понедељак, 06. јул 2020.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Права Рома и двоструки европски стандарди

Kоментари (35) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 01 октобар 2013 10:42
Зоран Ђорђевић
Положај Рома у Србији такође је често врло тежак (а чији у Србији није), али по том питању Европа нема апсолутно никакво право да нас критикује и држи нам придике.
Ово је апсолутно тачно, али Европа користи сваку прилику да нам ставља примедбе.
Препоруке:
66
0
2 уторак, 01 октобар 2013 11:25
Zloća
Gospodine Ristiću, kako vam nije jasno da sve ono što uradu Srbija (sa Romima ili oko bilo kog drugog pitanja) je nedemokratski i loše (pa nas treba ucenjivati i pritiskati), a sve što urade oni na Zapadu je demokratski i ispravno. Pa o dvostrukim, trostrukim i višestrukim standardima već cvrkuću vrapci.
Препоруке:
51
1
3 уторак, 01 октобар 2013 11:30
Качамак
Браћо Срби Роми су уз вас!
Препоруке:
52
11
4 уторак, 01 октобар 2013 11:54
Смиљански
Где је та Европа да се запита,зашто су и Роми,поред Срба,Јевреја, Јањеваца-"Хрвата",и Турака,протерани са Космета,и ѕашто им се не омогући повратак на своја огњишта?
Наравно о томе ћуте и припадници ових народа,а како је кренуло, и Срби све мање говоре о томе?
Препоруке:
65
0
5 уторак, 01 октобар 2013 12:49
@Kacamak
Nazalost, niste u pravu. Romski funkcioneri se ponasaju ucenjivacki prema srpskoj drzavi i nezahvalno prema Srbima koji su ih mnogo puta zaduzili dobrotom i tolerancijom.

Problem je u tome sto se prenaglasavaju prava, na ustrb obaveza i licne odgovornosti. Bilo bi dobro da romske organizacije vec jednom pocnu da zahtevaju promenu katastrofalnog morala kod svog sopstvenog naroda i da realno sagledaju sopstvenu odgovornost za los zivot.

Animozitet na koji se Romi zale nije ni iracionalan, ni nezasluzen: niko ko ceo zivot radi, stedi, ulaze u svoju decu, trudi se da sopstveno okruzenje ucini prijatnim za sebe i druge, nije odusevljen asocialnim ponasanjem i unistavanjem imovine i infrastrukture, sto je ponasanje Roma i odnda kada im drzava da stanove i na kolenima ih moli da posalju decu u skolu.

Mislim da je jedino resenje problema ukidanje svake drzavne pomoci i izgradjivanje svesti o sopstvenoj odgovornosti za svoj i zivot svoje dece.
Препоруке:
49
13
6 уторак, 01 октобар 2013 13:07
профил х
И у погледу Рома, (као и Срба ?!) одавде се јасно види, врхунско `европско` - лицемерје и ружна, расистичка `фаца` ЕУ, коју танка шминка `толеранције` и `људских права` не `покрива` ?! Ваљда био било супротно да су хомосексуалци - Роми ??? Па би њихово `парадирање` штитило хиљаде полицајаца, владине и НВО, медији итд. ???
Да ли је Немачка или која друга `врхунска` ЕУ `сила` вратила у сиромашне земље `едуковане` Роме, квалификоване за `редовне` послове и колико им је `променила свест`, што се сада, посебно потенцира у односу на Србе ???
Овдашњи ромски интелектуалци су урадили велике ствари за свој народ - стварањем писма и развијањем писмености.... Али, њиховим политичарима су пуна уста `Европе` и `пројеката` (читај: `новци`) и критикују српску државу због "недостатка разумевања" (опет - `новци` ?!) Питање, за њих, у оваквој `европској констелацији` јесте, колико они сами, искрено верују да могу, `пројектима` да "преуме" свој народ, да остави свој, традиционални, начин живота ???
Препоруке:
31
0
7 уторак, 01 октобар 2013 13:11
mrks
Dvostruki arsini, na francuskom "deux vitesses"? Sto rekao Vucic, bas smo bolno osetili to "zlatno pravilo" EU politike i Zapad se toga drzi prema svima koga ne trpi.
Medjutim, postoji i druga strana medalje. Kako bi se vi osecali da odete tri nedelje na godisnji odmor, i kad se vratite zateknete romsku porodicu u svojoj porodicnoj kuci? Znam za vise ovakvih slucajeva, bas u Francuskoj. Tamo ministar ne pije kafu sa izgrednicima.
Препоруке:
29
1
8 уторак, 01 октобар 2013 13:35
Штап
Ови политиканти су загризли Еу удицу,а нису ни свесни како ћемо бити третирани од стане других народа.Бићемо нижи сталеж у ЕУ.
Препоруке:
18
0
9 уторак, 01 октобар 2013 13:44
oko
genocidnost zapadnjaka prema ovom narodu
je sustinski projavljena u brisanju njihovog istorijskog imena CIGANI

