Mi smo, generalno, slabo informisani što se tiče razvoja situacije u Ukrajini. Verujem da Rusi tu deluju na nama nevidljive načine i da svakako znaju šta rade.

Ali ono u šta ne mogu (i neću) da poverujem je da se Rusija drži suzdržano zbog predstojećih olimpijskih igara, kako to navode ovde neki komentatori. Olimpijske igre! Naspram mogućnosti da se na više decenija izgubi kontrola nad ključnim prostorom sa koga se može ugroziti srce Rusije. Ako bi to bilo tačno, onda je zaista sve na ovom svetu otišlo dođavola, i svaki otpor je uzaludan.

Olimpijada u Pekingu i nato napad u Gruziji,olimpijada u Sočiju i nato napad na Ukrajinu,suviše očigledna podudarnost da bi bila slučajna,a nato-pešadija na terenu je očigledno trenirana i organizovana duže vreme!

Pa ovakvi textovi samo uveravaju citaoce u apsolutnu superiornost Zapada. Ocigledno da Rusija ima takve diplomatske, obavestajne, politicke... alate davno bi istu stvar radila po svetu,
ako nista onda makar kod nekadasnjih clanica SSSR-a ili varsavskog bloka.
Srce zeli drugacije a razum je apsolutno jasan: Rusija nije ni bleda kopija moci SSSR-a, kao sto ni Srbija nije ni fleka snage SFRJ-a.
Americki multinacionalni mehanizmi pokazali su se superiornim. Da nije tako odavno bi slicne necionalizme gledali preko bare. Ovakvi primalni identitetski sukobi ekskluzivitet su Evrope.
Zato, sanjati o nekom obratu svjetske geostrategije mogu samo neupuceni. Konacno,
za takvo nesto i ne treba neka velika pamet,
a to je i Vucko pragmaticno spoznao.

Proevrpejski deo Ukrajine (njihova ,,Druga Ukrajina'') predstavlja poslednju šansu zapadnih mentora za progon Rusije iz Evrope. Pretpostavljena superiornost evropske opcije klimava je. Da je tako velika kako se misli, davno bi aktuelna vlast pala. Pravilan je zaključak analitičara da se radi o državnom udaru, ali situacija u Ukrajini nije ni nalik našoj 2000. godine. Nosioci promena u Srbiji 2000. godine (prema udžbenicima reč je o udaru) imali su ogromnu podršku u narodu. Promene su bile vrlo spinovane. U Ukrajini pobunu nose samo pristalice Jevrope, a to je oko polovine stanovništva. Problem nastaje posle njihove pretpostavljene pobede. Kako bi se nova vlast postavila prema protivnicima Jevrope (ruskom delu zemlje)?
Kličko je posebna priča. Slušao sam ga na zapadnim stanicama i shvatio sam da su mu kapaciteti vrlo skromni. Možda se varam, ali taj utisak mi je jak.

Eto vidite da će na kraju pobediti proevropska struja u Ukrajini. Realno gledano tako i treba da bude. Jer jedini ko bi mogao da pripomogne proruskoj struji je Putin, ali on je sad zauzet - gleda čovek Olimpijadu. A ruku na srce ni Putinu ni Janukoviću je stalo da ih zapad ceni. Zar nisam u pravu ?

NIJE TACNO da Ukrajina raspolaze nuklearnim oruzjem. Ona nema niti jednu jedinu atomsku bombu a kamo li termonuklearnu! Sve je to u prebaceno u Rusiju - jer je bio postignut takav dogovor (svojevremeni RUSKI USLOV je ispunjen do zadnje zapete!!!) i tako je odradjeno!!!
Isto kao sto ni Srbija nema nuklearno oruzje tako ga sada ova Ukrajina nema. NITI JEDNU JEDINU ATOMSKU BOMBU NEMA. Cak ni jednu jedinu granatu sa nuklearnim punjenjem - za velikokalibarsko artiljerijsko orudje!
Treba se informisati, po tom pitanju a ne tako olako iznositi NEISTINU!!!

