Bolje je da me mrze desničari nego da me levičari vole.
Препоруке:
17
44
2
субота, 29 септембар 2012 12:00
nebitan
a Josif Visarionovic je dat, da svi vide sta znaci "diktatuta" - pa jos i 'proletarijata' ?! "Trazili ste - videli ste !?"
Препоруке:
15
32
3
субота, 29 септембар 2012 12:19
Робеспијер
Нека је вечна слава, овом великом борцу, хуманисти, левичару, слободару, а пре свега великом човеку.
Отишао је човек који је обележио епоху, а остала су вечно да живе његова дела, као светли пример прогресивном човечанству.
Данас када у Србији све више узимају маха неоконзервативци, клерикалци, фашисти и други екстремни елементи, Сантјаго Кариљо, је инспирација у борби против ових друштвених зала.
NO PASARAN!!!
Препоруке:
43
37
4
субота, 29 септембар 2012 12:25
Радгост
Да,да.Зато што је за 30-ак година довео СССР од дрвене ралице до свемира,обезбедио бесплатно школовање за све становнике и извео 20-30 становника из земуница у нове станове и куће.
Препоруке:
53
10
5
субота, 29 септембар 2012 12:34
Робеспијер
@ Радгост
Апсолутно се слажем са Вама, али не замерите старом добром Кариљи, који није имао увида у то шта се дешавало, већ је о наводним злочинима само слушао од других. Више ми се свиђа што је био ЧОВЕК са манама, што је људски, него да је непогрешиви светац. НЕКА МУ ЈЕ ВЕЧНА СЛАВА!
Препоруке:
37
10
6
субота, 29 септембар 2012 12:48
фристајло
Али, јавља се левица која изгледа мање софистицирано него она што је настала из марксизма-лењинизма или из социјалдемократије; то је левица повезана са националном сувереношћу.
У овоме је великан леве идеје у праву; неки вид тога полако се формира у целом свету.
И то није национал-социјализам, какав је настао у фашистичкој Немачкој, која је ту идеју злоупотребила за болесне идеје суманутог фирера и његове фаланге, већ једини ефикасан одговор на нарастајуће опасности неофашизма западне коалиције зла.
Време пред нама је време одлуке; да ли ћемо се одрећи неких илузија и амбиција, или- свега.
Препоруке:
25
1
7
субота, 29 септембар 2012 12:52
AntiNWO
"... избора у САД. Они одају утисак да чак и у тој најбогатијој и најмоћнијој земљи има народа спремног да промишља ..."
Убише се од промишљања, једног злочинца заменили другим.
"Пре је био запослен само отац породице, а данас ради и жена, па савремена породица лакше може да решава проблеме."
Пре је било довољно да ради само отац па да још и претекне. Данас није довољно ни када раде и отац и мајка.
"Државе имају и фондове за помоћ онима који су без посла."
Да, непресушни магични државни фондови. Да неће да их пуне они исти који ту помоћ примају. Највеће право човека је право на рад а не право на шаку пиринча.
"Неко је говорио да би било неопходно створити нешто као Римски клуб левице."
Римски клуб је безочна псеудонаучна еугеничка организација која преко лажних модела указује на тобожњу пренасељеност Земље и неодрживост развоја и као решење нуди редукцију (убијање) већег дела популације.
Препоруке:
23
5
8
субота, 29 септембар 2012 12:57
једнорог
Историју не пишу баш увек победници, зар не? Како је могуће да ни после више од 6 деценија од окончања Шпанског грађанског рата нисмо добили ни један превод победничког виђења? Ти републиканци су свашта тамо радили, а тек страни плаћеници, тзв интер-бригаде! Било би добро да се објави по неки текст, наравно аргументован, и са друге стране. Истина о Шпанском грађанском рату је у многоме другачија од оне како се нама представља, можда и због тога што је Франко једини традиционалиста који је добио рат у ХХ веку?
Препоруке:
19
14
9
субота, 29 септембар 2012 13:03
old fashion Србин
Имам утисак да је распад Југославије у одређеној мери нека врста казне, посебно према Србији
А ја имам утисак и да је настанак Југославије био нека врста казне према Србији. Али, ипак, поштовање према ретком похвалном гласу са запада о Србији. Можда је ствар у томе што ова старина и није заправо са запада.
Препоруке:
19
8
10
субота, 29 септембар 2012 13:39
СВЕТА РУСИЈА
Борба народа Југославије против окупације, у великој мери је била заснована на Србима. Зато вас у неку руку данас кажњавају.
Са емоцијама се сећам Тита и његових сарадника, већином Срба, од којих су многи били у Шпанији у току нашег грађанског рата.
Препоруке:
17
4
11
субота, 29 септембар 2012 14:11
BobbyZee
Slava drugu Karilju. Slozio bih se ovde (eto i tog cuda) sa neuobicajeno smislenim Robespjerovim komentarom da je Kariljova neumerena kritika Staljina rezultat toga sto je casni borac ziveo sa OVE (zapadnjacke) strane Gvozdene zavese, gde su lazi o Staljinu i Sovjetskom Savezu pocele jos u doba saradnje nacista i americkih medijskih korporacija pocetkom tridesetih, a u Hladnom ratu postale MULTIMILIONSKA industrija (koja i danas traje) a kojoj Sovjet. Savez NIJE mogao da se odupre.
Neka intervju posluzi kao primer laznim patriotama koji nam podmecu desnicu i feudalizam,mrak, bedu, kao i gomili kvislinga koji poziraju kao 'levicari' a srpskom narodu NEGIRAJU zivot nego podrzavaju fasizme Tudjmana,Izetbegovica i Tacija (dotirana NGO-levica u Srbiji na platnoj listi nacistickog saradnika Sorosa).
Evo,Kariljo kaze. Nova levica se zasniva na nacionalnom suverenitetu, u okviru kojeg cemo ostvariti slobodu SVIM ljudima. PRAVA levica je UVEk negovala zdrav humani patriotizam
Препоруке:
28
2
12
субота, 29 септембар 2012 14:37
Peter RV
Ljevica vise ne postoji od kad se dobar komad od nje stavio u sluzbu izraelskog nacizma. Desnica se isto tako dobrim dijelom (neo-konzervatizam), iz istog razloga, pretvorila- u isto smece.
Ostaje jedna jedina validna ideoloska podjela- na pristalice judeo-americkog imperijalizma i na njegove protivnike.
Sve ostalo su magla i nostalgije.
Ovo je na cemu se svodi stav Karilja - i ovo je sto Ugo Cavez, Ivo Morales i Juzna Amerika pocinju da praktikuju.
Препоруке:
15
10
13
субота, 29 септембар 2012 14:56
BobbyZee
@ peter RV
Sto je babi milo to joj se i snilo. Vi sa svojim opsesivnim antisemitizmom sad pronadjoste i "judeo-nacizam" a pok. Karilju uvaliste stav koji covek ne bi ni pijan ni lud pomislio. Umalo da ga proglasite za falangistu koji poziva na demoliranje jjevrejskih ducana u Nemackoj 1938. E pa nije. Kariljo se protiv takvih BORIO u ratovima.
Препоруке:
15
2
14
субота, 29 септембар 2012 14:59
Робеспијер
Веома сам изненађен похвалама особе која је пре неки дан бранила црквено мрачњаштво, а данас хвали моје опсервације на лик и дело Сантијага Кариље. Поготово у светлу ове исправне реченице Кариља:
Резултат тога је демократско друштво које напредује, али са државом у којој није био почишћен утицај фашиста, са институцијама као што је Црква која је и даље остала иста као пре, национал-католицизам, и са делом буржоазије која се није одрекла прошлости. Они су прихватили демократију због својих интереса, али су идеолошки још под утицајем прошлости
Зар и у Србији није слична ситуација са црквом - ''национално православље'', које нам потура десницу, феудализам, мрак и беду, па имамо гомилу ватрених присталица тзв. белих (тема: "Бела идеја" и руско национално свејединство), који у име те идеологије бране најмонструозније облике владавине над људима!?
Кажем ја да је то последица недовољне идеолошке профилисаности дотичног коментатора.
Препоруке:
9
19
15
субота, 29 септембар 2012 15:06
efendi Dragić
Čitam komentare i čudim se brojnosti nacional-socijalista,socijalista koji vrebaju i hteli bi opet vlast,opet da budu jednakiji od drugih i opet tudje(vile,kuće ,zemlju stanove).Opet bi zabranjivali ,cenzurisali.Opet bi neradnici-govornici da drže govore da troše društveno -državno -narodno.Ima,brojni su usladilo se generacijma silaženje s planina i rukovodjenje a ovi koji su sišli hteli bi još . UVEK BEZ BOGA,bez njega je nakako lakše nemati savest.Ako Bog da neće tako biti.
Препоруке:
14
12
16
субота, 29 септембар 2012 16:04
Др
Социјалистичке идеје и идеје левице у Шпанији и Србији су дијаметрално различите. У Шпанији се левлица бори за прадву и слободу понижениш. У Србији нема левице и ти који се представљају да су левица су у ствари обични криминлаци који живе и даље у туђим становима чије су власнике побили, отели туђа имања, постали власници туђих фабрика и капитала под фирмом "народна власт" итд. Левица у Србији је оличење најгорег који Србија може да има.
Препоруке:
17
5
17
субота, 29 септембар 2012 16:09
Peter RV
@ BobbyZee
Nijesam ja taj koji je 'pronasao' judeo-nacizam nego -Izrael.
Otvorite samo oci. Ako nastavite da zmurite ostacete slijepi.
Препоруке:
10
8
18
субота, 29 септембар 2012 16:21
BobbyZee
@ Robespjer
Kad je osoba branila mracnjastvo? Reagovao sam (i uvek cu)samo na Vase ispade protiv religije i duhovnosti kao TAKVIH. Kariljo prica protiv monopolizma i retrogradne uloge koju je RKC imala kao STUB jednog zaostalog poretka u specificnoj situaciji poput spanske. To zna svako ko je i malo upucen u opste konture spanske istorije. Tamo je RKC cesto bivala ona fundamentalisticka stega kakva je u,recimo, Hrvatskoj (dok u Lat. Americi Crkva stoji HRABRO sa levim narodnim pokretima vec dugo, protiv americkih falangi i fasistickih paravojski lokalnih kompradora). Ali Vi niste pricali TO nego o UNISTENJU religije, a to je neljudski makar koliko i verski fundamentalizam.
Opaskom o Staljinu ste me prijatno iznenadili jer sam iz Vaseg pisanja mislio da ste sledbenik ove fingirane sorosevske 'levice' koja iz dna duse mrzi SSSR.
Ali eto omace Vam se i nesto suvislo. Ima jedna lepa izreka(pa nek je i americka :)): even a broken clock is right twice a day :D.
Препоруке:
13
3
19
субота, 29 септембар 2012 16:25
BobbyZee
Зар и у Србији није слична ситуација са црквом - ''национално православље'', које нам потура десницу, феудализам, мрак и беду, па имамо гомилу ватрених присталица тзв. белих (тема: "Бела идеја" и руско национално свејединство), који у име те идеологије бране најмонструозније облике владавине над људима!?
Кажем ја да је то последица недовољне идеолошке профилисаности дотичног коментатора.
Ne, nego Vaseg nepoznavanja materije i ucenja slogana na Internetu umesto citanja. Jer Vi od 'pravoslavlja' znate samo detinjarije Obraza, neoljoticevske ekipice ovde i te branioce belih mranjastava iz carskog perioda. A ocito nemate pojma da je srpsku MODERNOST i socijalnu EMANCIPACIJU VODILA izmedju ostalog i SPC. Bune protiv Obrenovica, 'kralja i gospode' po Srbiji vode svestenici, narodski popovi (koji u Beogradu u vecem broju kupuju Hekelove naucne spise nego profesori-prirodnjaci). Namerno necu da Vam kazem odakle znam, imate tacno u broj cifru. Nego citajte sami.
Препоруке:
13
2
20
субота, 29 септембар 2012 16:48
Др-2
Овај народ ни један посао није успео да заврши због јајара и проданих душа,нисмо ни једном победили а да пре тога нисмо дебело издали--сами себе варамо.На сваку победу имамо 2 пораза ,на сваког јунака -буљук издајника,а после нам неко крив а? А за мало власти и за мало чара спремни смо да издамо СВЕ --оца,мајку,брата,сестру,народ,земљу...СВЕ!!! Како јуче тако и данас.