NOVOGOVOR u funkciji NOVOG EVROPSKOG PORETKA
Препоруке:
30
1
10 уторак, 01 октобар 2013 14:00
Хернанес
Ацковић је једном приликом рекао да имају проблем са школованим Циганима (не видим разлог да их називам Ромима будући да сами себе тако називају) јер кад се врате у земљу са школовања не желе да буду Цигани. Мењају имена итд.
Препоруке:
23
0
11 уторак, 01 октобар 2013 14:36
Licemerstvo EU
Sta tek reci za prava Cigana u Slovackoj i Madjarskoj?
Tamo, verovatno, i psi imaju bolji tretman.
Ali, to je ona ista EU koja drugima drzi lekcije o ljudskim pravima.
Препоруке:
29
1
12 уторак, 01 октобар 2013 15:29
Шта кажете не ово, госпођо Биргита из шведске амбасаде?
А шта каже на све ово чувена боркиња за педерска и ромска права госпођа Биргита?
Нешто вас не чујем добро?
Препоруке:
28
0
13 уторак, 01 октобар 2013 15:41
катана
САД су прве увеле име Native American (аутохтони Американац) за Индијанце који сами за себе кажу да су Индијанци! Па је такао и пишљива Европа, америчка колонија, на коју многи у САД гледају са презиром, копирала своје газде, да би били већи католици од папе, и увела поплитичку подобност у вези мањина, али само за неке.

Што се двоструког аршина тиче, то је други порблем, јер мале државице без великих спонзора морају да трпе, да играју како им велики свирају. Кад би Србија била уско везана за Русију онда јој Европа не би могла ништа али би јој Русија делила лекције. То је судбина малих народа. Тај спрски проблем неће ниједна друга власт ники било који светки поредак да промени.
Препоруке:
16
2
14 уторак, 01 октобар 2013 19:17
Prava Srba i srpskih mesanaca
http://www.kurir-info.rs/mucitelj-zivotinja-preti-zaklacu-i-ljude-ko-sto-koljem-pse-clanak-1010869
Препоруке:
3
1
15 уторак, 01 октобар 2013 22:48
Zemunac
Zbog zlocina protiv Roma u drugom svetskom ratu,trenutno bogata Nemacka bi morala i da odvoji neki novac za njihovo uklapanje u drustvo.Takav zahtev bi sve zemlje sa velikom populacijom Roma,ukljucujuci vladu Srbije morale da preko UN i UNIJE postave Nemackoj.Zasto stititi samo prava GEJ populacije?Umesto toga,oni nam,zbog Roma,prete uvodjenjem viza.Neka i NEMCI ispunjavaju neke demokratske uslove,PRE SVEGA RATNU REPARACIJU ROMIMA kao BOGATA civilizovana zemlja,a ne samo siromasni deo Evrope.
Препоруке:
17
2
16 среда, 02 октобар 2013 03:14
Светислав Костић
У комунистичкој социјалистичкој републици Босни и Херцеговини власти су већ 1947/8 године непосредно послије окончања рата за "циганске" породице (назив Роми није био још познат) саградиле у граду Сарајеву једно читаво насеље са удобним породичним кућама.