Za ,,Istoričara''

Osvrćem se samo na deo kojim dovodite u pitanje odnos prema našim radnicima u SAD, Nemačkoj i inim zapadnim zemljama. Dakle, stvari ovako stoje. Naše radnike bez radne dozvole, te države smatraju stvarima (čitajte životinjama). Kao radnik bez dozvole gubite sva moguća građanska i ljudska prava, osim prava da se gubite glavom bez obzira. Razlika, koju Vi ne vidite, je ogromna: Srbiji bi za isti incident EU ukinula bezvizni režim, a Rusija?

U US ilegalni emiganti/radnici završavaju u zatvorima,a u Arizoni na pr. u improvizovanim konc logorima pod na otvorenom(proverite snimke po netu sa šerifom Joe Arpaio-om)

U Evropi,ekspresno ih deportuju nazad i svaki čas nam prete da će ukinuti bezvizni režim!(nisam čuo ništa slično od Rusije)

Što se tiče lopovluka,opet proverite svetske izveštaje o nivou korupcije gde je USA u samom vrhu!

Ostavite Vučićevo spinovanje za polupismine

Sergej Lavrov podneo i državnom sekretaru SAD DŽonu Keriju, sa kojim se susreo u Ženevi na konferenciji o Siriji. ,,Skrenuo sam pažnju DŽonu Keriju da je sada veoma važno da se izbegne mešanje u događaje u Ukrajini i da se odustane od izjava koje mogu da podgrevaju tu situaciju, a koje bi mogle da se tumače kao podsticaj opoziciji. Nadam se da me je čuo’’, izjavio je
.......................................
cenim komentare g.Milosevica...
nije mi ipak jasno kako ne pominje da bi upravo raspad i podela te drzave,po manje vise poznatoj shemi mogli biti pravi cilj nekih snaga,a ne samo puko preuzimanje vlasti...
treba imati u vidu da 'velike kancelarije' planiraju na dugu stazu...
s'tim u vezi nebi cak moralo biti najvaznije ni kako ce
se zemlja raspasti,ni na koliko velike delove,niti na
koliko delova....vazno je samo da se raspadne.

Ukrajina - čitajte Srbija. Ukrajina još nije okupirana, ali je na putu da se raznese na nekoliko delova. Srbiju su isti NATO elementi već razbili, polako se stvari privode kraju. Ukoliko srpstvo ne ustane - ukoliko se brzo ne probudi, eto Jazavca pred sudom i Gavrila da nas uvede u veliki rat.
Svi na izbore da oteramo zlotvore i NATO bandu sa vlasti.

Hteo bih samo da zakljucim da "konspirativna" misljenja mogu da budu dobra za one koji zele da manipulisu masama. Narod koji izgubi sve vrednosne matrice vise i nije u stanju da razmislja, reaguje i ima racionalno misljenje. Ne bih se iznenadio da iza svega ovoga stoje stratezi mondijalizacije ali buducnost moze lepo da se predvidi. U principu, stratezi novog poretka su uspesno zavrsili veliki deo posla. Ostalo je samo da se uniste neke dominantne ideologije i religije. Ja se ne bih cak zacudio kad bi neko dokazao da Hitler potice od Srba. Zasto da ne? Slicno, u vezi Rusa, neki pokusavaju da ubede ostale kako su oni tako jaki i uspesni da cak mogu da kontrolisu tokove ukrajinske istorije. Ovo vise nanosi stetu Rusiji nego Ukrajini. Svet, a ni Rusija, ne mogu da idu napred ako se ignosrisu istine i cinjenice. Ustvari, ako vi verujete u ono sto kazete, ja nemam nista protiv toga, nastavite da verujete u bajke...

Stanić M.- Okvir
Podatak koji sam izneo(istina datira iz 2005.)je spomenut u jednoj studiji koja mi je bila dostupna.Za vreme trajanja SSSR-a,npr. Belorusija je raspolagala sa81 pojedinačnom bojevom glavom,Kazahstan je imao 1400,a Ukrajina čak 5.000 i prema sporazumu između SAD i Rusije isto je u potpunosti trebalo predati Rusiji,odnosno delom reciklirati uz pomoć stručnjaka iz SAD.2010 na samitu u Vašingtonu,gde prisustvuje 5o zemalja o neproliferaciji nuklearnog oružja ponovo se spominje Ukrajina i zalihe obogaćenog uranijuma?Poznato je da Izrael poseduje nuklearno oružje iako ga nikad nije proizveo,Južna Afrika je proizvela pa odustala,a NATO zemlje kao Kanada,Grčka,Belgija,Nemačka,Italija,Holandija i Turska imale su(da li sad?)na svojoj teritoriji razmešteno nuklearno oružje.Ja nisam siguran u svoju tvrdnju kao VI.Vi ste sigurno kao ekspert UN bolje upoznati ko ima,a ko nema nuklearno oružje.Hvala na ispravci!