Петар Божовић
Препоруке:
13
0
21
субота, 29 септембар 2012 16:55
Робеспијер
Opaskom o Staljinu ste me prijatno iznenadili jer sam iz Vaseg pisanja mislio da ste sledbenik ove fingirane sorosevske 'levice' koja iz dna duse mrzi SSSR
То само говори о Вашем површном читању мојих коментара, али и слабом капацитету да разумете било шта што је изван Ваших уских категорија поимања. То сте доказали више пута, на једној другој теми.
srpsku MODERNOST i socijalnu EMANCIPACIJU VODILA izmedju ostalog i SPC. Bune protiv Obrenovica, 'kralja i gospode' po Srbiji vode svestenici, narodski popovi
И Ви из овога изводите модерност и еманципацију Србије!? То само може да изјави само потпуна незналица историјских прилика. Управо су Обреновићи, односно кнез Милош, извршили највећу еманципацију у Србији, доделивши земљу сељацима 1835. укинувши феудализам, за који се залагала црква и поједине старешине, желећи да турске спахије замене српским, а сељаке претворе у кметове. Да не говорим о РПЦ и њеној вековној потпори феудалном самодржављу.
Препоруке:
5
7
22
субота, 29 септембар 2012 16:56
Робеспијер
@ BobbyZee
Ви сте типичан пример особе са полузнањима, која не би да се замери никоме, па лута и не зна на коју ће страну. Толико противречности, нисам видео одавно.
А ако је Вама модерност СПЦ са њеним величањем јудеофобног Николаја Велимировића и његовим проглашењем за свеца, онда свака част. Ту модерност ће да осете вероватно за недељу дана, учесници параде, на својим главама и леђима, од оних чија се модерност мери слављењем истог.
Руски велики инквизитор Победоносцев, је измислио паролу коју ће усташе касније применити на Србима: ''трећину Јевреја побити, трећину истерати, трећину преобратити у православље''. Руска загранична црква је све време подржавала Хитлера, чак преместила седиште из Карловаца у Минхен и послала Павелићу митрополита за стварање Хрватске православне цркве. И још многе друге ствари, о којима Вам не вреди причати, јер би сте вековног непријатеља модерности, да претворите у савезника.
Ја можда нешто и убодем, као ћорава кока, али Ви баш ништа.
Препоруке:
5
11
23
субота, 29 септембар 2012 16:57
Gavrilo
Ja imam utisak da je raspad bivshe tamnice i grobnice Srbstva ispushtena shansa/prilika da se Srbstvo i srpske zemlje UJEDINE u Veliku Srbiju.
Препоруке:
7
3
24
субота, 29 септембар 2012 16:59
Давид Новаковић@једнорог
Ваш коментар је још један бедни покушај историјског ревизионизма.
Препоруке:
4
5
25
субота, 29 септембар 2012 17:02
Робеспијер
@ BobbyZee
Наведите и једну буну против ''краља и господе'', коју је предводила СПЦ!
Препоруке:
9
3
26
субота, 29 септембар 2012 17:03
BobbyZee
Peter RV
@ BobbyZee
Nijesam ja taj koji je 'pronasao' judeo-nacizam nego -Izrael.
Otvorite samo oci. Ako nastavite da zmurite ostacete slijepi.
Verujem da biste svoju americku dokolicu daleko lakse ispunili ako se prijavite kao gost-kolumnista nekog od antisemitskih portala u Vasoj zemlji, ili u nekoj od novoformiranih drzavica u ex-Yu koje su proterale i Srbe i Jevreje (predlazem balkansku Al Dzaziru, sa Vasim stavovima biste tamo daleko dogurali).
Vi cete da mi 'otvarate oci' svojim opsednutim antijevrejstvom.
Svasta.
Препоруке:
7
8
27
субота, 29 септембар 2012 17:17
комунисти увек исти
Сантјаго Кариљо: „Стаљин је моја највећа грешка“. А тек Лењин, Троцки и сва она остала разбојничка бољшевичка булумента?
„Са емоцијама се сећам Тита и његових сарадника, већином Срба, од којих су многи били у Шпанији у току нашег грађанског рата“. Да, и тај интернационални хохштаплер, Тито, је био у Шпанији. У једној реткој књизи “Reason on Revolt”(Blandfor. Press London, 1948), енглески комуниста Fred Copeman, помиње и тог Тита под једним од његових многих псеудонима: “Shapayev, now better known as Marshal Tito“, и даје његову фотографију из тих дана (стр. 80-81).
Препоруке:
12
10
28
субота, 29 септембар 2012 17:35
Татијана
Опет морам да подсетим на Прву жртву, књигу Филипа Најтлија. Phillip Knigthley, The First Casualty. Много шта постаје јасније када се прочита. Ту је све оно што је "закинула" званична историја.
Препоруке:
8
0
29
субота, 29 септембар 2012 18:13
petokraka
Žalosno je da Robespjer ne može prevladati žal za Staljinom. Da li je vama jasno ko je on bio i šta je učinio? PObio je ceo boljševički kadar! Došao je glave i samoj N. Krupskoj. Jer, ona ga je, delujući u međuvremenu kao naučni pedagog ideološki srozavala. Staljin je samo formalno bio boljševik ali je ovima ostao najveći dužnik. Onesposobio je ne samo partijski nego i državni kadar, pa vojni, naučno-tehnički. O njegovoj arbitraži u kulturnoj sferi valjda je sve već poznato. Na primer, prognao je i ubio Sokoljnikova, tvorca zlatnog červonjeca, komesara za finansije koga je, inače, sam Lenjin, i to kao menjševika pozvao u vladu. Berija, Kaganovič, Molotov, Ježov, bili su daleko od najelitnijeg boljševičkog kadra. Ako mislite da je sve to delo dezinformacija pružite za to i dokaze.
Препоруке:
3
10
30
субота, 29 септембар 2012 18:47
thinking maize
"A ja sedim ložu, jedem burek s trešnje i posmatram kako se fataju za guše!" Slava Miodragu Andriću, alias Ljubi Moljcu i njegovoj EPOHALNOJ ULOZI oficira JNA u "WR-Misterije organizma" Dušana Makavejeva, gde četvoronoške jureći polugolu Jagodu Kaloper, DO BESMISLA dovodi sve STUPIDITARIJE KOMUNISTA! (Kao što je interpretacija "Kralja Ibija" od strane Zokija Radmilovića MAESTRALNA KRITIKA KAPITALISTIČKE GLUPOSTI! Jedva čekam KAD će neko postaviti CRNOG "Kralja Ibija" sa JASNOM ASOCIJACIJOM! Nije GLUPOST i POHLEPA rezervisana samo za WASP-ove!) Njegova "Kud narodna vojska prođe" samo pokazuje GLUPOST ovih NADOBUDNIH i SAMOPROGLAŠENIH "popravljača sveta"! Od svega što je Kariljo pričao JEDINO TAČNO je ono o latinoameričkim levičarima-nosiocima NACIONALNOG suvereniteta! Ostalo je naklapanje!
Препоруке:
10
6
31
субота, 29 септембар 2012 18:48
Робеспијер
@ petokraka
Све ово што сте изнели, тачно је колико и онај Ваш задњи коментар на теми ''Бела идеја и руско национално свејединство'', да је Лењинов брат извео атентат на цара Александра II. А пошто је Стаљин побио све живо у СССР, ја просто не знам, како Русија уопште данас живи, како је победила нацизам, где јој је становништво и чијим се наслеђем данас користи.
Заиста, тај Ваш речник, који укључује ''жалосно'', ''да ли је јасно''... не могу да појмим, те и не могу и не желим да полемишем са Вама.
Препоруке:
4
6
32
субота, 29 септембар 2012 19:25
Peter RV
@petokraka
Naprotiv. Staljin je bio privrzeni apostol Lenjinizma. Pod njim je ova teorija pokazala svoje pravo nakazno lice. Lenjin je prvi proglasio 'proleterski teror' kao obaveznu boljsevicku praksu.
On je i osnivac concentracionih logora.
Sad se bivsi komunisti brane da Staljin nije bio pravi 'boljsevik'. Mozda onda ni Hitler nije bio pravi 'nacista'?
Препоруке:
6
8
33
субота, 29 септембар 2012 20:02
petokraka
Slušajte druže Robespjer, ja ne polemišem sa vama već sa stavovima iznetim u vašem iskazu. A to nije isto. U mnogim stvarima se slažemo ali preko dokazanih zločina se ne može lako prelaziti. Nemojte mi podmetati da sam napisao da je Staljin pobio sve živo u SSSR-u već da je pod njim nestala cela Lenjinova boljševička ekipa. Imena sam nabrajao te nije potrebno to i ovde sada činiti. Kako tumačite, na primer, odnos prema N. Krupskoj koja je pod čudnim okolnostima napustila ovaj svet. A zna se da je tokom svoje pedagoške karijere bila oštar protivnik mnogo čega što je preduzimao Staljin. Nikada se, međutim, nije usudio javno da joj se suprotstavi. Ona je bila izuzetak po tome koliko je dugo opstala na sceni, drugi nisu. Ja sam izjavio a toga se i danas držim da je SSSR preživeo uprkos nacistima ali i Staljinu koji je smakao veliki deo vojnog kadra SSSR-a i to uoči samog rata. Smatrate li to slučajnošću?
Ja to nisam u stanju. Bio je državnik ali ne u duhu proklamovane ideje komunizma.
Препоруке:
4
2
34
субота, 29 септембар 2012 20:11
petokraka
@Peter RV
O kakvim vi apostolima, koncentracionim logorima i teroru govorite? Izmišljate što je omiljena igra antikomunista. Istorijski je utvrđeno da Staljin nije bio sledbenik Lenjinove političke orijentacije o čemu svedoče brojni primeri. Evo samo jednog koji direktno prtivreči vašem navodu. Skoljnikov je bio narodni komesar za finansije, uz to menjševik ali to Lenjinu nije bila nikakva prepreka da ovog postavi baš na to mesto. Taj čovek je uveo zlatni červonjec što je značilo pravu monetarnu revoluciju u ondašnjoj sovjetskoj praksi. Taj čovek je, međutim, skončao pod Staljinom. Po vašoj argumentaciji bizarno je kako ga već lenjin nije sredio. Takav mehanički pristup kakav ste vi sledili bio je odlika upravo Staljina i njegovih doglavnika od kojih je retko koji bio iz najviših redova starih boljševika. Da to nisu bili, možda, Berija, kaganovič, Vorošilov, Višinski. Podsetiću vas, ovaj poslednji je u carskoj Rusiji bio tek jedan od komandira stanice milicije u predgrađu Moskve.
Препоруке:
2
2
35
субота, 29 септембар 2012 20:16
petokraka
Peter RV
A i za Staljina se odavno vuku repovi da je u predrevolucionarnom vremenu bio na vezi sa Ohranom. kakve podudarnosti! Niste objasnili kako je to Lenjin bio tvorac koncentracionih logora. Ima li takvih nalaza među istoričarima? Zašto se o tome javno ne govori? Ako ne verovatnije je da podmećete. A ako podmećete onda je to nedostojno svakog komentara. Podmetanja su i da je Lenjin ubačen kao agent. Sve je to kuhinja CIA službe. I to vam prija jer u antikomunističkoj mržnji moguće je baš svašta podmetati. Vi, gospodine, klevećete bez trunke srama i dokaza. Ako o Lenjinu ovako mislite šta bi tek trebalo drugi o vama da misle.
