crkve.
Ovaj sitni balkanski jal i zloća ne smiju biti prepreka tako velikoj stavri.
Препоруке:
13
43
15
субота, 13 фебруар 2016 00:35
Causa Spectandum
@ PA OVAKO .....
Slabo ste Vi razumeli Svetog Justina. Drzite se kao pijan plota, povrsno i sa dubokim ne razumevanjem, definicije svejeresi, a da pri tom ne shvatate ni osnove dogmatike Vase vere, ako verujete.
Sveti Justin Celijski vam je izgovor da bi mogli krvozedno i iskljucivo nastupati.
Tezak je zadatak postavio nas Sveti Patrijarh Pavle da BUDEMO LJUDI.
Vi, misevi, po zlobi gori od AV-a, neznalice i ne upuceni dadoste sebi pravo da "kontemplirate" o brizlivo pripremljenoj odluci Patrijarha Kirila i Svetog Sinoda ruske Crkve!?!?
DA li vi uopste znate u kojoj je misiji Patrijarh Kiril?
Препоруке:
29
21
16
субота, 13 фебруар 2016 00:40
Maša
Ne znam zašto su se sastali, ali zbog Srbije i Kosova nisu sigurno.
Možda bi mogli nešto iz svega zaključiti.
Препоруке:
16
8
17
субота, 13 фебруар 2016 00:43
Hrvatu sa Dinare
Ako dođe do jedinstva crkve moraju se svi Srbi vratiti u Hrvatsku!
Препоруке:
30
4
18
субота, 13 фебруар 2016 00:57
O la la
Opet neko glumi Hrvata, a tema je ozbiljna.
Препоруке:
19
6
19
субота, 13 фебруар 2016 01:01
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Препоруке:
13
22
20
субота, 13 фебруар 2016 01:18
Trojanac
Nadam se da će paket humanitarne pomoći iz zajedničkog sporazuma pape i patrijarha stići i na Dinaru da nahrani gladna usta.
Препоруке:
10
2
21
субота, 13 фебруар 2016 01:29
neko drugi
Tema sastanka nije teološko pomirenje.
Međutim, kod nas ništa ne može da prođe bez teorija zavere.
Препоруке:
17
6
22
субота, 13 фебруар 2016 01:53
čisto onako
SPC se izjasnila, koga interesuje može da pročita.
Препоруке:
4
3
23
субота, 13 фебруар 2016 01:55
Ali ipak :)))
Komentatori su mnogo sta rekli, nadam se da ce i moj prethodni komentar biti objavljen. OPTUZBE o ovom francisku su krucijalni dokaz, KAKVA JE TO ,,CRKVA,, I KAKVA ,,VERA,, !
Drugi fakat je BOT-ovanje svih agenata Globalizma i Satanizma, vidite kako nas Rvati (bivsi Srbi) odjednom ,,zavolese,,? :)) Vidite li ovu brzopojavljenu ,,ljubav,,.... ,,Ljubav,, onih koji su Kanonizovali 1867 onog iz Ukraine koji je naredjivao da se grobovi Pravoslavnih otkopavaju i mostima PSI HRANE! O ,,svjatejshem,, Stepincu, ni reci trositi ne treba!
Mnogo mozemo pisati o ,,ekumenizmu,,... Bez preterivanja, mozemo reci da u Ruskoj Pravoslavnoj Zajednici (od Odese do Japanskog Mora) VRI! Nece ovo ovako da prodje, kao i pozivanje ,,vojske srPske,, Nato kvislinga neopevanih, da po okrvavljenoj Zemlji Ruskoj Pogane i truju....
Nece ovo ni Narod Verni, ni Klir, ni GRU, ni Armija Ruska, da precute ovo! Mnogo lomovi se po Ruskim krajevima mogu ocekivati... a Bog?
MI RUSKI - S NAMI BOG !
Препоруке:
16
7
24
субота, 13 фебруар 2016 02:00
s
Meni ovo liči kao Rusko-pravoslavna kompenzacija, ovaj susret,za Papine garancije da ni jedna katolička država neće smetati Rusiji u sukobu sa Turskom i Saudijskom arabijom. Treba znati da je Putin inicirao ovaj susret i da ovaj susret ima prizvuk pomirljovog tona izmedju Rusije i svih religija jer Putin po svaku cenu hoce da izbegne verski rat. Tako je pozvao Jevreje u Rusiju,ako se osecaju ugrozeni, otvorio ogromnu džamiju u Moskvi i evo sad deklaracija sa Katolicima.
Препоруке:
17
4
25
субота, 13 фебруар 2016 02:38
Za Gabrijela koji je s Marsa pao
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Pobogu covece, pa komunisti su im gostoprimstvo pruzili! Sto bi im taj "razgovor" smetao?!
Pre nego sto kao papagaj komuniste proglasis za krivce svega na ovom svetu, prouci gde si i na kojoj si temi, pa onda pisi komentar.
Препоруке:
6
4
26
субота, 13 фебруар 2016 02:59
ДРАГАН
састали се Епископи Москве и Рима
Препоруке:
10
3
27
субота, 13 фебруар 2016 04:39
Causa Spectandum
@ Ali ipak :)))
Suvo bukvu cediti vode radi je primer ambicioznog posla, u odnosu tebi i kap pameti uterati u glavu.
Препоруке:
3
11
28
субота, 13 фебруар 2016 06:36
љубомир јарић
Све је то у реду, него шта би са Светом Тројицом ?
Препоруке:
10
2
29
субота, 13 фебруар 2016 06:40
љубомир јарић
,,Орошавање'' увеле зелене салате
Препоруке:
2
7
30
субота, 13 фебруар 2016 06:56
љубомир јарић
на сликама је ,,свети очко'' (што би рекли наши Словенчеки) много опуштенији и срдачнији од Кирила. Закључак је Меркеловски, а питање је: шта да радимо са Стивеном ?
Препоруке:
2
6
31
субота, 13 фебруар 2016 08:17
Чавез
Борба за веру тзв борба за вечеру!
Препоруке:
1
11
32
субота, 13 фебруар 2016 09:05
Danilo S.
Dovoljno je procitati sta je Dostojevski rekao o katolicima! Pametnom dovoljno!
Препоруке:
15
7
33
субота, 13 фебруар 2016 09:12
***
Савремене вере су облици манипулације људима, с циљем покоравања људи.
Обично су мењане с преласком Сунца из једног сазвежђа у друго, након отприлике 2100 година. Тако је симбол за хришћанство до 4.века био две рибе, јер је с почетком хришћанства Сунце ушло у сазвежђе Риба.