Mogucnost gradjanskog rata u Ukrajini je veci od mogucnosti da se stvari smire. Ukrajina nema nuklearno oruzje pa Evropu ne kosta nista da ih cinicno gurnu u gradjanski rat: time bi samo imali dodatnu zaradu prodajuci robu i oruzje opoziciji, a kasnije kupovanje po najnizim cenama rsursa Ukrajine. Pri tome Evropa nema sta da izgubi, jer nema znacajno trziste ili bankarski sektor u Ukrajini. To vazi jos vise za USA, i nije cudno da sada NATO dize glavu i naredjuje vlastima Ukrajine kako da se ponasa, kao da je Ukrajina NATO drzava!

Isti scenario za SFRJ danas je u Ukrajini, pa je logicno ocekivati ishod gradjanskog rata. Ako se Janukovic u medjuvremenu nije spremio da silom u korenu zaustavi taj gradjanski rat, on je onda najobicnija budala. Sa druge strane ako otpocne rat drzave protiv opozicionog terorizma silom, onda se otvara i Rusiji veci prostor, recimo na poiziv vlade Ukrajine da im pomogne u smirivanju i gasenju pozara. Takav poziv od drzave Ukrajine EU ne moze da dobije.

Iako su Ukrajinci za Sovjetski Savez bili isto sto i Hrvati za Jugolsaviju, tj. drzavo-unistateljski faktor, zelim Ukrajincima mnogo srece da ne dozvole da ih se Zapad docepa i pretvore u zomi-robove u sluzbi americkih debila.

Stvar je u tenku. Ako tenok pregazi petoricu, to je mogo vise nego da polisja ubije njih stotinu. Policije se niko ne palsi, ali od tenkova svima klecaju kolena. Uostalom videli smo to i kod nas, kada su tenkovi izasli na ulice Bograda, sto je bil izrazito ruzna slika, jer mi smo predvidjeni da zanmo bolje da uradimo stvari. Ja da sam vozio tenk tada pregazio bih masu bez razmisljanja, ne zato sto ih mrzim, ili zato sto mislim da nisu u pravu, nego zato sto rulja NE moze da oslucuje o SUDBINSKIM stvarima koje se ticu naroda i zemlje.
Sa, da recem akadmiskih clanaka, uvazenih Vukadinovica i Antonica, valja se spustiti na nivo delovanja koji nije ni recit, ni uvazavajici, a ni u najmanju ruku parlmentaran, vec je u realnom svetu koji je nezgodan, okrutan i pun svih mogucih smicalica i zala. Pitanje je - DA li je NSPM zreo da preuzme to i takvu odgovornost?

Odmah da kazem da necemo dozvoliti napad na teritorijalni integritet Ukrajine.

Dakle Ukrajina mora u NATO uci cela.

A sto se tice nereda, najveci saveznik nam je upravo slovenski mentalitet.

Jer na Zapadu se otprilike ovako razmislja: "Redovnih predsednickih izbora ce i ovako biti za godinu dana. Demonstranti traze da to bude malo ranije i zbog toga su spremni da svoju zemlju potpuno razbiju, sve polupaju i uniste, i da proliju mnogi ljudske krvi. Sve to samo da bi dobili izbore nekoliko meseci ranije. Jasno je dakle da su demonstranti ili kreteni, ili izdajnici".

Zaista, tako bi ljudi na Zapadu rezonovali da su ovi neredi na Zapadu. Ali slovenski mentalitet je drugaciji, vi ne razmisljate na taj nacin. I zato ovo mozemo da organizujemo bez problema u bilo kojoj slovenskoj zemlji. :)

Od kad se to državni udar izvršava zauzimanjem "administrativnih zdanja"? Šta bi sa medijima, elektranama, glavnim putevima, itd.
Ne tvrdim da Ukrajina nije u opasnosti ali bojim se da su razmere izdaje
mnogo šire ( kao, ne tako davno, u srpskom slučaju) ...

