Mislim da je gospodin Koštunica potpuno u pravu. Ja bih samo dodao da nova Vlada Srbije to pitanje, prvenstveno preko oštete izbeglicama i prava na privatnu imovinu, treba da internacilizuje. Hrvatska očigledno nema nameru da pruizna ni Haški sud kooji je faktički Oluju označio kao udruženi zločinački poduhvat. Zaista, šta to Evropa promoviše ako u svoje redove prima državu koja kao nacuionalni državni praznik slavi Oluju, najveći zloočin etničkog čišćenja i genocida u Evropi posle Drugog svetskog rata. O tome Srbija mor5a više i jasnije da govori na medjunarodnim skupovima, kako se ne bi dogodilo ono što se dogadja - da se zločin slavi, a zločin nagradjuje.
Препоруке:
31
2
3
субота, 04 август 2012 13:25
Миле Бре
Исправка господине Коштуница. Не злочин, већ ГЕНОЦИД!
Препоруке:
34
1
4
субота, 04 август 2012 13:27
Dragan
Istina Vojo. Protiv toga se trebalo boriti, a ne protiv Slobe.
Препоруке:
35
4
5
субота, 04 август 2012 13:36
Сакуле
Хрвати славе свој крвави пир, злочин раван фашизму из времена НДХ и Хитлера. Немци су се грозили како су хрвати поступали са србима, са старцима и малолетном децом. Око врата су носили ђердане од нанизаних очију српске деце. Постоји таква фотографија у архивима, било би људски да је неко извади и објави. Нека се зна како слави Хрватска. Хрватска је срамота људског рода.
Препоруке:
38
2
6
субота, 04 август 2012 14:40
раја
Нисам прочитао да је председник, премијер или неки министар дао неку изјаву и зашто ћуте о том злочину када разговарају са натовцима. Несмеју ни да зуцну пошто су тај злочин Хрвати урадили уз одобрење и помоћ тих фашиста.
Препоруке:
25
1
7
субота, 04 август 2012 15:43
Marijan
pošto srpska strana odbija da se suoči sa stvarnošću, evo ja ću to prezentirati umjesto nje. Citati sa 44.sjednice VSO - prisutni, Milošević, predsj. vlade Radoje Kontić, min. za obranu Pavle Bulatović, gen. pukovnik Momčilo Perišić:
MILOŠEVIĆ: "Tačno je da je medju uzrocima hrv. agresije na RSK podrška SAD i Nemačke; ali tačno je samo uslovno. Jer tačno je ako se 'odseče parče vremena' od kad su počeli agresiju. Mi nemožemo vanvremenski da tumačimo političke tokove. Jer to se dogodilo posle rezolutnog odbijanja mirovnih planova od strane rukovodstva RSK, odn. mirovnih planova koje su podržale SAD i Nemačka. Prema tome, da je u bilo kojem trenutku došlo do prihvatanja tih mirovnih planova, iza kojih su stajali i SAD i Nemačka, ne bi se mogla uopšte postaviti podrška SAD i Nemačke agresiji na RSK.
Uostalom, ja bih vas podsetio, pre više od godinu dana upravo sam upozorio da će to odbijanje najviše dovesti u opasnost bezbednost Krajine. Sva naša upozorenja su se pokazala tačnim"
Препоруке:
2
19
8
субота, 04 август 2012 15:56
Marijan
nastavak II...
Milošević: "..Pre nekoliko meseci sam pitao Mladića: "Dobro Ratko, sad mi reci - šta je rezultat od odbijanja plana? Da li ste osvojili teritorije". Kaže: "Nismo nego smo izgubili". Pitam - "Imate li gubitke". Kaže: "Imamo velike gubitke". Kakav je, dakle, rezultat? Rezultat je - negativan! Kada sam ga pitao - "što se ide u negativan rezultat?" on samo slegne ramenima.
Zato posebno ističem onaj deo zaključka iz izlaganja Kovačevića gde je on otprilike rekao: vezati svaku pomoć njima za prihvatanje mirovnog plana. Mi ne trebamo sami za sebe da izigravamo neke patriote, koji podgrejavaju njihove potpuno nerealne ambicije, da bi kasnije ceh plaćao ceo naš narod...
