Jevropska unija je deo problema u svetu, a ne deo rešenja.
Препоруке:
42
1
2
среда, 17 април 2013 13:09
thinking maize
Г-дине Клефтакис, познати шпански философ Хосе Ортега-и-Гасет НИЈЕ МОГАО да каже "Шпанија је проблем, ЕУ је решење", пошто је исти УМРО 1936, на почетку шпанског грађанског рата! Према томе Гидеон Рахман је у ПРАВУ "гледе" термина "Европа" у том случају, па оригинал НИЈЕ "Spain is problem, EU is solution", већ "Spain is problem, Europe is solution"!? Ако је Гидеон Рахман БАШ то написао, ееее..., онда он НИЈЕ Енглез, већ АМЕРИКАНАЦ, са свим НЕГАТИВНИМ КОНОТАЦИЈАМА које подразумева припадништво тој нацији!? Даље, шпански израз за партију Маријана Рахоја, иначе тренутно владајућу у Шпанији и формалног наследника Франкове фалангистичке странке је "Partido Popular", што се може превести на енглески са "Party of the People" или "National Party", али НИКАКО са "Popular Party", што сте Ви ПОГРЕШНО посрбили са "Популарна партија", што у конкретном случају нема никаквог смисла. Остало, као и сам садржај овог текста говоре о клиничкој СМРТИ ЕУ, против чега немам ништа против! Свако добро!
Препоруке:
44
8
3
среда, 17 април 2013 13:24
Самуило неписмени
Да ли само за њу?Нико ко има имиџ народа и државе не може под Меркелин жакет.Нема два иста човека камо, ли два иста народа.Цивилизација коју носи собом Америка и хоће да њом покрије цео свет, води правац уништењу планете.Њима је оружје важније од хране.Проклетсво убице народа преплавиће цео свет.Разум је дошао до свог дна.
Препоруке:
25
1
4
среда, 17 април 2013 13:48
Brane2
Pričice za naivne. I jaka osnova za "članak" - kondukter, zaspao u kupeu prve klase.
I bajke o tome, kako je Španiji išlo sve tako dobro a onda je ta zlobna EU svojim EURom sve pokvarila.
Besomučne mahinacije banaka su pomenute rečju ili dvema.
Ako ste mislili da kažete nešto o tome, na NSPM sam očekivao malo dobulji, ozbiljniji material.
Препоруке:
6
22
5
среда, 17 април 2013 14:05
anonymous
ma EU je kako Brane2 kaze, EU je blagostanje, kad dobijemo datum moci cemo da ga sipamo u traktore, a zamislite tek kad udjemo u EU, tek tada stize blagostanje, nije ni cudo sto samo za datum dajemo 15% teritorije sa sve narodom (muskarci, zene, deca...ma neka ide sve), mi znamo sta hocemo, HOCEMO DATUM!....DAJTE NAM DATUM, MOLIM VAS, MI HOCEMO DATUM! umrecemo od gladi ako ne dobijemo datum, dajte nam datum, mi ne zivimo u proslosti (iskreno, ne znam kako bi, i da hocemo...licno, najvise bi voleo da se vratim u proslost i da imam 18god...pitajte ketrin eston, da li bi i ona to volela), EU ce da radi za nas kad dobijemo datum, dajte nam datum!....nosicemo ustav (onaj lazni) pod misku i vikacemo...datum, datum, datum! dajte nam datum!
Препоруке:
21
1
6
среда, 17 април 2013 14:09
Запад
Када сам пре десетак година живео у Шпанији чуо сам за лекара који је код истог послодавца сваког понедељка заснивао радни однос који је важио само до петка. Тако да га је званична статистика бележила као незапосленог, односно запосленог 52 пута годишње. Послодавац је имао свој рачун, а држава је очигледно муљала са статистиком код бриселских мајстора. Сигуран сам да тога има и сада. Бајка је да сиве економије има само на "дивљем" Балкану. Чак бих рекао да смо ми само бледа копија превараната са "цивилизованог" Запада.