Пре тога богови су приказивани с овновским роговима, јер је тада Сунце било у сазвежђу Овна. Најједноставнији доказ за то је Александар Велики који је проглашен за бога, а често приказиван с овновским роговима, и називан "двороги". Амон Ра је Ра ован.
Пре тога богови су приказивани с роговима бика, јер је Сунце тада било у сазвежђу Бика. Пример за таквог бога је Дионис (Саватије) или Серапис, који је био из династије Аргеада, као А. Велики.
Када су Римљани кренули у освајања, прво су забранили Дионисове свечаности у Риму.
Јулијан Филозоф (Отпадник), полубрат Константина Великог, веома образован, био је хришћанин до 20-те године. Он је изјавио: "Многобоштво од људи ствара хероје, а хришћанство робове"
Препоруке:
7
8
34
субота, 13 фебруар 2016 09:14
Gabrijel
Čini mi se da je jedini komentar koji iole ima smisla dao neko ko se potpisao sa s.
Toliko je teorija zavera preučenih ljudi, a dobro obaveštenih da na ovom svetu čudo i ne može ništa dobro i normalno da se desi.
Pristajem da budem bilo koja pametna životinja, pa i papagaj ako će ovaj svet biti bar malo lepše mesto za život.
Препоруке:
9
4
35
субота, 13 фебруар 2016 09:25
Ob4cl
Cista politika, bez teologije.
Nemojmo preuvelicavati ovaj dogadjaj.
Препоруке:
12
4
36
субота, 13 фебруар 2016 10:18
nikadsnobom
...Ovo je jedan tuzan i tragican dogadjaj za sve iskrene pravoslavne vernike...Na zalost,to malo ko razume...
Препоруке:
16
9
37
субота, 13 фебруар 2016 11:19
Svetozar Milić
Primećujem da se nijedan teolog niti politikolog nije javio da uputi komentar, da prokomentariše ovaj značajan događaj.
Ovo je značajan pre svega istorijski događaj za dve crkve, a da li će doneti promene u odnosima dve crkve i boljitak za čitav hrišćanski svet, ili je to kako neko navodi "tužan i tragičan događaj" i velika prevara, videćemo u budućnosti.
Sigurno da nije slučajno što se ovaj događaj desio baš u ovom trenutku kada je ceo svet u dubokoj krizi.
Препоруке:
7
3
38
субота, 13 фебруар 2016 11:24
Daj Boze!
Daj Boze da ovaj istorijski susret bude prekretnica u odnosima medjusobnog postovanja i saradnje, bez pretenzija za nadgornjavanjem dveju hriscanskih crkava i daj Boze da susret ruskog patrijarha Kirila i pape Fransiska bude na dobrobit citavog covecanstva!
Препоруке:
5
6
39
субота, 13 фебруар 2016 11:28
Ali ipak :))) za Spectralnog :))
Meni je posao da ,,pamet uterujem,, jer sam ocenjen ,,Pametnim,, i za to me jos i placaju :)A Vera? Vera je mnoooogo siroka stvar i za razliku od tebe i za to imam izvesnu ,,tapiju,, (Blagoslov) da govorim. I sa Altayskih manastira, a i sa Atonske Gore!Veruj VVP (i oni koji placaju mene) njih konsultuje. Cedi ti i dalje suvu drenovinu... mi ti ,,ocedismo,, Bracu u vJeri i ,,ljubavi,, i po Novorusiji i po Antiohiji. Zato tvoj Prvosvestenik (Sante padre dell Cita di Roma) i dosao da izmoli jer zna i da u velikoj Zurci koja sledi i u lokalnoj (Sirija, Ukropija i sl. koja traje mnogo duze i skuplje NEGO STO ,,FONDO,, IZ VATIKANA IMA PARA ZA BACANJE)mu ne ide dobro, a bice mu jos gore zbog toga jer mu je ... dosao po svoje ( lazni papiri i moralni raspad drustva zapadnog)Vera i Istina leze u ,,Pravdi,, a Pravda lezi u vojnoj tehnologiji i obuci i taktici! :))))Pitaj Bracu svoju iz Lvova i Halepa ovih dana, i cekaj ,,simvol VJere,, uskoro u Palmyri i Idlibu haha
Препоруке:
4
4
40
субота, 13 фебруар 2016 11:45
s postovanjem Causa Spectandum
Postovani , iskreno , sa sve vasim "razumevanjem " dogmatike i cuda , neverovatno je da vi nastupate isljucivo i ostrasceno sa nevidjenom dozom gordosti i nerazumevanja .
To sto ste spakovali kao na pijaci dogmate i Svetog Justina kao neke gajbice pod velom mistike - to je vasa stvar.
Sta i rekao na ovo desavanje Sveti Marko efeski ? Ili Sveti Maksim ispovednik ? ili sveti mucenik Vukasin jasenovacki ? jesu li i oni puni nerazumevanja ? imaju manjak poznanja dogmata ? neamju ljubavi ? sta ?
Izmedju nas i katolika stoji jeres !Pravi hriscanin pun ljubavi bi uvek pozivao katolike na pokajanje kao sto su radili sveti ljudi , a mir mir mir , niko nije kriv - je satanska splacina . Misija pravolavnih je poziv na pokajanje i to je pocetak i kraj komunikacije .Sve van toga je duhovna bolest jer ne leci nego zavodi u laz a laz svaka vodi u smrt .
Patrijar Pavle jeste rekao BUDIMO LJUDI - a covek se drzi istine i poziva brata u istinu a ne drzi ga u lazi zbog mira koji nije mir.
Препоруке:
12
4
41
субота, 13 фебруар 2016 11:50
***
Поменимо још нешто о почетку раскола хришћанства на "Источно" и "Западно".
Теодосије I или Теодосије Велики, био је римски цар од 379. до своје смрти 395. године. Српска православна црква га слави 30. јануара по грегоријанском календару.
Други васељенски сабор одржан је 381. године у Цариграду, због чега се назива још и Први цариградски сабор. Сазвао га је цар Теодосије I.Сабору је учествовало 186 епископа.
Установљен је статус епископа Константинопољског као епископа Новог Рима, другог по части после Римског епископа, престигавши епископа Александријског, до тада сматраног за првог на Истоку, носиоца титуле "папа".
На Сабору били су присутни само источни епископи. Грци су га прогласили Васељенским. Ово правило Другог васељенског сабора римске папе нису признале. Папа Дамас I је у Риму примио Символ вере, али не и каноне, барем не канон о старешинству Константинопоља после Рима. То је био почетак црквено-правне расправе и великог црквеног раскола Истока и Запада.
Препоруке:
6
4
42
субота, 13 фебруар 2016 12:16
...
