Posle bitke,lako je biti general.Tako,nekako započeo bi svoj prilog na bazi ličnog iskustva obzirom da sam se kao starešina JNA nalazio u trupi 24 godine efektivno( od čega 4 godine u ratu).To je važno napomenuti radi komparativne analize i pogleda sa ove ekvidistance,pošto smatram da razna pisanija post festum-"šta bi bilo,kad bi bilo" ide za amnestijom ili bacanjem krivice na drugog bez objektivno sagledane stvarnosti.
a)JNA je ozbiljno "načeta" 1970/71 kda pojedini hrvatski,slovenački,albanski i crnogorski kadrovi prihvataju politiku MASPOK-a,kao nužnost slabljenja federacije na račun republičkog etatizma i elitizma,što će rezultirati konfederalnim ustavom iz 1974.gde se republike i AP definišu kao samostalni subjekti,
b)Od završetka II sv. rata JNA je pretvorena u "stajauću" vojsku koja je funkcionisala na osnovu ideološke projekcije KPJ - SKJ čija idejna konfuzija ide u potpuno krvom pravcu, a kao vododelnica se treba uzeti 1948.i obračun sa partijskim kadrovima(nastavak)
Препоруке:
47
4
2
уторак, 19 март 2013 16:58
фристајло
Пре свега, намеће се питање да ли је уопште могло да дође до реализације пуча, односно да ли је армијски врх имао оперативних капацитета да у потпуности изведе војни удар.
Одговор на ово питање је лак: не.
Јер, ја војска је била само представа, а по саставу гомила опортуниста и каријериста којима је једини интерес било добро друштвено позиционирање, директно зависно од лојалности режиму који је ту гомилу и створио. Ујели би руку која их храни.
Својевремено сам прилично надрљао, служећи војни рок у Осијеку, давне '83. када сам у неком шаљивом разговору са друговима, не знајући да нас прислушкују, одвалио да се бар једне ствари не морамо плашити у СФРЈ- а то је пуч, војни удар.
На питање зашто- одговорио сам да такав подухват захтева да официри имају м..., а ја таквог још нисам видео у ЈНА...
То зезање ме је коштало великих шиканирања и "дисциплиновања", нарочито што сам био у Хрватској.
Тиме су само доказали колико сам био у праву...
Препоруке:
60
6
3
уторак, 19 март 2013 17:03
Byakuya-sama
Prestanite više sa nerealnim(eufemizam) prikazivanjem JNA, ta vojska nije nikad ratovala, pa samim tim priča o nekom njenoj snazi, više fantastika. Isto važi i za SDB, lako je bilo terorisati pojedinca, to može i obična ulična banda, a u stvari SDB(i svaki DB zasebno) je bio od početka izbušen ko švajcarski sir.
I JNA i SDB su bili ''jaki'' u odnosu na običnog građanina, kojeg su držali u strahovladi, u odnosu na strani element su bili smešni, obični tigrovi od papira, kao što su se i pokazali.
Stvarno ne vidim svrhu ovog teksta, u početku sam mislio da autor piše neku pravno-teorijsku studiju, ali na kraju nisam siguran, šta je autor hteo ovim tekstom.
Препоруке:
44
19
4
уторак, 19 март 2013 17:03
Велизар М.
Хм, са једне стране ми је драго што се неко дохватио ове теме и то овако опширно, али...
Чудан је мало овај текст. Као да га је више људи писало, негде спор, пун архаичних еуфемизама ("...сложени војно безбедносни..."), негде динамичан и врло читљив. Негде пун података а негде остављен да виси у ваздуху без одговарајућих референци. И цитати су чудно одабрани, ево примера: Аутор наводи Малапартеа који говори о државном удару као техничком проблему а на другом месту изоставља важан детаљ из исте Малапартеове књиге који говори о подршци из иностранства као неопходном услову за успех, а тај аспект илуструје цитирањем Месића.
И свашта још. Да не кудим више и не огрешим се, прочитаћу касније још једном. Али ово остаје као први утисак
Препоруке:
22
11
5
уторак, 19 март 2013 17:04
Stanić Milan 2
(nastavak),u kome je bilo najviše srpskih i crnogorskih kadrova.Svi kasniji Kongresi(osim VII Kongresa SKJ)bila su ideološka lutanja kroz maglu,što se odrazilo ne samo na JNA,nego "an' ženeral" na ukupna društvena kretanja.
c)70-tih g. prošlog veka"na velika vrata" u JNA ulazi politika.VIsoko vojni kadrovi se ne biraju po sposobnostima,nego po ključu.Razgovori na tu temu 1974.da se deo armijskog kadra profesionalizuje po ugledu na vojsku USA,analogno tome da se formiraju manevarske jedinice(poput recimo padobranske brigade iz Niša), ostao je u embriju kao ideja.
d)Ešaloniranje snaga i sredstava(i to manevarskih) u većim gradskim aglomeracijama je ludost bez presedana.(setimo se na početku ratnih dejstava sudbine Varaždinskog korpusa i predaje ogromnih mat. tehničkih sredstava i municije Hrvatima,što je imalo teške posledice za izvođenje ratnih operacija)
e)Obuka.Pa to je bila sprdačina,kako se ne bi ponašali ni izviđači-ni približno ratnim uslovima(nasatavak)
Препоруке:
42
3
6
уторак, 19 март 2013 17:09
Дринко Кончаревић
Просто казано, (не желим да будем вулгаран) али познавајући неке учеснике, наше војно руководство није имало "петље" за државни удар. Требало је да почисте стотињак политичара и дан данас имали би поштовање народа, имали би војску, имали би државу. На жалост ти генерали, адмирали су били најнеспособнији војнички кадар у ЈНА. Титово питање Мамули, имали издаје, преведено са српског на српски гласи: јесу ли нас открили. Ген. Шарац се залагао за братство и јединство а онда је прешао код Алије... Један генерал је пре две године изјавио да није имао уставни основ да се супротстави непријатељу. Који уставни основ је имао непријатељ кад је разбијао СФРЈ? То није објаснио. За време тршћанске кризе Тито је мом оцу послао изасланика са понудом да командује са јединицама према Трсту. Отац је одбио, поручивши Титу да му враћање чина генерала не треба, да му не треба ни кућа на дедињу и да пред њим неће клћеати и молити за опроштај за побијне нацисте
Препоруке:
37
6
7
уторак, 19 март 2013 17:17
Stanić Milan 3
Posle rata bilo mi je jasno zašto je slovenačka TO na probnim mobilizacijama i vežbama izvodila postavljene zadatke kao"sat"po vremenu i prostoru(impresije kao sudija - ocenjivač)
f)Kukavičluk koje navodi autor od najviših vojnih starešina je bila naša realnost na početku neprijateljstava,a da se ne kaže o nedostatkuPOP-a(početnog operacijskog plana).Samo idiotu je palo na pamet da onako divljački razara Vukovar,umesto da ga "opaše" sa minskim poljem i da se ide prema centru Slavonije.Nasedanje na operativne varke kao što je Dubrovnik koji je bio "Evropski letnji kulturni centar" i njegovo razaranje je nedostatak elementarne vojničke mudrosti i pameti.
g)Na kraju ovog "pametovanja" ne treba zaboraviti jednu činjenicu -vojska koja se ne uspije mobilisati na vreme,gubi rat.To je staro pravilo vojničkog zanata-moje sećanje govbori da smo dosezali oko (ili do)38% popunjenoisti sa rez.kadrovima,a u Hrvatskoj i Sloveniji gotovo ništa.
Препоруке:
44
4
8
уторак, 19 март 2013 17:19
Дринко Кончаревић, други део
Зашто је Тито тражио клечање? Вероватно сам одговор нашао у емисији о Београду у току другог светског рата, емитованој ових дана на РТС-у. Сви нацисти који су осуђени а нису одмах стрељани или су осуђени на доживотну робију, пуштени су кућама у периоду до 1952 године. Одбијање, отац је завршио поруком нека му командују они којима је дао чинове а борбу нису ни видели. Отац је због овог, бацања партијске књижице пред Титом 1955 у свечаном строју питомаца који су те године проглашени за официре, будуће губитнике, одбијања да да позитивну оцену за оружје, које су неки генерали хтели да купе од НАТО пакта 1959г. изненада умро 1963 г. Наравно, умро је уз нечију помоћ, која му је насула отров у пиће. И кад читам овакве чланке увек се сетим изреке каква сетва, таква жетва. Генерали који су само знали да галаме "друже Тито ми ти се кунемо" и не заслужују поштовање или неку бољу судбину. А многи су на жалост, лепо проживели протежући се на Дедињу.
Препоруке:
52
2
9
уторак, 19 март 2013 17:38
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
ЈНА хе требала сва републичка руководства похаписити и по кратком поступку судити и пресудити казном због напада на Уставни поредак и велеиздају, а онда завести строги војни режим за наредних 20 година, па ко писне против државе одмах казнити најстрожијом кривично-правном казном у тадашњој Југославији.
Препоруке:
27
2
10
уторак, 19 март 2013 17:49
Србин из ЦГ
Још један одличан текст др Парезановића. Ради се о озбиљној проблематици и зато је тако детаљан. Али код нас војска од 2000. године личи на ватрогасно друштво. Боље би им било да читају овако поучне текстове него да слушају Шулетове и Алекове пријатеље из Охаја.
Препоруке:
36
3
11
уторак, 19 март 2013 17:56
Агент
Некако ми се чини да аутор кадијевића представља као шепртљу и неодлучну особу. Зар не постоји могућност да је он намерно био шепртља и неодлучни неспособњаковић који је то пренео на целу армију. "неодлучни неспособњаковић" је одлично одрадио посао паралисања армије и свих савезних органа.
Препоруке:
30
8
12
уторак, 19 март 2013 18:20
pitam se
Odličan, ozbiljan tekst g. Parezanovića o vremenu koje je prelomno odredilo našu sadašnjost i budućnost i mislim da je glupo koristiti ga samo kao povod za još jednu rundu beskonačnog prepucavanja o Titu i titoizmu. Savremenik sam ovih zbivanja o kojima se govori u tekstu i u to vreme sam bio medju onima koji su "navijali" za vojni udar, ali nisam ni danas suguran da li to bilo moguće. Čini mi se da jeste, da je bilo više petlje i iskrenosti kod glavnih aktera i u vojnom vrhu. Ali, pored ostalog, tome nije išlo na ruku ni raspoloženje i euforija u Srbiji. Trebalo je pohapsiti rukovodstva SVIH republika (pre svega, Slovenije i Hrvatske), ali uključujući i Miloševića i možda bi na taj način država bila sačuvana, ili makar odložen njen raspad za povoljniju priliku.
Препоруке:
25
4
13
уторак, 19 март 2013 18:36
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
Ја сматрам да је највећи трагичар Богић Богићевић, мислим да је то човјек који је највише погријешио у времену када је то требало другачије чини.Требао је гласати да се уведе ванредно стање, да ЈНА преузем све полуге власти у Југославији, да ЈНА употријеби већ тада силу против републичких руководстава, тада је трбало пролити крв против политичара да се не би пројљевала крв народа.Богић Богичевић је све упропастио...