Препоруке:
34
1
7
среда, 17 април 2013 14:15
Василије Клефтакис
@thinking maize: највећим делом Ваших примедби сте у праву. Ипак – када сам сада погледао биографију Хосе Ортеге-и-Гасета, видео сам да сте га окрутно «упокојили» 19 година пре рока ( његове смрти), јер није умро 1936 – него 1955-е године. Оригинални цитат сада нисам могао пронаћи, али мислим да сте у праву. Ја сам – што из сопственог незнања било чега о њему, а делом и упавши у «Европску клопку» - и покушавајући је исправити, јер Рахман, као и већина савремених западних аутора потпуно поистовећује ЕУ са Европом, а у највећем броју случајева говори само о ЕУ, погрешио ( МОЛИМ РЕДАКЦИЈУ ДА ТУ ПОГРЕШКУ КОРИГУЈЕ). Што се тиче «Partido Popular» - ту је криво моје незнање шпанских политичких прилика. Рахман је име те партије навео као "Popular Party", а тaj енглески назив посрбити у "Популарна партија" није грешка, али – да је било наведено право (шпанско) име, пошто не знам шпански, потражио бих исправно тумачење у речнику. Шта да кажем, осим: mea culpa!
Препоруке:
32
1
8
среда, 17 април 2013 14:30
Brane2
@anonymous:
Ne zamenjujte teze. NIKAD nisam rekao da Srbija treba bezuslovno da se "zagrebe" za datum. Niti da je u EU sve med i mleko.
Ako možete da nađete negde neki moj komentar, koji govori o suprotnom, molim, pokažite svima da lažem.
U suprotnom, prestanite sa insinuacijama.
Sve što sam tu rekao je, da ne treba iskrivljavati činjenice samo zato,d a bi se lepše "upasovale" u željenu teoriju.
Ako želite da pokažete, da je EU kriva za sadašnje stanje Španije ili da bi joj bilo puno bolje vani, molim.
Ali onda izađite sa konkretnim, logički povezanim argumentima a ne pričicama...
Uvek je najlakše ocrniti nešto što vam je neprivlačno. Problem je u tome, što je takvo "farbanje činjenica" pogubno kod donošenja odluka.
Ako želite da donesete kvalitetnu, promišljenu odluku, pored poštenog rada kvalitenih mozgova kroz određeno vreme trebaju vam i kvaliteni ulazni podaci, koje bi ti mozgovi mogli da obrade.
Ako podatke "farbate", džabe vam sve razmišljanje...
Препоруке:
4
10
9
среда, 17 април 2013 14:57
anonymous
@Brane2
Hocete podatke da mozgovi mogu da ih obrade...pa evo vam, Spanija, Italija, Portugalija, Irska...apsolutno si u pravu da sam preterao u prvom postu, ali sve se nije odnosilo na tebe, odnosilo se na ono sta nasa "elita" daje, i sta radi, samo da bi dobila datum...to o tome, EU se nije nikome isplatila osim nemackoj, malo cudno, osim toga, podaci da cak jedna Engleska hoce da izadje iz EU nesto gogovri, medjutim, sad nailaze price kako smo mi mali i nismo mi Spanija, Italija, Engleska i sta ti ja znam sve ko ne, i onda, posto smo mali, mi gubimo vec 12 god da bi dobili datum, zaduzili smo se oko 90% BDP radi nekih reformi koje treba da nas uvedu u EU...dakle Brane2, pored ovih skromnih podataka, koji ti jos podatak treba da vidis koliko je nerentabilno ici u EU koja ni sama nezna sta ce sa sama sobom, koliko ja vidim, jedino nemci su zadovoljni....i mi, koji hocemo samo datum...i da, evropu nije razvila EU, EU je sahranila evropu.
Препоруке:
19
1
10
среда, 17 април 2013 15:19
Brane2
@anonymous:
Da Engleska stvarno hoće da izađe iz EU, ona bi to odavno uradila.
Kada bi engleski političari bili iskreni, morali bo da priznaju da žele oboje. Oni bi da budu u EU ali samo tamo i tada, kada od toga imaju ćar. I kada treba da utiču na odnose snaga unutar EU, da bi ova ostala razdvojena i time manja konkurencija engleskim interesima.
Nemaju više imperiju, pa još toliko više zavise od kojekakvih ravnoteža snaga u EU i vani.
Englese kritike EU, i kada su na mestu, najčešće nisu iskrene. NIsu usmerene ka rešavanju problema nego prikrivenom prodoru raznih interesa.
Препоруке:
6
2
11
среда, 17 април 2013 15:24
Brane2
@anonymous:
Spanija, Italija, Portugalija, Irska...
Sve pomenute imale su svoje izražene probleme i pre EU.
Nije Irksoj niko kriv zbog naduvavanja raznih balona. Isto tako, nije joj baš sjajno išlo ni pre EU, naprotiv.
A čak i danas imaju migraciju stranih radnika, koji dolaze ( softveraši, doktori, sestre itd itd).
Nije im bajno, ali daleko bolje nego pre.