Препоруке:
3
3
36
субота, 29 септембар 2012 20:28
petokraka
@Robespjer
Kako početi tekst a ne zgroziti se na užasno neznanje kada unosite sumnju u to da je rođeni brat Lenjina, Aleksandar, izvršio atentat na ruskog cara, Aleksandra II i da je zbog toga obešen? Negirati postojanje višemilionskih žrtava u SSSR-u težak je i neoprostiv greh. To je neljudski i napisati. Nisu u pitanju nikakve izmišljotine već činjenice života i istorije SSSR-a. Slika Staljinovog terora je uveliko i slika zaostale Rusije i društvenih odnosa u njoj. Boljševici su želeli da izmene istorijsku sudbinu velike zemlje koja ni izbliza ne bi ličila na ono što je od nje Staljin stvorio. Nemci bi, da nije pobijen najelitniji vojni vrh uoči rata, bili poraženi za manje od godinu dana ako bi se uopšte i usudili da napadnu. Nagla industzrijalizacija je probudila duhove prošlosti, sumnjičenja i opšteg nepoverenja a to je iskoristio Staljin u borbi za vlast. POznato je Lenjibovo pismo kada je ovoga trebalo birati za generalnog sekretara partije. Vama to, izgleda, ne prija.
Kритика против Стаљина потпуно губи свој контекст кад сазнате да највећи број свештеника РПЦ има позитиван став према Стаљиновој историјској улози:
Данас Руска Православна црква, упркос свем прогону који је преживела наставља говорити позитивно о бившем вођи земље "Ако погледамо на Стаљина с Божје тачке гледишта, морамо признати да је он веома посебан човек, од Бога дат. Стаљин је сачувао Русију. Показао је целом свету шта Русија значи и шта она заиста јесте! рекао је архиепископ Дмитриј"
Такођер критике СПЦ се морају ставити у прави контекст. Будући да су због политичких прилика Срби створили светосавље и СПЦ као средство за национално уједињење и култ државе, та институција се и даље налази у истој улози, јер Срби још нису изградили секуларни култ националне државе нити секуларну идеологију уједињења свих Срба.
Препоруке:
1
4
38
субота, 29 септембар 2012 21:03
thinking maize
Mrtvi i mrtve IDEOLOGIJE valja da se ZAKOPAJU, ako ništa drugo, a ono zbog HIGIJENSKIH RAZLOGA! Osim ako ne verujete u egipatske FARAONSKE LEGENDE!?
Препоруке:
3
6
39
субота, 29 септембар 2012 21:07
Робеспијер
Да, заиста се треба згрозити над ужасним незнањем, али за то треба најпре имати знања, па се онда згрозити. На цара Александра II, атентат је извршио Игњатије Грињевицки. Лењинов брат је учествовао у организацији атентата на Александра III, а ни ту није био директан извршилац, него је то био Петар Шевирев. Лењинов брат, Александар, је био један од организатора. Истина је само да је завршио на вешалима.
Остатак коментара, рекао сам, нећу коментарисати, као да слушам пропаганду Запада. Ви више својим писанијима чините штету левој ствари, него читав десничарски блок, који то само покушава.
Препоруке:
3
1
40
субота, 29 септембар 2012 21:41
BobbyZee
@ Robespjer
O mom 'nezameranju' dovoljno govori cinjenica da Vas na vise mesta hvatam u nepotkrepljenim (pa i otvoreno laznim) iskazima. A sto se tice mracnjaka i reakcionara, s njima nisam nista ljubazniji nego s Vama (sirok Vam sajt pa i ovaj topik).
Jos jednom, ljubazno od Vas sto dijagnostifikujete moje sposobosti poimanja. Vase su sjajne (garnirane fantasticnim poznavanjem istorije) cim ste u stanju da hvalite jednog orijentalnog satrapa Milosa Obrenovica, coveka sa politickom svescu, manirima i principima turskog pase. Nije Milos "dao zemlju seljacima" jer mu je bilo stalo do pravde, nego da ne dobije revoluciju i pobunu. A narod je tretirao ugnjetavanjem, bahatim maltretiranjem, ponizavanjem pa cak i ubijanjem po nahodjenju. To su opsteoznate cinjenice ali za njih treba i procitati ponesto.
I ne znam kako ovo da Vam kazem a ne srusi Vam snove, Obrenovica je vladalo CETVORICA. U SVAKOJ buni je ucestvovalo i svestenstvo, to su opstepoznate stvari
Препоруке:
3
2
41
субота, 29 септембар 2012 21:47
Peter RV
@ petokraka
Poznato je da je Lenjin bio upucen od Njemacke obavjestajne sluzbe, blindiranim vozom za Rusiju-da bi otpoceo revoluciju.
Isto tako ,poznato je da mu je turski milijoner Frenkel, financirao i dao ideju da 'burzuje' kao 'narodne neprijatelje' potrpa u logore.
Ovo se sve desilo (provjerite!) mnogo prije nego sto je CIA ustanovljena.
Ostali ste vjerni komunista. Za vas jedino vrijedi ono sto opravdava vase predrasude.
Препоруке:
3
3
42
субота, 29 септембар 2012 21:49
BobbyZee
I sad najozbiljnije: kako Vas nije SRAMOTA da mi pODMECETE stvari koje NIKAD nisam zastupao (opet, sirok Vam forum, da ne kazem Internet)? Kakav Nikolaj i KAD sam ISTA pohvalno rekao o njegovim antisemitskim ispadima? Naprotiv, JASNO i GLASNO sam UVEK govorio da je svojim antisemitskim pasusima i druzenjem s Ljoticem krajem rata, UMANJIO svoje evidentno casno antifasisticko drzanje (bio je jedan od predvodnika 27 marta, i pod izolacijom od strane nemackog okupatora). Ali KAD i GDE sam ISTA pohvalno pisao o njegovom antisemitizmu? Link i citat, ili cu Vas smatrati lazovom. Nemojte ni anonimno da pricate stvari koje ne biste mogli da dokazete na sudu. Ovo sto se rekli je obicna KLEVETA.
Препоруке:
3
2
43
субота, 29 септембар 2012 21:53
BobbyZee
Pobjedonoscev TAKODJE. GDE i KAD sam hvalio caristicku reakciju? NISTA iz njegove pravne i politicke misli mi nije ni blisko ni drago i Vi OPET lazete.. Oko genocidne formule koju mu pripisujete, imate li neki dokaz osim Vikija? Tamo ste mogli da procitate i da Dzon Klir (John Clier), vodeci poznavalac istorije ruskih Jevreja, izrazio SUMNJU u taj stav koji se pripisuje Pobjedonoscevu. jer NIGDE nije ZAPISAN niti JAVNo izgovoren. A ja, za razliku od Vaseg 'znanja' s Vikipedije, znam ko je Dzon Klir, citam i imam njegove knjige. Dakle, moze Pobjedonoscev da se kritikuje i iz onoga sto ZNAMO o njemu, brez potrebe da nagadjamo. Zanemarite sujetu i ljutnju na trenutak, pa mi OZBILJNO recite odakle Vam podatak da je Pobjedonoscev to reako. JAKO me zanima. Mislim da ni Norman Kon (u sjajnoj i sazetoj istoriji crnostotinaskog antisemitizma u carskoj Rusiji) ne pominje Pobjedonosceva kao autora tako monstruozne parole. Cinjenice morate navoditi cinjenicno.
Препоруке:
3
2
44
субота, 29 септембар 2012 21:58
једнорог
@ Давид Новаковић
Мој коментар има за циљ да укаже на три ствари: 1. право на историјску истину имају само модернисти и револуционари, они који "доносе ново и промене", а не победници. Победничка страна у Шпанском грађанском рату нема право ни после више деценија од окончања рата на своје виђење истог, бар код Срба. 2. Тако непотпуна слика доводи до погрешних закључака. 3. Ако су представници интер-бригада играли позитивну улогу у Шпанском грађанском рату, онда то исто можете рећи и за муџахедине у Босни, на пример. У преводу: шта ће Благоје Паровић у Шпанији, па још за паре? Шта је ту историјски ревизионизам, па још бедни?
Препоруке:
7
2
45
субота, 29 септембар 2012 21:59
Робеспијер
@ BobbyZee
Значи, не можете да наведете и једну буну коју је предводила СПЦ против ''краљева и господе''. Добро, тако сам и мислио. Значи да само причате напамет, без икаквих доказа. Типично за Вас.
Е, вајни ''познаваоче'' прилика у Србији 19. века, како би добио револуцију кад би уз њега била СПЦ и цео старешински састав који би се претворио у феудалце!? Чак је и Вук Караџић тражио да га произведе у тршићког спахију. Уз феудалне Турску и Русију, уз сељаке који нису имали класну свест и нису знали за боље, уз старешине... не би било ни р од револуције. Него, мудри Милош је знао, познавајући српски менталитет, да би то довело до цепања Србије. Али, шта Вама то вреди причати.
На крају, било је пет Обреновића. Проверите своје знање!!!
@ petokraka
Покушаћу да Вам помогнем да разбијете неке своје предрасуде. Посетите овај сајт, ако знате руски и сазнајте нешто више о Стаљину:
http://stalinism.ru/
Препоруке:
2
1
46
субота, 29 септембар 2012 22:13
Робеспијер
@ BobbyZee
Како Вас није срамота да подмећете и гнусно замењујете тезе. Ево, шта сам рекао:
А ако је Вама модерност СПЦ са њеним величањем јудеофобног Николаја Велимировића
Значи, нисам Вам инпутирао, Велимировића, већ брањење СПЦ која проглашава Велимировића за свеца. То што немате ништа да сувисло кажете, па подмећете, одраз је Ваше личности. Овде свако нормалан може да закључи шта сам хтео да кажем.
Овим Вашим срамним подметањем, завршили сте сваку даљу комуникацију са мном. А Ви слободно наставите да пишете против мене.
Препоруке:
2
1
47
субота, 29 септембар 2012 22:35
Amir Čamdžić, dipl.pravnik
Hvala redakciji NSPM za ovaj tekst.Svaka Vam čast ljudi.
Препоруке:
2
0
48
субота, 29 септембар 2012 22:51
petokraka
@Robespjer
Vešala slede za one koji direktno učestvuju u atentatu i nemojte se praviti da to ne znate. Ali, to onda narušava vašu tezu! I to je problem. Ali, to sve i nije od nekog značaja. Jer ovde vi tcrdite da ja iznošenjem istine i činjenica o silnim ubistvima najviših rukovodilaca SSSR-a, Lenjinovih saboraca i najbližih drugova, činim gore stvari po levu ideju nego oni koji je napadaju sa antikomunističkih pozicija. Molim vas, iznesite argument da ono što sam saopštio nije istina pa onda pribegacajte takvim tezama. Pa ko čini zlo nekoj stavri nego onaj koji obmanjuje o toj stvari. Iznesite ko je onda ubio jednog Kirova? Ko je prognao jednog trockog? Ko je ubio Frunzea, osudio i uvio Tuhačevskog, sklonio jednog Žukova, ubio Ordžonikidzea, Đeržinskog, zatvarao jednog Lava Landaua, streljao skoro sto generala, ubio tri od pet postojećih maršala. KO je ubio Rikova, Tomskog, šta se desilo sa Zinovjevom i Kamenjevom, Rudzutakom, Kosiorom, Lunačarskim? Da li vi znate šta pričate?
Препоруке:
1
1
49
субота, 29 септембар 2012 22:58
petokraka
@Robespjer
Ne tražim da samnom polemišete jer se ovde i nema o čemu polemisati već utvrditi šta se desilo i zbog čega sa tim najvišim rukovodiocima boljševika. Dajte verodostojnu sliku takvih događaja. Javno vas prozivam! Ako niste u stanju to može značiti samo da nemate razumno objašnjenje a to, onda, pa opet, znači da je u pitanju nečije maslo. Da li vi mislite da je sve to moralo da se desi, da se poubijaju vođe Oktobra da bi SSSR nastavio da postoji? Zašto je praktično uništen živi revolucionarni potencijal te velike zemlje. Logičan odgovor bi bio da se uguši i sama revolucija. Onda bi i slika o Staljinu bila daleko jasnija. Time bi komunisti mogli samo da dobiju. IZgubili bi krvoloci i iluzionisti. Oni, međutim, ionako ništa ne znače. Zašto to vama kao levičaru nije po volji, meni ostaje tajna? Odgonetni te je!