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme. Ovi ljudi trebaju svoj uticaj iskoristiti u cilju postizanja mira. Inace odosmo svi u vraziju mater. Cini mi se da je to osnovni razlog njihovog susreta. Svidja mi se i mjesto gdje su se sastali. Zivjela Kuba. Zivio mir. Zivjela ljubav.Dole imperijalizam. Dole kapitalizam. Dole globalizam. Zivio socijalizam.
Препоруке:
10
11
43
субота, 13 фебруар 2016 12:41
čudna vremena
Dođu tako vremena...na žalost.
Препоруке:
8
1
44
субота, 13 фебруар 2016 13:05
Ali ipak :)))
Zasto odobravam takticke razgovore sa Jezuitima rimskim?
Zato sto ih i nauk Vere dozvoljava. Jeretik se jednom (u proceduri koja seze i do Cara ukoliko je u Zemlji crkveno-vladarska Harmonija) upozorava i uci. A posle je svaka perfidija prema njemu dozvoljena, jer kao takav, svestan sta cini, moze biti opasan. A nase je da spasavamo i duse i Zivote Hriscana.
Ekumenizam je sam po sebi arhi-jeres, i o tome se nema sta pricati.
Hriscani se po Pravoslavnom ucenju nemaju sta ,,ujedinjavati,, nego imaju opciju prici Veri pravoj (Pravoslavnoj) ili produziti putem Jeresi. Branjenjem jeresi i uporno ostajanje u njoj samo po sebi vodi u otpadanje potpuno od Vere. Ovo vam je sazeto objasnjenje. A ako ste sebe ubedili da ,,mozemo zajedno,, i da su Ratovi za Veru nepotrebni.... Zalim, u zabludi ste!
I ubrzo ce se zabluda videti. Kao sto ce se videti i pravi motiv ovih dijaloga Kirilovih. Rano je za osude, ali se sve ovo ucinjeno mora dobro odbraniti i objasniti. Sacekajmo....
Препоруке:
6
3
45
субота, 13 фебруар 2016 13:13
...
U cemu je problem sa Franciskom? Nadjite jednu njegovu izjavu u kojoj je sadrzano neko neprijateljstvo prema bilo kome. Koji njegov akt ocjenjujete kao negativan? Dobro, to sto je na celu Vatikana kao jednog od najvecih svjetskih zala u istoriji svakako je minus. Medjutim ni najmanje se ne iskazuje zlom kao njegovi prethodnici. Kako Francisko moze da bude nama pravoslavcima po volji? Da prizna zlocine koje je njegova organizacija radila u proslosti. U redu razumijem. Neka bude. Ali dajmo mu priliku da to ucini. Nemojmo ga osudjivati unaprijed. Jos se nije izjasnio o tome.
Препоруке:
10
7
46
субота, 13 фебруар 2016 13:30
Vlado
Kako smo kontradiktorni i liceremerni. Nas patrijarh da se sastao sa Fransiskom bio bi razapet na stub srama, ali za ruskog to ne vazi.
Препоруке:
8
8
47
субота, 13 фебруар 2016 14:19
Peter RV
Ostavite se religije, ovo je genijalni Putinov potez da stavi Papu na njegovu stranu u sukobu sa Vasingtonom - zbog Sirije. Evropa ce da razmisli.
Препоруке:
8
12
48
субота, 13 фебруар 2016 14:23
Желим да нагласим да се све догодило по Божијој вољи", рекао је патријарх Кирил а пренео Танјуг из илегале
Знам једног који је толико богат и толико утицајан,да је једном изјавио да се осећа као бог.
Једино што је сигурно,јесте да се осећа.
Један други који се осећао као нико никоговић,је једном изјавио да Папа не може у Србију док не окаје грехе из Јасеновца,али да је ред да се о уједињењу договарају Руски Патријарх и Римски Папа.
којнер
Препоруке:
2
3
49
субота, 13 фебруар 2016 16:34
Мила
Ко са папом тикве сади о главу му се обијају. Мало ли је примера за то у самој нашој хришћанској историји? Папа је преко својих послушника ( а послушници типа Степинца преко инструментализованог латинског башибозлука) увек ако не одрубљивао главе православнима, кад му се нису хтели приволети, оно им забијао нож у леђа, остављајући их да узлазе на кочеве и конопце турске, после сваког рата у који су их увлачили својим лажним обећањима. Зар на крају хришћанске историје може бити друкчије. Не, него још много, много горе.
Препоруке:
8
3
50
субота, 13 фебруар 2016 16:35
***
U cemu je problem sa Franciskom?
Он има "срећу" да је 112 папа.
Препоруке:
4
2
51
субота, 13 фебруар 2016 17:32
Мила
Велики епирски Светац Козма Етолски учио је : ”За све што се буде десило православнима, да кривите - римског папу!”
Препоруке:
9
5
52
субота, 13 фебруар 2016 17:48
Пречанин
...
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme.
Францискус не представља себе, него католичку цркву. Време је већ показало, али нама као да никад није довољно. Неповерење наше потиче из више извора. Неки су доктринарни, неки искуствени. Јасеновац, на пример. Он је алфа и омега. Ту памет стаје. Ту су припадници католичке вере убијали припаднике других вера.
Препоруке:
6
5
53
субота, 13 фебруар 2016 17:50
Пречанин - други наставак
Лукавство њихово је добро познато. На Солунском фронту се појављује млади свећеник Алојзије Степинац, заговорник југославенства. Он ужива симпатије регента Александра Карађорђевића не мање од Мештровића. У светлости доцнијих збивања, морамо се запитати сада, кад већ онда нисмо, да ли се он тамо нашао вођен идејом, или га је Ватикан послао у извидницу, као своје ухо и око и језик? Па онда, три деценије касније. Италија је капитулирала септембра 1943. Стаљинград био и прошао. Назирао се крај. У Србији је одједном могла да се ухвати радио-станица хрватских домољуба и добрих вјерника чије су емисије почињале речима:Бог и Хрвати, враг и пусташе. Било је хришћанских порука Србима, да издрже. АВНОЈ заседа у Јајцу. У првом реду Тито, Моша, Рибар и монсињор Светозар Ритиг. Послали га (неће ваљда компромитованог Степинца из Загреба) јер свуда морају да учествују и да би имали свог човека на победничкој страни како год да се рат заврши.
Препоруке:
7
2
54
субота, 13 фебруар 2016 17:51
...