Препоруке:
33
3
14
уторак, 19 март 2013 19:14
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
Овај текст заврјеђује много више коментара.Зашто онда овако мало?
Препоруке:
23
0
15
уторак, 19 март 2013 20:21
Генерал у пензији
Коректна и веродостојна аналиѕа господина Парезановића. Као активни учесник тих догађаја, у великој мери се слажем са изнетим чињеницама и проценама. А могло је бити све другачије... пре свега боље за нас Србе. Све је то била много тешка прича, многи је никада неће разумети.
Препоруке:
37
2
16
уторак, 19 март 2013 20:22
Gavrilo Chetnikovic
увек се сетим изреке каква сетва, таква жетва.
Stare generacije su bile super pametne i mudre.
Ovo lichi na izreku iz Dzhefersonove biblije.
Препоруке:
11
3
17
уторак, 19 март 2013 20:24
Влада Канада
Хвала великом Богу, што је југославија пропала. Није ни требала, нити је било разлога да се формира 1918. године. Краљ Александар није хтео да буде краљ Србије, него краљ југославије, јер му је територија на којој су живели Срби била "мала". титина југославија је била гробница Срба. Ослободили смо се омче око врата. Добро смо прошли, како 100 година живимо без своје државе. Живела Србија!
Препоруке:
36
21
18
уторак, 19 март 2013 20:39
The Jack
да ли је армијски врх имао оперативних капацитета да у потпуности изведе војни удар?
Odgovor je lak. NE, NE i NE!!!
Zasto?
1. nesposban najvisi komadujuci kadar
2. kadar odabiran po kljucu
3. totalno neproveren kadar
4. sve sta je naveo gospodin Stanic Milan
Sve cetiri stavke imao sam prilku licno da vidim i iskusim.
5. potpuno pogresna i konfuzna doktrina
- unutrasnji neprijatelj u toj doktrini nije postojao
- "bratstvo i jedinstvo" umesto suvog profesionalizma
6. mitologizacija partizanstine i ideologizacija same armije
I opet da kazem - ne adekvatan, ne skolovan i zlonameran oficirski kadar.
U samom poetu se dozvolilo da se pojedini oficiri javno izjasne da nece izvrsavati naredjenja vise komande, a nisu povukli nikakve konsekvence.
Velika vecina maldica je sluzenje vojnog roka osecala ka teret i prisilu (jednu vrstu lisavanja slobode), jer su regrutovani odmah posle srednje skole, dakle nezreli.
Препоруке:
27
4
19
уторак, 19 март 2013 21:42
Slavomir Srpski, @M.Stanic
Citiram:"Samo idiotu je palo na pamet da onako divljački razara Vukovar,umesto da ga "opaše" sa minskim poljem i da se ide prema centru Slavonije.Nasedanje na operativne varke kao što je Dubrovnik koji je bio "Evropski letnji kulturni centar" i njegovo razaranje je nedostatak elementarne vojničke mudrosti i pameti."
Apsolutno se slazem. Recite koje su to budale odradile onu taktiku dvomesecnog rusenja Vukovara umesto da ih jednostavno izoluju i krenu preko polja mehanizacijom u dubinu Hrvtaske da je slome, okruzenjem vecih gradova da im se ne doprema oruzje, i hvatanjem "Hrvatske vlade" da potpisu kapitulaciju? Da li smo imali desantne jedinice da upadnu u dubinu teritorije i da uhapse neprijateljske vlasti i komandu? Da li smo imali avijaciju i helikoptere, ili smo morali samo po drumu da pesacimo, ili da saljemo tenkove ulicama bez bocne pesadije da joj stiti bokove?
Dajte nam vise podataka o tim budalama koji su napravili onakav nakaradan pla i strategiju, molim vas.
Препоруке:
43
1
20
уторак, 19 март 2013 21:46
Slavomir Srpski
Ko ima vojne podatke neka ih iznese: koliko je oficira ili vojnika streljano zbog neizvrsavanja ili pronevere duznosti?
Pred strojem kao primer?
Препоруке:
19
9
21
уторак, 19 март 2013 22:02
ex petar
Autor je neodlucan u zakljucku. A neodlucnost u teoriji kao i u praksi kulminira necinjenjem. Tako da sam ja bio na mestu ovih neodlucnih, granice SFRJ bi bile hermeticki zatvorene dok se stvar ne resi, predvodnici iz vana orkestrirane pobune povesani javno po trgovima, njihovi sledbenici na dozivotnom prinudnom radu bez kontakta sa porodicom itd. Pa da vidimo ko bi smeo, ne da prigovori, vec da uopste zucne. Nema drugog nacina resavanja stvari, to je jedan i jedini.
Препоруке:
14
10
22
уторак, 19 март 2013 22:27
Jos jedan "tribalac"
"Прошло је више од двадесет година од сложених политичко-безбедносних догађаја у некадашњој СФРЈ из прве половине 1991. године, а да се још увек у стручним круговима није у потпуности расветлио положај, улога и значај југословенског војног фактора у оквиру поменутих збивања."
Naravno da se jos uvek nije rasvetlilo, gde ce se naci vremena za rasvetljavanje pored poslova poput predaja kasarni, vojne tehnike, dezerterstva, jurnjave za stanovima po Bezanijskoj Kosi, zongliranja eksplozivnim sredstvima i pohadjanja predavanja kod Sonje Liht.
Препоруке:
21
2
23
уторак, 19 март 2013 22:33
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
ex petar
Autor je neodlucan u zakljucku. A neodlucnost u teoriji kao i u praksi kulminira necinjenjem. Tako da sam ja bio na mestu ovih neodlucnih, granice SFRJ bi bile hermeticki zatvorene dok se stvar ne resi, predvodnici iz vana orkestrirane pobune povesani javno po trgovima, njihovi sledbenici na dozivotnom prinudnom radu bez kontakta sa porodicom itd. Pa da vidimo ko bi smeo, ne da prigovori, vec da uopste zucne. Nema drugog nacina resavanja stvari, to je jedan i jedini.
Тачно, дефетизам надвладао.Требало је стући неколико хиљада политичких функционера из свих националистичких странака, а ЈНА је имала силу, али нажалост није.
Препоруке:
10
7
24
уторак, 19 март 2013 22:42
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
Уопште се не слажем са аутором текста cа закључком да би пуч ЈНА резултирао неким побунама сљедбеника сепаратистичких националних странака.Мислим да се то не би десило, ЈНА им није показала праву силу какву је требала, да их све похапси, позатвара ко мишеве у ступицу, да из развали.Да је то учинила нико јој ништа не би смјео па ни НАТО пакт.НАТО пакт је ударио тек послије када се ЈНА растурила али сигурни будите да 1990 године (одмах након побједе национализма) НАТО пакт не би смјео кренути на ЈНА.
Кинези су свој "проблем" са "квазидемократијом" ријешили тенковима на улици, на Небеском тргу.Тако је могла и ЈНА све похапсити, на хиљаде политичких активиста националних странака и завести ред...
Препоруке:
23
7
25
уторак, 19 март 2013 22:54
парадна војска
Каква је била КПЈ-СКЈ, таква је била и ЈНА, таква је и данас Војска Србије. Ни данас немамо нити српску државу нити српску војску. Срби су се претворили у зечеве који се плаше властите сенке. Ослушкују када ће се огласити који зрикавац из неког грма и одмах беже у мишју рупу.
Тако, ЈНА није поступала у складу с Уставом, као што се ни данас не поступа у складу с Уставом. Резултат ће због тога бити исти. Каква је то војска: руше јој државу, а она се поставља између завађених страна. Нису у стању да "препознају" ко руши државу. По моме мишљењу то није била војска државе Југославије, то су биле трупе УН.
Када је Запад (тзв. "међународна заједница") осетила да у Војсци нема војничке одлучности, тј. озбиљности Војске, онда су почели да је круне на разне начине. Отворено су шпијунирали све активности Војске, убацили су своје људе директно у Команде, и практички управљали "кризом".
У све се онда умешају мафијаши, који су преузели улогу "комесра" у јединицама. Резултат је више него логичан
Препоруке:
29
1
26
уторак, 19 март 2013 22:57
Цокула (четничка, летећа)
Свашта се може прочитати у овим коментарима, али непревазиђен бисер је онај Славомиров.Свако има право на своје мишљење. Међутим, срамни су коментари оних, бивших официра, који су четврт и више века провели у ЈНА, а сада о својима бившим претпостављенима причају као о најгорој фукари. Храбро, морално, умно - нема шта! Са временске дистанце! Како би они то решили, само да су њима дали !... Али не дадоше глупе, нешколоване и неспособне официрчуге ...
Препоруке:
13
11
27
уторак, 19 март 2013 23:08
Дринко Кончаревић
Већина генерала после 1991 године чим је остварила право на пензију за рад у држави које нема а задатак им је био да је има од нове државе добили су пензију. Као да се ништа лоше није десило. појео вук магарца.
Препоруке:
27
1
28
уторак, 19 март 2013 23:16
Турас
Ствар и треба посматрати у основи.Пуч је требао али није смео да изведе А.Ранковић у брозово време.Пре смене.Када је чувени"Лека" био ген. Армије,министар УДБ,и подпредседник ЈУ.Али његов слугањачки карактер довео је касније ЈУ до пропадања.Кадијевић,Аџић, Мамула и остали зечеви нису имали ,да кажемо капацитет.То су у ЈНА дошли по "заслузи",непотизму и разним везама ,никако заслугама.Такви људи су били и остали данас синекуристи.Шта су ови данас!?Зар не видите да без газде не смеју да мрдну.Газда више није неко као Тито у земљи.Сада је газда у Бриселу,Берлину,Лондону,Вашингтону...Београд је само као "пони експрес"станица за мењање касачких грла.
Препоруке:
35
0
29
уторак, 19 март 2013 23:41
folker
Sta ocekivati od vojske kad se zna ko im je bio vrhovni komandant. U sustini vojska je predvidjena da brani granice od spoljnjeg neprijatelja a ne od unutrasnjeg. Drugim recima, JNA je organizovana tako da sama propadne onda kad propadne i drzava kojoj pripada. To se i desilo.
Препоруке:
24
2
30
среда, 20 март 2013 00:31
Рин о-о тo
Узрочност? Аутор поставља дилеме струке а необраћа пажњу на каузалитет. Поштујем струку и жртву сваког војника и официра који је у ЈНА савесно дао себе. Пуч би био једино могућ као 41' прошлог века. И био би неуспешан као и тог 27. марта! И тај је тада је био под контролом великих сила. А данас тек, када се преселила сва медијска стока да сеири завршном ударцу једном историјски потврђеном народу, српском, а који задовољење никада није добио ( жртвом коју је дао против фашизама и еквивалентних хегемона)? Таква питања се не постављају, ауторе? ...
Препоруке:
15
12
31
среда, 20 март 2013 00:32
Рин о-о тo
... Срећа Срба је што је Слободан Милошевић постојао и минимизовао губитке српског народа од оних који би били пројектовани силом која се покренула (што бисмо „ уранијумски“ касније доживели). Пустити Броза да 40 година одређује судбину Срба и поред већ познатих историјски потврђених противречности оних који су је чинили (у доба владавине Карађорђевића) када је Југославија одржавана фикцијом династије је оно што је егзистенцијално питање за Србе данас. Југославија је била леш пре 41'. Југославија је била средство за сисање виталне супстанце Србима па и на даље, Брозом. Кроз шумског „Маршала“ који је мотив четништва – вековне борбе против неправде, иначе генетску детерминацију у Срба , (касније конвертовао у идеолошко партизанство)...