Italija je sama sebi najveći problem. Šta je EU tu kriva, nije mi jasno. Osim možda što je uopšte primila "špagetije".
Svi navedeni su dobili šansu i prokockali ju iz raznih razloga.
I što je zanimljivo, niko od njih nije baš tako odlučan da iz EU izađe.
Препоруке:
2
12
12
среда, 17 април 2013 15:34
Peter RV
Spaniji izgleda nije mjesto u EU ali prema nasim 'pregovaracima' Srbiji jeste? Ili njih, ili citav nas narod treba poslat kod nekog dobrog psihijatra.
@thinking maize
Prvi vas komentar sto procitah- imam averziju (izvinite) prema velikim slovima koje me uvijek podsjecaju na neku viku i dreku.
Ortega y Gasset je prezirao francusku, ali je cijenio njemacku kulturu. Ne poznajem dali je tacan taj njegov citat da je "Spanija problem a Evropa solucija" jer se u to vrijeme nije mnogo govorilo o EU. Moguce. U svakom slucaju voljeo bih da znam gdje ste ga nasli.
Препоруке:
12
0
13
среда, 17 април 2013 15:40
фристајло
Фантастична шпанска железничка мрежа за возове великих брзина сведочи о драматичној модернизацији кроз коју је та земља прошла последњих деценија. Али празни возови који јуре између два највећа града сведоче о дубоким економским бољкама.
У ове две реченице је суштина проблема: имаћеш непотребно, на уштрб потребног. "Модернизација" је бесмислена, ако не обезбеђује задовољење егзистенцијалних потреба.
Још је Нед Луд лупао машине, "оне године", оправдано страхујући да ће њега и његове пријатеље оставити без средстава за живот; технолошка револуција, оваква каква је данас- његове страхове чини потпуно оправданим, али истиче још један апсурд- да људи још мање схватају злоупотребу технологије и "власништво над средствима за производњу (Маркс)" него икад.
О томе Рахман не сме ни да бекне; тек то би ставило цео тај наопаки концепт под лупу, и јасно би се видело- ЕУ је државни експеримент неколицине богатих и безочних...
Препоруке:
23
0
14
среда, 17 април 2013 15:55
нип
а кога - јесте ????
Препоруке:
4
0
15
среда, 17 април 2013 16:07
Новосађанка@Василије Клефтакис
Оригинални цитат сада нисам могао пронаћи
Тај цитат на шпанском гласи:
España es el problema, Europa la solución.
И један користан линк:
http://suite101.net/article/espana-es-el-problema-europa-la-solucion-a80448#axzz2QjDSbZdx
Најсрдачнији поздрав!
Препоруке:
9
0
16
среда, 17 април 2013 17:23
Aleksandar
Ajde bre, da nam jedan frankista--tj. fasista--predstavnik ekstremne, nacionalisticke partije koja se folira da je "umerena desnica"--prica o Evropi, EU ili bilo cemu je potpuno suludo. Najsmesnije je ono da su socijalisti (tj. socijal-liberali) nekakva levica (pa nemaju podrsku). Socijalisticke partije nigde u Evropi nisu levica (Pogledajte Olanda u FR kako nadmasuje Sorkozija u merama stednje i nesocijalnoj ekonomskoj politici).
Naprotiv, u Spaniji u drugde na vlast ce uskoro doci prava levica, kao Syriza u Grckoj, i pocisti svo kapitalisticko djubre Evropi nametnuto od zlocinacke SAD (anglosaksonaca).
Препоруке:
14
3
17
среда, 17 април 2013 18:04
thinking maize@ аутор
Прво, извињавам се г-дину Клефтакису, заменио сам Ортегу-и-Гасета са Мигелом Унамуном, који јесте умро 1936, но изгледа да сам том грешком започео корисну дискусију. Свако добро.
Препоруке:
4
4
18
четвртак, 18 април 2013 01:11
Ернан Кортес
Г. Клефтакис, Ортега и Гасет је рекао "Шпанија је проблем, Европа је решење", али да је данас жив, свакако би рекао да је ЕУ решење за проблеме Шпаније, онако како је она изгледала у време када је он то рекао.
Што се тиче назива тренутно владајуће партије у Шпанији, ја бих то превео као Народна партија, јер то је најближе ономе што та партија мисли о себи. И то би био дослован превод њеног имена. Што је неки представљају као десницу, као што се и она сама представља, то је већ други проблем, јер са аутентичном европском десницом има мало везе; у питању је скуп људи смртно заљубљених у власт (нешто као тзв. Социјалистичка партија Србије Слободана Милошевића, која са социјализмом и левим идејама, није имала ништа заједничког). У сваком случају, хвала Вам на Вашем труду, који никада није узалудан.