...Ja i dalje mislim da je ključ u rukama vojnog vrha Republike Srpske... Prema tome treba da izvršimo pritisak na te ljude da im objasnimo da je rešenje samo kroz mirovni plan, a tako rešavamo i skidamo ratnu opasnost koja se približila granicama Jugoslavije....
Препоруке:
2
16
9
субота, 04 август 2012 16:05
Marijan
nastavak III...
Milošević: "... Koji je njihov scenario (vodstva RS i RSK)? Scewnario je da se bilo kakvim delovanjem spoljnih i unutrašnjih faktora uvuče u rat Jugoslavija. Time bi NATO legitimizovao tvrdnju da je Jugoslavija faktor agresije na Balkanu. Jer Ujedinjene Nacije i NATO kažu: "one su priznate države, to je agresija na teritoriju druge države". Uostalom, mi smo doneli Ustav 1992. godine. Mi smo javno saopštili Deklaraciju Savezne Skupštine: Savezna Republika Jugoslavija nema teritorijale pretenzije van svojih granica"- a naše granice su jasne!
Prema tome, uvlačenjem Jugoslavije u rat, naši neprijatelji, a među njih brojim i one militantne snage u tim državama, bio bi stvoren alibi: "evo legitimacije da je Jugoslavija agresor, i onda se nameće iračka šema. Vi znate šta je iračka šema - taj agresor mora da se kazni kao kada je Irak ušao u Kuvajt.
Onda se polupa Jugoslavija! ... nakon toga bili bi nam diktirani uslovi
Препоруке:
1
15
10
субота, 04 август 2012 16:12
Светислав Костић
@ Marijane! Ваше "објашњење" класичан примјер замјене теза. У питању су страховити злочини почињени од хрвтске стране и солдатеске чије војно руководство осуђено и та пресуда и зчочини не могу да се замјеном теза пребаце на жртве.
Препоруке:
20
1
11
субота, 04 август 2012 16:15
MArijan
nastavak IV...
MILOŠEVIĆ: ... nakon toga bili bi nam diktirani uslovi mira, pa bi rekli: "Taj agresor mora da bude i politički kažnjen, a to znači da mu se uzme Vojvodina, da mu se uzme Sandžak, da mu se uzme Boka, da mu se uzme Kosovo!". Od ostatka jada bi se napravila neka marionetska državica koja ne bi mogla da opstane, jer bi to jedva dočekali."
"Prema tome, ja vas molim da u svojim sredinama, gde ima pojedinaca koji vode kafansku patriotsku politiku, vi kao ozbiljni i odgovorni ljudi, kao patriote ove zemlje na najvišim funkcijama, da to odmah i do kraja sasečete u korenu! Ne treba da slušamo te idiotluke o tome.
Ne bih govorio o jednoj ponižavajućoj i poražavajućoj situaciji - da je sva (vojna) pomoć koju je dobila RSk praktično završila kao naoružavanje hrvatske vojske! Zamislite vi taj apsurd: na jednoj strani odbija se mirovni plan, a na drugoj strani odbija se da se brani!?".
Препоруке:
1
14
12
субота, 04 август 2012 16:26
Marijan
nastavak V...
MILOŠEVIĆ: "nastavak IV...
MILOŠEVIĆ: "Vi ste najstručniji deo ove naše Vojske. KAO ŠTO ZNATE, TAMO JE PALO NAREDJENJE DA SVI IZADJU IZ KRAJINE TOG ISTOG DANA, BEZ ČAK STVORENOG KONTAKTA SA HRVATSKOM VOJSKOM NA NAJVEĆEM DELU FRONTA.
Da smo tog istog dana napravili idiotsku glupost da im pomognemo, ko bi to stigao do Knina do večeri da im pomogne!? Pa, tamo ne bi moglo da se stigne od njihovih kolona kojima su zakrčili sve puteve u bežaniji zajedno sa stanovništvom. Više su izginuli u bežaniji sa stanovništvom, nego što bi izginuli držeći linije. To je apsurdna situacija!:"
"Pitanje je ko je, zaista, doneo odluku da krajiško rukovodstvo napusti Krajinu? Takva odluka, u uslovima kada su imali sve uslove da se brane, bila doneta i izazove egzodus. Sada to treba da bude razlog da Jugoslavija treba da jurne tamo da brani te teritorije sa kojih su oni utekli kao zečevi!?"