Препоруке:
25
10
32
среда, 20 март 2013 00:33
Рин о-о тo
... Ко за Југославијом пати а да је Србин, тај има проблем самосхвататања и егзистенцијалне самодефиниције. Ко од не Срба пати за Југославијом и треба да пати. Изгубио је једновековне поклоне „српског деда Мраза“ који се више никада неће поновити. Не зато што су су се Срби опаметили него зато што таквих Срба више неће бити! Срби су вас научили шта је слобода. Више никада нећете доживети то искуство. А да ли ће Срби, видећемо!
Препоруке:
29
6
33
среда, 20 март 2013 02:09
Бојан
ЈНА је припремана и организована 40-50 година, много новца и свега је стуцано у ту силу која на крају није урадила свој посао како треба.
Сада је касно плакати над проливеним млијеком. Претходне генерације су изградиле државу, а затим је срушиле и сада управо задужују праунуке. На будућим генерацијама је да науче лекције од претходних, и ако могу шта да исправе. Ако уопште ишта буде или имамо од будућих генерација.
Препоруке:
10
1
34
среда, 20 март 2013 02:48
Ratko
уторак, 19 март 2013 17:36СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА Ја сматрам да је највећи трагичар Богић Богићевић, мислим да је то човјек који је највише погријешио у времену када је то требало другачије чини.-----------------Bogic B. je bio ucenjen covek .Snimke je imao (hrvat)Zdravko Mustac sef svih sluzbi.To je odavna znano...svojevremeno pisano/objasnjeno u "Ubij bliznjeg svog" Lopusina.Tada u to vreme 90-ih ziveo sam u Dubrovnik i kao SVI Srbi van Srbije i CG cekao i andao se ko ozeblo sunce da JNA izvrsi sto je trebalo..narocito mi Srbi nesrecni u onoj Tudjmanovoj nakaznoj kleronacistzlotvorevini.Danas nakon svega ...javljam se iz Canade ciji sam drzavljanin,evo 20g i kusur intenzivno pratim politikuucim istoriju da bi shvatio i dobio odgovore na mnogo sta pa i na onaj "kako/zasto je nestala YU za koju smo mnogi mislili d aje vecna".Danas sam srecan sto vise nema YU,grobnice Srbskog naroda za kojeg se nadam da ce opet uspeti da napravi drzavu Srba.
Препоруке:
13
5
35
среда, 20 март 2013 04:28
Србољуб Савић
Војска Краљевине Југославије организована је на основу доктрине одбране државе од спољне агресије.
Капитулирала је брзо, деловањем изнутра и неспремна а није ни могла бити) за напад са свих страна, концентрисан, без ичије помоћи, са стране.
Држава- Краљевина Југославија, већ је била разорена, па ни Влада ни Команда нису могли пружити основне елементе за борбу и одбрану земље.
ЈНА је такође организована на доктрини одбране (додуше, час од напада НАТО, час СССР). Пропаст је била припремљена и споља и изнутра. Врх, по републичком кључу-гарантован распад.
ЦИА је давно припремила обимну анализу и документа о ЈНА (до детаља). Оцена је била далеко изнад стварности. Циљ је био да се на, овако описану ЈНА, утоши што више пара и напора за разарање.
Повлачењем Словеније из Председништва, држава је начета, а занемаривање тог момента(пре свих С. М.), увело је у даље догађаје злоупотребе ЈНА-грађанске ратове (било их је не један).
Да није трагична, прича о пучу, је смешна.
С. Савић
Препоруке:
11
3
36
среда, 20 март 2013 09:04
паја патак
Изгледа као да нико није у стању (или не жели) да без много философирања увиди најједноставнију чињеницу: Оног тренутка када је формирана Краљевина СХС/Југославија, та државна творевина је била осуђена на пропаст. Без обзира на теоретска разматрања – на то да можда и не би било лоше да се од сродних народа формира заједничка држава, постојеће и све јаче огромне и непомирљиве етничке, верске, културне, економске супротности (боље речено: инкомпатибилности), и животна пракса су биле непомирљиве. У суштини, упркос спољним знацима живота, та држава је – и упркос свим реформама била вештачки одржавана у животу – као болесник у коми. Апарати искључени – болесник у мукама умро. Родбина ожалошћена – логично. Али, исход је био неминован. Условно речено, гени родитеља су били инкомпатибилни. Једина стварна жртва југословенске вивисекције је била и остала држава Србија, која је сада и сама у коми. А, без Југославије до овога што се сада догађа вероватно не би ни дошло.
Препоруке:
16
4
37
среда, 20 март 2013 10:16
Eddy
Za Paju patka obaveštenje. Svaka država je po definiciji nestabilna. Nisi dovoljno obavešten. Srbija ima najveći problem što Srbijanci ne znaju da misle.
Препоруке:
4
16
38
среда, 20 март 2013 11:45
паја патак
@Eddy: „Za Paju patka obaveštenje. Svaka država je po definiciji nestabilna. Nisi dovoljno obavešten. Srbija ima najveći problem što Srbijanci ne znaju da misle“. Хвала на обавештењу! На жалост, код нас у “Пачијој школи“ ту дефиницију о нестабилности сваке држави нисмо научили. Сада ми је све одједном јасно. Мора да су се због те нестабилости и распале Грчка, Бугарска, Македонија, Мађарска, Италија, Немачка.... или нису? Нисам баш обавештен, шта да радим! А, ако ми потегнете пример Чехословачке, онда: Није се она распала уз пуцњаву и погибије, него раздвојила, и то савршено мирно. То мирно је било могуће, јер у њој, упркос супротности није било такве паклене напетости и експлозивног пуњења као у Југославији,. А –и била је неприродна, јер је била састављена од одломака аустроугарске империје који нису баш сасвим пасовали у складну целину. Србијанцима остављам да Вам одговоре о томе да ли знају, или не знају да мисле. Ја сам, ипак, само паја патак из Патковграда.
Препоруке:
14
0
39
среда, 20 март 2013 12:29
Stanić Milan 4
Uglavnom se slažem sa većinom komentatora, kad su u pitanji unutrašnji odnosi,pa tako i u JNA.SFRJ je počivala na tronošcu:KPJ-SKJ,JNA i Službi državne bezbednosti.U svom ranijem komentaru istakao sam, da vododelnicu predstavlja 1948.-49.kada je 4 čoveka iz KPJ(Tita,Đilasa,Rankovića i Kardelja)branjeno staljinističkim - antistaljinizmomi kada je stradao cvet KPJ u neviđenim čistkama,bez obzira što se radilo o međudržavnom sukobu sa SSSR-om.To je po meni ključni momenat erozije države i njenog instrumentarija u šta spada i JNA.
a) The Jack
Osnovno pravilo ratovodstva koje je još postavio Sun Cuvu,a kasnije doveo do naučne istine rektor Nemačke vojne akademije Klauzevic glasiRat je nastavak politike, drugim sredstvima... i dalje: Rat vodi država,a vojska oružanu borbu. Ne bi se u potpunosti složio s Vama da smo imali nepismen i nesposoban oficirski kadar.Vaša razmišljanja sam delio na početku borbenih dejstava i rata u BiH(nastavak)
Препоруке:
7
1
40
среда, 20 март 2013 12:41
Stanić Milan 5
(nastavak)
međutim kad sam boravio kao "dobrovoljac" u Srbiji 1999. video sam šta znači vojska i kako funkcioniše kada iza nje stoji država.Da smo imali bar nekog jakog saveznika,verujte mi da bi NATO tada slomio vrat.Ovako,poučeni ratnim iskustvom iz Vijtnama pribegli su agresiji sa radikalnim ciljemu kome su civilne mete bile po njima legitiman vojni cilj,što je bilo protivno svim konvencijama i međunarodnom ratnom pravu.
b)Slavomir Srpski: Zaista Vam ne mogu meritorno odgovoriti na Vaše pitanje,jer sam se nalazio na dužnosti u 2. VO na početku neprijateljstava,ali odgovor se sam nameće.Generali: Kadijević i Adžić nisu okrivljeni pred Haškim tribunalom,a vojnici,oficiri i generali koji su branili svoj narod od brutalne agresije 1999. i politički vrh Srba nađe se iza brave.
Temeljno pitanje:
Da li je JNA bila sposobna da izvrši državni udar? Odgovor je NE(i sto puta ne).Razlozi su (uglavnom) navedeni od kolega, s tim što se treba vratiti malo unatrag.(nastavak)
Препоруке:
13
1
41
среда, 20 март 2013 12:58
Eddy
@паја патак
Uslovno si p.p. a ustvari si ništa. Karikiranjem nećeš baš ništa postići a to ti je i jedini argument. Država je prisilna tvorevina i ona pre ili kasnije puca iz ovog ili onog razloga. Tu ne pomažu nikakva domaganja tipa "razdvojila" i slično. Država nije organska tvorevina, ona u sebi nosi klicu raspada jer je klasan fenomen. Nju razaraju unutrašnje klasne protivrečnosti. Tek kada se one razreše može se ustanoviti ne država već društvo. Društvo i država se nalaze u konstantnom ratu. No, nije to tvoja briga. Ti o tome ionako malo znaš.
Препоруке:
2
13
42
среда, 20 март 2013 13:01
Stanić Milan 6
1970/71.SKH u sprezi sa ustaškom emigracijom priprema unutrašnji sukob,sa ciljem, da se Jugoslavija razbije ili u najgorem slučaju prekomponuje kao konfederacija,što je "de iure" učinjeno 1974.Brežnjev upozorava Tita",da ako nije sposoban rešiti problem Hrvatske,on će to učiniti sa sovjetskim divizijama u Mađarskoj."Smena partijskog rukovdstva SKH na poznatoj sednici u Karađorđevu je bila dimna zavesa,za kasnije događaje,ali i produžetak Titovog pol. života.
Koristeći ostatak prostora i karaktera moram istaći,da YU nije bila"grobnica" srpskih interesa.Naprotiv.Misleći ljudi koji su išli ka formiranju zajedničke države u kome bi srpski narod jednom za uvek fizički bio povezan je plemeniti cilj i nagrada za sve ratne gubitke u ljudstvu,teritoriji i ogromnim materijalnim sredstvima,međutim naš problem i tada i sada, je u činjenici da nikada,ali baš nikada nismo imali prave ljude na pravom mestu u vremenu i prostoru kad je to bilo najpotrebnije.
Препоруке:
13
5
43
среда, 20 март 2013 16:45
Агент@Станић Милан
Koristeći ostatak prostora i karaktera moram istaći,da YU nije bila"grobnica" srpskih interesa.Naprotiv.Misleći ljudi koji su išli ka formiranju zajedničke države u kome bi srpski narod jednom za uvek fizički bio povezan je plemeniti cilj...