Препоруке:
1
1
50
субота, 29 септембар 2012 23:03
BobbyZee
@ Robespjer
Pa ne mozete da postavitre PREMISU kao LAZ, pa da me onda napadate sto nisam POTVRDIO Vasu laz. NIGDE nisam rekao da je SPC "vodila" emancipaciju Srbije (tada SPC I NE postoji kao jedinstvena organizacija), nego rekao da je MNOSTVO svestenika ucestvovalo u modernistickim i modernizatorskim projektima i pokretima. Pritom ne mislim SAMO na prostor BG pasaluka, nego na CELO tadasnje Srpstvo. Vi ocigledno nemate pojma ni koja je uloga bila crkve medju Srbima na Primorju, Bosni, Vojvodini...
"Mudri" Milos je bio spahija najobicniji. Svojim cekanjem i odugovlacenjem oduzeo nam je pola veka za modernizaciju i slobodu, inace bismo nezavisnost dobili kad i Grcka. Cudno da kao levicar volite Milosa, on je mahom nedicevcima uzor.
Nego ne rekoste mi GDE sam to hvalio Nikolajeve problematicne stavove i GDE sam pominjao Pobjedonosceva u afirmativnoj ulozi? Mte mi reci takstativno, citat i datum.
Препоруке:
3
1
51
субота, 29 септембар 2012 23:05
BobbyZee
На крају, било је пет Обреновића. Проверите своје знање!!!
Eto, uhvatiste me. Zar ne mislite da je (Milosevog) Milana kao mladog i prerano preminulog vladara malo neprimereno porediti sa ovima koji su vladali DECENIJAMA? Mihaila izuzimam, on je bio sve sto njegov otac i naslednik nisu.
Препоруке:
3
1
52
субота, 29 септембар 2012 23:41
BobbyZee
@ Robespjer
Tek sad vidim da necete vse da pricate sa mnom (ima mnogo poruka vec pa nije lako pratiti). Zao mi je ako je tako, ali sami ste krivi. Nisam Vam nista podmetnuo nego Vas uhvatio na pocetku jedne perfidnosti: zeleli ste da MENI natovarite na ledja Velimirovicev antisemitizam i Pobjedonoscevljevu retrogradnost, pa da se ja onda pravdam i branim. Naravno da Vam to nisam dozvolio. SVAKI antisemitizam mi se gadi i verovatno sam ovde medju glasnijima po tom pitanju i to i Vi znate. Ili razgovarajte korektno ili nikako (nemojte me napadati za stvari koje mi nisu ni bliske niti ih razumem)
A Vase izjednacavanje (CELE SPC u istorijskom kontinuitetu) sa JEDNIM antisemitskim pasazem JEDNOG njenog vladike, govori daleko vise o Vasem poznavanju stvari. Jer da tu tematiku poznajete, znali biste i da Velimiroviceva kanonizacija nije prosla uz volju patrijarha Pavla, koji je prema njegovoj biografiji imao rezerve upravo oko tih pasusa koje je pisao krajem rata.
Препоруке:
2
1
53
субота, 29 септембар 2012 23:46
BobbyZee
Danas imate CELU SPC koja OSTRO osudjuje antisemitizam, tokom WW2 su MNOGI njeni svestenici i vladike POBIJENI zajedno sa rabinima, i sa srpskim i jevrejskim verujucim narodom. Zasto to precutkujete? Jedan vladika backi, g. Irinej, je mozda i NAJGLASNIJI borac protiv neofasisticke revizije istorije i izjednacavanja komunizma s fasizmom (retki crkveni ljudi IGDE to govore kao on). I zato ga napadaju i hortijevci, i neo-kvislinzi, i cankisticki revizionisti koji trivijalizuju cinjenice o hortijevskim zlocinima u WW2. Kako to da Vam u godini 2012 nije aktuelniji jedan Irinej nego Nikolajevi antisemitski pasusi iz 1944: osim toga, antisemita je bilo i u Ruzveltovom ksabinetu, i u britanskoj vladi (ukljucujuci i samog Cercila koji je pisao clanke slicne Nikolajevim). Pa ako ODVAJAMO te neprihvatljive stvari od prihvatljivih (ako je Dzo Kenedi bio antisemita, Ruzvelt nije), zasto niste elementarno posteni i u ovom nase slucaju?
Препоруке:
2
1
54
субота, 29 септембар 2012 23:54
Робеспијер
Чисто ради истине, не полемике:
BobbyZee, субота, 29 септембар 2012 23:03
NIGDE nisam rekao da je SPC "vodila" emancipaciju Srbije
BobbyZee, субота, 29 септембар 2012 16:25
A ocito nemate pojma da je srpsku MODERNOST i socijalnu EMANCIPACIJU VODILA izmedju ostalog i SPC
Препоруке:
0
0
55
недеља, 30 септембар 2012 00:26
Робеспијер
И да одговоримо на небулозе, па да ставимо тачку.
Milana kao mladog i prerano preminulog vladara
По тој логици, рецимо, папу Јована Павла I, не треба уврштавати у папе, јер је владао свега 33 дана, тако да његов редни број треба да заузме његов наследник. Џејмс Гарфилд, такође. Страшно!
oduzeo nam je pola veka
А са којим народом да изведе модернизацију и слободу, када је изгинуо у првом устанку или побијен у одмаздама Турака након слома устанка или се разбежао где је стигао, без помоћи споља, сам без икога. Ужас, шта се износи!
A Vase izjednacavanje (CELE SPC u istorijskom kontinuitetu
Ако се жели континуитет, има и то, СПЦ је подржавала систем у ком су у Србији постојали робови (отроци) и друго зависно становништво (меропси). То је вероватно та духовност о којој се прича.
Ја крив, а Ви подмећете, какав безочни цинизам. Не лажите и не подмећите, јер Вас нико неће више узимати за озбиљно. А ако не знате, питајте.
Препоруке:
1
0
56
недеља, 30 септембар 2012 01:20
Давид Новаковић@једнорог
Маните се те Ваше ''историјске истине'' која уствари представља ревизионизам.
Као што се на енглеском каже да бити ''open minded'' не значи ''so open minded that my brain falls out'', исто то се може применити и на мишљење ''друге стране''. Када је у питању фашизам нема толеранције. Та победничка страна је ''победила'' захављаујући помоћи Трећег рајха и фашистичке Италије. Sapienti sat.
Препоруке:
1
6
57
недеља, 30 септембар 2012 11:12
једнорог
@ Давид Новаковић
Ја говорим о праву на знање, а Ви о томе да нешто што представља систем вредности одређене групе људи (националне, класне, партијске, верске)не може да се мења, већ је то догма. Чињеница је да су фашисти/нацисти помагали Франку, а комунисти републиканце. Видите: ми немамо, рецимо, ни руско-православну историју уметности, као што немамо ни исламску, или хиндуистичку (а постоје: Садр, Комарасвами, су их писали). Ви бркате сазнајни процес са политичком коректношћу. Политичка коректност је постојала и у Титово време, као што постоји и данас, а постојаће и у будућности. Та политичка корктност (истина као догма) не дозвољава други приступ сем револуционарно-прогресивног. Резултат Вашег гледишта (на које, дакако, имате право) јесте тај да смо као народ подложни оном друштвеном инжењерингу по ком послушно радимо све оно против чега се, као, бунимо. Знање и политичка коректност су у сукобу, знање губи битку, али то мој став не мења.
Препоруке:
5
1
58
недеља, 30 септембар 2012 11:21
једнорог
@Давид Новаковић 2
На једну паролу, ипак, морам да одговорим: ако нема толернације према фашизму, зашто са својим истомишљеницима не направите инетр-бригаде, па не кренете у рат против ЕУ? Уједињена Европа је нацистички пројекат, прва међународна конференција на тему "Европска економска заједница" је одржана у Берлину, 1942. Хитлерова идеја је јединствена европска валута, само је требала да се зове европски гулден, као што је нацистичка идеја Европска централна банка, јединствено тржиште, Европа без граница. Врло једноставно: зато што сте и сами део оног инжењеринга против кога се као, буните. Хитлеровом смрућу није окончан нацизам, као ни Стаљиновом слично-окрутни комунизам.
Препоруке:
6
2
59
недеља, 30 септембар 2012 11:36
BobbyZee
@ Robespjer
Pa dobro, cekajte s tom sitnicavoscu malo. Ovo je forum na kojem smo ograniceni sa 1000 ZNAKOVA ukljucujuci razmake. Nije naucni skup gde imamo priliku za desetine hiljada reci u referatima, sate razgovora i zbornike radova. Kad sam rekao 'vodila izmedju ostalog i SPC' mislio sam BAS na ono sto sam rekao (na liberalno i napredno svestenstvo koje smo imali). Formalnu gresku (koja Vam, naravno, nije poznata) napravih iskljucivo u iskazu 'izmedju ostalih i SPC' jer SPC tada nije POSTOJALA kao jedinstvena organizacija.
A mesanje srednjevekovnih obicaja i praksi u jednu nesporno modernu fenomenologiju (Kailjo i levica) i nabrajanje crkvenih standarda drustvenosti iz nemanjickog perioda, govori SAMO o Vasem nerazumevanju upravo DIJALEKTICKE prirode istorijskog kretanja.
Toliko, necu ni ja vise
Препоруке:
3
1
60
недеља, 30 септембар 2012 21:39
Давид Новаковић@једнорог 1
Молим Вас, о грађанском рату у Шпанији, као и догађајима који су уследили после се довољно зна, хиљаде научника, историчара је дало свој суд.
Други светски рат, као и догађаји везани за исти, су једна од најбоље документованих тема.
То што Ви покушавате да провучете није тачно, врло добро се зна прича ''друге стране'', за шта се залагала и каквим је идеалима вођена.
Историјски, фашизам је осуђен због свог антицивилизацијског деловања, подривања универзалних идеала којима човечанство тежи. Наравно да ће све бити дозвољено у борби поритв таквог зла.
Никаквим моралним релативизмом се не може оправдати фашизам, напротив треба га приказати, да све будуће генерације буду упознате са злом и претњом од истог. Огољен у свом злу је и приказан, а сваки промена тог приказа је историјски релативизам.
Препоруке:
4
6
61
недеља, 30 септембар 2012 21:40
Давид Новаковић@једнорог 2
Не може се ЕУ изједначити са нацистичком Немачком, колико год ја ЕУ сматрао погрешном. То су кафанске приче, која ја разумем због огорчености народа, али их не оправдавам.
Постоји јасна разлика између либерализма и нацизма, коју Ви не видите. Тачно је да први генерише ово друго, али се не може у глобалу ставити знак једнакости.
Иначе не треба ратовати портив Еу, већ против система, која год заједница или држава га пропагирала.
Препоруке:
4
5
62
понедељак, 01 октобар 2012 06:20
једнорог
@Давид Новаковић
Ако је све познато, поготово што су "хиљаде научника" дале свој суд, чему онда страх од виђења друге стране? То је логика по којој ми можемо да причамо о Сребреници шта хоћемо, све док смо у рангу "европског олоша", а ако хоћемо у цивилизоване земље и народе, онда морамо да признамо да је тамо био геноцид, јер то кажу "хиљаде научника, а и неморално је другачије". Нисам импресиониран култом сајентификације, као ни моралом либерализма. Нисам поредио ЕУ са нацистичком Немачком, већ сам рекао да је ЕУ нацистички пројекат. Либерализам јесте тоталитаран, зато и може да генерише нацизам, фашизам и комунизам и зато они и данас трају. То је псеудорелигија о златном добу, читали сте "Крај историје". То што сте рекли о Шпанском грађанском рату није истинит суд, али је једино дозвољен у свету "слободе и прогреса". Шпанија је тада избегла судбину СССР-а Лењина и Горбачова, а сада је либреални свет поново кида. У Шпанији је победила Традиција, а не либерални прогрес.
Препоруке:
5
2
63
понедељак, 01 октобар 2012 06:52
једнорог
@ Давид Новаковић 2
Зашто је Франко ушао у рат, шта се то дешавало да је натерало војску да крене? Идеја нацизма, подршка Хитлера? Било им досадно у касарнама? Републиканци су доносили мед и млеко, донели цивилизацијски прогрес, па су примитивни генерали решили да држе Шпанију у мраку? Шта кажу "хиљаде научника"? Па, ко је онда бестијално уништавао храмове, ликвидирао свештенство и монаштво, ко је сатро онолики верујући народ, ко је цепао државу, дајући независност Баскији и Каталонији, нудећи и другим областима државност? Шта су радиле интер-бригаде тамо и зашто? Из идеала? Па, што им је Тито носио паре (успут убијајући политичке противнике)? Да ли је Франкова војска чинила злочине? Да, страшне, језиве! Па, он им је наредио да их чине. Хришћанске владе (попут руске царске) су губиле ратове, јер им морал није дозвољавао да пређу црту, коју либерали нису имали. Е, Франко је избрисао црту и наредио троструко већу окрутност и добио, сада видимо привремено, рат. Зато избезумљује либерале.