Макар код нас у Сарајеву, а предпостављам и другдје у БиХ, према Ромима није било ни трага од дискриминације. Од стране државе ионако не, али ни од нас обичног свијета такође не. У мојој генерацији "бруцоша" било је и Рома па и на медицинском факултету.

Зашто је у Србији било другачије. Питам се тек данас а поготово након расистичких изјава о Ромима у "просвјећеној" Француској и то са највиших мјеста.
Препоруке:
6
6
17 среда, 02 октобар 2013 05:07
Glorija
Nemacka EU namerno brise tradicionalno ime Cigana i pretvara ga u Romi.Naravno da je to sa razlogom jer se tako menja svest ljudima.Cigani su ubijani zajedno sa Srbima i Jevrejima sirom te licemerne Evrope.Tako ce se i istorija promeniti uskoro.Nad Romima nije bilo genocida.Fasizam je na delu u EU.
Препоруке:
13
0
18 среда, 02 октобар 2013 08:20
Бели Орао
""Земунац.
Тако се то ради. Туцимо их њиховим оружијем. Онда губе тло под ногама и постају нервозни. Браво.

П.С.
Браћо Цигани не дајте да вас банда ЕУ заведе. Не наседајте на њихове простачке фазоне, јер не мисле ни вама ни нама добро. Будите фини од аутобуса до игралишта за децу, тако ћемо сви лакше да издржимо еUропски притисак.
Препоруке:
14
3
19 среда, 02 октобар 2013 12:31
Светислав Костић
@Kacamak! Не осврћи се на то што твој критичар, и то анонимни те и сходно томе, један клеветник, који Ромима у његовом клеветничком тексту (01 октобар 2013 12:49) један читав низ измишљотина импутира.

Није никакво чудо да Србији већ годинама не полази ништа добра за руком када се има на уму да такви као твој арогантни критичар у данашњој Србији коло воде.
Препоруке:
6
9
20 четвртак, 03 октобар 2013 07:48
Живорад
А у неким земљама, "шампионима демократије" воде се полицијски спискови као за време другог светског рата.
Препоруке:
5
0
21 четвртак, 03 октобар 2013 07:54
Живорад
Светиславе, безобразан си.

Пуна је Србија тих твојих "рома" из БиХ са којима сте лепо поступали тамо.
Зашто побегоше код нас онда?
А насеља су грађена и у Србији.
Престани да лупаш напамет.
Препоруке:
3
0
22 четвртак, 03 октобар 2013 08:04
Brane2
Članak ima solidnu osnovu, mada je po meni promašio srž problema.

Srž problema nije "ko je Evropa, da nam oko Roma drži pridike".

OK, to je upotrebljiv odgovor na kritike kojekakvih brbljivih EUrokrata ali "glavna lekcija" krije se drugde.

Problem Roma jasno pokazuje raskorak između želja i realnosti problema integracije cele evropske zajednice.

Ta superzajednica ima u svojim temeljima ravnopravnost i prava svih podzajednica.

Kad takva superzajednica pojede zajednicu Roma, kojoj ( u proseku ) lokalni zakoni važe samo ako te uhvate a brza promena lokacije rešava sve probleme, ova ima problem.

EU superzajednica tako ne može da garantuje na terenu sigurnost svim _ostalim_ grupama jer bi tako morala da izdvoji jednu grupu kao poseban problem, a to bi upalilo par alarmnih lampica.