У већини Ваших коментара бих се сложио са Вама изузев у овом делу. Шта би Србима фалило да су правили јединствену СрБску државу уместо ју. А остали народи нека праве своје државе по својој мери ако су кадри али нису били па су се два пута шлепали уз Србију. Исто се може видети на примеру нашег руководства 90-тих. Док су сви гледали како да од југославије одкину што веће парче за себе наше руководство је бранило ју. Милошевић и другови су требали да ставе у први план Србски национални интерес и све Србе на целој територији ју а ко хоће са нама хоће ко неће нек иде и нек носи са собом оно што има. Али како рекосте нисмо имали праве људе на правом месту.
Препоруке:
6
3
44
среда, 20 март 2013 17:18
mile pop jordanov
vojni udar armijski vrh je pokushao da izvede 1976/1977 god.bilo je ochigledno da tito vishe nije vodio jugoslaviju jer bolest ga je navasala,ali na veliku zalost puchisti su bili otkriveni pomoku cia i mi-6,i kako je onda bilo pravilo sluzbe svi su izvrshili samoubojstvo da bi omogukili porodicama da izbegnu posledice samog china pripreme
vojnog udara.samoubistvo je izvrshilo oko 80 visokih vojnih lica u svim osam vojnih oblasti.u vardarskoj vojnoj oblasti samoubistvo su izvrshili general karangeleski i nachalnik intendantske sluzbe pukovnik trajkovski trajko.
Препоруке:
3
9
45
среда, 20 март 2013 19:29
сељак беземљаш
У збирци есеја ДИЈАЛОГ ПРОШЛОСТИ И САДАШЊОСТИ Милорад Екмечић наводи да је немачка обавештајна служба
"од марта 1962.г. почела да убацује агенте из усташке емиграције. У трећој фази од 1971 активно ради на унутрашњем дестабилизовању земље, а од 1980 траје четврта фаза чији је основни садржај разарање југословенске државе..легализовање словеначког и хрватског сеоаратизма.. у Риму 1981 договорена сарадња Немачке, Аустрије и Италије"..Екмечић наводи и изворе за тврдње.
У листу ИНТЕРВЈУ из загребачког НАЦИОНАЛА 23 августа 1966 пренет је интервју хрватског политичара
Јосипа Бољковца под асловом ПОЛА ВЕКА НИСУ ОТКРИЛИ НАШУ ЗАВЕРУ. У интервјуу Бољковац каже:
"За моје разговоре са Нијемцима у прво су вријеме
знали само Стево Крајачић, Тито и Трипало, који је био координатор..Тито није хтио заоштравати односе с Русима и на крају нам је рекао да имамо одрешене руке.." наставак
Препоруке:
8
0
46
среда, 20 март 2013 21:05
сељак беземљаш да ли смо ми ударени мокром чарапом или сувим коцем
настава
Али то су детаљи.Важна је целина а ми као да смо слепи.
Тема је војни удар ЈНА -мит или реалност.
Реалност војног удара била је одређена националном политиком КПЈ-СКЈ. Слабост је текста, што то не увиђа. Логично је што се текст ослања на наша" досадашња сазнања" о томе.
НИЈЕ ЛОГИЧНО ДА СЕ ПРЕ ВИШЕ ОД ДВАДЕСЕТ ГОДИНА СРУШИЛА НА ГЛАВУ ИДЕОЛОГИЈА КОЈА ЈЕ ОГЛАСИЛА ДА ЈЕ ПУТ СОЦИЈАЛИСТИЧКЕ РЕВОЛУЦИЈЕ ПУТ ОСЛОБОЂЕЊА УГЊЕТЕНИХ НАЦИЈА ЈУГОСЛАВИЈЕ ОД ВЕЛИКОСРПСКЕ ХЕГЕМОНИЈЕ А ДА НАМА НИЈЕ ЈАСНО.
НИЈЕ СЕ ЈОШ СЛЕГЛА ПРАШИНА НЕ ВИДИМО ОД ДИМА ШТА ЛИ
Идеологија КПЈ-СКЈ је довршила себе кроз националну политику изражену у Уставу 1974.г.СВЕ ПОСЛЕ ТОГА ЈЕ БИЛО ЗЕВАЊЕ, ДОСАЂИВАЊЕ, ЧЕКАЊЕ НА СПОЉНЕ УСЛОВЕ.
Овде су процеси ишли брже. Наши "одговорни другови " су тврдили да смо ми "испредњачили" испред других. Сада ваљда знамо у чему. наставак
Препоруке:
7
0
47
среда, 20 март 2013 21:08
сељак беземљаш
Извињавам се због грешке у куцању. Интервју са Бољковцем није објављен 1966 већ 1996.г.
Препоруке:
4
0
48
среда, 20 март 2013 22:28
Mirko
Svašta je ovdje izrečeno ali reći ću nešto što sam i sam proživio. Osamdesetih sam služio JNA u Srbiji i kao Hrvat moram reći da je bilo neke ljepote u svoj toj JNA vojnoj sili. A još veće zadovoljstvo bio je osjećaj da smo svi u tome zajedno.
Nikad kasnije nisam u inozemstvu vidio ljude ozarenih lica koji se istinski druže i zajedno žive.
Znam da je to proturječno kasnijim događajima ali to je moje osobno iskustvo, a i mnogih koje znam. Izgleda da je Jugu rasturilo nešto mnogo jače od naroda. Teško mi je prihvatiti zaključak da je narod svjesno rasturio Jugu. Da bilo je neprijateljstava ali kasnije je došlo do izražaja koliko je bilo medijske i političke manipulacije u pojedinim republikama. Teško je ostati normalan nakon sve te propagande. Zato ja ne bi krivio narode niti JNA. Rasturilo nas je nešto puno prepredenije
Препоруке:
13
2
49
среда, 20 март 2013 23:34
сељак беземљаш
наставак
Наша страданија зато што нас гледају као "мале" Русе
који ће велике Русе спровести на топла мора знамо.
Ко нас је тукао и туче због те "кривице" знамо.
Да ли знамо наша страдања зато што смо били велики југословени. Због нашег југословенства тукла нас је КОМИНТЕРНА,преко КПЈ.
Када смо као "мали Руси"постали велики југословени тукли су нас сви. Одрали нас од батина.
Дубоко је погрешно мишљење да се "племенити" циљ стварања Југославије садржао у жељи да сав српски народ живи у једној држави.
За испуњење тог циља 1918 имали смо другу опцију.Нисмо морали толико на запад због оно двоје или троје у Белој крајини у Словенији.
"Племенитост" се састојала у жељи да се створи довољно велика и јака држава која ће моћи да буде независна од великих сила које на овим просторима траже кључеве своје моћи.
Жеља већа од памети није узела у обзир да се то великима неће свидети и да ће у Југославији наћи много МАЛИХ да ПЛЕМЕНИТО претворе у ПЛАМЕНИТО. наставак
Препоруке:
10
1
50
среда, 20 март 2013 23:46
Комнен Коља Сератлић
Господин Кадијевић, емигрант у Русији, прије напуштања земље, промовисаио је књигу у Дому ЈНА. На 62 страни те његове књиге, пише да су двојица чланова Предсједништва били страни шпијуни. Питао га је један човјек, господине генерале, када сте то знали што их нисте ухапсили и извршили војни удар. Тај човјек из сале му је упутио и једну тешку ријеч. Промоција је била завршена. Сви су они били јајаре и издајници, какви генерали и какви бакрачи. Није морало доћи до војног удара, пуча, кога ја иначе заговарам већ 20 година, али је Кадијевић и сва та братија морала да разоружа народ, посебно усташију и балије. Није случајно Броз увео општенародну одбрану. Смишљено је то урађено, како би они који су растурали Југу били наоружани. Да је одузето огромно оружје, да је народ разоружан и да није дозвољен шверц оружја (сјетите се само Шпегеља и увоз два шлепера калашњикова из Мађарске), не би било толико клања и убијања. Но, сада смо сви паметни,а ја не подносмин ничију накнадну памет.
Препоруке:
10
2
51
четвртак, 21 март 2013 01:18
Милош Марић
Пошто сам активни судионик ове приче, а добро сам исчитао текст и коментаре постоје двије ствари: аутор се базирао само на стварну и потенцијалну улогу војске у спречавању распада СФРЈ, а није се бавио улогом политичара у том процесу. Можда је неуким најлакше рећи кадијевић је био кукавица или ови или они су били неспособни. мислим да смо имали веома добар и генерално способан официрски кадар, али који није имао задатак - тачније није имао ко да изда задатак. Задатке у рату војсци издаје Врховна команда. Мислим да је Кадијевићева процјена била добра, јер нити је могао да изврши мобилизацију на цијелој територији, нити је у року од дан-два могао да поједностави, из компликованог какав је био, систем управе, да би могао њим управљати. На крају крајева у теорији војска води оружану борбу, а рат води држава. Кључни проблем је неспособност српске политике да на вријеме препозна циљеве других и да на вријеме не обезбиједи пријатеље и бокове. Без тога нема војске која може да изврши задатак.
Препоруке:
22
3
52
четвртак, 21 март 2013 01:36
Gordana
Secam se zaprepscenja sa kojim smo gledali film o dvodnevnom sastanku vojnog vrha sa tadasnjim politickim predstavnicima republika i pokraina.Film je prikazan posle 8 meseci od dogadjanja. Secam se glasanja neodgovornih politicara i insistiranja vonog vrha na odobrenju uvodjenja vanrednog stanja.Secam se preglasavanja i glasa (srbina) iz Bosne koji je bio ODLUCUJUCI glas protiv i kome na dusu svaki izgubljeni zivot u Bosni i Hercegovini. Bas sam radoznala gde je i kako se oseca ta individua.
Ipak, najvecu odgovornost snosi vojni vrh koji je vide i znao sa kako neodgovornim ljudima ima posla, koji je upozoravao na sve posledice koje su se i desile, a nije preduzeo ono sto je MORAO; da pohapsi sve te prisutne necasne tipove, spreci krvoprolice i (sto su i predlagali) posle dve godine raspise slobodne izbore.Bili su DUZNI da nas zastite od ostrascenih sebicnjaka.
Da bi srece i odgovornih ljudi nebi nam nikakve keti,merkele, i kojekakvi belosvetski kroili sudbinu.
Препоруке:
9
0
53
четвртак, 21 март 2013 01:56
Gordana 2
A, da! Kako autor tvrdi a i zna se; vojni puc nikada ne izvrse najvisi generali, vec nizi oficiri. Pa neka se oni sami zapitaju da li su odgovorni za sve sto nam se dogodilo.
Trebalo je, mozda, da se raspadne Jugoslavija, ali je moga da se izbegne gradjanski rat. Istorija ce dati svoj sud o tim dogadjajima.
Sadasnja vojnska nije ozbiljna organizacija ali neka se preispita o politickom rukovodsvu i odlukama, o postovanju Ustava zemlje, o teritorijalnom integritetu, o zastiti granica i stanovnistva,...
Razmisljajte sta vam je posao i obaveza!
Препоруке:
8
0
54
четвртак, 21 март 2013 10:24
Stanić Milan
Stanić M.- Miloš Marić
Poštovani,
Ne mogu se nikako složiti sa delom Vašeg komentara,posebno,kada stajete u odbranu gen. Kadijevića.