Препоруке:
6
2
64
понедељак, 01 октобар 2012 16:09
прекипело ми је
Врло интересантна запажања г. Једнорог!
У корист вашег тврђења би могла да сведочи и чињеница да је генерал Франко обновио монархију у Шпанији и вратио Бурбоне на власт. Данас је краљ Хуан Карлос I од Шпаније на челу државе.Он је ступио на трон тек после Франкове смрти 1975 године, а пре тога је читав низ година боравио у Шпанији и обављао највише дужости.Мислим да је сулудо тврдити да је Хуан Карлос фашиста, што би био логичан закључак , ако бисмо били блесави па слушали званичну историју.. А свакако треба напоменути и да су данас представници руских владарских кућа Рјурика и Романових под заштитом шпанске круне и да имају своје канцеларије у Мадриду!
Стога закључујем да је званична историја само прљава работа у служби политике.
Препоруке:
6
3
65
понедељак, 01 октобар 2012 21:38
Турас
"Сваки човек чини грешке.Нема човека нема грешке"Друг Стаљин је постао синоним за џелата у руској револуцији.Али само захваљујући западној, подлој, софистицираној политици.Тако су створили жељени пандан Хитлеру, и СССР са тиме као синоним зла.Такође су "збунили"поједине коментаторе на овим странама НСПМ.Ја верујем бившем генералу руских одбрамбеним снагама када је преседавајућем у Бриселу,где је чича био пре пар година са Путином у време његовог предходног мандата,скресао за поистовећивање Стаљина са Хитлером. Да "товариш"Стаљин није био оно шта је био,Русија данас не би била светска сила.А ја кажем овде неким"мудрим"коментаторима.Можда и нас не би било.Или можда верујете у "милосрдног анђела"?
Препоруке:
6
2
66
уторак, 02 октобар 2012 13:20
Kakve nebuloze
@Турас
neverovatno je do kakvih sve zaključaja vi dolazite. Pitanje da li bi i nas bilo da nije bilo Staljina. Znate li vi šta govorite. Nas je upravo ostalo uprkos Staljinu jer taj nedoučeni čovek oskudnih vidika i horizonata, još jednom vam je, izgleda, potrebno ponoviti, uništio je dve trećine generalskog kadra, smakao niz sposobnih komandanata, proredio, praktično, odicirski kor sovjetske zemlje a sve uoči najstrašnijeg sukoba. Zašto su antisovjetima i reakcionarimaproglašavani Lenjinovi drugovi iz najužeg njegovog kruga i boljševičkog rukovodstva. Zašto je proganjao N. Krupskaju, Lenjinovu drugaricu. Zašto je stradala privredna, umetnička i naučna elita u tolikom broju. Zar se sa njima sve ovo ne bi postiglo i to daleko uspešnije i efikasnije. SSSR nikada ne bi prošao kroz ono kroz šta je prošao da nisu ti kadrovi uništeni. Zašto se niko ne zapita ko su bili taj berija, Kaganović, Molotov, Ježov i slični. Molotov je pred Staljinom ćutao iako je znao da mu je žena uhapšena.
Препоруке:
1
2
67
уторак, 02 октобар 2012 15:59
Peter RV
Vladimir Bukovski:
'Istorija ce eventualno zakljucit da je Hitler bio mali zlocinac u doba Staljina'.
Препоруке:
1
4
68
уторак, 02 октобар 2012 16:04
socijalista
Intrigira me jedno pitanje. Zašto ima toliko onih koji pravdaju Staljina i njegove dželate a to sve navodno čine u ime socijalizma. Ne razumem kako mire ideju socoijalizma sa takvim monstruoznim postupcima/streljanjima, osudama na dugogodišnje kazne, proganjanje/ i sa takvim ličnostima koji su ostali teorijski pajaci u socijalističkoj misli. Zašto, na primer, ti ljudi nikada ne pominju jednog Ernsta Bloha i njegovu knjigu princip nada ali ne samo nju. Kao da je sudbina socijalizma bila vezana za ličnost jednog Staljina. kao da socijalizma nema izvan državnog sistema. kao da socijalizam nije i borba za radnika, stvaraoca, mlade, ponižene, socijalno, rasno i nacionalno ugrožene, itd. Svakako, i meni je žao što je jedan SSSR propao ali uzroke toga nalizim u teškim birokratskim deformacijama ali i nerazvijenoj praksi socijalizma u toj zemlji, misleći, pri tome, na mnoge aspekte. žalosno je reći, ali, socijalizam je branilo premalo sveta. Svi su bili paralizovani i očekivali da se sa
Препоруке:
1
0
69
уторак, 02 октобар 2012 16:08
socijalista
državnog nivoa nešto uradi, pokrene ili brani. To i jeste bilo opravdano ali je stvar u tome kada je sve otišlo predaleko da je izvršen svojevrsni kontraudar od strane same te birokratije koja se presvukla u "novo odelo" i počela da služi nove gospodare. Nije to samo izdaja. U pitanju je dublji fenomen vezan za nerazvijenu demokratičnost unutar same partije ali i društva. jer da je postojala razvijena svest o potrebi odbrane najvažnijih socijalnih principa u jednom društvu onda bi stvar preuzeli sami ljudi i široki slojevi stanovništva i inicijativa za odbranu socijalističkog sistema bi od njih bila preuzeta. Ovako, pasivizacija svesti o osnovnim društveniim vrednostima doprinela je umrtvljavanju odbrane samog socijalizma.
Препоруке:
1
1
70
уторак, 02 октобар 2012 16:11
socijalista
Peter RV
Da, samo čija istorija?
Препоруке:
2
0
71
среда, 03 октобар 2012 00:24
Турас
Немам обичај да одговарам коментарима,поготову не промашеним.Неко ме критикује зарад мојих навода из догађаја који су се стварно догодили.На крају закључујем да"можда ни нас неби било да није било Стаљина".Елем,то је по мени предпоставка која је и данас на месту.Мој осврт се тиче ефекта на спољна дешавања у доба Стаљина.Што је Стаљин побио узорни војни кадар у оно време!?Зашто партизани нису ослободили Јасеновац у оно време,а могли су?Шта може да се закључи?Да није Тито намерно то хтео да уради?Има неко ко можда тврди да је Горбачов више нанео зла Русији него Стаљин?И шта би било да је било.Чињеница да има коментатора који не мисле својом главом,баве се искључивошћу.Мислим да није набулоза да је Стаљинова Црвена Армија ослободила,не само Брозову југовину,већ и пола Европе.Ено вам споменик ослободиоцима од фашизма у центру Беча, Црвеној Армији са Стаљиновим потписом. То су истине.Набулозе су данас покушаји запада да све то омаловажи и негира.Неки коментатори су очито под тим утицајем.
Препоруке:
3
1
72
четвртак, 04 октобар 2012 05:49
socijalista
@Турас
...."samo zahvaljujući zapadnoj, podloj socijalističkoj politici". Kada bi se istorija odvijala onako kako je vi zamišljate onda bi bila dovoljna podlost i rđave namere. To je infantilno. Tačno je da Zapad preduzima sve i da je preduzimao do sada da se desi ovo što se desilo. Ali, vi zaboravljate druge stvari. On je to preduzeo jer i nije imao kuda. Jer mu je sam sistem dospeo u ćorskokak. To je jedina šansa Zapada i kapitalizma d preživi. Ratovi i ratovi. Samo, Zapad time pre svega i sebe ruši jer je do monstruoznih razmera potkopao i sopstvenou egzistenciju kreirajući nepostojeći kapital za takve svrhe. U tome je dijalektika cele strategije zapada. A vi to ne naglašavate nego jednostavno tvrdite da bi sve bilo potaman da nije bilo "tog podlog Zapada". prevršili ste meru sa svojom plitkošću. Istorija nije dosadna igra slučajnih domišljanja kako je vi shvatate. Staljin je bio proizvod zaostalog ruskog društva i zato je načinio takvu štetu. A sistem koji je pao u SSSR-u
Препоруке:
1
2
73
четвртак, 04 октобар 2012 05:56
socijalista
@Турас
je sistem koji je utemeljio Staljin i birokratska vrhuška koja je izgubila kontakt sa narodom i njegovim potrebama. Takav sistem nije imao perspektivu. Istorija ga je osudila a ne nikakve zapadne podle namere. Oni su se tome mogli radovati samo nakratko i privremeno kako se sada već i pokazuje. A o oslobođenu Jasenovca i Jugoslavije ništa pametno niste saopštili. Jer, oslobođenje Jugoslavije od fašizma nisu negirali čak ni SSSR svojevremeno, odnosno zasluge za to nisu prisvajali svesni šta se stvarno desilo. No, zato imamo vas, domaće potkazivače, koji sada pametuju na hrpi istorijskih zabluda. Nije to ništa drukčije od onog jadnog nedića koji je pritisnut drugim okolnostima, dozivao Srbe da se priklone novom poretku i novoj Evropi. Jadne li i kukavne pameti!
Препоруке:
1
1
74
четвртак, 04 октобар 2012 06:06
socijalista
@Турас
Da je Evropa oslobođena od Crvene armije ne služi kao dokaz Staljinov potpis na spomeniku u Beču već životi položenih sovjetskih vojnika. Jer, morali bi ste znati da je taj isti Staljin kukavički nestajao pred svojim užim krugom kao i pred građanima Moskve onda kada je tom gradu pretila opsada i osvajanje od strane nacista. Bio je u bunilu a prema svedoočenju marđala Žukova ponašao se u tim trenucima nedostojno velikog državnika i ptriote. Dakle, sovjetsku zemlju kao i deo Evrope oslobodili su hrabri sovjetski vojnici, ljudi i građani koji su nesebnično i uprkos takvom šefu države i partije davali živote za slobodu a nikakve Staljinove genijalne zamisli. Iz čiste ljubomore Staljin je uništavao sve oko sebe pa je na kraju i samog Žukova sklonio sa najviših komandnih pozicija. Kako tumačiti najore progone u vreme napada nacista na SSSR?
Препоруке:
1
1
75
четвртак, 04 октобар 2012 22:15
Турас
Господине"титоиста"а данас сте "социјалиста".Сав ваш монолог не оповргава моје наводе.Срамота је да о једном великом руском државнику овако говорите.Ваш Јосип Броз никада није ружну реч рекао за свога бившег шефа Јосифа.Док сте ви овде налупали гомилу лажи.Али ја вас разумем.Незнање је чудо.
Препоруке:
2
1
76
петак, 05 октобар 2012 07:33
socijalista
@Турас
Optužujete me da sam LAŽOV! Napišite kakve sam laži ovde poturio. Šta je neistina u mojim iskazima i ćime ih potvrđujete kao laži. Nijedan jedini dokaz nemate za to. Navedite makar jedan relevantan dokaz za svoje tvrdnje spram mene.Još me optužujete da sam titoista. Ćime to potkrepljujete? Da li time što sam se "usudio" izreći ili samo preneti suve činjenice o uništitelju boljševika i progonima Rusa koje je vršio vaš omiljeni lik. Zar sam samo zbog toga titoista? Kednako tako osuđujem i slične metode koje su sprovođene od Tita. Nikada nisam bio član Saveza komunista. Nikada ni ljubitelj Tita. Zašto me vi optužujete? Jeste li bolesni jer ovo može raditi samo bolestan ideološki um. Vi podmežete da sam inspirisan tzv. "zapadnom propagandom". Takav zaključak izvodite iz moje konstatacija o Staljinovim tločinima. Ako mislite da nisu stvarni onda to argumentišite a nemojte napadati onoga ko o tome piše. Ovo što sam saopštio rekli su i u KPSS-u a ima i u knjizi
Препоруке:
1
1
77
петак, 05 октобар 2012 07:38
socijalista
@Турас
Roja Medvedeva ali i u knjizi Kritzika staljinskog fenomena jednog francuskog autora.Navedite suprotne argumente ali ovako kao ja. Knjigom na knjigu. Ne umete ali zato umete ispaljivati klevete i vređanja. Ista taktika kao i kod Staljina. Umesto činjenica podmetanja. Pa i sam Lenjin se osvrnuo na Staljinov karakter i ličnost i znate šta je napisao. Da nije preporučljivo izabrati takvog čoveka na mesto generalnog sekretara partije. I vama ni to nije dovoljno. Da li vi ovde popularišete staljinizam od koga su stradali i brojni Srbi, i učesnici i neučesnici Oktobarske revolucije. Ja sam socijalista po svom ličnom izboru a nikakav titoista jer nisam pripadao njegovoj partiji a time me rukovode humani principi sadržani u socijalističkim pistavkama.