Taj problem i njegov razvoj u okviru EU bi Srbija mogla da upotrebi za svoja rešenja umesto kao protivodogovora u birokratskim nadmetanjima.
Препоруке:
3
0
23 четвртак, 03 октобар 2013 09:56
...
Njima odgovara da što duže imaju problema, i da budu problem, jer će dotle imati koristi. Kada bi problem bio rešen, tek onda su u problemu
Препоруке:
13
0
24 четвртак, 03 октобар 2013 13:57
Качамак
Господине,Светислав Костићу,захваљујем се на Вашој поѕитивној критици и добронамерном савету (кликнуо сам на Ваш коментар позитивно).Даље...Толеранте нације/народи као што су били некад Французи,Словаци,Мађари,Македонци,Бугари,Румуни,а на крају и не најмање важнији Срби, су све имали мањине, па и Роме.Сада смо сведоци да су се Французи по том питању променили па их протерују, као и Немци тзв. лажне азиланте.Живим на Врачару(БГД) па ми Каленић пијаца није страна и све што иде уз њу.Иначе,реч Роми је индијског порекла, као сто Немци за њих кажу"Цигојнер", Французи"Житан"(као моје омиљене цигаре(и силуета циганке,је тамо),наставак...
Препоруке:
1
12
25 четвртак, 03 октобар 2013 14:19
Качамак
..даље
Шпанци их зову"Гитано"то је исто и популарна песма познатог гитаристе Карлоса Сантане,а код Срба су једноставно"Цигани" и то није ништа ниподаштавајуће. И тако редом,сви индоевропски језици имају слично име за њих једино се код Срба инсистира на њиховом аутохтоном индијском имену Роми,иначе си расиста или ниси политички коректан.Ма немој,пази мајку му!!!Све нације што сам побројио су увелико у ЕУ, плус Французи се хвале грађанским слободама.Поред,тога имам неколико познаника Рома са којима радо попијем пиће у биртији поред Каленић пијаце попричамо мало,разменимо мисли,и ниједан ми није рекао да је Ром него баш "Циганин".Један од њих ми је рекао "Ко је Ром убио га гром!".Тако да на крају инсистиранје разних НВО које измишљалју топлу воду и рупу на саксији да би оправдали паре које добијају без мотике је потпуно бесмислено.
Само хоће да нас заваде са свима по мом мишљењу.
Иначе мој први коментар је са циганског транспарента из 1991ве кад су их хрвати терали.Поздрав,све најбоље
Препоруке:
4
11
26 петак, 04 октобар 2013 11:46
JovanaDada
Na Romskom jeziku,rec rom znaci covek,muskarac.Svi ostali(ne-Romi,sto bi smo rekli)su gadza.
Препоруке:
2
10
27 субота, 05 октобар 2013 09:35
О интеграцији
Mislim da je jedino resenje problema ukidanje svake drzavne pomoci i izgradjivanje svesti o sopstvenoj odgovornosti za svoj i zivot svoje dece.