Mislim da će Putin imati manje uspeha u Evropi nego u Aziji sa svojim projektom Evroazije. Jednostavno Rusija ima mnogo veći ugled u Aziji nego u Evropi. Primer Ukrajine ovo još jasnije pokazuje. To je društvo sa jasno podeljenim lojalnostima. Pa i sam prikaz Janukoviča u ovom članku pokazuje da je on čovek bio sasvim spreman da udovolji zahtevima EU. Ko je uopšte tamo više za oslanjanje na Rusiju od vodećih političara? Niti oni u zatvoru - kao prebogata Julija - niti oni na vlasti, niti opozicija. Pa u pravu su Rusi da se ne mešaju u taj sukob. To je kao što je ranije bilo rečeno - sukob između milionera i milijardera. Radi se jedino o pitanju ko će iz prodaje EU dobiti veće pare. Pa i iza rasturanja Jugoslavije krio se motiv privatizacije i rasprodaje države. Pod firmom nacionalnog buđenja, rađena je pljačka širokih masa Jugoslavije.

Odličan tekst, koji nam je nedostajao u haosu pogrešnih i polupogrešnih informacija.
I odličan Sinišin komentar. Slažem se sa vama u potpunosti.
Ono što bih dodala je da je nezrelost i neozbiljnost opozicije vidljiva već u njenom predstavniku, bokseru koji nema pojma o geolopitici, političkim igrama i svezi uzroka i poslijedice. Mediji su sa druge strane najveće oružje opozicije u rušenju države, a priznaćete, gdje se mediji umješaju tu trava ne raste.
Vrlo bitan moment je Putinovo insistiranje na neutralnosti. Ispravno. Rusija je već dovoljno sastradavala sa satelitima i vrijeme je da se isti odrede i opredjele i sami izbore za svoju slobodu. Rusija će znati sama kako da se odbrani.
Ukrajini želim mir, zrelost i mudrost.

Nitko nije vidio kako 18-godišnjeg vojnika razapinju na ulaznu ogradu. Nitko nije prikazao autobus koji je blokirao fašiste koji su ga tada demolirali. Tada se u blizini nalazilo svega 10 pripadnika Berkuta. Demonstranti su im gurnuli fleš granate pod neprobojne prsluke. Nismo im se mogli približiti 20 minuta. Nitko nije prikazao polomljene noge i ruke, stotine razbijenih policijskih kaciga, spaljenih tela pripadnika Berkuta, kako leže ranjeni.
Jedan je stajao pored mene ispred Kabineta ministara 24. Januara, kada je odjednom pao na kolena. Mislili smo da mu se gas maska napunila pa se zbog toga onesvestio. No, kada smo mu podigli kacigu vidjeli smo kako mu je bodež zabijen u grkljan. Tamo smo ispred zgrade ostali blokirani puna tri dana. Bilo je nas 900 pripadnika Berkuta i oko 35,000 demonstranata.
Jedinica koja nas je trebala zameniti nalazila se na 10 kilometara od Kijeva, a ovi kriminalci su formirali ljudski zid oko njih kako ne bi mogli ući u grad.

Mislim da ste u krivu, nije reč o slovenskom mentalitetu, nego o neslovenskom pomanjkanju smisla za drevnu veštinu šah.

Gledajte. Ukrajina je pred bankrotom. I pred dugogodišnjim ekonomskim i političkim problemima.

Vaš NATO pakt za koji ja smatram da je jedna gomila gvožđurije bez pameti odmah je kao svaki pacer u šahu poletela sa predlozima, menjajte predsednika, potpisujte ugovor sa EU, prekidajte veze sa Rusijom, rušite i razarajte jedan divan milionski grad sa kulturom, tradicijom.

Sa druge strane Rusija nastupa ovaka, evo vam nešto para, 15 milijardi, evo vam i gas jevtinije i uopšte se nećemo mešati u vaše odnose. rešite ih kako znate, sami i svoji. Ako hoćete u EU izvolite, ako hoćete u carinsku uniju sa nama Rusijom, prijavite se verovatno ćemo vas primiti.