Препоруке:
2
15
13
субота, 04 август 2012 16:33
Marijan
nastavak VI...
MILOŠEVIĆ: "Molim vas, 6 hiljada Hrvata je branilo Vukovar pola godine; napadala je cela Prva armija, vazduhoplovstvo, čudo, sva sila koju je imala JNA, a oni nisu odbranili Knin, kojem se može prići samo iz tri pravca; nisu ga mogli braniti niti 12 sati!?"
"Oni ga nisu ni branili, jer po svim izveštajima koje smo dobili od policajaca, gradjana i ostalih, čim je prestala artiljerijska priprema u sedam uveče, oni su naredili - bežaniju!".
"... Sad mi treba da se uvlačimo u jednu situaciju, kako je, evo, zbog odbrane srpstva nama stalo više do te teritorije nego onima koji su na toj teritoriji imali sve uslove da se brane, a odlučili su da "herojski" svi - pobegnu!"
--------------------------------------
--------------------------------------
Eto sve je jasno, tko je kriv za egzodus. Nema genocida. Ko je razuman taj vidi, ko ne želi neka i dalje živi u mitovima na svoju štetu.
Препоруке:
0
19
14
субота, 04 август 2012 16:42
Marijan za @Svetislav Kostić
Svetislave svako je ubojstvo zločin. Ali gledajte realno, u desetinama hiljada ubijenih na sve strane od Vukovara, Srebrenice, Sarajeva, pa i od naše strane Srba, 500-1200 žrtava u Oluji ni po čime nije uvjetno gledano 'strahoviti' zločin. S obzirom na tako veliku operaciju broj žrtava j relativno malen i ubijeno je značajno manje ljudi nego od srpske ruke u Vukovaru.
Ja razumijem vaš bijes i potrebu da nas okrivite što se više da, ali stvarnost je neumoljiva. Ignoriranje stvarosti uvijek šteti onom koji ignorira.
Pri tome ne zaboravite da je HV nakon Oluje pustila 30.000 vojnika RSK i RS. potez koji vi zasigurno ne biste napravili, sudeći po Srebrenici.
Препоруке:
0
19
15
субота, 04 август 2012 16:57
ДРАГАН
не можемо разговарати о догађајима 90 тих док не назовемо те догађаје стварним именом а то је СЕПАРАТИЗАМ, ,за све сепаратисте "историја" почиње 1945 са доласком комуниста или најновије 1990, тако је са свим коментарима које сепаратисти постављају,као што сам и раније писао странци би помислили да су 1918 постојало 6 држава које ето нису имали друга посла и ушли у заједничку државу .Милошевић и југокомунисти су криви зато што су признали поделу Југославије по авнојким границама и уставу из 1974 год ,то су две болне тачке о којима сепаратисти (а и њихови господари са запада ) неће да разговарају или чују ,то је исто доказ да је запад подржавао зликовца Тита и његову политику на Балкану
Препоруке:
12
0
16
субота, 04 август 2012 17:32
@Dragan
Dragane, ne moramo mi gledati 'istoriju' od 1945. Mozemo i od 1939, tj. Banovine Hrvatske uredno priznate od vaseg tadasnjeg rukovodstva.
Препоруке:
0
9
17
субота, 04 август 2012 17:45
Светислав Костић
@ Маријане! Вашем концилијантном тону свка част. 500 до 1200 српских жртава по вама је релативна бројка и не хвата за квалификацију "страховитих злочина". Као вјероватно ни стотине хиљада у Јасеновцу ликвидираних Срба са подручја под јурисдикцијом НДХ само зато јер су Срби. Међу њима је и мој отац Лазар, пребаћен из Логора Копривници у Јасеновац и убијен маљем у потиљак на рубу рампе изнад већ ископане дубоке јаме да их више стане.