Мислим да би уклањање сваке државне помоћи бло контрапродуктивно, само би отежало стање а идеја да ће сами променити свест и уклопити се у друштвене моделе понашања је илузорна. Мислим да је најбољи начин интеграције да се спроводе стриктно дефинисани и дибро разрађени програми са јасним циљевима и контролом - уосталом ово би био добар начин да се ревазиђу проблеми у многим областима у којима Србија има проблеме.
Препоруке:
2
2
28 субота, 05 октобар 2013 21:18
DrJelaBisic
Da vam olaksam posao,posto vidim da vas mrzi da guglujete:Romi su ranije imali dva naziva Gypsi/citanes...-od reci egyptian(Egipcanin)posto se verovalo da su dosli iz Egipta.Ustvari Egipat im je bio samo usputna tacka,iz njega su dosli sa Turskom vojskom.Drugi naziv je Cigani,sto potice od grcke reci za nedodirljive.Genetska istrazivanja potvrdjuju da Romi i jesu poreklom iz Severne Indije,iz kaste nedodirljivih.Tacan pocetak njihovog doseljavanja ka Evropi jos nije razjasnjen,a verovatno je da su se selili u vise talasa.Govore jezikom koji je indoevropski.i vrlo je slican Sanskritu odnosno savremenom jeziku koji je od njega nastao.Imaju posebnu kulturu,koju treba postovati,jer su je ocuvakli,u stranom okruzenju,vekovima.Njihova narodna medicina je identicna sa ajurvedickom medicinom.Svaka drzava polaze ispit covecnopsti na najslabijima,a to su,u celoj Evropi pa i kod nas-Romi.
Препоруке:
2
10
29 понедељак, 07 октобар 2013 20:44
DrJelaBisic
Iako izgleda se tema iscrpla,dodala bih samo jos jedan mali komentar:vecina stanovnika Srbije ima imovinu na selu,i mnogo ih je koji su zaboravili i sta i gde imaju.Ako im zagusti-potrefice u babinu chatmaru,i zivece od obradjivanja dedine strnjike.Napasace ovcu ili dve,na livadama koje ne samo da su se zakorovile,vec ih je braslo shiblje.Velika vecina Roma u Srbiji nema nikakvu nepokretnu imovinu,niti su je ikada imali.I kad bi hteli-nemaju gde da pobegnu.
Препоруке:
0
8
30 недеља, 13 октобар 2013 09:21
...
"vecina Roma u Srbiji nema nikakvu nepokretnu imovinu,niti su je ikada imali.I kad bi hteli-nemaju gde da pobegnu"
Manji broj Roma ima značajnu imovinu, ogromne kuće, lokale itd, i to su oni koji rade u inostranstvu. Neki članovi njihovih porodica imaju po pet-šest pasoša. Dešavalo se da hitna pomoć ide nekoliko puta kod iste osobe pod raznim imenima. Razume se da je velika većina siromašnih. Tako je i kod Srba, i kod drugih naroda.Bogata manjina ne pokazuje nikakvu solidarnost prema siromašnoj većini. Način života bogatih Roma ne razlikuje se mnogo od onih koji žive u karton-sitiju; veliki novac njih ničim nije oplemenio. Kod one većine, međutim, siromaštvo ima živopisne, groteskne oblike, što je jedno folklorno obeležje; to je nametljivo siromaštvo, koje kao da se ponosi samo sobom i svima se daje do znanja. Njegova prividna bestidnost (loše) skriva duboko lukav stav prema svetu, životu i ljudima u okolini;
Препоруке:
5
0
31 недеља, 13 октобар 2013 09:24
...
nastavak
suština tog stava je nerad i društveni parazitizam; njime se društvo indirektno optužuje za loš položaj Roma u njemu pri čemu se ne ulaže nikakav lični napor da se to izmeni ali se istovremeno koristi ono što se nudi. Komunikacija sa tim ljudima je veoma teška. Ona je obojena prenemaganjem, svojevrsnim manirizmima, fingiranjem tegoba i kada ih nema odnosno preuveličavanjem kada su prisutne. Istovremeno, njihov međusobni dijalog je potpuno normalan i realističan. Na sagovornika to ostavlja mučan utisak; ponekog razdražuje jer ponižava. Uz to obavezno ide nedostatak bilo kakvog kriterijuma i neumerenost zahteva. U Zakonu o zdravstvenoj zaštiti obuhvaćeni su šifrom 241 za besplatne usluge, kao " lica romske nacionalnosti, zbog tradicionalnog načina života itd".
Препоруке:
5
0
32 недеља, 13 октобар 2013 09:27
...
drugi nastavak