Препоруке:
6
2
19
четвртак, 18 април 2013 06:14
thinking maize@ Ернан Кортес
Поштовани, 1955 кад је Хосе Ортега-и-Гасет умро ЕУ НИЈЕ ПОСТОЈАЛА! Тек после тог доба заснована је Европска заједница за угаљ и челик, претходница Европске Заједнице и ЕУ, а још после се десио "историјски сусрет помирења" Де Гола и Аденауера (иначе истински почетак онога, што данас подразумевамо под ЕУ!), којег ових дана помињу због неке годишњице многи на Западу, па и "наши" "вестернољуби", као шлагворт за "историјско помирење Срба и Албанаца"!? Ваљало је да пре неку годину на Коларцу, овде у Београду, присуствујете предавању Жан-Пјер Шевенмана, бившег француског министра из Митеранове ере, који је прилично СКЕПТИЧНО говорио о будућности француско-немачких односа, па да схватите да се у нешто дужим временским релацијама од само генерацију-две, сва та "историјска помирења" третирају као ИСТОРИЈСКИ ПРЕДАСИ! Сад што Србија и Срби ДУГО НЕМАЈУ ДРЖАВНИКЕ да се та ПРОСТА ЧИЊЕНИЦА СХВАТИ и ПРИХВАТИ, други је проблем! Свако добро. Што се тиче Шпаније, моја процена: слично као и пред 1930-те!?
Препоруке:
4
4
20
четвртак, 18 април 2013 18:36
ел нињо
I što je zanimljivo, niko od njih nije baš tako odlučan da iz EU izađe.
платиш динар да уђеш,а два да изађеш.
Препоруке:
2
0
21
четвртак, 18 април 2013 22:52
сељак беземљаш
&Thinking maize
Одлично ти је ово са "предасима".
Полазити увек и у свему,да се и у приватном и народном животу, ради о "предасима". То је једини разуман поглед на живот и свет.
Са оне стране разума су пароле.
Препоруке:
2
0
22
петак, 19 април 2013 11:12
Byakuya-sama
Ako se ne varam, na poslednjoj slici je velika katalonska zastava, jedan od razloga što ovi protestanti neće postati jedinstvena politička sila, Baskijci protestvuju sa svojim zastavama, Katalonci sa svojim, još da se pojave Andalužani i ostalo društvo, i neće Španija ni morati da brine za svoju budućnost u EU, jer neće ni postojati.
.jpg)
I bajke o tome, kako je Španiji išlo sve tako dobro a onda je ta zlobna EU svojim EURom sve pokvarila.
Besomučne mahinacije banaka su pomenute rečju ili dvema.
Ako ste mislili da kažete nešto o tome, na NSPM sam očekivao malo dobulji, ozbiljniji material.
Ne zamenjujte teze. NIKAD nisam rekao da Srbija treba bezuslovno da se "zagrebe" za datum. Niti da je u EU sve med i mleko.
Ako možete da nađete negde neki moj komentar, koji govori o suprotnom, molim, pokažite svima da lažem.
U suprotnom, prestanite sa insinuacijama.
Sve što sam tu rekao je, da ne treba iskrivljavati činjenice samo zato,d a bi se lepše "upasovale" u željenu teoriju.
Ako želite da pokažete, da je EU kriva za sadašnje stanje Španije ili da bi joj bilo puno bolje vani, molim.
Ali onda izađite sa konkretnim, logički povezanim argumentima a ne pričicama...
Uvek je najlakše ocrniti nešto što vam je neprivlačno. Problem je u tome, što je takvo "farbanje činjenica" pogubno kod donošenja odluka.
Ako želite da donesete kvalitetnu, promišljenu odluku, pored poštenog rada kvalitenih mozgova kroz određeno vreme trebaju vam i kvaliteni ulazni podaci, koje bi ti mozgovi mogli da obrade.
Ako podatke "farbate", džabe vam sve razmišljanje...