Dakle, NATO kao pravi slon u staklarskoj radnji, a Rusija kao jedn otneni gospodin, lepo, ništa ne otežava, a gleda da pomogne.

To se zove postavljanje igre za budućnost.

ma baš ko što kažeš, Rusija ko pravi gospodin igra se sa parama zaradjenim na nafti od tog istog zapada. Pa što ne napravi industriju i izveze robe nego kopa bogomdanu naftu. Vala baš

I zašto Ukrajinci koji ne vole ruski zagrljaj ne bi odvojili od onih koji su za ruski zagrljaj. Kao što ni ne-srbi nisu htjeli srpski 'zagrljaj'. Zato što znamo da vaš i ruski zagrljaj nije baš od prijateljstva. Više je to okupacija

Meni Janukovičeva taktika ne izgleda glupo. Pogledajte sami:
On predlaže DRUGOM po uticaju opozicionaru mesto premijera, a PRVOM (bokseru) mesto vicepremijera zaduženog za humanitarna pitanja. E, sada, sujetni bokser treba da postane operativac-građevinar i popravi sav haos koji je inspirisao, da plati štetu - a za koje i čije pare? Ko će mu dati novac za popravku polupanih prozora,da neće možda EU?Oni para nemaju! Rusi su Janukoviču od obećanij 15, dali tri milijarde, to je potrošeno, a sad u Moskvi niko više ne pominje preostalih 12! Pomoć Moskve će biti uslovljena i selektivna i neće ići na ruke bokseru i njegovim drugarima. Janukovič i dalje ostaje predsednik, ostaje njemu većinski odani parlament, a huškači sada imaju izvršnu vlast i punu odgovornost pred narodom,Imaju puno posla da poprave ono što su njihovi polomili. Ako još zategnu uže sa Moskvom, presušiće i gas, a zima tek ulazi u finale... Narod će se, kad se probudi iz EU-mamurluka, suočiti sa istinom. Da vidimo, gde ovo ide!

@ROVS

Kako su se poražene snage u Ruskom građanskom ratu ponele dolaskom Vermahta na teritoriju SSSR je opšta poznata stvar. Zaslepljeni ideologijom-antikomunizma stali su nastranu Vermahta u toku svih vojnih operacija okupacije, likvidacije i rešavanja Slovenskog pitanja po Hitlerovom receptu. Veliki broj kozaka u takvim operacijama dao je svog oduška, a da nije u pitanju samo unutar ruska stvar oni su se aktivno borili i protiv saveznika u Normandiji. Svoje skromno učešće na strani fašista da li su i ovde u Srbiji. Nije ni čudo što ih današnji kozaci u Rusiji i ne spominju već samo one koji su se borili na strani Crvene armije u Drugom svetskom ratu.
Ukrajinski nacionalisti i fašisti i tada su pomagali Hitlera da zagospodari Zapadnom Rusijom, odseče baltičke države, promeni im sistem i eksploatiše ih. Nešto slično dešava se i danas uz pomoć nekih novih globalista, NATOvaca i antikomunista.

@OKVIR
Kako god.
Samo da ne petljamo ili nesvesno plasiramo netacan podatak, sto mislim da je bilo u slucaju gospodina Stanica.Istina je i lako je proverljivo da ni jedna republlika bivseg SSSR-a nema ni granatu sa nuklearnim punjenjem za artilj. orudje a kamo li N ili TN bombu. I to je reseno po onoj: sto je dozvoljeno Jupiteru nije i volu.

I nema se tu sta murdariti gospodine "@OKVIR".

Poenta je samo u toj cinjenici da Ukrajina nema ni jedni jedinu N ili TN bombu, i samo sam se zbog toga bio javio.

@Banana republic

Neće biti ni tako kako kažete.

Ta Galicija je još od pre celog milenijuma deo Kijevske Rusije, od podele 1054. deo pravoslavnog sveta.

Dakle, upad vatikanskih pasa se desio kasnije, i oni su stvorili unijate. Toliko o tome.

Ti bre istoričaru kao da si došao sa Majdana. Tvoj stab tipa "samo moje je mišljenje tačno i realno, a vi ostali verujte u bajke" je krajnje suženo. Ako je to preduslov EU idi prijatelju tamo pa radi, a nas ostavi da budemo nazadni u verujemo u bajke na miru.