Он има "срећу" да је 112 папа
Ko na brdu ak imalo stoji
vise vidi no onaj pod brdom
Ja povise nesto od vas vidim
To je sreca dala al nesreca
Препоруке:
3
3
55
субота, 13 фебруар 2016 17:53
Пречанин - наставак
Онда ЈБТ довршава поглавниково дело: са подручја српског страдања исељава преостале Србе и колонизује Војводину. Тиме оставља пусташама и њиховим потомцима територије етнички очишћене од Срба. У осмој офанзиви насељава их у куће и на имања фолксдојчера који су претходно протерани, чиме су Срби из Шумадије задовољени. Колонисти немају шта да приговоре јер долазе на боље,у плодну равницу, пусташе преузимају њихова села у Херцеговини, и сви су задовољни, осим можда Лала, али ко њих пита. Таквих је услуга много учинио ЈБТ Ватикану, па је беатификација у Јосипа Радника логично дошла.
Живио друг Ђуро Пуцар Стари. Доле канибализам, егзистенцијализам и вербализам. Жив ти ја!
Препоруке:
6
4
56
субота, 13 фебруар 2016 18:31
Zvonimir Bgd
...
U cemu je problem sa Franciskom?
Dobar Vam je komentar, jer je optimisticki. Zdravo je biti optimista, pa makar i pogresili. Evo, npr. nas istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic, o kome je pre neki dan pisano na NSPM povodom njegove smrti, bio je veliki kriticar Vatikana i rimskih papa. Ipak, pred smrt je po prvi put dao povoljnu ocenu jednog rimskog pape, i to bas - Franje ili Franciska, kako god...
A gde neki kod tog pape nalaze problem? Evo gde, radi ilustracije, citat iz njegovog govora u Sarajevu, juna 2015.g. Papa je, izmedju ostalog, izjavio i ovo:
„Није нужно веровати у Бога да бисте били добар човек. Традиционално веровање у Бога је чак помало и застарело. Неко може бити духован, али не и религиозан. Није нужно ићи ни у цркву и давати јој новац. За многе црква може бити и природа. Неки од најбољих људи кроз историју нису веровали у Бога, док су се многа најгора дела радила у његово име."
Rimski papa izjavio, nekima sokantno...
Препоруке:
4
5
57
субота, 13 фебруар 2016 18:31
...
@Precanin
Sve je to sto ste rekli manje vise poznato. I sam kazem da je ta vatikanska organizacija zlo u svojim prethodnim komentrima. Mozda nije dovoljna jedna rec ali ne zelim trositi vrijeme na ono sto je opstepoznato. Za pravoslavnu crkvu se to ne moze reci, medjutim, nije nepoznato da su i neki pravoslavni svestenici dio instrumentalizovanog alata za uspostavljenje reda mocnih. Da se vratimo katolicanstvu koje kao grana hriscanstva postoji od raskola dakle skoro hiljadu godina. Cakstavise ucvrstilo se kao vodeca svjetska vjerska organizacija bez obzira na svo ucinjeno zlo i pravoslavnima i protestantima i muslimanima. takodje i ateistima. Kako vi vidite rjesenje tog pitanja uopste? Ja papama vjerujem mozda i manje nego Vi? No nisam izgubio vjeru u zemaljsku pravdu. Iako znam da nije potpuna za nju se treba boriti. Ne mozemo se zatvoriti u sebe i cekati da zlo iscezne samo. Dakle hajde da vidimo sta je Francisko zaista naumio. A ako nas zezne tek onda mozemo reci da smo naivni.
Препоруке:
3
3
58
субота, 13 фебруар 2016 19:13
...
@Zvonimir Bgd
Hvala na komplimentu. I ja vrlo cijenim Vase komentare i rado ih citam.
"Odista, ne treba govoriti zlo ni o najgorim ljudima. Iza gorkih reči ostaju gorka usta"
J.Ducic
Препоруке:
6
1
59
субота, 13 фебруар 2016 20:17
neko drugi
Blažen je Alojzije Stepinac - neka je?!
A koliko smo ružnih reči iz usta pravednika koji samo lepe reče zbore ČULI na ovim strana o generalu Nediću.
Neki bi rekli da to sa papom nema nikakve veze, niti sa svetskim mirom. Sa papom možda nema direktne veze, ali sa rimokatoličkom crkvom ima, a i sa nama ima i o nama puno govori - i bez reči.
Sa puno žuči i gorčine - nepotrebno.
A tako sve brzo prolazi... tužno i tragično i prilično nepravedno za one koji veruju samo u jedan život.
Mir Božji svima.
Препоруке:
1
1
60
субота, 13 фебруар 2016 20:29
Kakav bre Franja?
Јесу ли сви неписмени па Франциска називају Фрањом?
Замисли да је неко Буша звао Ђолетом. Или Путина Владанком.
Шта вам је бре?
Препоруке:
9
1
61
субота, 13 фебруар 2016 21:18
Београђанин - ја као атеиста
Подражавам овај састанк и радујем се. Добро је разговарати. Добро је макар покушати разумети другога. То је промена, или могућност промене, која има карактер историјске. Зар није довољно ратовања, мржње, неразумевања, подозревања? Зар није доста ушанченог менталитета? Одбацивања свега другога, сатанизације, расизма?
А ја све ово кажем као атеиста. Зар они који су хришћани нису пуни добре воље, благости, осећања истоветног припадања Христовој идеји, цркви? Ја не разумем оволику мржњу.
Препоруке:
4
8
62
субота, 13 фебруар 2016 21:52
Dingo
Tendenciozno se u svim vestima na ovaj susret ne osvetljuje cinjenica da Patrijark Kiril ne predstavlja pravoslavnu crkvu vec samo, iako najvecu, Rusku crkvu te da u stvari do nekakvog pomirenja ili priblizavanja katolicke i pravoslavne crkve u ideoloskom i ceremonijalnom smislu nije doslo.Predstavnik pravoslavne crkve je iskljucivo Carigradski Patrijarh sa sedistem ,kako i stoji u njegovoj tituli, u Carigradu, duhovnom sedistu Istocnog carstva.
Ovaj susret je susret iskljucivo poglavara Ruske Crkve, i Pape Franciska II i nema osnova da mu se pridaje presudni i istorijski znacaj.
Iako je za nas Srbe, Ruska Crkva svakako sveta Crkva ,setimo se da je Sveti Sava autokefalnost dobio u Carigradu a ne u Moskvi...
Препоруке:
3
2
63
субота, 13 фебруар 2016 22:20
Zvonimir Bgd
Пречанин - наставак
Онда ЈБТ довршава поглавниково дело... Таквих је услуга много учинио ЈБТ Ватикану
Nemojte bas tako. Lako je pisati na taj nacin - sve djuture u isti kos, pa nema veze...
Imate najmanje 2 previda - politicki i istorijski.