Hocete podatke da mozgovi mogu da ih obrade...pa evo vam, Spanija, Italija, Portugalija, Irska...apsolutno si u pravu da sam preterao u prvom postu, ali sve se nije odnosilo na tebe, odnosilo se na ono sta nasa "elita" daje, i sta radi, samo da bi dobila datum...to o tome, EU se nije nikome isplatila osim nemackoj, malo cudno, osim toga, podaci da cak jedna Engleska hoce da izadje iz EU nesto gogovri, medjutim, sad nailaze price kako smo mi mali i nismo mi Spanija, Italija, Engleska i sta ti ja znam sve ko ne, i onda, posto smo mali, mi gubimo vec 12 god da bi dobili datum, zaduzili smo se oko 90% BDP radi nekih reformi koje treba da nas uvedu u EU...dakle Brane2, pored ovih skromnih podataka, koji ti jos podatak treba da vidis koliko je nerentabilno ici u EU koja ni sama nezna sta ce sa sama sobom, koliko ja vidim, jedino nemci su zadovoljni....i mi, koji hocemo samo datum...i da, evropu nije razvila EU, EU je sahranila evropu.
Da Engleska stvarno hoće da izađe iz EU, ona bi to odavno uradila.
Kada bi engleski političari bili iskreni, morali bo da priznaju da žele oboje. Oni bi da budu u EU ali samo tamo i tada, kada od toga imaju ćar. I kada treba da utiču na odnose snaga unutar EU, da bi ova ostala razdvojena i time manja konkurencija engleskim interesima.
Nemaju više imperiju, pa još toliko više zavise od kojekakvih ravnoteža snaga u EU i vani.
Englese kritike EU, i kada su na mestu, najčešće nisu iskrene. NIsu usmerene ka rešavanju problema nego prikrivenom prodoru raznih interesa.
Spanija, Italija, Portugalija, Irska...
Sve pomenute imale su svoje izražene probleme i pre EU.
Nije Irksoj niko kriv zbog naduvavanja raznih balona. Isto tako, nije joj baš sjajno išlo ni pre EU, naprotiv.
A čak i danas imaju migraciju stranih radnika, koji dolaze ( softveraši, doktori, sestre itd itd).
Nije im bajno, ali daleko bolje nego pre.
Italija je sama sebi najveći problem. Šta je EU tu kriva, nije mi jasno. Osim možda što je uopšte primila "špagetije".
Svi navedeni su dobili šansu i prokockali ju iz raznih razloga.
I što je zanimljivo, niko od njih nije baš tako odlučan da iz EU izađe.
@thinking maize
Prvi vas komentar sto procitah- imam averziju (izvinite) prema velikim slovima koje me uvijek podsjecaju na neku viku i dreku.
Ortega y Gasset je prezirao francusku, ali je cijenio njemacku kulturu. Ne poznajem dali je tacan taj njegov citat da je "Spanija problem a Evropa solucija" jer se u to vrijeme nije mnogo govorilo o EU. Moguce. U svakom slucaju voljeo bih da znam gdje ste ga nasli.
У ове две реченице је суштина проблема: имаћеш непотребно, на уштрб потребног. "Модернизација" је бесмислена, ако не обезбеђује задовољење егзистенцијалних потреба.
Још је Нед Луд лупао машине, "оне године", оправдано страхујући да ће њега и његове пријатеље оставити без средстава за живот; технолошка револуција, оваква каква је данас- његове страхове чини потпуно оправданим, али истиче још један апсурд- да људи још мање схватају злоупотребу технологије и "власништво над средствима за производњу (Маркс)" него икад.
О томе Рахман не сме ни да бекне; тек то би ставило цео тај наопаки концепт под лупу, и јасно би се видело- ЕУ је државни експеримент неколицине богатих и безочних...
España es el problema, Europa la solución.
И један користан линк:
http://suite101.net/article/espana-es-el-problema-europa-la-solucion-a80448#axzz2QjDSbZdx
Најсрдачнији поздрав!
Naprotiv, u Spaniji u drugde na vlast ce uskoro doci prava levica, kao Syriza u Grckoj, i pocisti svo kapitalisticko djubre Evropi nametnuto od zlocinacke SAD (anglosaksonaca).
Што се тиче назива тренутно владајуће партије у Шпанији, ја бих то превео као Народна партија, јер то је најближе ономе што та партија мисли о себи. И то би био дослован превод њеног имена. Што је неки представљају као десницу, као што се и она сама представља, то је већ други проблем, јер са аутентичном европском десницом има мало везе; у питању је скуп људи смртно заљубљених у власт (нешто као тзв. Социјалистичка партија Србије Слободана Милошевића, која са социјализмом и левим идејама, није имала ништа заједничког). У сваком случају, хвала Вам на Вашем труду, који никада није узалудан.
платиш динар да уђеш,а два да изађеш.
Одлично ти је ово са "предасима".
Полазити увек и у свему,да се и у приватном и народном животу, ради о "предасима". То је једини разуман поглед на живот и свет.
Са оне стране разума су пароле.