1.JNA je po Ustavu bila garant ne samo vanjske bezbednosti zemlje,nego i njenog unutrašnjeg ustrojstva.Onog momenta kada je počeo podzemni rat i teror na prostoru bivše SFRJ vojska je po unutrašnjem i vanjskom pravu stekla pravo"iuri bello".Već sam pisao o tome,da je posle pobede HDZ-a u Hrvatskoj(1990.) admiral Stane Brovet sa najodgovornijim starešinama 2.VO u Zagrebu održao jedan(supertajni) sastanak sa kojim smo do tančina bili upoznati sa scenarijom raspada SFRJ od strane Nemačke,Vatikana i USA.Mere,koje su preduzimane u cilju suprimiranja kasnijih događaja bile su toliko kilave i aljkave,što potvrđuje teze dobrog dela posetilaca.Zona odgovornosti K-danta 2.VO prostirala se na čitavu Sloveniju i najveći deo Hrvatske sa izuzetno velikim ovlaštenjima.
2.General Kadijević je bio vojnik od zanata,sa najviše završenim vojnim školam (nastavak)
Препоруке:
6
1
55
четвртак, 21 март 2013 10:34
Anka Krajina
Na osnovno pitanje - cilj vojnog puča, nije daт adekvatan odgovor.Odgovor je dao Milan Stanić u svom komentaru: "...u Srbiji 1999. video sam šta znači vojska i kako funkcioniše kada iza nje stoji država."A ja bih tome samo dodala kad se brani svoja domovina, kad postoji MOTIV.Taj ključni motiv, odbrana zajedničke domovine SFRJ, 1991. nije postojao ni u jednom republičkom rukovodstvu.Ne u narodu! Narodi su bili izmanipulisani od svog rukovodsta.Značajnu razaračku ulogu odigrali su ratnohuškački masmediji širenjem straha i mržnje!U takvim uslovima nikakav vojni puč ne bi spasio Jugoslaviju osim što bi možda ubrzao stranu vojnu intervenciju.
Препоруке:
7
1
56
четвртак, 21 март 2013 10:50
Stanić Milan 2
(nastavak)
uključivo i završenu generalštabnu akademiju na Vest-Pointu.
3. Na ovaj problem se ne može gledati"danas - sutra",nego u širem kontekstu(in extenso).Slučajno sam bio upoznat sa jednom analizom ponašanja našeg Odreda mirovnjaka na Sinaju u sklopu misije UN.Ako je samo delić istine u tome,pa to je bila sramota kako su se poneli prilikom agresije Izraela na Egipat 1973., a sami znate da su za tu dužnost birani "najbolji".Uostalom čitao sam integralni stenografski tekst operacije ("Raduša" 1973?)o eliminaciji ustaške terorističke grupe u zapadnoj Hercegovini.Kako se može desiti da ustaše spavaju na štaglju gore,a sastav JNA dole i da ne znaju obaviti osnovne radnje izviđanja,borbenog osiguranja i obezbeđenja?Šta se desilo gen. Vraniću,a kasnije gen. Kukanjcu u istoj toj BiH za slične propuste?Ništa.
4.Zašto je dozvoljen uvoz oružja iz Mađarske,a sve je bilo pripremljeno za akciju, da bi k-dant čitave operacije dobio 15 min. ranije naređenje od Kadijevića da se sve obustavlja?
Препоруке:
9
1
57
четвртак, 21 март 2013 13:04
сељак беземљаш
наставак
Свака анализа која није "дубинска", која полази од осамдесетих или деведесетих или спомиње ову или ону личност или говори да је народ добар (не кажем да је лош) је пут у маглу.
Па се справом поставља питање да ли ми због удараца које смо добили од 1914, изгледамо као да смо ударени "мокром чарапОМ" ПА НИШТА НЕ РАЗУМЕМО.
Бар у грубим цртама морамо знати основне БИТНЕ ЧИЊЕНИЦЕ које ће обликовати све. И појединачне актере и целе народе.ЗНАМ ДА БИ МНОГИ И НА САЈТУ ПРИСУТНИ МОГЛИ ДА ОБЈАСНЕ БОЉЕ ОД МЕНЕ АЛИ.. Па да поновимо.
Идеја да се прави јака држава која неће бити играчка
није настала 1914.Она је до 1914 дуго путовала кроз многе "приче". Па и тамо где се не спомиње као у "причама" око стандардизовања језика.
Српска страна није 1918 узела у обзир да се ради о територији на којој се састају три религије.Да су то пламене границе. Да се и из многих других разлога ради о узаврелом простору где ће велики лако наћи сараднике за деструкцију. наставак
Препоруке:
7
0
58
четвртак, 21 март 2013 13:51
сељак беземљаш
наставак
На тај и социјално и национално и религијски узаврео терен где је све у превирању истрчава КПЈ.
Како је та група невероватно властољубивих бруталних и лажљивих маргиналаца успела посебна је прича.
(маргинални по броју,по образовању,са израженим неспособностима,све нешто недовршено, шегрту није ишао занат па отошао у револуционаре, студент напустио студије, дипломирао али га мучила сопствена осредњост..)
Национална политика КПЈ за разлику од социјалне политике била је добро,шта добро,више него одлично заснована.
ТЕМЕЉИЛА СЕ НА ИСКУСТВУ СВИХ ДРЖАВА ПОКРЕТА КАО ПОЛИТИЧКИХ ТАКО И ОНИХ У ОКВИРУ РЕЛИГИЈА КОЈИ СУ НАШЛИ И НАШЛЕ СЕБЕ У ПРОЦЕСИМА СПРЕЧАВАЊА СРПСКОГ НАРОДА ДА НА ТЕМЕЉИМА СТВОРАНИМ 1915 СТВОРИ ДРЖАВУ.
Сада је то искуство могло да се користи у рушењу Југославије.наставак
Препоруке:
5
0
59
четвртак, 21 март 2013 15:08
сељак беземљаш признаје да бољшевици знају да разваљују
наставак
КПЈ је била обична испостава Коминтерне.А политика Коминтерне је спољна политика СССРа (Стаљин).
Али није то било обично рушење Југославије. Није то само, независне Словенија, Хрватска...
Пошло се од тога да су Срби не само ДРЖАВОТВОРНИ и најбројнији народ, већ да се простиру кроз територију Војне границе, ПРЕКО ВОЈВОДИНЕ, СЛАВОНИЈЕ, ДО КНИНА.
ТО ЈЕ КИЧМА СВАКЕ ЈУГОСЛАВИЈЕ И ТРЕБА ПОМОЋИ СВИМА КОЈИ СУ ТУ КИЧМУ ЛОМИЛИ И ЛЕПИМ И РУЖНИМ НАЧИНОМ
И ДА ТРЕБА КОРИСТИТИ И ШИРИТИ СВАКУ И НАЈМАЊУ ПУКОТИНУ ДА БИ СЕ И ТЕРИТРИЈАЛНО И БРОЈЧАНО СМАЊИО УДЕО СРПСКОГ НАРОДА.
ПА АКО ИМ И ПАДНЕ НА ПАМЕТ ДА ПОНОВО ПРАВЕ ДРЖАВУ ДА ИМ ТО ОСТАНЕ НА ТЕОРЕТСКОМ НИВОУ.
Тако су "МАЛЕ РУСЕ" посматрајући их као ВЕЛИКЕ ЈУГОСЛОВЕНЕ бољшевици (најбројнији су били РУСИ) одбацили са морске обале где су стигли одлуком ПОДГОРИЧКЕ СКУПШТИНЕ 1918. наставак
Препоруке:
5
0
60
четвртак, 21 март 2013 15:24
Милош Марић
Одговор г. Станићу
и ја сам био тамо, али војском генералштабом и Штабом врховне команде искључиво командује Врховна команда. она је та која мора да да кроз директиве, наредбе и сл наређење у коме стоји разлог војног поступања. Значи да је Врховна команда морала Штабу и Генералштабу да каже: због угрожености територијалног интегритета земље ... предузмите сљедеће: 1. .. Министарству одбране СФРЈ: извршите мобилизацију и сл (зависно чија је шта надлежност).
Сличних проблема имала је и ВРС јер је имала неуку Врховну команду која није знала издати задатак, па се дешавало да војска треба да изврши оперативни или стратегијски задатак којег је ситуација наметнула као једино логично рјешење, па да та операција поремети шверц неком из Врховне команде (командант ГШ није био члан ВК) и да од тога не буде ништа. Због тога смо губили и људе и територију, иницијативу или стратегијску или оперативну предност или нисмо могли до краја експлоатисати успјехе. То је суштина мог коментара. поздрав
Препоруке:
17
1
61
четвртак, 21 март 2013 15:47
Агент@Милош Марић
Земља угрожена а војска чека да се врховна команда смисли да реагује?! Ма 'ајте молим вас, дакле кадијевић је очекивао да му дрновшек и месић који руше земљу дају налог да се то рушење спречи???!!! 'Ајде да окренемо ситуацију, да је сфрј нападнута споља и да којим случајем осам чланова нису у могућности да се састану, погинули, одсечени без комуникације, одсутни у иностранству....да ли је нормално да генералштаб приступи аутоматски организовању одбране или да пусти да непријатељ врши напад а да се са организацијом одбране сачека док се не окупи врховна команда?
Препоруке:
5
10
62
четвртак, 21 март 2013 15:58
сељак беземљаш О ИСТИНИ КОЈА ЋЕ ИСПЛИВАТИ НА ПОВРШИНУ УДАВЉЕНА
наставак
То "разваљивање" се звало "братство и јединство" "национална равноправност" "борба против великосрпске хегемоније касније названа унитаризмом"...
Многи су због противљења таквој врсти "равноправности" изгубили главу.Неки и не знајући зашто. Многи комунисти од руку своји другова.
Када су престали са убијањем политичких противника комунисти су наставили да их гоне у затвор (било је и логора)Нису страдали само Срби.Треба видети како је у Хрватској постигнуто "јединство". А свет,обичан свет се прилагодио и "ГЛЕДАО ОДАКЛЕ ВЕТАР ДУВА". То су ти што их АНКА КРАЈИНА НАЗИВА ИЗМАНИПУЛИСАНИМ.
Толико је био рашчишћен терен да се прва КРИТИКА ИДЕОЛОШКЕ КОНЦЕПЦИЈЕ У НАЦИОНАЛНОЈ ПОЛИТИЦИ појавила 1968.КАКО ЈЕ ДОЧЕКАНА И КО ЈЕ ДОБИО ПОДРШКУ ЗНАМО
Време лицемерја. Време кукавица, ситних покварењака и лажова. Време медиокритета.
ВОЈСКА И ВОЈНИ ВРХ ЈЕ БИО ДЕО ТЕ ПОЛИТИКЕ.
ТАКО ВАСПИТАВАН ТАКО БИРАН ТАКО ОБУЧАВАН
наставак и крај
Препоруке:
7
0
63
четвртак, 21 март 2013 16:25
сељак беземљаш
наставак
Да прескочимо колико су радости разни енглези и слични наши пријатељи гледали на националну политику
КПЈ и са којим еланом су учествовали у њеном довршавању.