U cinjenicnom smislu, istoriografski, Vase vidjenje odnosa JBT i Vatikana je skroz pogresno. Zapravo, suprotno od istine. Posto meni nikako ne mozete verovati, preporucujem Vam temeljni istrazivacki rad coveka koji je sve bio, samo ne titoista - gore pomenuti srpski istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic. Knjiga nosi naslov: "Vatikan, katolicka crkva i jugoslovenska vlast 1941-1958", izd. Prosveta, 1994.
Na ubedljiv metodoloski nacin autor na osnovu obimnih istrazivanja razlicitih stranih, domacih i vatikanskih arhiva prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost, netrpeljivost, sukobe itd. Izmedju ostalog, posvetio se i famoznoj poseti Broza Vatikanu avg.1944. i dokazao da NIJE razgovarao sa Pijem XII.
Препоруке:
4
4
64
субота, 13 фебруар 2016 22:37
Zvonimir Bgd
@ Пречанин - наставак
S druge strane, istine radi, trebalo bi da imate na umu da je poglavar pravoslavne crkve Kraljevine Jugoslavije, patrijarh Gavrilo (Dozic), iako antikomunista, dosao iz nemackog zarobljenistva u Brozovu Jugoslaviju 1946.g. Svojom voljom. Nije bio u zatvoru, vec je ponovo preuzeo svoj tron i radio na obnavljanju strukture pravoslavnih svetinja, manastira, monastva i vernika, koliko se moglo.. Tu Vam preporucujem upravo njegove licne Memoare koji se mogu naci u prodaji medju antikvarnim knjigama. Neki kazu da mu je slobodan dolazak u Otadzbinu i bavljenje Crkvom omoguceno zahvaljujuci antifasistickoj proslosti i cinjenici da je bio jedan od glavnih zagovornika i ucesnika Simovicevog puca od 27.marta 1941. Ovde treba imati u vidu i to da je te 1946.g. sudjeno generalu Mihailovicu i ostalima, a da je pokrenut proces nadbiskupu Stepincu pred sudom u Zagrebu. Sve ovo pisem na osnovu nespornih cinjenica. Moj stav je tu nebitan. A vi pisite sta god hocete.
Препоруке:
3
4
65
субота, 13 фебруар 2016 22:53
Zvonimir Bgd
@ Dingo
Odlicno je i korisno sto ste izneli znacajnu cinjenicu u vezi sa hijerarhijom po pitanju ovog susreta. O toj cinjenici skoro da niko i ne govori. Taj susret mozda nema presudni, ali svakako ima istorijski znacaj, bar u pojavnom vidu - prvog i jedinog susreta dva veoma znacajna verska prelata u skoro hiljadugodisnjem protoku vremena.
Nesto od mnogo manjeg znacaja: papa Francisko (kolega iznad je dao ispravno uputstvo o imenu) nema redoslednu oznaku "II" (Drugi), koliko znam. Receno je da je on prvi papa sa tim imenom, pa se ne pise ni "Prvi". Pisace se za njega Francisko I ukoliko u buducnosti na tronu Sv.Petra bude neki Francisko II. Jos jedan kuriozitet - on je prvi papa iz Juzne Amerike, van evropskog podrucja, iako rimokatolici imaju svoje kardinale sirom sveta. Ova cinjenica nije nebitna za razmatranje njegove licnosti, jer je tamo rastao i formiran kao covek i vernik.
@ ...
Hvala i Vama. Isto vazi i za Vase komentare, bez obzira da li smo uvek saglasni.
Препоруке:
4
2
66
недеља, 14 фебруар 2016 04:28
Causa Spectandum
@ s postovanjem Causa Spectandum
Popstovanje Vama,
i opet se gubite u citatima. Odgovorite mi na jedno prosto pitanje. Da li se mi trebamo, po citatima, onda odreci podrske rimokatolickih naroda (u istoj bedi kao i mi, pa da se uz put i Hrista odreknemo)??
Drugo, mi nismo pravoslavci u punom smislu reci, vec svetosvci - dakle pravoslavni sa odlucujucim uticajem paganizma. Ako ne znate sta je to, osvrnite se na prvoj slavi kojo obidjete, a Boga mi i na svojoj vlasitioj.
Vi kao takvi, skloni ste uciniti odbacivanje naese hiscanske brace kopta, zbog jeresi monofizitizma, ciju sustinu naravno ne razumete, ali vam tamna boja koze Koptoskog naroda, kao i ostali Prvoslavnih, a ne belih daje dovoljan razlog da se osetite posebnim. NE, Vi niste shvatli jednostavnu pouku, jer Vam nije dano, Dudimo Ljudi, ali ste sigurno pod dejstvom misli Svetog Tadeja Vitovnickog - kakvim se mislima bavite, takav vam je i zivot.
Препоруке:
0
0
67
недеља, 14 фебруар 2016 09:03
Učesnik školske ekskurzije u Jasenovac
@Београђанин - ја као атеиста
Зар они који су хришћани нису пуни добре воље"
Neki jesu. Trebalo je pitati i Maksa Luburića, Ljubu Miloša, fra Filipovića-Majstorovića, izumitelja "srbosjeka", konstruktora specijalne peći koja je i Nemce užasnula itd. Tako ispada da su samo Jevreji izvukli pouke iz holokausta. Pouka je jednostavna i glasi - nikad više. Ima miroljubivih Jevreja koji tvrde da tome treba dodati i "nikom više".
@Zvonimir Bgd
Na ubedljiv metodoloski nacin autor prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost"
Razum je podlac, kaže Dostojevski, voli da se skriva. On često ide putevima nesvojstvenim ljudskom umu, kaže Tolstoj. Ali, zašto? S kojim ciljem? Zar da zamagli ono što je neposredno dato? Kada su sedamdesetih išle školske ekskurzije u Jasenovac, dešavalo se da bar polovina đaka izađe napolje jer ne može da izdrži, a poneko i kolabira.(Nota bene. Lijepo ime Zvonimir).
.jpg)
Gospod Kaze:
I KAD DODJEM DRUGI PUT, HOCU LI NACI VERU NA ZEMLJI ?!
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Nek’ dijete ima svoje pravo
neka zivi i bude zdravo
nek mir se prospe svud po svijetu
neka sreca obasja planetu
Nek djeca se u svijetu raduju
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Архимандрит др Никодим (Богосављевић): Сусрет патријарха Кирила и папе Фрање - да или не?
http://borbazaveru.info/content/view/8527/1/
В.Димитријевић: Свеправославна туга на дан Света Три јераха: може ли папа помоћи било коме?
http://borbazaveru.info/content/view/8528/1/
Za teologe, "teologe", stare i novopecene pravoslavce moram izneti nekoliko cinjenica.
Osim Rusije, ceo BRIKS je, ili rimokatolicki, ili "nezabozacki".
Osim Rusije, niko iz pravoslavnog sveta nam ne daje podrsku. Cast pravoslavnoj braci koja bi dala, ali ne mogu, jer su i oni mali.
Saveznik Rusije u Latisnkoj Americi, dakle zemlje okupljene oko Bolivarijanske ideje, su redom rimokatolicke. Iz tih zemalja redovno dolazi podrska Srbiji u UN-nu.
Ne bih sada da analiziram muslimane, ali i tu bi se stosta moglo reci.
Svajtesjci Vladika Kiril ima dovoljno mudrosti da zna sta radi, a ja ne znam kako ste vi, vajni "teolozi" i novokrsteni zamislili resavanje raskola, ako ne razgovorima???
Prestanite da se sramotite, a glavu koristite i za nesto drugo osim sesira ili marame, i svakako malo dublje izucite prevoslavnu teologiju. Pocinite sa Svetim Vladikom Nikolajem.
OGROMAN BROJ svetitelja - napominjem - SVETITELJA su bili muceni , proterivani , ubijani , svedocili protiv ekumenizma i protiv papske jeresi .
Jer je istina ista i danas i pre dve hiljde godina i za jos vecnost i dve bice ista.
Ako svetitelj Ava Justin Celijski kaze medju ostalima da je ekumenizam svejeres KO JE BRE ONDA LUD ???
ZA MENE JE SVETI JUSTIN SVETI a svi partrijarsi nisu dok ih BOg ne proslavi kao takve , ako ce neko pametan da kaze da ova mafija u crkvi ima vise ljubavi od drevnih svetitelja - LAZE , ako ce da kaze da su ovi mudriji od drevnih svetitelja - LAZE .
Taktiziranje je pljuvanje po redu ISPOVEDNIKA . Ostanimo verni vaseljenkim saborima i drevnim ocima koji su bili u podvigu ceo zivot i stradali za istinu i nesablaznjavajmo se pojedncima.
Svi smo mi hrišćani, samo su neki jednakiji ili važniji od drugih.
Koliko god opterećeni odnosi Hrvata i Srba, i koliko god u zadnje vrijeme dodatno se napuhuju....svejedno ovo je velika stvar.
Iskreno se nadam da će se ekumenizam nastaviti do jedinstva crkve.
Ovaj sitni balkanski jal i zloća ne smiju biti prepreka tako velikoj stavri.
Slabo ste Vi razumeli Svetog Justina. Drzite se kao pijan plota, povrsno i sa dubokim ne razumevanjem, definicije svejeresi, a da pri tom ne shvatate ni osnove dogmatike Vase vere, ako verujete.
Sveti Justin Celijski vam je izgovor da bi mogli krvozedno i iskljucivo nastupati.
Tezak je zadatak postavio nas Sveti Patrijarh Pavle da BUDEMO LJUDI.
Vi, misevi, po zlobi gori od AV-a, neznalice i ne upuceni dadoste sebi pravo da "kontemplirate" o brizlivo pripremljenoj odluci Patrijarha Kirila i Svetog Sinoda ruske Crkve!?!?
DA li vi uopste znate u kojoj je misiji Patrijarh Kiril?
Možda bi mogli nešto iz svega zaključiti.
Međutim, kod nas ništa ne može da prođe bez teorija zavere.
Drugi fakat je BOT-ovanje svih agenata Globalizma i Satanizma, vidite kako nas Rvati (bivsi Srbi) odjednom ,,zavolese,,? :)) Vidite li ovu brzopojavljenu ,,ljubav,,.... ,,Ljubav,, onih koji su Kanonizovali 1867 onog iz Ukraine koji je naredjivao da se grobovi Pravoslavnih otkopavaju i mostima PSI HRANE! O ,,svjatejshem,, Stepincu, ni reci trositi ne treba!
Mnogo mozemo pisati o ,,ekumenizmu,,... Bez preterivanja, mozemo reci da u Ruskoj Pravoslavnoj Zajednici (od Odese do Japanskog Mora) VRI! Nece ovo ovako da prodje, kao i pozivanje ,,vojske srPske,, Nato kvislinga neopevanih, da po okrvavljenoj Zemlji Ruskoj Pogane i truju....
Nece ovo ni Narod Verni, ni Klir, ni GRU, ni Armija Ruska, da precute ovo! Mnogo lomovi se po Ruskim krajevima mogu ocekivati... a Bog?
MI RUSKI - S NAMI BOG !
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Pobogu covece, pa komunisti su im gostoprimstvo pruzili! Sto bi im taj "razgovor" smetao?!
Pre nego sto kao papagaj komuniste proglasis za krivce svega na ovom svetu, prouci gde si i na kojoj si temi, pa onda pisi komentar.
Suvo bukvu cediti vode radi je primer ambicioznog posla, u odnosu tebi i kap pameti uterati u glavu.
Обично су мењане с преласком Сунца из једног сазвежђа у друго, након отприлике 2100 година. Тако је симбол за хришћанство до 4.века био две рибе, јер је с почетком хришћанства Сунце ушло у сазвежђе Риба.
Пре тога богови су приказивани с овновским роговима, јер је тада Сунце било у сазвежђу Овна. Најједноставнији доказ за то је Александар Велики који је проглашен за бога, а често приказиван с овновским роговима, и називан "двороги". Амон Ра је Ра ован.
Пре тога богови су приказивани с роговима бика, јер је Сунце тада било у сазвежђу Бика. Пример за таквог бога је Дионис (Саватије) или Серапис, који је био из династије Аргеада, као А. Велики.
Када су Римљани кренули у освајања, прво су забранили Дионисове свечаности у Риму.
Јулијан Филозоф (Отпадник), полубрат Константина Великог, веома образован, био је хришћанин до 20-те године. Он је изјавио: "Многобоштво од људи ствара хероје, а хришћанство робове"
Toliko je teorija zavera preučenih ljudi, a dobro obaveštenih da na ovom svetu čudo i ne može ništa dobro i normalno da se desi.
Pristajem da budem bilo koja pametna životinja, pa i papagaj ako će ovaj svet biti bar malo lepše mesto za život.
Nemojmo preuvelicavati ovaj dogadjaj.
Ovo je značajan pre svega istorijski događaj za dve crkve, a da li će doneti promene u odnosima dve crkve i boljitak za čitav hrišćanski svet, ili je to kako neko navodi "tužan i tragičan događaj" i velika prevara, videćemo u budućnosti.
Sigurno da nije slučajno što se ovaj događaj desio baš u ovom trenutku kada je ceo svet u dubokoj krizi.
To sto ste spakovali kao na pijaci dogmate i Svetog Justina kao neke gajbice pod velom mistike - to je vasa stvar.
Sta i rekao na ovo desavanje Sveti Marko efeski ? Ili Sveti Maksim ispovednik ? ili sveti mucenik Vukasin jasenovacki ? jesu li i oni puni nerazumevanja ? imaju manjak poznanja dogmata ? neamju ljubavi ? sta ?
Izmedju nas i katolika stoji jeres !Pravi hriscanin pun ljubavi bi uvek pozivao katolike na pokajanje kao sto su radili sveti ljudi , a mir mir mir , niko nije kriv - je satanska splacina . Misija pravolavnih je poziv na pokajanje i to je pocetak i kraj komunikacije .Sve van toga je duhovna bolest jer ne leci nego zavodi u laz a laz svaka vodi u smrt .
Patrijar Pavle jeste rekao BUDIMO LJUDI - a covek se drzi istine i poziva brata u istinu a ne drzi ga u lazi zbog mira koji nije mir.
Теодосије I или Теодосије Велики, био је римски цар од 379. до своје смрти 395. године. Српска православна црква га слави 30. јануара по грегоријанском календару.
Други васељенски сабор одржан је 381. године у Цариграду, због чега се назива још и Први цариградски сабор. Сазвао га је цар Теодосије I.Сабору је учествовало 186 епископа.
Установљен је статус епископа Константинопољског као епископа Новог Рима, другог по части после Римског епископа, престигавши епископа Александријског, до тада сматраног за првог на Истоку, носиоца титуле "папа".
На Сабору били су присутни само источни епископи. Грци су га прогласили Васељенским. Ово правило Другог васељенског сабора римске папе нису признале. Папа Дамас I је у Риму примио Символ вере, али не и каноне, барем не канон о старешинству Константинопоља после Рима. То је био почетак црквено-правне расправе и великог црквеног раскола Истока и Запада.
Zato sto ih i nauk Vere dozvoljava. Jeretik se jednom (u proceduri koja seze i do Cara ukoliko je u Zemlji crkveno-vladarska Harmonija) upozorava i uci. A posle je svaka perfidija prema njemu dozvoljena, jer kao takav, svestan sta cini, moze biti opasan. A nase je da spasavamo i duse i Zivote Hriscana.
Ekumenizam je sam po sebi arhi-jeres, i o tome se nema sta pricati.
Hriscani se po Pravoslavnom ucenju nemaju sta ,,ujedinjavati,, nego imaju opciju prici Veri pravoj (Pravoslavnoj) ili produziti putem Jeresi. Branjenjem jeresi i uporno ostajanje u njoj samo po sebi vodi u otpadanje potpuno od Vere. Ovo vam je sazeto objasnjenje. A ako ste sebe ubedili da ,,mozemo zajedno,, i da su Ratovi za Veru nepotrebni.... Zalim, u zabludi ste!
I ubrzo ce se zabluda videti. Kao sto ce se videti i pravi motiv ovih dijaloga Kirilovih. Rano je za osude, ali se sve ovo ucinjeno mora dobro odbraniti i objasniti. Sacekajmo....
Једино што је сигурно,јесте да се осећа.
Један други који се осећао као нико никоговић,је једном изјавио да Папа не може у Србију док не окаје грехе из Јасеновца,али да је ред да се о уједињењу договарају Руски Патријарх и Римски Папа.
којнер
Он има "срећу" да је 112 папа.
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme.
Францискус не представља себе, него католичку цркву. Време је већ показало, али нама као да никад није довољно. Неповерење наше потиче из више извора. Неки су доктринарни, неки искуствени. Јасеновац, на пример. Он је алфа и омега. Ту памет стаје. Ту су припадници католичке вере убијали припаднике других вера.
Ko na brdu ak imalo stoji
vise vidi no onaj pod brdom
Ja povise nesto od vas vidim
To je sreca dala al nesreca
„Zivio mir. Zivjela ljubav.Dole imperijalizam. Dole kapitalizam. Dole globalizam. Zivio socijalizam“
Живио друг Ђуро Пуцар Стари. Доле канибализам, егзистенцијализам и вербализам. Жив ти ја!
...
U cemu je problem sa Franciskom?
Dobar Vam je komentar, jer je optimisticki. Zdravo je biti optimista, pa makar i pogresili. Evo, npr. nas istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic, o kome je pre neki dan pisano na NSPM povodom njegove smrti, bio je veliki kriticar Vatikana i rimskih papa. Ipak, pred smrt je po prvi put dao povoljnu ocenu jednog rimskog pape, i to bas - Franje ili Franciska, kako god...
A gde neki kod tog pape nalaze problem? Evo gde, radi ilustracije, citat iz njegovog govora u Sarajevu, juna 2015.g. Papa je, izmedju ostalog, izjavio i ovo:
„Није нужно веровати у Бога да бисте били добар човек. Традиционално веровање у Бога је чак помало и застарело. Неко може бити духован, али не и религиозан. Није нужно ићи ни у цркву и давати јој новац. За многе црква може бити и природа. Неки од најбољих људи кроз историју нису веровали у Бога, док су се многа најгора дела радила у његово име."
Rimski papa izjavio, nekima sokantno...
Sve je to sto ste rekli manje vise poznato. I sam kazem da je ta vatikanska organizacija zlo u svojim prethodnim komentrima. Mozda nije dovoljna jedna rec ali ne zelim trositi vrijeme na ono sto je opstepoznato. Za pravoslavnu crkvu se to ne moze reci, medjutim, nije nepoznato da su i neki pravoslavni svestenici dio instrumentalizovanog alata za uspostavljenje reda mocnih. Da se vratimo katolicanstvu koje kao grana hriscanstva postoji od raskola dakle skoro hiljadu godina. Cakstavise ucvrstilo se kao vodeca svjetska vjerska organizacija bez obzira na svo ucinjeno zlo i pravoslavnima i protestantima i muslimanima. takodje i ateistima. Kako vi vidite rjesenje tog pitanja uopste? Ja papama vjerujem mozda i manje nego Vi? No nisam izgubio vjeru u zemaljsku pravdu. Iako znam da nije potpuna za nju se treba boriti. Ne mozemo se zatvoriti u sebe i cekati da zlo iscezne samo. Dakle hajde da vidimo sta je Francisko zaista naumio. A ako nas zezne tek onda mozemo reci da smo naivni.
Hvala na komplimentu. I ja vrlo cijenim Vase komentare i rado ih citam.
"Odista, ne treba govoriti zlo ni o najgorim ljudima. Iza gorkih reči ostaju gorka usta"
J.Ducic
A koliko smo ružnih reči iz usta pravednika koji samo lepe reče zbore ČULI na ovim strana o generalu Nediću.
Neki bi rekli da to sa papom nema nikakve veze, niti sa svetskim mirom. Sa papom možda nema direktne veze, ali sa rimokatoličkom crkvom ima, a i sa nama ima i o nama puno govori - i bez reči.
Sa puno žuči i gorčine - nepotrebno.
A tako sve brzo prolazi... tužno i tragično i prilično nepravedno za one koji veruju samo u jedan život.
Mir Božji svima.
Замисли да је неко Буша звао Ђолетом. Или Путина Владанком.
Шта вам је бре?
А ја све ово кажем као атеиста. Зар они који су хришћани нису пуни добре воље, благости, осећања истоветног припадања Христовој идеји, цркви? Ја не разумем оволику мржњу.
Ovaj susret je susret iskljucivo poglavara Ruske Crkve, i Pape Franciska II i nema osnova da mu se pridaje presudni i istorijski znacaj.
Iako je za nas Srbe, Ruska Crkva svakako sveta Crkva ,setimo se da je Sveti Sava autokefalnost dobio u Carigradu a ne u Moskvi...
Пречанин - наставак
Онда ЈБТ довршава поглавниково дело... Таквих је услуга много учинио ЈБТ Ватикану
Nemojte bas tako. Lako je pisati na taj nacin - sve djuture u isti kos, pa nema veze...
Imate najmanje 2 previda - politicki i istorijski.
U cinjenicnom smislu, istoriografski, Vase vidjenje odnosa JBT i Vatikana je skroz pogresno. Zapravo, suprotno od istine. Posto meni nikako ne mozete verovati, preporucujem Vam temeljni istrazivacki rad coveka koji je sve bio, samo ne titoista - gore pomenuti srpski istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic. Knjiga nosi naslov: "Vatikan, katolicka crkva i jugoslovenska vlast 1941-1958", izd. Prosveta, 1994.
Na ubedljiv metodoloski nacin autor na osnovu obimnih istrazivanja razlicitih stranih, domacih i vatikanskih arhiva prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost, netrpeljivost, sukobe itd. Izmedju ostalog, posvetio se i famoznoj poseti Broza Vatikanu avg.1944. i dokazao da NIJE razgovarao sa Pijem XII.
S druge strane, istine radi, trebalo bi da imate na umu da je poglavar pravoslavne crkve Kraljevine Jugoslavije, patrijarh Gavrilo (Dozic), iako antikomunista, dosao iz nemackog zarobljenistva u Brozovu Jugoslaviju 1946.g. Svojom voljom. Nije bio u zatvoru, vec je ponovo preuzeo svoj tron i radio na obnavljanju strukture pravoslavnih svetinja, manastira, monastva i vernika, koliko se moglo.. Tu Vam preporucujem upravo njegove licne Memoare koji se mogu naci u prodaji medju antikvarnim knjigama. Neki kazu da mu je slobodan dolazak u Otadzbinu i bavljenje Crkvom omoguceno zahvaljujuci antifasistickoj proslosti i cinjenici da je bio jedan od glavnih zagovornika i ucesnika Simovicevog puca od 27.marta 1941. Ovde treba imati u vidu i to da je te 1946.g. sudjeno generalu Mihailovicu i ostalima, a da je pokrenut proces nadbiskupu Stepincu pred sudom u Zagrebu. Sve ovo pisem na osnovu nespornih cinjenica. Moj stav je tu nebitan. A vi pisite sta god hocete.
Odlicno je i korisno sto ste izneli znacajnu cinjenicu u vezi sa hijerarhijom po pitanju ovog susreta. O toj cinjenici skoro da niko i ne govori. Taj susret mozda nema presudni, ali svakako ima istorijski znacaj, bar u pojavnom vidu - prvog i jedinog susreta dva veoma znacajna verska prelata u skoro hiljadugodisnjem protoku vremena.
Nesto od mnogo manjeg znacaja: papa Francisko (kolega iznad je dao ispravno uputstvo o imenu) nema redoslednu oznaku "II" (Drugi), koliko znam. Receno je da je on prvi papa sa tim imenom, pa se ne pise ni "Prvi". Pisace se za njega Francisko I ukoliko u buducnosti na tronu Sv.Petra bude neki Francisko II. Jos jedan kuriozitet - on je prvi papa iz Juzne Amerike, van evropskog podrucja, iako rimokatolici imaju svoje kardinale sirom sveta. Ova cinjenica nije nebitna za razmatranje njegove licnosti, jer je tamo rastao i formiran kao covek i vernik.
@ ...
Hvala i Vama. Isto vazi i za Vase komentare, bez obzira da li smo uvek saglasni.
Popstovanje Vama,
i opet se gubite u citatima. Odgovorite mi na jedno prosto pitanje. Da li se mi trebamo, po citatima, onda odreci podrske rimokatolickih naroda (u istoj bedi kao i mi, pa da se uz put i Hrista odreknemo)??
Drugo, mi nismo pravoslavci u punom smislu reci, vec svetosvci - dakle pravoslavni sa odlucujucim uticajem paganizma. Ako ne znate sta je to, osvrnite se na prvoj slavi kojo obidjete, a Boga mi i na svojoj vlasitioj.
Vi kao takvi, skloni ste uciniti odbacivanje naese hiscanske brace kopta, zbog jeresi monofizitizma, ciju sustinu naravno ne razumete, ali vam tamna boja koze Koptoskog naroda, kao i ostali Prvoslavnih, a ne belih daje dovoljan razlog da se osetite posebnim. NE, Vi niste shvatli jednostavnu pouku, jer Vam nije dano, Dudimo Ljudi, ali ste sigurno pod dejstvom misli Svetog Tadeja Vitovnickog - kakvim se mislima bavite, takav vam je i zivot.
Зар они који су хришћани нису пуни добре воље"
Neki jesu. Trebalo je pitati i Maksa Luburića, Ljubu Miloša, fra Filipovića-Majstorovića, izumitelja "srbosjeka", konstruktora specijalne peći koja je i Nemce užasnula itd. Tako ispada da su samo Jevreji izvukli pouke iz holokausta. Pouka je jednostavna i glasi - nikad više. Ima miroljubivih Jevreja koji tvrde da tome treba dodati i "nikom više".
@Zvonimir Bgd
Na ubedljiv metodoloski nacin autor prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost"
Razum je podlac, kaže Dostojevski, voli da se skriva. On često ide putevima nesvojstvenim ljudskom umu, kaže Tolstoj. Ali, zašto? S kojim ciljem? Zar da zamagli ono što je neposredno dato? Kada su sedamdesetih išle školske ekskurzije u Jasenovac, dešavalo se da bar polovina đaka izađe napolje jer ne može da izdrži, a poneko i kolabira.(Nota bene. Lijepo ime Zvonimir).