Те када се само Јасеновац има на уму, онда у конгломерату са тим уистину стзравичним злочинима од којих се "нова Хрватска" није никада дистанцирала, онда најмање 300.000 протјераних Срба из Крајине спадају у категорију стравичних злочина тим више јер злочин у поврату. Па ипак, у редовима 4. Крајишке дивизије налазио се и извјестан број бораца Хрвата а у мом родном граду Сарајеву једини илегалци комунисти били су Хрвати јер један такав међу преживјелим Србима не би могао ни у мишју рупу да се сакрије. Ваши "протоколи" не рехабилитују "олују".
Препоруке:
15
0
18
субота, 04 август 2012 18:01
раја
Marjan@- Почели сте рат, нападајући касарне, легалну и легитимну војску. Но имали сте подршку фашиста натоваца, а имате је и данас.
Препоруке:
11
0
19
субота, 04 август 2012 18:19
фристајло
Он је оценио да су "све државе у Европи окренуле главу од овог злочина само због тога јер су жртве били Срби".
Не само због тога, већ баш због тога.
Неке од чињеница, које је изнео коментатор Маријан (иако мења тезе како му одговара, као Хрвату)стоје; Срби су третирани као реметилачки фактор за интересе неких страних сила, и као према таквима- Хрватима је дозвољена акција која је по свим параметрима међународних закона и обичаја рата злочин.
Но, мења се клима; запад слаби, има све више проблема, и видећемо шта ће донети будућност. Ево, и у Хрватској постоји проблем прославе "Олује", јер се јавља нелагодност због сазнавања детаља око те "војне операције".
Ускоро можемо очекивати и неке конкретне потезе у вези са ревизијом тих догађаја, који ће из корена променити стање "на терену".
Јој немојте само цитирати Милошевића као аргумент, тај би рекао било шта само да остане још мало на власти. Не постоји та вербална акробатика која може сакрити сурове чињенице: 340.000 плански протераних Срба само у Олуји, права бројка преко 540.000 укупно у рату (заборавите на намештени хрватски попис), и Туђманове речи "да задамо Србима такве губитке да Срби практично нестану", "Значи, на тај начин им дати пут, а јамчити тобоже грађанска права итд". Не може се заборавити да је овај завршетак павелићевског геноцида (генода бр.2) испланиран и у МПРИ агенцији пензионисаних официра ЦИА, према томе чак и у овом конфликту Хрватска се сврстава у сателите неофашистичког светског тиранина и врши геноциде и агресију уз њихов благослов. Можда је време да се ви Хрвати почнете суочавати с прошлошћу.
Препоруке:
5
0
21
субота, 04 август 2012 23:03
ДРАГАН
вимим да је "Хрват без имена" поменуо стварање Бановине Хрватске ..та бановина није била држава него административна јединица у држави ,нема то никакве везе са стварањем заједничке државе 1918 нико вама није онда признао никакву државу или излазак из државе
Препоруке:
3
0
22
недеља, 05 август 2012 09:03
Milos Stankovic @ Marijan
Nekorektno je i nelogicno vezivati dogadjaje u Oluji sa zlocinom u Srebrenici, jer izmedju tih dogadjaja postoji samo sledeca veza: danas je sasvim jasno da je Srebrenica iskoriscena da bi svetsko javno mnjenje bilo anestezirano za zlocin koji se desio samo dve-tri nedelje kasnije, a cije su pripeme bile vec dobrano u toku mnogo pre jula 1995. Sto se tice Srebrenice, koja je verovatnoca da bi se takav zlocin desio da vojska Alije Izetbegovica nije na najsvirepiji moguci nacin ubila oko 3500 Srba, mahom zena, dece i staraca u okolini Srebrenice od 1992-95? U Srebrenici je ubijen minoran broj civila i niti jedna zena ili stara osoba.
Oluja je samo zavrsni cin operacije koja je pocela 10. travnja 1941. a koja predstavlja verovatno jedan od najvecih i najdugotrajnijih zlocina genocida u svetskoj povesti. Sto se tice Vukovara, akcija JNA je vila apsolutno legalna i legitimna. 100% krivac su bile hrvatske paravojne formacije koje su napale regularnu jugoslovensku vojsku.