А ТЕК НАШЕ ЗАДОВОЉСТВО И ПОНОС ШТО СУ И ГОСПОДА И ДРУГОВИ ДОШЛИ ДА ОДАЈУ ПОЧАСТ ОНОМ КОЈИ НИЈЕ ОСМИСЛИО НАЦИОНАЛНУ ПОЛИТИКУ АЛИ ЈЕ НА ЗАДОВОЉСТВО СВИХ И РАДОСТ НШУ БИО НА ЧЕЛУ ПРОЈЕКТА
Историја није забележла оно што се десило на КиМ.
Скоро 40 година протеривала је једна национална мањина део народа са његове матичне територије.
А да како напписа Дис"НЕ ЧУЈУ СЕ НИ ПРОТЕСТИ НИ ЈАУЦИ" То најбоље дефинише политику КПЈ-СКЈ.
Препоруке:
8
0
64
четвртак, 21 март 2013 17:13
Милош Марић
За Агента
Не браним ја никога, али мобилизацију су могли да изврше органи који су били у републичкој надлежности. Замислите да Кадијевић као министар нареди мобилизацију а да је извршавају Словенци и Хрвати! Кадијевић није имао друге снаге, осим активног кадра н нешто војника на одслужењу војног рока, од чега половина нису били Срби. Логично је било да посебно српска политика има одговор на такву ситуацију. Јовић или Милошевић, су по сваку цијену морали стварати још 87 или 88 савез са Словенцима пустити их да уз одређене услове иду, а држати Хрвате на ланцу док се не ријеши српско питање, а истовремено тражити пријатеље у свијету а не играти се посљедњег заштитника идеологије која је већ била архивирана. Међу српским политичарима је хиљаду пута био већи степен индоктринације него међу официрима. Да није тако ми у РС и РСК не бисмо имали ни једног метка. Официри су жртвовали и себе и своје породице да гро потенцијала не падне у руке Хрватима и Словенцима. Толико.
Препоруке:
18
0
65
субота, 23 март 2013 00:37
Zoran
Није тачан податак да се војска ЈНА у једином оружаном иступу и то где ће него на улицама Београда `само прошетала`. Кажу да то ни Хитлер није урадио.
Као учесник догађаја, могу да кажем да су тенкови дошли и стали на Теразијама. После неколико сати, пред зору, када су командири у бункерима и преко камера којима су нас пратили, видели да се пењемо на текнове и љубимо са војницима, ширимо заставе са 4С, они су тенкове повукли. Да то не осване, остали су само трагови гусеница на асфалту Теразија. Гусеница тенкова ЈНА.
Препоруке:
1
7
66
субота, 23 март 2013 19:21
СРБИН ИЗ УВЕРЕЊА
У вези са ратом од 1992 до 1995.године погледајте јако занимљив интервјуу из муслиманске перспективе.Интервуу на РТРС-у са Едином Гараплијом, на линку:
http://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=82960
Препоруке:
2
0
67
субота, 23 март 2013 20:44
Zoran
Није тачно да су највећи и прве против Црвене Банде, 9-ог марта 1991-ве биле `због тога што је телевизија превише критиковала опозицију`, већ су демонстрације биле под девизом `Срушити ТВ Бастиљу`. Из садашње и тадашње перспективе се види да медији сада и ТВ (као готово једини медиј тада) не дозвољавају наступе и чувају свим могућим средствима Лик и Дијело Црвене Банде. А зарад очувања на власти, сачувања свих привилегија некажњене пљачке и издаје српског народа.
Препоруке:
6
0
68
недеља, 31 март 2013 17:19
ilija
Negativna selekcija , poslušnici i saradnici službe bezbednosti napredovali( ista situacija i danas) Služba se više bavila kafansim razgovorima starešina nego li neprijateljskim delovanjem...bitno je da si na liniji, deklarativno SKJ...Uniforme,šlemovi, rančevi...( osim u specijalnim jedinicama) nefunkcionalni...Pardna, poslušnička vojska...čist krug i radovi...Obuka..kome to treba...Najžalosnije i sada tako...
.jpg)
a)JNA je ozbiljno "načeta" 1970/71 kda pojedini hrvatski,slovenački,albanski i crnogorski kadrovi prihvataju politiku MASPOK-a,kao nužnost slabljenja federacije na račun republičkog etatizma i elitizma,što će rezultirati konfederalnim ustavom iz 1974.gde se republike i AP definišu kao samostalni subjekti,
b)Od završetka II sv. rata JNA je pretvorena u "stajauću" vojsku koja je funkcionisala na osnovu ideološke projekcije KPJ - SKJ čija idejna konfuzija ide u potpuno krvom pravcu, a kao vododelnica se treba uzeti 1948.i obračun sa partijskim kadrovima(nastavak)
Одговор на ово питање је лак: не.
Јер, ја војска је била само представа, а по саставу гомила опортуниста и каријериста којима је једини интерес било добро друштвено позиционирање, директно зависно од лојалности режиму који је ту гомилу и створио. Ујели би руку која их храни.
Својевремено сам прилично надрљао, служећи војни рок у Осијеку, давне '83. када сам у неком шаљивом разговору са друговима, не знајући да нас прислушкују, одвалио да се бар једне ствари не морамо плашити у СФРЈ- а то је пуч, војни удар.
На питање зашто- одговорио сам да такав подухват захтева да официри имају м..., а ја таквог још нисам видео у ЈНА...
То зезање ме је коштало великих шиканирања и "дисциплиновања", нарочито што сам био у Хрватској.
Тиме су само доказали колико сам био у праву...
I JNA i SDB su bili ''jaki'' u odnosu na običnog građanina, kojeg su držali u strahovladi, u odnosu na strani element su bili smešni, obični tigrovi od papira, kao što su se i pokazali.
Stvarno ne vidim svrhu ovog teksta, u početku sam mislio da autor piše neku pravno-teorijsku studiju, ali na kraju nisam siguran, šta je autor hteo ovim tekstom.
Чудан је мало овај текст. Као да га је више људи писало, негде спор, пун архаичних еуфемизама ("...сложени војно безбедносни..."), негде динамичан и врло читљив. Негде пун података а негде остављен да виси у ваздуху без одговарајућих референци. И цитати су чудно одабрани, ево примера: Аутор наводи Малапартеа који говори о државном удару као техничком проблему а на другом месту изоставља важан детаљ из исте Малапартеове књиге који говори о подршци из иностранства као неопходном услову за успех, а тај аспект илуструје цитирањем Месића.
И свашта још. Да не кудим више и не огрешим се, прочитаћу касније још једном. Али ово остаје као први утисак
c)70-tih g. prošlog veka"na velika vrata" u JNA ulazi politika.VIsoko vojni kadrovi se ne biraju po sposobnostima,nego po ključu.Razgovori na tu temu 1974.da se deo armijskog kadra profesionalizuje po ugledu na vojsku USA,analogno tome da se formiraju manevarske jedinice(poput recimo padobranske brigade iz Niša), ostao je u embriju kao ideja.
d)Ešaloniranje snaga i sredstava(i to manevarskih) u većim gradskim aglomeracijama je ludost bez presedana.(setimo se na početku ratnih dejstava sudbine Varaždinskog korpusa i predaje ogromnih mat. tehničkih sredstava i municije Hrvatima,što je imalo teške posledice za izvođenje ratnih operacija)
e)Obuka.Pa to je bila sprdačina,kako se ne bi ponašali ni izviđači-ni približno ratnim uslovima(nasatavak)
f)Kukavičluk koje navodi autor od najviših vojnih starešina je bila naša realnost na početku neprijateljstava,a da se ne kaže o nedostatkuPOP-a(početnog operacijskog plana).Samo idiotu je palo na pamet da onako divljački razara Vukovar,umesto da ga "opaše" sa minskim poljem i da se ide prema centru Slavonije.Nasedanje na operativne varke kao što je Dubrovnik koji je bio "Evropski letnji kulturni centar" i njegovo razaranje je nedostatak elementarne vojničke mudrosti i pameti.
g)Na kraju ovog "pametovanja" ne treba zaboraviti jednu činjenicu -vojska koja se ne uspije mobilisati na vreme,gubi rat.To je staro pravilo vojničkog zanata-moje sećanje govbori da smo dosezali oko (ili do)38% popunjenoisti sa rez.kadrovima,a u Hrvatskoj i Sloveniji gotovo ništa.
Stare generacije su bile super pametne i mudre.
Ovo lichi na izreku iz Dzhefersonove biblije.
Odgovor je lak. NE, NE i NE!!!
Zasto?
1. nesposban najvisi komadujuci kadar
2. kadar odabiran po kljucu
3. totalno neproveren kadar
4. sve sta je naveo gospodin Stanic Milan
Sve cetiri stavke imao sam prilku licno da vidim i iskusim.
5. potpuno pogresna i konfuzna doktrina
- unutrasnji neprijatelj u toj doktrini nije postojao
- "bratstvo i jedinstvo" umesto suvog profesionalizma
6. mitologizacija partizanstine i ideologizacija same armije
I opet da kazem - ne adekvatan, ne skolovan i zlonameran oficirski kadar.
U samom poetu se dozvolilo da se pojedini oficiri javno izjasne da nece izvrsavati naredjenja vise komande, a nisu povukli nikakve konsekvence.
Velika vecina maldica je sluzenje vojnog roka osecala ka teret i prisilu (jednu vrstu lisavanja slobode), jer su regrutovani odmah posle srednje skole, dakle nezreli.
Apsolutno se slazem. Recite koje su to budale odradile onu taktiku dvomesecnog rusenja Vukovara umesto da ih jednostavno izoluju i krenu preko polja mehanizacijom u dubinu Hrvtaske da je slome, okruzenjem vecih gradova da im se ne doprema oruzje, i hvatanjem "Hrvatske vlade" da potpisu kapitulaciju? Da li smo imali desantne jedinice da upadnu u dubinu teritorije i da uhapse neprijateljske vlasti i komandu? Da li smo imali avijaciju i helikoptere, ili smo morali samo po drumu da pesacimo, ili da saljemo tenkove ulicama bez bocne pesadije da joj stiti bokove?
Dajte nam vise podataka o tim budalama koji su napravili onakav nakaradan pla i strategiju, molim vas.
Pred strojem kao primer?
Naravno da se jos uvek nije rasvetlilo, gde ce se naci vremena za rasvetljavanje pored poslova poput predaja kasarni, vojne tehnike, dezerterstva, jurnjave za stanovima po Bezanijskoj Kosi, zongliranja eksplozivnim sredstvima i pohadjanja predavanja kod Sonje Liht.
Autor je neodlucan u zakljucku. A neodlucnost u teoriji kao i u praksi kulminira necinjenjem. Tako da sam ja bio na mestu ovih neodlucnih, granice SFRJ bi bile hermeticki zatvorene dok se stvar ne resi, predvodnici iz vana orkestrirane pobune povesani javno po trgovima, njihovi sledbenici na dozivotnom prinudnom radu bez kontakta sa porodicom itd. Pa da vidimo ko bi smeo, ne da prigovori, vec da uopste zucne. Nema drugog nacina resavanja stvari, to je jedan i jedini.