.jpg)
Отишао је човек који је обележио епоху, а остала су вечно да живе његова дела, као светли пример прогресивном човечанству.
Данас када у Србији све више узимају маха неоконзервативци, клерикалци, фашисти и други екстремни елементи, Сантјаго Кариљо, је инспирација у борби против ових друштвених зала.
NO PASARAN!!!
Апсолутно се слажем са Вама, али не замерите старом добром Кариљи, који није имао увида у то шта се дешавало, већ је о наводним злочинима само слушао од других. Више ми се свиђа што је био ЧОВЕК са манама, што је људски, него да је непогрешиви светац. НЕКА МУ ЈЕ ВЕЧНА СЛАВА!
У овоме је великан леве идеје у праву; неки вид тога полако се формира у целом свету.
И то није национал-социјализам, какав је настао у фашистичкој Немачкој, која је ту идеју злоупотребила за болесне идеје суманутог фирера и његове фаланге, већ једини ефикасан одговор на нарастајуће опасности неофашизма западне коалиције зла.
Време пред нама је време одлуке; да ли ћемо се одрећи неких илузија и амбиција, или- свега.
Убише се од промишљања, једног злочинца заменили другим.
"Пре је био запослен само отац породице, а данас ради и жена, па савремена породица лакше може да решава проблеме."
Пре је било довољно да ради само отац па да још и претекне. Данас није довољно ни када раде и отац и мајка.
"Државе имају и фондове за помоћ онима који су без посла."
Да, непресушни магични државни фондови. Да неће да их пуне они исти који ту помоћ примају. Највеће право човека је право на рад а не право на шаку пиринча.
"Неко је говорио да би било неопходно створити нешто као Римски клуб левице."
Римски клуб је безочна псеудонаучна еугеничка организација која преко лажних модела указује на тобожњу пренасељеност Земље и неодрживост развоја и као решење нуди редукцију (убијање) већег дела популације.
А ја имам утисак и да је настанак Југославије био нека врста казне према Србији. Али, ипак, поштовање према ретком похвалном гласу са запада о Србији. Можда је ствар у томе што ова старина и није заправо са запада.
Са емоцијама се сећам Тита и његових сарадника, већином Срба, од којих су многи били у Шпанији у току нашег грађанског рата.
Neka intervju posluzi kao primer laznim patriotama koji nam podmecu desnicu i feudalizam,mrak, bedu, kao i gomili kvislinga koji poziraju kao 'levicari' a srpskom narodu NEGIRAJU zivot nego podrzavaju fasizme Tudjmana,Izetbegovica i Tacija (dotirana NGO-levica u Srbiji na platnoj listi nacistickog saradnika Sorosa).
Evo,Kariljo kaze. Nova levica se zasniva na nacionalnom suverenitetu, u okviru kojeg cemo ostvariti slobodu SVIM ljudima. PRAVA levica je UVEk negovala zdrav humani patriotizam
Ostaje jedna jedina validna ideoloska podjela- na pristalice judeo-americkog imperijalizma i na njegove protivnike.
Sve ostalo su magla i nostalgije.
Ovo je na cemu se svodi stav Karilja - i ovo je sto Ugo Cavez, Ivo Morales i Juzna Amerika pocinju da praktikuju.
Sto je babi milo to joj se i snilo. Vi sa svojim opsesivnim antisemitizmom sad pronadjoste i "judeo-nacizam" a pok. Karilju uvaliste stav koji covek ne bi ni pijan ni lud pomislio. Umalo da ga proglasite za falangistu koji poziva na demoliranje jjevrejskih ducana u Nemackoj 1938. E pa nije. Kariljo se protiv takvih BORIO u ratovima.
Зар и у Србији није слична ситуација са црквом - ''национално православље'', које нам потура десницу, феудализам, мрак и беду, па имамо гомилу ватрених присталица тзв. белих (тема: "Бела идеја" и руско национално свејединство), који у име те идеологије бране најмонструозније облике владавине над људима!?
Кажем ја да је то последица недовољне идеолошке профилисаности дотичног коментатора.
Nijesam ja taj koji je 'pronasao' judeo-nacizam nego -Izrael.
Otvorite samo oci. Ako nastavite da zmurite ostacete slijepi.
Kad je osoba branila mracnjastvo? Reagovao sam (i uvek cu)samo na Vase ispade protiv religije i duhovnosti kao TAKVIH. Kariljo prica protiv monopolizma i retrogradne uloge koju je RKC imala kao STUB jednog zaostalog poretka u specificnoj situaciji poput spanske. To zna svako ko je i malo upucen u opste konture spanske istorije. Tamo je RKC cesto bivala ona fundamentalisticka stega kakva je u,recimo, Hrvatskoj (dok u Lat. Americi Crkva stoji HRABRO sa levim narodnim pokretima vec dugo, protiv americkih falangi i fasistickih paravojski lokalnih kompradora). Ali Vi niste pricali TO nego o UNISTENJU religije, a to je neljudski makar koliko i verski fundamentalizam.
Opaskom o Staljinu ste me prijatno iznenadili jer sam iz Vaseg pisanja mislio da ste sledbenik ove fingirane sorosevske 'levice' koja iz dna duse mrzi SSSR.
Ali eto omace Vam se i nesto suvislo. Ima jedna lepa izreka(pa nek je i americka :)): even a broken clock is right twice a day :D.
Кажем ја да је то последица недовољне идеолошке профилисаности дотичног коментатора.
Ne, nego Vaseg nepoznavanja materije i ucenja slogana na Internetu umesto citanja. Jer Vi od 'pravoslavlja' znate samo detinjarije Obraza, neoljoticevske ekipice ovde i te branioce belih mranjastava iz carskog perioda. A ocito nemate pojma da je srpsku MODERNOST i socijalnu EMANCIPACIJU VODILA izmedju ostalog i SPC. Bune protiv Obrenovica, 'kralja i gospode' po Srbiji vode svestenici, narodski popovi (koji u Beogradu u vecem broju kupuju Hekelove naucne spise nego profesori-prirodnjaci). Namerno necu da Vam kazem odakle znam, imate tacno u broj cifru. Nego citajte sami.
Петар Божовић
То само говори о Вашем површном читању мојих коментара, али и слабом капацитету да разумете било шта што је изван Ваших уских категорија поимања. То сте доказали више пута, на једној другој теми.
И Ви из овога изводите модерност и еманципацију Србије!? То само може да изјави само потпуна незналица историјских прилика. Управо су Обреновићи, односно кнез Милош, извршили највећу еманципацију у Србији, доделивши земљу сељацима 1835. укинувши феудализам, за који се залагала црква и поједине старешине, желећи да турске спахије замене српским, а сељаке претворе у кметове. Да не говорим о РПЦ и њеној вековној потпори феудалном самодржављу.
Ви сте типичан пример особе са полузнањима, која не би да се замери никоме, па лута и не зна на коју ће страну. Толико противречности, нисам видео одавно.
А ако је Вама модерност СПЦ са њеним величањем јудеофобног Николаја Велимировића и његовим проглашењем за свеца, онда свака част. Ту модерност ће да осете вероватно за недељу дана, учесници параде, на својим главама и леђима, од оних чија се модерност мери слављењем истог.
Руски велики инквизитор Победоносцев, је измислио паролу коју ће усташе касније применити на Србима: ''трећину Јевреја побити, трећину истерати, трећину преобратити у православље''. Руска загранична црква је све време подржавала Хитлера, чак преместила седиште из Карловаца у Минхен и послала Павелићу митрополита за стварање Хрватске православне цркве. И још многе друге ствари, о којима Вам не вреди причати, јер би сте вековног непријатеља модерности, да претворите у савезника.
Ја можда нешто и убодем, као ћорава кока, али Ви баш ништа.
Наведите и једну буну против ''краља и господе'', коју је предводила СПЦ!
Nijesam ja taj koji je 'pronasao' judeo-nacizam nego -Izrael.
Otvorite samo oci. Ako nastavite da zmurite ostacete slijepi.
Verujem da biste svoju americku dokolicu daleko lakse ispunili ako se prijavite kao gost-kolumnista nekog od antisemitskih portala u Vasoj zemlji, ili u nekoj od novoformiranih drzavica u ex-Yu koje su proterale i Srbe i Jevreje (predlazem balkansku Al Dzaziru, sa Vasim stavovima biste tamo daleko dogurali).
Vi cete da mi 'otvarate oci' svojim opsednutim antijevrejstvom.
Svasta.
„Са емоцијама се сећам Тита и његових сарадника, већином Срба, од којих су многи били у Шпанији у току нашег грађанског рата“. Да, и тај интернационални хохштаплер, Тито, је био у Шпанији. У једној реткој књизи “Reason on Revolt”(Blandfor. Press London, 1948), енглески комуниста Fred Copeman, помиње и тог Тита под једним од његових многих псеудонима: “Shapayev, now better known as Marshal Tito“, и даје његову фотографију из тих дана (стр. 80-81).
Све ово што сте изнели, тачно је колико и онај Ваш задњи коментар на теми ''Бела идеја и руско национално свејединство'', да је Лењинов брат извео атентат на цара Александра II. А пошто је Стаљин побио све живо у СССР, ја просто не знам, како Русија уопште данас живи, како је победила нацизам, где јој је становништво и чијим се наслеђем данас користи.
Заиста, тај Ваш речник, који укључује ''жалосно'', ''да ли је јасно''... не могу да појмим, те и не могу и не желим да полемишем са Вама.
Naprotiv. Staljin je bio privrzeni apostol Lenjinizma. Pod njim je ova teorija pokazala svoje pravo nakazno lice. Lenjin je prvi proglasio 'proleterski teror' kao obaveznu boljsevicku praksu.
On je i osnivac concentracionih logora.
Sad se bivsi komunisti brane da Staljin nije bio pravi 'boljsevik'. Mozda onda ni Hitler nije bio pravi 'nacista'?
Ja to nisam u stanju. Bio je državnik ali ne u duhu proklamovane ideje komunizma.
O kakvim vi apostolima, koncentracionim logorima i teroru govorite? Izmišljate što je omiljena igra antikomunista. Istorijski je utvrđeno da Staljin nije bio sledbenik Lenjinove političke orijentacije o čemu svedoče brojni primeri. Evo samo jednog koji direktno prtivreči vašem navodu. Skoljnikov je bio narodni komesar za finansije, uz to menjševik ali to Lenjinu nije bila nikakva prepreka da ovog postavi baš na to mesto. Taj čovek je uveo zlatni červonjec što je značilo pravu monetarnu revoluciju u ondašnjoj sovjetskoj praksi. Taj čovek je, međutim, skončao pod Staljinom. Po vašoj argumentaciji bizarno je kako ga već lenjin nije sredio. Takav mehanički pristup kakav ste vi sledili bio je odlika upravo Staljina i njegovih doglavnika od kojih je retko koji bio iz najviših redova starih boljševika. Da to nisu bili, možda, Berija, kaganovič, Vorošilov, Višinski. Podsetiću vas, ovaj poslednji je u carskoj Rusiji bio tek jedan od komandira stanice milicije u predgrađu Moskve.
A i za Staljina se odavno vuku repovi da je u predrevolucionarnom vremenu bio na vezi sa Ohranom. kakve podudarnosti! Niste objasnili kako je to Lenjin bio tvorac koncentracionih logora. Ima li takvih nalaza među istoričarima? Zašto se o tome javno ne govori? Ako ne verovatnije je da podmećete. A ako podmećete onda je to nedostojno svakog komentara. Podmetanja su i da je Lenjin ubačen kao agent. Sve je to kuhinja CIA službe. I to vam prija jer u antikomunističkoj mržnji moguće je baš svašta podmetati. Vi, gospodine, klevećete bez trunke srama i dokaza. Ako o Lenjinu ovako mislite šta bi tek trebalo drugi o vama da misle.
Kako početi tekst a ne zgroziti se na užasno neznanje kada unosite sumnju u to da je rođeni brat Lenjina, Aleksandar, izvršio atentat na ruskog cara, Aleksandra II i da je zbog toga obešen? Negirati postojanje višemilionskih žrtava u SSSR-u težak je i neoprostiv greh. To je neljudski i napisati. Nisu u pitanju nikakve izmišljotine već činjenice života i istorije SSSR-a. Slika Staljinovog terora je uveliko i slika zaostale Rusije i društvenih odnosa u njoj. Boljševici su želeli da izmene istorijsku sudbinu velike zemlje koja ni izbliza ne bi ličila na ono što je od nje Staljin stvorio. Nemci bi, da nije pobijen najelitniji vojni vrh uoči rata, bili poraženi za manje od godinu dana ako bi se uopšte i usudili da napadnu. Nagla industzrijalizacija je probudila duhove prošlosti, sumnjičenja i opšteg nepoverenja a to je iskoristio Staljin u borbi za vlast. POznato je Lenjibovo pismo kada je ovoga trebalo birati za generalnog sekretara partije. Vama to, izgleda, ne prija.
Такођер критике СПЦ се морају ставити у прави контекст. Будући да су због политичких прилика Срби створили светосавље и СПЦ као средство за национално уједињење и култ државе, та институција се и даље налази у истој улози, јер Срби још нису изградили секуларни култ националне државе нити секуларну идеологију уједињења свих Срба.
Остатак коментара, рекао сам, нећу коментарисати, као да слушам пропаганду Запада. Ви више својим писанијима чините штету левој ствари, него читав десничарски блок, који то само покушава.
O mom 'nezameranju' dovoljno govori cinjenica da Vas na vise mesta hvatam u nepotkrepljenim (pa i otvoreno laznim) iskazima. A sto se tice mracnjaka i reakcionara, s njima nisam nista ljubazniji nego s Vama (sirok Vam sajt pa i ovaj topik).
Jos jednom, ljubazno od Vas sto dijagnostifikujete moje sposobosti poimanja. Vase su sjajne (garnirane fantasticnim poznavanjem istorije) cim ste u stanju da hvalite jednog orijentalnog satrapa Milosa Obrenovica, coveka sa politickom svescu, manirima i principima turskog pase. Nije Milos "dao zemlju seljacima" jer mu je bilo stalo do pravde, nego da ne dobije revoluciju i pobunu. A narod je tretirao ugnjetavanjem, bahatim maltretiranjem, ponizavanjem pa cak i ubijanjem po nahodjenju. To su opsteoznate cinjenice ali za njih treba i procitati ponesto.
I ne znam kako ovo da Vam kazem a ne srusi Vam snove, Obrenovica je vladalo CETVORICA. U SVAKOJ buni je ucestvovalo i svestenstvo, to su opstepoznate stvari
Poznato je da je Lenjin bio upucen od Njemacke obavjestajne sluzbe, blindiranim vozom za Rusiju-da bi otpoceo revoluciju.
Isto tako ,poznato je da mu je turski milijoner Frenkel, financirao i dao ideju da 'burzuje' kao 'narodne neprijatelje' potrpa u logore.
Ovo se sve desilo (provjerite!) mnogo prije nego sto je CIA ustanovljena.
Ostali ste vjerni komunista. Za vas jedino vrijedi ono sto opravdava vase predrasude.
Мој коментар има за циљ да укаже на три ствари: 1. право на историјску истину имају само модернисти и револуционари, они који "доносе ново и промене", а не победници. Победничка страна у Шпанском грађанском рату нема право ни после више деценија од окончања рата на своје виђење истог, бар код Срба. 2. Тако непотпуна слика доводи до погрешних закључака. 3. Ако су представници интер-бригада играли позитивну улогу у Шпанском грађанском рату, онда то исто можете рећи и за муџахедине у Босни, на пример. У преводу: шта ће Благоје Паровић у Шпанији, па још за паре? Шта је ту историјски ревизионизам, па још бедни?
Значи, не можете да наведете и једну буну коју је предводила СПЦ против ''краљева и господе''. Добро, тако сам и мислио. Значи да само причате напамет, без икаквих доказа. Типично за Вас.
Е, вајни ''познаваоче'' прилика у Србији 19. века, како би добио револуцију кад би уз њега била СПЦ и цео старешински састав који би се претворио у феудалце!? Чак је и Вук Караџић тражио да га произведе у тршићког спахију. Уз феудалне Турску и Русију, уз сељаке који нису имали класну свест и нису знали за боље, уз старешине... не би било ни р од револуције. Него, мудри Милош је знао, познавајући српски менталитет, да би то довело до цепања Србије. Али, шта Вама то вреди причати.
На крају, било је пет Обреновића. Проверите своје знање!!!
@ petokraka
Покушаћу да Вам помогнем да разбијете неке своје предрасуде. Посетите овај сајт, ако знате руски и сазнајте нешто више о Стаљину:
http://stalinism.ru/
Како Вас није срамота да подмећете и гнусно замењујете тезе. Ево, шта сам рекао:
Значи, нисам Вам инпутирао, Велимировића, већ брањење СПЦ која проглашава Велимировића за свеца. То што немате ништа да сувисло кажете, па подмећете, одраз је Ваше личности. Овде свако нормалан може да закључи шта сам хтео да кажем.
Овим Вашим срамним подметањем, завршили сте сваку даљу комуникацију са мном. А Ви слободно наставите да пишете против мене.
Vešala slede za one koji direktno učestvuju u atentatu i nemojte se praviti da to ne znate. Ali, to onda narušava vašu tezu! I to je problem. Ali, to sve i nije od nekog značaja. Jer ovde vi tcrdite da ja iznošenjem istine i činjenica o silnim ubistvima najviših rukovodilaca SSSR-a, Lenjinovih saboraca i najbližih drugova, činim gore stvari po levu ideju nego oni koji je napadaju sa antikomunističkih pozicija. Molim vas, iznesite argument da ono što sam saopštio nije istina pa onda pribegacajte takvim tezama. Pa ko čini zlo nekoj stavri nego onaj koji obmanjuje o toj stvari. Iznesite ko je onda ubio jednog Kirova? Ko je prognao jednog trockog? Ko je ubio Frunzea, osudio i uvio Tuhačevskog, sklonio jednog Žukova, ubio Ordžonikidzea, Đeržinskog, zatvarao jednog Lava Landaua, streljao skoro sto generala, ubio tri od pet postojećih maršala. KO je ubio Rikova, Tomskog, šta se desilo sa Zinovjevom i Kamenjevom, Rudzutakom, Kosiorom, Lunačarskim? Da li vi znate šta pričate?
Ne tražim da samnom polemišete jer se ovde i nema o čemu polemisati već utvrditi šta se desilo i zbog čega sa tim najvišim rukovodiocima boljševika. Dajte verodostojnu sliku takvih događaja. Javno vas prozivam! Ako niste u stanju to može značiti samo da nemate razumno objašnjenje a to, onda, pa opet, znači da je u pitanju nečije maslo. Da li vi mislite da je sve to moralo da se desi, da se poubijaju vođe Oktobra da bi SSSR nastavio da postoji? Zašto je praktično uništen živi revolucionarni potencijal te velike zemlje. Logičan odgovor bi bio da se uguši i sama revolucija. Onda bi i slika o Staljinu bila daleko jasnija. Time bi komunisti mogli samo da dobiju. IZgubili bi krvoloci i iluzionisti. Oni, međutim, ionako ništa ne znače. Zašto to vama kao levičaru nije po volji, meni ostaje tajna? Odgonetni te je!
Pa ne mozete da postavitre PREMISU kao LAZ, pa da me onda napadate sto nisam POTVRDIO Vasu laz. NIGDE nisam rekao da je SPC "vodila" emancipaciju Srbije (tada SPC I NE postoji kao jedinstvena organizacija), nego rekao da je MNOSTVO svestenika ucestvovalo u modernistickim i modernizatorskim projektima i pokretima. Pritom ne mislim SAMO na prostor BG pasaluka, nego na CELO tadasnje Srpstvo. Vi ocigledno nemate pojma ni koja je uloga bila crkve medju Srbima na Primorju, Bosni, Vojvodini...
"Mudri" Milos je bio spahija najobicniji. Svojim cekanjem i odugovlacenjem oduzeo nam je pola veka za modernizaciju i slobodu, inace bismo nezavisnost dobili kad i Grcka. Cudno da kao levicar volite Milosa, on je mahom nedicevcima uzor.
Nego ne rekoste mi GDE sam to hvalio Nikolajeve problematicne stavove i GDE sam pominjao Pobjedonosceva u afirmativnoj ulozi? Mte mi reci takstativno, citat i datum.
Eto, uhvatiste me. Zar ne mislite da je (Milosevog) Milana kao mladog i prerano preminulog vladara malo neprimereno porediti sa ovima koji su vladali DECENIJAMA? Mihaila izuzimam, on je bio sve sto njegov otac i naslednik nisu.
Tek sad vidim da necete vse da pricate sa mnom (ima mnogo poruka vec pa nije lako pratiti). Zao mi je ako je tako, ali sami ste krivi. Nisam Vam nista podmetnuo nego Vas uhvatio na pocetku jedne perfidnosti: zeleli ste da MENI natovarite na ledja Velimirovicev antisemitizam i Pobjedonoscevljevu retrogradnost, pa da se ja onda pravdam i branim. Naravno da Vam to nisam dozvolio. SVAKI antisemitizam mi se gadi i verovatno sam ovde medju glasnijima po tom pitanju i to i Vi znate. Ili razgovarajte korektno ili nikako (nemojte me napadati za stvari koje mi nisu ni bliske niti ih razumem)
A Vase izjednacavanje (CELE SPC u istorijskom kontinuitetu) sa JEDNIM antisemitskim pasazem JEDNOG njenog vladike, govori daleko vise o Vasem poznavanju stvari. Jer da tu tematiku poznajete, znali biste i da Velimiroviceva kanonizacija nije prosla uz volju patrijarha Pavla, koji je prema njegovoj biografiji imao rezerve upravo oko tih pasusa koje je pisao krajem rata.
BobbyZee, субота, 29 септембар 2012 23:03
BobbyZee, субота, 29 септембар 2012 16:25
По тој логици, рецимо, папу Јована Павла I, не треба уврштавати у папе, јер је владао свега 33 дана, тако да његов редни број треба да заузме његов наследник. Џејмс Гарфилд, такође. Страшно!
А са којим народом да изведе модернизацију и слободу, када је изгинуо у првом устанку или побијен у одмаздама Турака након слома устанка или се разбежао где је стигао, без помоћи споља, сам без икога. Ужас, шта се износи!
Ако се жели континуитет, има и то, СПЦ је подржавала систем у ком су у Србији постојали робови (отроци) и друго зависно становништво (меропси). То је вероватно та духовност о којој се прича.
Ја крив, а Ви подмећете, какав безочни цинизам. Не лажите и не подмећите, јер Вас нико неће више узимати за озбиљно. А ако не знате, питајте.
Као што се на енглеском каже да бити ''open minded'' не значи ''so open minded that my brain falls out'', исто то се може применити и на мишљење ''друге стране''. Када је у питању фашизам нема толеранције. Та победничка страна је ''победила'' захављаујући помоћи Трећег рајха и фашистичке Италије. Sapienti sat.