.jpg)
MILOŠEVIĆ: "Tačno je da je medju uzrocima hrv. agresije na RSK podrška SAD i Nemačke; ali tačno je samo uslovno. Jer tačno je ako se 'odseče parče vremena' od kad su počeli agresiju. Mi nemožemo vanvremenski da tumačimo političke tokove. Jer to se dogodilo posle rezolutnog odbijanja mirovnih planova od strane rukovodstva RSK, odn. mirovnih planova koje su podržale SAD i Nemačka. Prema tome, da je u bilo kojem trenutku došlo do prihvatanja tih mirovnih planova, iza kojih su stajali i SAD i Nemačka, ne bi se mogla uopšte postaviti podrška SAD i Nemačke agresiji na RSK.
Uostalom, ja bih vas podsetio, pre više od godinu dana upravo sam upozorio da će to odbijanje najviše dovesti u opasnost bezbednost Krajine. Sva naša upozorenja su se pokazala tačnim"
Milošević: "..Pre nekoliko meseci sam pitao Mladića: "Dobro Ratko, sad mi reci - šta je rezultat od odbijanja plana? Da li ste osvojili teritorije". Kaže: "Nismo nego smo izgubili". Pitam - "Imate li gubitke". Kaže: "Imamo velike gubitke". Kakav je, dakle, rezultat? Rezultat je - negativan! Kada sam ga pitao - "što se ide u negativan rezultat?" on samo slegne ramenima.
Zato posebno ističem onaj deo zaključka iz izlaganja Kovačevića gde je on otprilike rekao: vezati svaku pomoć njima za prihvatanje mirovnog plana. Mi ne trebamo sami za sebe da izigravamo neke patriote, koji podgrejavaju njihove potpuno nerealne ambicije, da bi kasnije ceh plaćao ceo naš narod...
...Ja i dalje mislim da je ključ u rukama vojnog vrha Republike Srpske... Prema tome treba da izvršimo pritisak na te ljude da im objasnimo da je rešenje samo kroz mirovni plan, a tako rešavamo i skidamo ratnu opasnost koja se približila granicama Jugoslavije....
Milošević: "... Koji je njihov scenario (vodstva RS i RSK)? Scewnario je da se bilo kakvim delovanjem spoljnih i unutrašnjih faktora uvuče u rat Jugoslavija. Time bi NATO legitimizovao tvrdnju da je Jugoslavija faktor agresije na Balkanu. Jer Ujedinjene Nacije i NATO kažu: "one su priznate države, to je agresija na teritoriju druge države". Uostalom, mi smo doneli Ustav 1992. godine. Mi smo javno saopštili Deklaraciju Savezne Skupštine: Savezna Republika Jugoslavija nema teritorijale pretenzije van svojih granica"- a naše granice su jasne!
Prema tome, uvlačenjem Jugoslavije u rat, naši neprijatelji, a među njih brojim i one militantne snage u tim državama, bio bi stvoren alibi: "evo legitimacije da je Jugoslavija agresor, i onda se nameće iračka šema. Vi znate šta je iračka šema - taj agresor mora da se kazni kao kada je Irak ušao u Kuvajt.
Onda se polupa Jugoslavija! ... nakon toga bili bi nam diktirani uslovi
MILOŠEVIĆ: ... nakon toga bili bi nam diktirani uslovi mira, pa bi rekli: "Taj agresor mora da bude i politički kažnjen, a to znači da mu se uzme Vojvodina, da mu se uzme Sandžak, da mu se uzme Boka, da mu se uzme Kosovo!". Od ostatka jada bi se napravila neka marionetska državica koja ne bi mogla da opstane, jer bi to jedva dočekali."
"Prema tome, ja vas molim da u svojim sredinama, gde ima pojedinaca koji vode kafansku patriotsku politiku, vi kao ozbiljni i odgovorni ljudi, kao patriote ove zemlje na najvišim funkcijama, da to odmah i do kraja sasečete u korenu! Ne treba da slušamo te idiotluke o tome.
Ne bih govorio o jednoj ponižavajućoj i poražavajućoj situaciji - da je sva (vojna) pomoć koju je dobila RSk praktično završila kao naoružavanje hrvatske vojske! Zamislite vi taj apsurd: na jednoj strani odbija se mirovni plan, a na drugoj strani odbija se da se brani!?".
MILOŠEVIĆ: "nastavak IV...