Andrej Škuro je uglavnom delovao u okupiranoj Jugoslaviji, dok je komandant kozaka u okupiranoj Rusiji bio Krasnov. Najveća pronacistička formacija u SSSR-u je bila Vlasovljeva tzv. Ruska oslobodilačka armija, sastavljena uglavnom od bivših vojnika Crvene armije. Andrej Vlasov je bio član komunističke partije i general Crvene armije. Još jedan od kolaboranata, poznat po brutalnosti je bio Bronislav Kaminski, takođe eks komunista, koga je streljao sam Himler zbog nediscipline. Većina "belih" Kozaka je delovala protiv poljskog pokreta otpora, jer su Nemci sumnjali u njihove lojalnosti u borbi protiv njihovog sopstvenog naroda. Većinu kolaboracionista u SSSR-u su činili bivši sovjetski vojnici, sa pridodatim "belim" elementima.

@Bob

U pravu ste za Kijevsku Rusiju, ali ja sam mislio na carevinu Rusiju i njeno nasleđe. Očekivati da Galičani ne budu antirusi zbog drevne Kijevske Rusije je isto kao očekivati da stanovnici zapadne Hercegovine postanu naprasno Srbi.

1.

@Banana republic

Smatra se da je bilo oko milion kolaboracionista na teritoriji SSSR za vreme rata. Nekoliko stotina hiljada činili su pripadnici neslovenskih naroda, veliki broj iz Letonije, Estonije, Ukrajine prevashodno iz ideoloških razloga i najviše Kozaka učesnika i potomaka belogardejaca. Najmanje je bilo zarobljenih crvenoarmejaca. Iz baltičkih zemalja bilo je lokalnih policajaca i organizovanih vojnih jedinica. Verovali su da se bore za nezavisnost iako je Hitler uokviru politike Istočnog ministarstva predvideo i za njih kontrolu, ekspoloataciju i potkopavanje biološke snage. Ideološko slepilo bilo je jako u ovom savezu, baš sve kao i u Jugoslaviji. Krasnov je govorio da su Kozaci ovaj rat videli kao nastavak građanskog rata u savezu sa Hitlerom.

2.

Kolaboracionističke snage, od kojih je blizu polovina bilo belogardejaca, bili su angažovani na teritoriji SSSR u vojnim, pozadinskim operacijama sve do odluke Hitlera 10.10.1943. da se prebace na Zapadni front a kasnije i u Poljsku. Dali su lepu pomoć širenju fašizma.
Vođe kolaboracionista bili su Vlasov sa nedovoljno jakim uticajem, koji formira ROA da bi se borio protiv komunista. Kaminski i Voskobojnikov koji su po završetku revolucije napustili pozicije crvenih i prešli na pozicije belih i tako nastavili rat pod Vermahtom. Tu su Kononov, pavlov i najzanačajniji i najcenjeniji Škuro koji tokom rata napušta Jugoslaviju, boravi u nemačkoj i dobija zaduženja na Istočnom frontu sa kozačkom rezervom.
dakle svi su kao zagriženi antikomunisti stavili sebe u funkciju Vermahta.

@Banana republica

Ušli ste u protivurečnost sa samim sobom. Ili ne čitate šta sam napisao ili iz ideoloških razloga ne želite da prihvatite ono što sam napisao. A napisao sam da je skoro polovina kolaboracionista SSSR bilo iz redova belih a ne svi, kao što vi tvrdite. Ono što je bilo zajedničko svim kolaboracionistima jesu antikomunistički razlozi bez obzira na učestvovanje u sopstvenoj okupaciji. Jedan Denjikin ne menja sliku jer su generali: Tatarkin, Naumenko, Vdovenko, Ljahov, Škuro...bili uz fašiste. Osim Vlasova teško je naći druge više oficire Crvene armije. Posle Kozaka kojih je bilo do pola miliona, veliki broj dobrovoljaca na početku rata bilo je u Baltičkim zemljama i bilo je Kavkaskih i Zakavkaskih naroda, broj crvenoarmejaca nije bio većinski. Podlegli ste stereotipu, ja nemam apologetski odnos prema staljinizmu. U Srbiji se danas sukobljavaju liberali (borci tuđeg nacionalizma) i nacionalisti. Patriota je malo.