Ја говорим о праву на знање, а Ви о томе да нешто што представља систем вредности одређене групе људи (националне, класне, партијске, верске)не може да се мења, већ је то догма. Чињеница је да су фашисти/нацисти помагали Франку, а комунисти републиканце. Видите: ми немамо, рецимо, ни руско-православну историју уметности, као што немамо ни исламску, или хиндуистичку (а постоје: Садр, Комарасвами, су их писали). Ви бркате сазнајни процес са политичком коректношћу. Политичка коректност је постојала и у Титово време, као што постоји и данас, а постојаће и у будућности. Та политичка корктност (истина као догма) не дозвољава други приступ сем револуционарно-прогресивног. Резултат Вашег гледишта (на које, дакако, имате право) јесте тај да смо као народ подложни оном друштвеном инжењерингу по ком послушно радимо све оно против чега се, као, бунимо. Знање и политичка коректност су у сукобу, знање губи битку, али то мој став не мења.
На једну паролу, ипак, морам да одговорим: ако нема толернације према фашизму, зашто са својим истомишљеницима не направите инетр-бригаде, па не кренете у рат против ЕУ? Уједињена Европа је нацистички пројекат, прва међународна конференција на тему "Европска економска заједница" је одржана у Берлину, 1942. Хитлерова идеја је јединствена европска валута, само је требала да се зове европски гулден, као што је нацистичка идеја Европска централна банка, јединствено тржиште, Европа без граница. Врло једноставно: зато што сте и сами део оног инжењеринга против кога се као, буните. Хитлеровом смрућу није окончан нацизам, као ни Стаљиновом слично-окрутни комунизам.
Pa dobro, cekajte s tom sitnicavoscu malo. Ovo je forum na kojem smo ograniceni sa 1000 ZNAKOVA ukljucujuci razmake. Nije naucni skup gde imamo priliku za desetine hiljada reci u referatima, sate razgovora i zbornike radova. Kad sam rekao 'vodila izmedju ostalog i SPC' mislio sam BAS na ono sto sam rekao (na liberalno i napredno svestenstvo koje smo imali). Formalnu gresku (koja Vam, naravno, nije poznata) napravih iskljucivo u iskazu 'izmedju ostalih i SPC' jer SPC tada nije POSTOJALA kao jedinstvena organizacija.
A mesanje srednjevekovnih obicaja i praksi u jednu nesporno modernu fenomenologiju (Kailjo i levica) i nabrajanje crkvenih standarda drustvenosti iz nemanjickog perioda, govori SAMO o Vasem nerazumevanju upravo DIJALEKTICKE prirode istorijskog kretanja.
Toliko, necu ni ja vise
Други светски рат, као и догађаји везани за исти, су једна од најбоље документованих тема.
То што Ви покушавате да провучете није тачно, врло добро се зна прича ''друге стране'', за шта се залагала и каквим је идеалима вођена.
Историјски, фашизам је осуђен због свог антицивилизацијског деловања, подривања универзалних идеала којима човечанство тежи. Наравно да ће све бити дозвољено у борби поритв таквог зла.
Никаквим моралним релативизмом се не може оправдати фашизам, напротив треба га приказати, да све будуће генерације буду упознате са злом и претњом од истог. Огољен у свом злу је и приказан, а сваки промена тог приказа је историјски релативизам.
Постоји јасна разлика између либерализма и нацизма, коју Ви не видите. Тачно је да први генерише ово друго, али се не може у глобалу ставити знак једнакости.
Иначе не треба ратовати портив Еу, већ против система, која год заједница или држава га пропагирала.
Ако је све познато, поготово што су "хиљаде научника" дале свој суд, чему онда страх од виђења друге стране? То је логика по којој ми можемо да причамо о Сребреници шта хоћемо, све док смо у рангу "европског олоша", а ако хоћемо у цивилизоване земље и народе, онда морамо да признамо да је тамо био геноцид, јер то кажу "хиљаде научника, а и неморално је другачије". Нисам импресиониран култом сајентификације, као ни моралом либерализма. Нисам поредио ЕУ са нацистичком Немачком, већ сам рекао да је ЕУ нацистички пројекат. Либерализам јесте тоталитаран, зато и може да генерише нацизам, фашизам и комунизам и зато они и данас трају. То је псеудорелигија о златном добу, читали сте "Крај историје". То што сте рекли о Шпанском грађанском рату није истинит суд, али је једино дозвољен у свету "слободе и прогреса". Шпанија је тада избегла судбину СССР-а Лењина и Горбачова, а сада је либреални свет поново кида. У Шпанији је победила Традиција, а не либерални прогрес.
Зашто је Франко ушао у рат, шта се то дешавало да је натерало војску да крене? Идеја нацизма, подршка Хитлера? Било им досадно у касарнама? Републиканци су доносили мед и млеко, донели цивилизацијски прогрес, па су примитивни генерали решили да држе Шпанију у мраку? Шта кажу "хиљаде научника"? Па, ко је онда бестијално уништавао храмове, ликвидирао свештенство и монаштво, ко је сатро онолики верујући народ, ко је цепао државу, дајући независност Баскији и Каталонији, нудећи и другим областима државност? Шта су радиле интер-бригаде тамо и зашто? Из идеала? Па, што им је Тито носио паре (успут убијајући политичке противнике)? Да ли је Франкова војска чинила злочине? Да, страшне, језиве! Па, он им је наредио да их чине. Хришћанске владе (попут руске царске) су губиле ратове, јер им морал није дозвољавао да пређу црту, коју либерали нису имали. Е, Франко је избрисао црту и наредио троструко већу окрутност и добио, сада видимо привремено, рат. Зато избезумљује либерале.
У корист вашег тврђења би могла да сведочи и чињеница да је генерал Франко обновио монархију у Шпанији и вратио Бурбоне на власт. Данас је краљ Хуан Карлос I од Шпаније на челу државе.Он је ступио на трон тек после Франкове смрти 1975 године, а пре тога је читав низ година боравио у Шпанији и обављао највише дужости.Мислим да је сулудо тврдити да је Хуан Карлос фашиста, што би био логичан закључак , ако бисмо били блесави па слушали званичну историју.. А свакако треба напоменути и да су данас представници руских владарских кућа Рјурика и Романових под заштитом шпанске круне и да имају своје канцеларије у Мадриду!
Стога закључујем да је званична историја само прљава работа у служби политике.
neverovatno je do kakvih sve zaključaja vi dolazite. Pitanje da li bi i nas bilo da nije bilo Staljina. Znate li vi šta govorite. Nas je upravo ostalo uprkos Staljinu jer taj nedoučeni čovek oskudnih vidika i horizonata, još jednom vam je, izgleda, potrebno ponoviti, uništio je dve trećine generalskog kadra, smakao niz sposobnih komandanata, proredio, praktično, odicirski kor sovjetske zemlje a sve uoči najstrašnijeg sukoba. Zašto su antisovjetima i reakcionarimaproglašavani Lenjinovi drugovi iz najužeg njegovog kruga i boljševičkog rukovodstva. Zašto je proganjao N. Krupskaju, Lenjinovu drugaricu. Zašto je stradala privredna, umetnička i naučna elita u tolikom broju. Zar se sa njima sve ovo ne bi postiglo i to daleko uspešnije i efikasnije. SSSR nikada ne bi prošao kroz ono kroz šta je prošao da nisu ti kadrovi uništeni. Zašto se niko ne zapita ko su bili taj berija, Kaganović, Molotov, Ježov i slični. Molotov je pred Staljinom ćutao iako je znao da mu je žena uhapšena.
'Istorija ce eventualno zakljucit da je Hitler bio mali zlocinac u doba Staljina'.
Da, samo čija istorija?
...."samo zahvaljujući zapadnoj, podloj socijalističkoj politici". Kada bi se istorija odvijala onako kako je vi zamišljate onda bi bila dovoljna podlost i rđave namere. To je infantilno. Tačno je da Zapad preduzima sve i da je preduzimao do sada da se desi ovo što se desilo. Ali, vi zaboravljate druge stvari. On je to preduzeo jer i nije imao kuda. Jer mu je sam sistem dospeo u ćorskokak. To je jedina šansa Zapada i kapitalizma d preživi. Ratovi i ratovi. Samo, Zapad time pre svega i sebe ruši jer je do monstruoznih razmera potkopao i sopstvenou egzistenciju kreirajući nepostojeći kapital za takve svrhe. U tome je dijalektika cele strategije zapada. A vi to ne naglašavate nego jednostavno tvrdite da bi sve bilo potaman da nije bilo "tog podlog Zapada". prevršili ste meru sa svojom plitkošću. Istorija nije dosadna igra slučajnih domišljanja kako je vi shvatate. Staljin je bio proizvod zaostalog ruskog društva i zato je načinio takvu štetu. A sistem koji je pao u SSSR-u
je sistem koji je utemeljio Staljin i birokratska vrhuška koja je izgubila kontakt sa narodom i njegovim potrebama. Takav sistem nije imao perspektivu. Istorija ga je osudila a ne nikakve zapadne podle namere. Oni su se tome mogli radovati samo nakratko i privremeno kako se sada već i pokazuje. A o oslobođenu Jasenovca i Jugoslavije ništa pametno niste saopštili. Jer, oslobođenje Jugoslavije od fašizma nisu negirali čak ni SSSR svojevremeno, odnosno zasluge za to nisu prisvajali svesni šta se stvarno desilo. No, zato imamo vas, domaće potkazivače, koji sada pametuju na hrpi istorijskih zabluda. Nije to ništa drukčije od onog jadnog nedića koji je pritisnut drugim okolnostima, dozivao Srbe da se priklone novom poretku i novoj Evropi. Jadne li i kukavne pameti!
Da je Evropa oslobođena od Crvene armije ne služi kao dokaz Staljinov potpis na spomeniku u Beču već životi položenih sovjetskih vojnika. Jer, morali bi ste znati da je taj isti Staljin kukavički nestajao pred svojim užim krugom kao i pred građanima Moskve onda kada je tom gradu pretila opsada i osvajanje od strane nacista. Bio je u bunilu a prema svedoočenju marđala Žukova ponašao se u tim trenucima nedostojno velikog državnika i ptriote. Dakle, sovjetsku zemlju kao i deo Evrope oslobodili su hrabri sovjetski vojnici, ljudi i građani koji su nesebnično i uprkos takvom šefu države i partije davali živote za slobodu a nikakve Staljinove genijalne zamisli. Iz čiste ljubomore Staljin je uništavao sve oko sebe pa je na kraju i samog Žukova sklonio sa najviših komandnih pozicija. Kako tumačiti najore progone u vreme napada nacista na SSSR?
Optužujete me da sam LAŽOV! Napišite kakve sam laži ovde poturio. Šta je neistina u mojim iskazima i ćime ih potvrđujete kao laži. Nijedan jedini dokaz nemate za to. Navedite makar jedan relevantan dokaz za svoje tvrdnje spram mene.Još me optužujete da sam titoista. Ćime to potkrepljujete? Da li time što sam se "usudio" izreći ili samo preneti suve činjenice o uništitelju boljševika i progonima Rusa koje je vršio vaš omiljeni lik. Zar sam samo zbog toga titoista? Kednako tako osuđujem i slične metode koje su sprovođene od Tita. Nikada nisam bio član Saveza komunista. Nikada ni ljubitelj Tita. Zašto me vi optužujete? Jeste li bolesni jer ovo može raditi samo bolestan ideološki um. Vi podmežete da sam inspirisan tzv. "zapadnom propagandom". Takav zaključak izvodite iz moje konstatacija o Staljinovim tločinima. Ako mislite da nisu stvarni onda to argumentišite a nemojte napadati onoga ko o tome piše. Ovo što sam saopštio rekli su i u KPSS-u a ima i u knjizi
Roja Medvedeva ali i u knjizi Kritzika staljinskog fenomena jednog francuskog autora.Navedite suprotne argumente ali ovako kao ja. Knjigom na knjigu. Ne umete ali zato umete ispaljivati klevete i vređanja. Ista taktika kao i kod Staljina. Umesto činjenica podmetanja. Pa i sam Lenjin se osvrnuo na Staljinov karakter i ličnost i znate šta je napisao. Da nije preporučljivo izabrati takvog čoveka na mesto generalnog sekretara partije. I vama ni to nije dovoljno. Da li vi ovde popularišete staljinizam od koga su stradali i brojni Srbi, i učesnici i neučesnici Oktobarske revolucije. Ja sam socijalista po svom ličnom izboru a nikakav titoista jer nisam pripadao njegovoj partiji a time me rukovode humani principi sadržani u socijalističkim pistavkama.