MILOŠEVIĆ: "Vi ste najstručniji deo ove naše Vojske. KAO ŠTO ZNATE, TAMO JE PALO NAREDJENJE DA SVI IZADJU IZ KRAJINE TOG ISTOG DANA, BEZ ČAK STVORENOG KONTAKTA SA HRVATSKOM VOJSKOM NA NAJVEĆEM DELU FRONTA.
Da smo tog istog dana napravili idiotsku glupost da im pomognemo, ko bi to stigao do Knina do večeri da im pomogne!? Pa, tamo ne bi moglo da se stigne od njihovih kolona kojima su zakrčili sve puteve u bežaniji zajedno sa stanovništvom. Više su izginuli u bežaniji sa stanovništvom, nego što bi izginuli držeći linije. To je apsurdna situacija!:"
"Pitanje je ko je, zaista, doneo odluku da krajiško rukovodstvo napusti Krajinu? Takva odluka, u uslovima kada su imali sve uslove da se brane, bila doneta i izazove egzodus. Sada to treba da bude razlog da Jugoslavija treba da jurne tamo da brani te teritorije sa kojih su oni utekli kao zečevi!?"
MILOŠEVIĆ: "Molim vas, 6 hiljada Hrvata je branilo Vukovar pola godine; napadala je cela Prva armija, vazduhoplovstvo, čudo, sva sila koju je imala JNA, a oni nisu odbranili Knin, kojem se može prići samo iz tri pravca; nisu ga mogli braniti niti 12 sati!?"
"Oni ga nisu ni branili, jer po svim izveštajima koje smo dobili od policajaca, gradjana i ostalih, čim je prestala artiljerijska priprema u sedam uveče, oni su naredili - bežaniju!".
"... Sad mi treba da se uvlačimo u jednu situaciju, kako je, evo, zbog odbrane srpstva nama stalo više do te teritorije nego onima koji su na toj teritoriji imali sve uslove da se brane, a odlučili su da "herojski" svi - pobegnu!"
--------------------------------------
--------------------------------------
Eto sve je jasno, tko je kriv za egzodus. Nema genocida. Ko je razuman taj vidi, ko ne želi neka i dalje živi u mitovima na svoju štetu.
Ja razumijem vaš bijes i potrebu da nas okrivite što se više da, ali stvarnost je neumoljiva. Ignoriranje stvarosti uvijek šteti onom koji ignorira.
Pri tome ne zaboravite da je HV nakon Oluje pustila 30.000 vojnika RSK i RS. potez koji vi zasigurno ne biste napravili, sudeći po Srebrenici.
Те када се само Јасеновац има на уму, онда у конгломерату са тим уистину стзравичним злочинима од којих се "нова Хрватска" није никада дистанцирала, онда најмање 300.000 протјераних Срба из Крајине спадају у категорију стравичних злочина тим више јер злочин у поврату. Па ипак, у редовима 4. Крајишке дивизије налазио се и извјестан број бораца Хрвата а у мом родном граду Сарајеву једини илегалци комунисти били су Хрвати јер један такав међу преживјелим Србима не би могао ни у мишју рупу да се сакрије. Ваши "протоколи" не рехабилитују "олују".
Не само због тога, већ баш због тога.
Неке од чињеница, које је изнео коментатор Маријан (иако мења тезе како му одговара, као Хрвату)стоје; Срби су третирани као реметилачки фактор за интересе неких страних сила, и као према таквима- Хрватима је дозвољена акција која је по свим параметрима међународних закона и обичаја рата злочин.
Но, мења се клима; запад слаби, има све више проблема, и видећемо шта ће донети будућност. Ево, и у Хрватској постоји проблем прославе "Олује", јер се јавља нелагодност због сазнавања детаља око те "војне операције".
Ускоро можемо очекивати и неке конкретне потезе у вези са ревизијом тих догађаја, који ће из корена променити стање "на терену".
Oluja je samo zavrsni cin operacije koja je pocela 10. travnja 1941. a koja predstavlja verovatno jedan od najvecih i najdugotrajnijih zlocina genocida u svetskoj povesti. Sto se tice Vukovara, akcija JNA je vila apsolutno legalna i legitimna. 100% krivac su bile hrvatske paravojne formacije koje su napale regularnu jugoslovensku vojsku.