Тачно, дефетизам надвладао.Требало је стући неколико хиљада политичких функционера из свих националистичких странака, а ЈНА је имала силу, али нажалост није.
Кинези су свој "проблем" са "квазидемократијом" ријешили тенковима на улици, на Небеском тргу.Тако је могла и ЈНА све похапсити, на хиљаде политичких активиста националних странака и завести ред...
Тако, ЈНА није поступала у складу с Уставом, као што се ни данас не поступа у складу с Уставом. Резултат ће због тога бити исти. Каква је то војска: руше јој државу, а она се поставља између завађених страна. Нису у стању да "препознају" ко руши државу. По моме мишљењу то није била војска државе Југославије, то су биле трупе УН.
Када је Запад (тзв. "међународна заједница") осетила да у Војсци нема војничке одлучности, тј. озбиљности Војске, онда су почели да је круне на разне начине. Отворено су шпијунирали све активности Војске, убацили су своје људе директно у Команде, и практички управљали "кризом".
У све се онда умешају мафијаши, који су преузели улогу "комесра" у јединицама. Резултат је више него логичан
Сада је касно плакати над проливеним млијеком. Претходне генерације су изградиле државу, а затим је срушиле и сада управо задужују праунуке. На будућим генерацијама је да науче лекције од претходних, и ако могу шта да исправе. Ако уопште ишта буде или имамо од будућих генерација.
Капитулирала је брзо, деловањем изнутра и неспремна а није ни могла бити) за напад са свих страна, концентрисан, без ичије помоћи, са стране.
Држава- Краљевина Југославија, већ је била разорена, па ни Влада ни Команда нису могли пружити основне елементе за борбу и одбрану земље.
ЈНА је такође организована на доктрини одбране (додуше, час од напада НАТО, час СССР). Пропаст је била припремљена и споља и изнутра. Врх, по републичком кључу-гарантован распад.
ЦИА је давно припремила обимну анализу и документа о ЈНА (до детаља). Оцена је била далеко изнад стварности. Циљ је био да се на, овако описану ЈНА, утоши што више пара и напора за разарање.
Повлачењем Словеније из Председништва, држава је начета, а занемаривање тог момента(пре свих С. М.), увело је у даље догађаје злоупотребе ЈНА-грађанске ратове (било их је не један).
Да није трагична, прича о пучу, је смешна.
С. Савић
a) The Jack
Osnovno pravilo ratovodstva koje je još postavio Sun Cuvu,a kasnije doveo do naučne istine rektor Nemačke vojne akademije Klauzevic glasiRat je nastavak politike, drugim sredstvima... i dalje: Rat vodi država,a vojska oružanu borbu. Ne bi se u potpunosti složio s Vama da smo imali nepismen i nesposoban oficirski kadar.Vaša razmišljanja sam delio na početku borbenih dejstava i rata u BiH(nastavak)
međutim kad sam boravio kao "dobrovoljac" u Srbiji 1999. video sam šta znači vojska i kako funkcioniše kada iza nje stoji država.Da smo imali bar nekog jakog saveznika,verujte mi da bi NATO tada slomio vrat.Ovako,poučeni ratnim iskustvom iz Vijtnama pribegli su agresiji sa radikalnim ciljemu kome su civilne mete bile po njima legitiman vojni cilj,što je bilo protivno svim konvencijama i međunarodnom ratnom pravu.
b)Slavomir Srpski: Zaista Vam ne mogu meritorno odgovoriti na Vaše pitanje,jer sam se nalazio na dužnosti u 2. VO na početku neprijateljstava,ali odgovor se sam nameće.Generali: Kadijević i Adžić nisu okrivljeni pred Haškim tribunalom,a vojnici,oficiri i generali koji su branili svoj narod od brutalne agresije 1999. i politički vrh Srba nađe se iza brave.
Temeljno pitanje:
Da li je JNA bila sposobna da izvrši državni udar? Odgovor je NE(i sto puta ne).Razlozi su (uglavnom) navedeni od kolega, s tim što se treba vratiti malo unatrag.(nastavak)
Uslovno si p.p. a ustvari si ništa. Karikiranjem nećeš baš ništa postići a to ti je i jedini argument. Država je prisilna tvorevina i ona pre ili kasnije puca iz ovog ili onog razloga. Tu ne pomažu nikakva domaganja tipa "razdvojila" i slično. Država nije organska tvorevina, ona u sebi nosi klicu raspada jer je klasan fenomen. Nju razaraju unutrašnje klasne protivrečnosti. Tek kada se one razreše može se ustanoviti ne država već društvo. Društvo i država se nalaze u konstantnom ratu. No, nije to tvoja briga. Ti o tome ionako malo znaš.
Koristeći ostatak prostora i karaktera moram istaći,da YU nije bila"grobnica" srpskih interesa.Naprotiv.Misleći ljudi koji su išli ka formiranju zajedničke države u kome bi srpski narod jednom za uvek fizički bio povezan je plemeniti cilj i nagrada za sve ratne gubitke u ljudstvu,teritoriji i ogromnim materijalnim sredstvima,međutim naš problem i tada i sada, je u činjenici da nikada,ali baš nikada nismo imali prave ljude na pravom mestu u vremenu i prostoru kad je to bilo najpotrebnije.
У већини Ваших коментара бих се сложио са Вама изузев у овом делу. Шта би Србима фалило да су правили јединствену СрБску државу уместо ју. А остали народи нека праве своје државе по својој мери ако су кадри али нису били па су се два пута шлепали уз Србију. Исто се може видети на примеру нашег руководства 90-тих. Док су сви гледали како да од југославије одкину што веће парче за себе наше руководство је бранило ју. Милошевић и другови су требали да ставе у први план Србски национални интерес и све Србе на целој територији ју а ко хоће са нама хоће ко неће нек иде и нек носи са собом оно што има. Али како рекосте нисмо имали праве људе на правом месту.
vojnog udara.samoubistvo je izvrshilo oko 80 visokih vojnih lica u svim osam vojnih oblasti.u vardarskoj vojnoj oblasti samoubistvo su izvrshili general karangeleski i nachalnik intendantske sluzbe pukovnik trajkovski trajko.
"од марта 1962.г. почела да убацује агенте из усташке емиграције. У трећој фази од 1971 активно ради на унутрашњем дестабилизовању земље, а од 1980 траје четврта фаза чији је основни садржај разарање југословенске државе..легализовање словеначког и хрватског сеоаратизма.. у Риму 1981 договорена сарадња Немачке, Аустрије и Италије"..Екмечић наводи и изворе за тврдње.
У листу ИНТЕРВЈУ из загребачког НАЦИОНАЛА 23 августа 1966 пренет је интервју хрватског политичара
Јосипа Бољковца под асловом ПОЛА ВЕКА НИСУ ОТКРИЛИ НАШУ ЗАВЕРУ. У интервјуу Бољковац каже:
"За моје разговоре са Нијемцима у прво су вријеме
знали само Стево Крајачић, Тито и Трипало, који је био координатор..Тито није хтио заоштравати односе с Русима и на крају нам је рекао да имамо одрешене руке.." наставак
Али то су детаљи.Важна је целина а ми као да смо слепи.
Тема је војни удар ЈНА -мит или реалност.
Реалност војног удара била је одређена националном политиком КПЈ-СКЈ. Слабост је текста, што то не увиђа. Логично је што се текст ослања на наша" досадашња сазнања" о томе.
НИЈЕ ЛОГИЧНО ДА СЕ ПРЕ ВИШЕ ОД ДВАДЕСЕТ ГОДИНА СРУШИЛА НА ГЛАВУ ИДЕОЛОГИЈА КОЈА ЈЕ ОГЛАСИЛА ДА ЈЕ ПУТ СОЦИЈАЛИСТИЧКЕ РЕВОЛУЦИЈЕ ПУТ ОСЛОБОЂЕЊА УГЊЕТЕНИХ НАЦИЈА ЈУГОСЛАВИЈЕ ОД ВЕЛИКОСРПСКЕ ХЕГЕМОНИЈЕ А ДА НАМА НИЈЕ ЈАСНО.
НИЈЕ СЕ ЈОШ СЛЕГЛА ПРАШИНА НЕ ВИДИМО ОД ДИМА ШТА ЛИ
Идеологија КПЈ-СКЈ је довршила себе кроз националну политику изражену у Уставу 1974.г.СВЕ ПОСЛЕ ТОГА ЈЕ БИЛО ЗЕВАЊЕ, ДОСАЂИВАЊЕ, ЧЕКАЊЕ НА СПОЉНЕ УСЛОВЕ.
Овде су процеси ишли брже. Наши "одговорни другови " су тврдили да смо ми "испредњачили" испред других. Сада ваљда знамо у чему. наставак
Nikad kasnije nisam u inozemstvu vidio ljude ozarenih lica koji se istinski druže i zajedno žive.
Znam da je to proturječno kasnijim događajima ali to je moje osobno iskustvo, a i mnogih koje znam. Izgleda da je Jugu rasturilo nešto mnogo jače od naroda. Teško mi je prihvatiti zaključak da je narod svjesno rasturio Jugu. Da bilo je neprijateljstava ali kasnije je došlo do izražaja koliko je bilo medijske i političke manipulacije u pojedinim republikama. Teško je ostati normalan nakon sve te propagande. Zato ja ne bi krivio narode niti JNA. Rasturilo nas je nešto puno prepredenije
Наша страданија зато што нас гледају као "мале" Русе
који ће велике Русе спровести на топла мора знамо.
Ко нас је тукао и туче због те "кривице" знамо.
Да ли знамо наша страдања зато што смо били велики југословени. Због нашег југословенства тукла нас је КОМИНТЕРНА,преко КПЈ.
Када смо као "мали Руси"постали велики југословени тукли су нас сви. Одрали нас од батина.
Дубоко је погрешно мишљење да се "племенити" циљ стварања Југославије садржао у жељи да сав српски народ живи у једној држави.
За испуњење тог циља 1918 имали смо другу опцију.Нисмо морали толико на запад због оно двоје или троје у Белој крајини у Словенији.
"Племенитост" се састојала у жељи да се створи довољно велика и јака држава која ће моћи да буде независна од великих сила које на овим просторима траже кључеве своје моћи.
Жеља већа од памети није узела у обзир да се то великима неће свидети и да ће у Југославији наћи много МАЛИХ да ПЛЕМЕНИТО претворе у ПЛАМЕНИТО. наставак
Ipak, najvecu odgovornost snosi vojni vrh koji je vide i znao sa kako neodgovornim ljudima ima posla, koji je upozoravao na sve posledice koje su se i desile, a nije preduzeo ono sto je MORAO; da pohapsi sve te prisutne necasne tipove, spreci krvoprolice i (sto su i predlagali) posle dve godine raspise slobodne izbore.Bili su DUZNI da nas zastite od ostrascenih sebicnjaka.
Da bi srece i odgovornih ljudi nebi nam nikakve keti,merkele, i kojekakvi belosvetski kroili sudbinu.
Trebalo je, mozda, da se raspadne Jugoslavija, ali je moga da se izbegne gradjanski rat. Istorija ce dati svoj sud o tim dogadjajima.
Sadasnja vojnska nije ozbiljna organizacija ali neka se preispita o politickom rukovodsvu i odlukama, o postovanju Ustava zemlje, o teritorijalnom integritetu, o zastiti granica i stanovnistva,...
Razmisljajte sta vam je posao i obaveza!
Poštovani,
Ne mogu se nikako složiti sa delom Vašeg komentara,posebno,kada stajete u odbranu gen. Kadijevića.
1.JNA je po Ustavu bila garant ne samo vanjske bezbednosti zemlje,nego i njenog unutrašnjeg ustrojstva.Onog momenta kada je počeo podzemni rat i teror na prostoru bivše SFRJ vojska je po unutrašnjem i vanjskom pravu stekla pravo"iuri bello".Već sam pisao o tome,da je posle pobede HDZ-a u Hrvatskoj(1990.) admiral Stane Brovet sa najodgovornijim starešinama 2.VO u Zagrebu održao jedan(supertajni) sastanak sa kojim smo do tančina bili upoznati sa scenarijom raspada SFRJ od strane Nemačke,Vatikana i USA.Mere,koje su preduzimane u cilju suprimiranja kasnijih događaja bile su toliko kilave i aljkave,što potvrđuje teze dobrog dela posetilaca.Zona odgovornosti K-danta 2.VO prostirala se na čitavu Sloveniju i najveći deo Hrvatske sa izuzetno velikim ovlaštenjima.
2.General Kadijević je bio vojnik od zanata,sa najviše završenim vojnim školam (nastavak)
uključivo i završenu generalštabnu akademiju na Vest-Pointu.
3. Na ovaj problem se ne može gledati"danas - sutra",nego u širem kontekstu(in extenso).Slučajno sam bio upoznat sa jednom analizom ponašanja našeg Odreda mirovnjaka na Sinaju u sklopu misije UN.Ako je samo delić istine u tome,pa to je bila sramota kako su se poneli prilikom agresije Izraela na Egipat 1973., a sami znate da su za tu dužnost birani "najbolji".Uostalom čitao sam integralni stenografski tekst operacije ("Raduša" 1973?)o eliminaciji ustaške terorističke grupe u zapadnoj Hercegovini.Kako se može desiti da ustaše spavaju na štaglju gore,a sastav JNA dole i da ne znaju obaviti osnovne radnje izviđanja,borbenog osiguranja i obezbeđenja?Šta se desilo gen. Vraniću,a kasnije gen. Kukanjcu u istoj toj BiH za slične propuste?Ništa.
4.Zašto je dozvoljen uvoz oružja iz Mađarske,a sve je bilo pripremljeno za akciju, da bi k-dant čitave operacije dobio 15 min. ranije naređenje od Kadijevića da se sve obustavlja?
Свака анализа која није "дубинска", која полази од осамдесетих или деведесетих или спомиње ову или ону личност или говори да је народ добар (не кажем да је лош) је пут у маглу.
Па се справом поставља питање да ли ми због удараца које смо добили од 1914, изгледамо као да смо ударени "мокром чарапОМ" ПА НИШТА НЕ РАЗУМЕМО.
Бар у грубим цртама морамо знати основне БИТНЕ ЧИЊЕНИЦЕ које ће обликовати све. И појединачне актере и целе народе.ЗНАМ ДА БИ МНОГИ И НА САЈТУ ПРИСУТНИ МОГЛИ ДА ОБЈАСНЕ БОЉЕ ОД МЕНЕ АЛИ.. Па да поновимо.
Идеја да се прави јака држава која неће бити играчка
није настала 1914.Она је до 1914 дуго путовала кроз многе "приче". Па и тамо где се не спомиње као у "причама" око стандардизовања језика.
Српска страна није 1918 узела у обзир да се ради о територији на којој се састају три религије.Да су то пламене границе. Да се и из многих других разлога ради о узаврелом простору где ће велики лако наћи сараднике за деструкцију. наставак
На тај и социјално и национално и религијски узаврео терен где је све у превирању истрчава КПЈ.
Како је та група невероватно властољубивих бруталних и лажљивих маргиналаца успела посебна је прича.
(маргинални по броју,по образовању,са израженим неспособностима,све нешто недовршено, шегрту није ишао занат па отошао у револуционаре, студент напустио студије, дипломирао али га мучила сопствена осредњост..)
Национална политика КПЈ за разлику од социјалне политике била је добро,шта добро,више него одлично заснована.
ТЕМЕЉИЛА СЕ НА ИСКУСТВУ СВИХ ДРЖАВА ПОКРЕТА КАО ПОЛИТИЧКИХ ТАКО И ОНИХ У ОКВИРУ РЕЛИГИЈА КОЈИ СУ НАШЛИ И НАШЛЕ СЕБЕ У ПРОЦЕСИМА СПРЕЧАВАЊА СРПСКОГ НАРОДА ДА НА ТЕМЕЉИМА СТВОРАНИМ 1915 СТВОРИ ДРЖАВУ.
Сада је то искуство могло да се користи у рушењу Југославије.наставак
КПЈ је била обична испостава Коминтерне.А политика Коминтерне је спољна политика СССРа (Стаљин).
Али није то било обично рушење Југославије. Није то само, независне Словенија, Хрватска...
Пошло се од тога да су Срби не само ДРЖАВОТВОРНИ и најбројнији народ, већ да се простиру кроз територију Војне границе, ПРЕКО ВОЈВОДИНЕ, СЛАВОНИЈЕ, ДО КНИНА.
ТО ЈЕ КИЧМА СВАКЕ ЈУГОСЛАВИЈЕ И ТРЕБА ПОМОЋИ СВИМА КОЈИ СУ ТУ КИЧМУ ЛОМИЛИ И ЛЕПИМ И РУЖНИМ НАЧИНОМ
И ДА ТРЕБА КОРИСТИТИ И ШИРИТИ СВАКУ И НАЈМАЊУ ПУКОТИНУ ДА БИ СЕ И ТЕРИТРИЈАЛНО И БРОЈЧАНО СМАЊИО УДЕО СРПСКОГ НАРОДА.
ПА АКО ИМ И ПАДНЕ НА ПАМЕТ ДА ПОНОВО ПРАВЕ ДРЖАВУ ДА ИМ ТО ОСТАНЕ НА ТЕОРЕТСКОМ НИВОУ.
Тако су "МАЛЕ РУСЕ" посматрајући их као ВЕЛИКЕ ЈУГОСЛОВЕНЕ бољшевици (најбројнији су били РУСИ) одбацили са морске обале где су стигли одлуком ПОДГОРИЧКЕ СКУПШТИНЕ 1918. наставак
и ја сам био тамо, али војском генералштабом и Штабом врховне команде искључиво командује Врховна команда. она је та која мора да да кроз директиве, наредбе и сл наређење у коме стоји разлог војног поступања. Значи да је Врховна команда морала Штабу и Генералштабу да каже: због угрожености територијалног интегритета земље ... предузмите сљедеће: 1. .. Министарству одбране СФРЈ: извршите мобилизацију и сл (зависно чија је шта надлежност).
Сличних проблема имала је и ВРС јер је имала неуку Врховну команду која није знала издати задатак, па се дешавало да војска треба да изврши оперативни или стратегијски задатак којег је ситуација наметнула као једино логично рјешење, па да та операција поремети шверц неком из Врховне команде (командант ГШ није био члан ВК) и да од тога не буде ништа. Због тога смо губили и људе и територију, иницијативу или стратегијску или оперативну предност или нисмо могли до краја експлоатисати успјехе. То је суштина мог коментара. поздрав
То "разваљивање" се звало "братство и јединство" "национална равноправност" "борба против великосрпске хегемоније касније названа унитаризмом"...
Многи су због противљења таквој врсти "равноправности" изгубили главу.Неки и не знајући зашто. Многи комунисти од руку своји другова.
Када су престали са убијањем политичких противника комунисти су наставили да их гоне у затвор (било је и логора)Нису страдали само Срби.Треба видети како је у Хрватској постигнуто "јединство". А свет,обичан свет се прилагодио и "ГЛЕДАО ОДАКЛЕ ВЕТАР ДУВА". То су ти што их АНКА КРАЈИНА НАЗИВА ИЗМАНИПУЛИСАНИМ.
Толико је био рашчишћен терен да се прва КРИТИКА ИДЕОЛОШКЕ КОНЦЕПЦИЈЕ У НАЦИОНАЛНОЈ ПОЛИТИЦИ појавила 1968.КАКО ЈЕ ДОЧЕКАНА И КО ЈЕ ДОБИО ПОДРШКУ ЗНАМО
Време лицемерја. Време кукавица, ситних покварењака и лажова. Време медиокритета.
ВОЈСКА И ВОЈНИ ВРХ ЈЕ БИО ДЕО ТЕ ПОЛИТИКЕ.
ТАКО ВАСПИТАВАН ТАКО БИРАН ТАКО ОБУЧАВАН
наставак и крај
Да прескочимо колико су радости разни енглези и слични наши пријатељи гледали на националну политику
КПЈ и са којим еланом су учествовали у њеном довршавању.
А ТЕК НАШЕ ЗАДОВОЉСТВО И ПОНОС ШТО СУ И ГОСПОДА И ДРУГОВИ ДОШЛИ ДА ОДАЈУ ПОЧАСТ ОНОМ КОЈИ НИЈЕ ОСМИСЛИО НАЦИОНАЛНУ ПОЛИТИКУ АЛИ ЈЕ НА ЗАДОВОЉСТВО СВИХ И РАДОСТ НШУ БИО НА ЧЕЛУ ПРОЈЕКТА
Историја није забележла оно што се десило на КиМ.
Скоро 40 година протеривала је једна национална мањина део народа са његове матичне територије.
А да како напписа Дис"НЕ ЧУЈУ СЕ НИ ПРОТЕСТИ НИ ЈАУЦИ" То најбоље дефинише политику КПЈ-СКЈ.
Не браним ја никога, али мобилизацију су могли да изврше органи који су били у републичкој надлежности. Замислите да Кадијевић као министар нареди мобилизацију а да је извршавају Словенци и Хрвати! Кадијевић није имао друге снаге, осим активног кадра н нешто војника на одслужењу војног рока, од чега половина нису били Срби. Логично је било да посебно српска политика има одговор на такву ситуацију. Јовић или Милошевић, су по сваку цијену морали стварати још 87 или 88 савез са Словенцима пустити их да уз одређене услове иду, а држати Хрвате на ланцу док се не ријеши српско питање, а истовремено тражити пријатеље у свијету а не играти се посљедњег заштитника идеологије која је већ била архивирана. Међу српским политичарима је хиљаду пута био већи степен индоктринације него међу официрима. Да није тако ми у РС и РСК не бисмо имали ни једног метка. Официри су жртвовали и себе и своје породице да гро потенцијала не падне у руке Хрватима и Словенцима. Толико.
Као учесник догађаја, могу да кажем да су тенкови дошли и стали на Теразијама. После неколико сати, пред зору, када су командири у бункерима и преко камера којима су нас пратили, видели да се пењемо на текнове и љубимо са војницима, ширимо заставе са 4С, они су тенкове повукли. Да то не осване, остали су само трагови гусеница на асфалту Теразија. Гусеница тенкова ЈНА.
http://lat.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=82960