To izuzimanje od zakona je mač sa dve oštrice; veliko pitanje je koliko je zakonito, da i ne govorimo da nije pošteno. Bolje bi bilo da su obuhvaćeni šifrom za lica sa minimalnim prihodima, kao i ogroman broj ostalih. Ovako su stigmatizovani bez ikakve potrebe, a ne dobijaju više nego oni sa malim primanjima jer to nije ni moguće; istovremeno, takvo razvrstavanje revoltira druge građane. Nije tačno da "nemaju gde da pobegnu": oni to svakodnevno upravo i čine; to se radi organizovano, odnekud, iz nekog centra, bez obzira što znaju da će mnogi posle par meseci biti vraćeni sa tog zapada gde su opanjkavali zemlju u kojoj žive. Ne treba zanemariti uticaj koji vrše na neromsko stanovništvo; o tome ubedljivo piše Dvorniković; neki ljudi možda i nesvesno prihvataju romski stil života. Tzv dekada Roma daće obrnute efekte od nameravanih. Položaj Roma neće se mnogo promeniti jer za to, osim para treba i volje.
Препоруке:
5
0
33 недеља, 13 октобар 2013 18:03
DrJelaBisic
Za ...:Covek je drustveno bice,i moze da se potpuno ostvari samo u drustvu drugih ljudi.Pripadanje odredjenoj zajednici(koju smatramo kao svoju,i sebe njenim clanom)je neophodno coveku.Marginalizovane drustvene zajednice imaju odredjene zajednicke karakteristike,po kojima su slicni.Takodje,ne mozete voleti drzavu ili drustvo koje vas ne voli.Ako ste pojedinac-trazite"srodne duse",osobe sa istim ili slicnim problemima,pa se sa njima udruzujete,u zajednickom interesu.Romi su,od svog dolaska,posebna grupa,rasno ogranicena od svoje okoline,neasimilovani,kako u bioloskom tako i u kulturnom pogledu,i jos,pored toga,grupa koja je ekonomski na dnu(za razliku od Jevreja,koji su takodje rasno razliciti,kulturno samo prividno asimilovani,a religijski otvoreno suprotstavljeni,ali zato ekonomski na vrhu drustva,naravno ne svi i uvek).Medju 5%najsiromasnijih u Srbiji vecina su Romi,a medju 5% najbogatijih sigurna sam da ih nema.Nemaju nikakav politicki uticaj.Nemaju mogucnosti za normalno...
Препоруке:
0
5
34 недеља, 13 октобар 2013 18:06
DrJelaBisic
...obrazovanje,ne samo zato sto oni to ne zele,niti zbog jezicke barijere(koja postoji)kulturoloskih razlika i sl.vec i zato sto je kod nas obrazovanje deteta u direktnoj korelaciji sa stepenom obrazovanja porodice i njenom sposobnoscu da finansira obrazovanje deteta.Kao grupa nalaze se van svih drustvenih tokova u Srbiji.Diskriminacija prema njima je jasno izrazena,bila je to cak i u komunizmu,pod razlicitim izgovorima.Romi ne mogu sami sebe da izvuku iz problema u kojima se nalaze.Ponasanje koje ste opisali je tacno i pokazuje da popravljanje njihovog polozaja mora da pocne od iznutra,akcijom samih Roma.Tu je medjutim problem sto su takvi aktivisti odbaceni,u mnogo slucajeva,od strane same Romske zajednice,jer Romi smatraju da nije u pitanju pomoc,vec pokusaji da se oni asimiluju.Izvlacenje Roma iz siromastva je mnogo komplikovanije nego kada su u pitanju npr Srbi(ili Madjari,Rumuni...)Ako je Srbin siromasan,i zbog toga oseca da je diskriminisan,njemu treba samo ...
Препоруке:
0
5
35 недеља, 13 октобар 2013 18:07
DrJelaBisic
...ekonomska pomoc,i on(bez ikakve promene sebe od iznutra,promene svog identiteta)moze da se izvuce iz siromastva i diskriminacije.Kod Roma nije taj slucaj.Oni su cesto primorani da se odricu(dela)svog identiteta(ili onoga sto oni smatraju da im je identitet)ili misle da su na to primorani(iako,objektivno,nisu)da bi se ekonomski uzdigli.U vezi laznih azilanata(koji su,navodno(?)u vecini Romi:"Opanjkavati"Srbiju,zemlju u kojoj zive,nije uopste komplikovano.Ako mislite na Srpsku drzavu,vlastodrsce u Beogradu,kliku koja nad nama(pa i Romima koji zive u Srbiji)vec decenijama vlada-njih ne treba uopste opanjkavati.Oni su ziva,pokretna bruka,politicki cirkus,izdajnici koji nikoga ne pretstavljaju.Reci o njima sve najgore-jos nije ni deo price koja bi mogla da se isprica.
Препоруке:
0
5

Анкета

Да ли мислите да ће у наредних годину дана у Србији бити одржани нови парламентарни избори?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер