„Хомосексуалност или смрт!“

ЏЕФРИ ХОВЕНИЈЕР: САД СЕ СЛАЖУ СА СТАВОМ ЕУ, ТАКОЂЕ ОЧЕКУЈУ ДА ЋЕ СРБИЈА И КОСОВО У ПОТПУНОСТИ СПРОВЕСТИ СВЕ ОБАВЕЗЕ ПОСТИГНУТЕ КРОЗ ДИЈАЛОГ

НАРОДНА СКУПШТИНА РЕПУБЛИКЕ СРПСКЕ ЈЕДНОГЛАСНО УСВОЈИЛА ИЗВЕШТАЈ НЕЗАВИСНЕ МЕЂУНАРОДНЕ КОМИСИЈЕ О СРЕБРЕНИЦИ

ВЛАДИМИР ЗЕЛЕНСКИ: НЕУСПЕХ ЗАПАДА ДА ОБЕЗБЕДИ ДОВОЉНО ОРУЖЈА И НОВЦА ЈЕДИНИ ЈЕ РАЗЛОГ ЗАШТО УКРАЈИНА ТРПИ НЕУСПЕХЕ НА БОЈНОМ ПОЉУ. ПОТРЕБНА НАМ ЈЕ ЕНЕРГИЈА ДУХА У ВИДУ УБРЗАНОГ ПРИСТУПАЊА ЕУ

ЗОРАН МИЛАНОВИЋ СЕ ОГЛАСИО ПРВИ ПУТ НАКОН ИЗБОРА: РАЗГОВОРИ О САСТАВЉАЊУ НОВЕ САБОРСКЕ ВЕЋИНЕ ТРАЈУ, ХРВАТСКИ ГРАЂАНИ ЖЕЛЕ ПРОМЕНУ

МАРКО ЈАКШИЋ: СРБИЈА ХИТНО ДА ОДРЖИ СЕДНИЦУ СКУПШТИНЕ СРБИЈЕ, НА КОЈОЈ ЋЕ СЕ ВАН СНАГЕ СТАВИТИ ФРАНЦУСКО-НЕМАЧКИ ПРЕДЛОГ. ТО ЈЕ ЈЕДИНИ НАЧИН ДА СЕ СПРЕЧИ УЛАЗАК „КОСОВА“ У САВЕТ ЕВРОПЕ

ЗДРАВКО ПОНОШ: ПОНУДА АНА БРНАБИЋ ДА ЛОКАЛНИ И БЕОГРАДСКИ ИЗБОРИ БУДУ 2. ЈУНА НИЈЕ ДОБРА. ЈА ЈЕ НЕ БИХ ПРИХВАТИО, АЛИ ОДЛУКА О ТОМЕ ЋЕ БИТИ ДОНЕТА УНУТАР КОАЛИЦИЈЕ СПН

МИЛОШ ЈОВАНОВИЋ: ИЗБОРИ 2. ЈУНА СУ ХИЛОВИ ИЗБОРИ НА КОЈИМА ЛИЧНО НЕ БИХ УЧЕСТВОВАО. ВОЈИСЛАВ МИХАИЛОВИЋ: ДО 2. ЈУНА ТЕХНИЧКИ И ПРАВНО СЕ НЕ МОГУ ИСПУНИТИ ЗАХТЕВИ ОПОЗИЦИЈЕ ЗА МИНИМУМ УСЛОВА ЗА СЛОБОДНЕ И ФЕР ИЗБОРЕ

АЛЕКСАНДАР ЈОВАНОВИЋ ЋУТА: ВЕЧЕРАС САСТАНАК „СРБИЈЕ ПРОТИВ НАСИЉА“ О НАЈАВИ ДА ЋЕ ЛОКАЛНИ И БЕОГРАДСКИ ИЗБОРИ БИТИ 2. ЈУНА. ОДЛУКА НЕ МОЖЕ БИТИ ПОЗИТИВНА, ЈЕР НЕМА МНОГО ВРЕМЕНА ДО ИЗБОРА

КРИСТИЈАН ШМИТ: ПОЛИТИЧАРИ У БИХ ДА РАДЕ НА СПРОВОЂЕЊУ ИЗМЕНА ИЗБОРНОГ ЗАКОНА БИХ, А НЕ ДА ИГРАЈУ ТАКТИЧКЕ ИГРЕ

АЉБИН КУРТИ: ЧЕТВОРИЦА ПРИПАДНИКА КОСОВСКЕ ПОЛИЦИЈЕ ПУШТЕНА ИЗ ПРИТВОРА У РАШКОЈ, ОСТАО САМО ЗАМЕНИК ДИРЕКТОРА КОСОВСКЕ ПОЛИЦИЈЕ ДЕЈАН ЈАНКОВИЋ

МИЛОШ ПАРАНДИЛОВИЋ: ПРЕДЛОЖИЋУ КОЛЕГАМА ИЗ „СРБИЈЕ ПРОТИВ НАСИЉА“ ДА ИЗАЂЕМО НА ИЗБОРЕ КОЈИ ЋЕ БИТИ ОДРЖАНИ 2. ЈУНА

ПОСЛАНИК НЕМАЧКОГ БУНДЕСТАГА ЈОСИП ЈУРАТОВИЋ: НЕ ПРЕПОРУЧУЈЕМ БОЈКОТ ИЗБОРА У СРБИЈИ. РЕЗОЛУЦИЈА О СРЕБРЕНИЦИ НЕ ОСУЂУЈЕ СРПСКИ НАРОД

четвртак, 18. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Нажалост, још једна псеудонаучна тирада, следбеника реакције. Једно потпуно потирање постојања људи хомосексуалне оријентације и њихових права да живе равноправно са осталим члановима заједнице. Једно снажно упињање, подстакнуто страхом од урушавања сопствених уверења и вредности. Буквално, из сваке речи осећа се ауторова напетост и страх, због другачијих вредносних уверења, а да не говоримо о другачијим сексуалним оријентацијама. Он се просто не сналази у окружењу другачијих од њега, и потребно му је да ту тескобу претвори у трактат, како би му било лакше. Он слободу третира као право само за свој идеолошки круг. Изван тога, сви су грађани другог реда. Као да хомосексуалност није саставни део природе и као да не постоји од када постоји и човек. И чему наука, чему филозофија, чему уметност... ако нису у служби човека у целокупној његовој егзистенцији. Друга је ствар, ако аутор не признаје хомосексуалцима статус људи. У свим другим случајевима, човек је роб и објекат.

Препоруке:

123

Zanimljivo je koliko citirate marxaa prećutkujete njegove mudrosti o slavenskim narodima i Jevrejima.

To da su niža rasa i smeće zemaljsko nije smislio Hitler, bili su drugi pre njega, izmeđutih i Marks.

A što se homoseksualnosti tiče, pa to jeste prirodni poredak stvari. Ona postoji i izvan ljudskog roda.

A pošto priroda načelno ništa ne radi bez razloga, mora da ga ima i tu.

Препоруке:

Логично, стрпљиво, педагошки - сјајно.

Препоруке:

Isto tako je govoriti o "životnom dugu" čista manipulacija.

Taj dug ne postoji. Nema dužnika niti poverioca u tom smislu.

To je samo mentalni aikido koji praktikuju religiozni krugovi ne bi li navukli raju na poslušnost.

Препоруке:

Одличан текст, хвала!

Препоруке:

Да, објекат и роб. А аутор је, да се послужим Русоовом реченицом, уистину, више роб, него како мисли господар других и истине.

Опет ћу на Русоа - како је лепо рекао у ''Друштвеном уговору'', да би људи избегли толико зла и патњи, да су првом човеку који је оградио парче земље и рекао ''ово је моје'', срушили ограду и рекли ''ово је наше'' - тако би људи избегли и сву ову мржњу између себе и подељеност, да су првог човека који је рекао да му је више биће објавило правила како треба да живе, добро испрашили и протерали га и рекли ''не, ми ћемо живети у складу са нашом природом и оним што нас чини људима''. Одатле потичу све потешкоће.

То је основа на којој треба да почива свака филозофија, којој човек треба да буде центар, а не нека метафизичка наклапања. Човек у целокупности свог бивствовања, са свим својим карактеристикама. Филозофија треба да помогне да се нађе поредак у којем ће сваки човек моћи наћи своје место, а не да служи поделама у име трансцедентног.

Препоруке:

@Brane2

Ako tvrdite to što tvrdite za Marksa onda, molim vas, tačno citirajte kada je, gde i kojim povodom izrekao to što mu pripisujete. A ako tako ne uradfite onda ću biti slobodan da vas nazovem najpogrdnijim imenima i da utvrdim da se radi o teškom proviokatoru koji na svaki način želi da ocrni velikog mislioca koji je zadužio ljudski rod. Posebno radnike i proletere celog sveta.

Препоруке:

Темељно и логично. А "Робеспјеру" могу само да поручим да све оно што је рекао за аутора у првом коментару може да се припише њему.

Препоруке:

@provokacija:

Ne da mi s da traži sad za slavene ali eto na brzinu o Jevrejima ( i ostalim):

http://wiki.answers.com/Q/Was_Karl_Marx_a_racist

Препоруке:

Ставови с којима се полемише у тексту нису нимало наивни, тј. дубоко су мизантропски. Али овде је разоткривене и њихова суштина, коју такође не треба подцењивати.

Идеја о људској репродукцији као мрском робовању природи је најмарачнија идеја савременог доба, која надилази идеје фашизма из прошлог века.

Наравно, она је настала у склопу пројекта "златне милијарде" и има за циљ смањење планетарне популације. За сада на овај начин - пропагандом хомосексуалности, а после - видећемо! Директном забраном природне репродукције, и то је одавно у неким документима (САД) записано. Све у своје време. Ово су само пробни балони.

Препоруке:

Ако се образујете читањем Википедијиних чланака, или још горе, дискусије која је у позадини истих, онда се са вама стварно не може водити здрава расправа, јер сте очигледно неупућени.

Препоруке:

Ne, WKP linove navodim samo kao primer.

Relevantniji materiali su naravno raspoloživi.

A ja nemam sad nameru da ostavim svešto radim , dabi se dao u potragu.

Da sam ja pisao članak, dao bi relevantne linkove.

Uz komentar mi se ne čine potrebnim.

Dosta mi je u ovom momentu znanje da su mi dospuni u slučaju potrebe.

Pored toga, članak je pun drugih rupa i zakrpa, pa mi se gubljenjevremena na to čini još manje potrebno.

Borite se za beznadežno izgubljenu stvar i zaista nemam volju da vam pomažem uz znatna naprezanja za sebe i bez ikakve konkretne koristi.

Препоруке:

Кажам вам ја да педери не мирују. Погледајте само плусеве и минусе. Прате они нас (да ли из зависти).

Препоруке:

Интерсантно је како се у савременом друштву филозофира о сексу. А, колико ми је познато, сексуални, тј. хетеросексуални, односи су постојали и пре Сократа и Аристотела. Иначе, данас ме не би било. Прокриетивност је основна сврха сексуалних односа, па је мајка природа за то створила два супротна пола: мужјака и женку. То важи и за човека и за животињско, па чак и биљно царство (са мањим изузетцима). У све то природа је убацила задовољство као споредни производ да би потстакла јединке да се размножавају. Хомосексуалци се хватају за тај споредни продукт (задовољство) који код њих постаје централни. Лично сам против дискриминације на сексуалној основи, али потпуно изједачење хомосекуалности са хетеросексуалношћу је против закона природе. Иначе добар чланак мада много опширан.

Препоруке:

Ne vredi da postujete pravo na seksualnost ako ne postujete pravo na ispoljavanje iste. Iz cega sledi da restrikcije u ispopljavanju, koje je mozda neophodno nametnuti (javni moral), moraju biti ravnomerne u odnosu na varijetet seksualnosti
Prokreacija nije moralna duznost. Ima ljudi koji ne mogu/nece da imaju (dovoljno) dece, vecina ih je hetero. To je njihov slobodni izbor. Pa necemo valjda da teramo ljude na (povisenu) prokreaciju?
LGBT ne osporavaju prokreaciju drugih. Izvolite me demantovati. Homoseksualnost inace nije jednako ne-prokreacija.
Seksualne orijentacije ne mogu biti moralno vrednovane, jer nisu moralni izbor. Vera da se orijentacija moze voljno promeniti je naivna.
Rasprava o stepenu prirodnosti neospornih prirodnih fenomena – ili bilo cega sto je pojavno - je besmisleno.
Ako vam je stalo do svetosti ljudskog zivota, onda vam mora biti vazno I ono sto se desava nakon prokreacije. Pa nije valjda smisao zivota biti ziv?

Препоруке:

@Nebojša Matic.
Смисао сваког живота, па и људског, биолошки гледано јесте у томе БИТИ ЖИВ. Шта се после дешава, то је друга ствар. И животиње се старају о младунцима док не одрасту. То је у природи живота. Вероватно сте гледали како се мачка стара о својој деци. Некад су младунце бацали у реку, а мајка маца их је данима тражила и маукала.

Препоруке:

Та клерофашистичка теорија о прокреацији, као искључивом циљу сексуалности, у пракси би значила да се сви бракови из којих нису настали потомци морају поништити. Као да циљ сексуалности није и интелектуална блискост, духовно и ментално надопуњавање две личности, подударност животних циљева и сл. који су крунисани у животној заједници и сексуалном чину као врхунцу те блискости.

Шта ћемо са децом у сиротиштима, као производ те и такве прокреације? Шта ћемо са мајкама или очевима чедоморцима?

Наш народ лепо каже ''није мајка она која роди, већ она која подигне и васпита дете''. Пре бих пристао да никад немам деце, него да ми дете постане клерофашиста. А ако су родитељи чија деца иду да туку и убијају друге, узор и ако се мисли да су испунили циљ своје сексуалности самим њиховим рођењем, а не и васпитањем и образовањем, онда треба да се добро размислимо.

Препоруке:

Песник је изменио само реч. Да је пустио косу могло би се римовати.

Препоруке:

Болно јасан текст! Иначе, као православном хришћанину, изгледа ми смешно ово међусобно оптуживање двојице марксиста за реакционарна схватања итд. Али, што се тиче расчлањавања проблема содомије, текст је изванредан! Лично бих једном речју заменио ту гломазну филозофску апаратуру: грех, содомија је велики грех, као што сведочи Свето Писмо. Веома ми је драго што се по овом питању, мада условно, могу сложити побожни и атеисти. Ово слагање сведочи да и они којима се Бог није открио јасно сагледавају морални закон записан у срцу сваког човека.

Препоруке:

1
Маркс је човека дефинисао као генерички-родно биће, практично-критичко, смештено у природно окружење. Аутор је ово довољно образложио. Ако је рађање предуслов стварања код човека фичких, интелектуалних, етичких, уметничких и др. карактеристика, онда одустајање од рађања није хуман чин и не може хомосексуалност бити подјенако третирана као и хетеросексуалност. Сасвим је друга ситуација код случајева који немају објективних или емотивних услова за рађање. Да ли је онда хомосексуалност у својој бити човекова алијенација? Јесте, али не мора бити у потпуности што зависи од њене друштвене функције и каква је ситуација код нас? Ту се спуштамо на тло друштвеног система у конкретним историјским условима чиме филозофско схватање мора бити обогаћено научним сазнањем.

Препоруке:

2
Какво је стање у нашој земљи, политичко, међународно, демографско, економско итд. Геј популација није више спонтана друштвена појава, већ организовани покрет. Он има своје друштвено деловање и консеквентно заузима ставове о појединим друштвеним питањима или их прећуткује. Геј популација подржала је неолиберални полит-економски концепт друштвеног уређења и зависности од САД и ЕУ. Притисци на нашу земљу и уплитање у унутрашње питање они нису осудили него су прихватили као свој саставни део борбе. Они су равноправни део овог друштва. Протести за себе и свој интерес, када нису животно угрожени у тренутку када неки други јесу у нашој земљи, нпр на КиМ, и какда за 80 год. неће бити ђака првака, представљају себичне интересе. Због свега овога геј популација добија дегресивни карактер иако би било лепше да има прогресивнију улогу.

Препоруке:

Radjanje svakako jeste preduslov bilo kakvog zivota, ali prokreacija nije radjanje. Ona mora ostati licni izbor. Ako se na to prigovori da ne-prokreacijom uksracujemo potencijalni zivot, onda bi trebalo da insistiramo na barem 15 dece po braku, jer sta sa optimalnom biloskom merom prokreacije po zeni?

Препоруке:

Да се разумемо

Прокреацију нико не наводи као обавезну у хетеросексуалном односу, јер то би било поништавање човекове еманципације и његовог ја. То не би био проблем ни са хомосексуалности која не би ни била примећена, тако јавно, да она не тежи као друштвени покрет или група да се избори за повлашћену друштвену групу као што је национална мањина, деца, пензинери, социо-медицинско-инвалидске групе. Марксистичка теорија је напредно указала да човека и групе вреднујемо не према њиховој природи него према њиховој пракси. Хомосексуализам је облик отуђења човека али то не значи да не може да помогне друштву.
Зашто геј популација не би била борац за обнову становништва наше земље? Или зашто не би била водећи борац за подизање безбедности наше земље?

Препоруке:

@ Душан комуниста

Веома ме је непријатно изненадило Ваше писање, које је супротно духу еманципације човекове личности и ослобађању од стега друштвених окова, а које треба да доведе до укидања сваке експлоатације човека од човека.

Ви полазите од лажне тезе да хомосексуалци хоће да буду повлашћена друштвена група. То тврде клерофашисти, јер је за њих свака еманципација човека атак. Тиме је моје запрепашћење Вашим писањем веће, јер не могу да поверујем да један комуниста потпадне под пропаганду реакције. Сутра када се будете борили за права радника, оптужиће Вас да сте мањина која удара на њихово ''божанско'' право, да постоје капиталисти који треба раднике да их експлоатишу, јер је тако Бог одредио. Обиће Вам се о главу прихватање њиховог резона.

Зато бих Вас молио да појасните, како је то хомосексуализам отуђење човека и по каквој пракси их цените, поготово у светлу чињенице да не постоји монолитност и хомогеност свих хомосексуалаца!?

Препоруке:

Робеспијер. Са неверицом читам Ваш последњи коментар. Набрајате комунизам, капитализам права радника и њихову експлоатацију, клерофашизам па и божанско право (на шта?). Поређења су невероватна и у потпуности показују отсуство здравог разума. Какве везе има све то с ким ја ноћу спавам? Оставимо бога по страни, колико знам, њега уопште не интересује ко с ким спава. Каква права траже хомосексуалци? Право на рад, право на живот, здраствену заштиту, заштиту од прогањања? Они већ имају сва права који има остали народ. Изгледа да траже право на лудило. Па и то већ имају. Многе Ваше коментаре ценим, али не овај.

Препоруке:

Зашто геј популација не би била борац за обнову становништва наше земље? Или зашто не би била водећи борац за подизање безбедности наше земље?

Невероватно, како један несумњиво поштен и искрен човек, попут Вас, може да упадне у замку пропаганде. Како не схватате да клерофашисти полазе од вечно њима утврђене ''чињенице'' да је хомосексуалност болест и зло, називајући их најпогрднијим именима. Било шта да чине или кажу, макар били анђели, они ће и даље бити за њих пошаст. Они би рекли ''како неко ко не може да створи живот, може да се бори за обнову становништва земље''. Мислите да није било хомосексуалаца на ратишту, који су бранили Србе од агресије и који су дали своје животе за Србију!? А Ви би сте их, нажалост, у четири зида сабили. Њихову борбу против дискриминације називате агресијом у циљу добијања статуса повлашћене групе. Да ли сте се икад запитали, ко су они стварно, а не само слушали од других?

Препоруке:

@ МР

Видите ли, ако нисте слепи, да клерофашисте занима са киме спава неко, и још се позивају на Бога, да истребљују такве који спавају са истим полом, јер је тако записано у њиховој ''светој књизи''. Чему онда претње потоцима крви, бејзбол палицама!? Изгледа сте Ви изгубили разум, па не увиђате те јасне чињенице. Немају сва права: ако би се открило на радном месту да су геј, најпре бих их шиканирали и остали би без посла; ако би у породици сазнали да су геј, одбацили би их; ако би у школи сазнали да су геј, претукли би их; ако би се на улици узели за руке, претукли би их; ако би се пољубили јавно, сатрли би их; ако би хтели да закључе брак, одбили би их.... И Ви то називате правима и слободама!? Страшно!

Ви мислите да је достојанствен живот у страху да не будеш откривен!? Какав је то живот када стално мораш да се кријеш, јер је твој једини грех што волиш особу истог пола. А ако је то Вама лудило, што хоће да буду третирани равноправно, онда је полемика беспредметна.

Препоруке:

За старе Египћане је било природно да сестре и браћа ступају у брак. Клеопатра је била удата за своју браћу-најпре Птоломеја 13-ог а затим Птоломеја 14-ог.
За нека племена на пацифичким острвима природно је да родитељи сексуално иницирају своју децу - отац ћерке а мајка синове.
У највећем делу света природно је да у брачној заједници живи мушкарац са више жена.
Социјалном репресијом су инцест, педофилија, полигамија постали табуи- мада у великој мери и данас присутни као забрањена и кажњива пракса.
Укидање табуа хомосексуалних бракова, изједначавање хомосексуалности са хетеросексуалношћу, неминовно ће довести до укидања и осталих табуа – инцеста, педофилије, полигамије. Да ли ће укидањем тих табуа човек коначно бити еманципован и слободан или ће се напротив вратити у предцивилизацијско доба?

Препоруке:

Не може бити озбиљних примедби на Каликов текст.
Заглушујућу галаму дижу они који се по природи својој окрећу тамо откуд ветар дува.
Рачунају,биће запажени када се деле паре,моћ,власт.
Или ће у најмању руку"важити као људи окренути "прогресу"
Типичан пример је Робеспијер. Прави ветроказ.Некада је као "човек одан прогресу"окренут ветру са истока прогонио и пријављивао оне који су славили славу.
Данас се окренуо ветру са запада.

Препоруке:

субота, 06 октобар 2012 Робеспијер

Немају сва права: ако би се открило на радном месту да су геј, најпре бих их шиканирали и остали би без посла; ако би у породици сазнали да су геј, одбацили би их; ако би у школи сазнали да су геј, претукли би их; ако би се на улици узели за руке, претукли би их; ако би се пољубили јавно, сатрли би их; ако би хтели да закључе брак, одбили би их.

Није тачно! Сем последњег, које и треба да буде тако. Ви то о правима, као да нема хомосексуалаца у политици, моди, полицији, на универзитету, у Академији, у медијима, позоришту, уметности, критици ... Свуда их има, и то добро знате, а то значи да их нико не шиканира, да су запослени, да су се образовали, у процентима вероватно и више него просечан човек.
Затим, знате добро да имају клубове, састајалишта, журке, кафиће ... и тамо све пролази. Држање за руке би прошло и на улици, и пролази, страстан и дуг пољубац теже, али такав привлачи пажњу и код нормалних људи:

Препоруке:

Мислим да нам измиче једна важна димензија приче о ЛГБТ особама.Не бих рекао да било ко од њих има мање права,или да је више угрожен од било кога ко није ЛГБТ.
Ова мањинао,окружена булументом,састављеној од новинара,политичара,и других нехљебовића,не тражи права већ хоће далеко више моћи и власти него што јој припада.Добро умрежени и организовани угрожавају и демократију и правност.

Препоруке:

Држање за руке би прошло и на улици, и пролази, страстан и дуг пољубац теже, али такав привлачи пажњу и код нормалних људи: замислите двоје старих људи како се страсно љубе у аутобусу!

Уосталом, зар нисте никада чули за сексуално малтретирање нормалних људи на послу од стране шефа-педера? Ја јесам: човек је морао да да отказ да би се спасао од сексуалног условљавања и после живео много горе због тога.
Ви само ређате ствари без обзира на стварност, и кад не одговарају истини. Обична манипулација.

Препоруке:

Стари начин напада на Маркса, којим се до сада служио обично део српске деснице, уз оптужбе да је био расиста и антисемита, обично долази од људи који нису ни видели, камоли читали његова дела. Са Википедијом нећу да полемишем јер, по цену да звучим елитистички, то није мој ниво.

Препоруке:

субота, 06 октобар 2012 Робеспијер
Као да хомосексуалност није саставни део природе и као да не постоји од када постоји и човек

Бисте ли Ви, г. Робеспјер, пристали да живите у заједници с убицама, насилним лудацима или сексуалним манијацима само зато што су они саставни део природе?

Препоруке:

@ изокретање

Добар сте ник себи изабрали - изокретање. Ваш пост је чисто изокретање стварности и покушај релативизације тешкоћа са којима се сусрећу хомосексуалци у свакодневном животу. Какве везе има где се налазе хомосексуалци, на врху или на дну друштвене лествице, када морају да се крију и ћуте и страхују да их не открију!? Ови са дна, немају, додуше, шта да изгубе, а ови на врху, у трену им оде сва каријера за коју су се борили. Не обмањујете, где сте и кад видели у Београду, о унутрашњости да не причамо, да се два мушкарца држе за руке!? И још кажете да би то прошло. Врло провидно са Ваше стране. Какве везе имају клубови, кад их иза ћошка чека банда да их премлати. Најновији случај је био пре две недеље. Да не причамо како би било у школама. То на послу што сте написали је мобинг, ја говорим о непријатностима од свих у случају да се открије хомосексуалац. Све сте видели онако како Вама одговара, без имало напора да се дубље упустите у проблем. Неуспео покушај релативизације!

Препоруке:

Moj komšija je oženjen ali ima prijateljicu sa kojom živi godinama. Žena to zna, rodjaci i prijatelji to znaju ali svi se prave ludi. Kad bi se prošetali onako utroje, svi ti rodjaci, komšije bi se zgražali. Ljudi se vole ali eto, moraju da se kriju. Šta mislite da li bi LGBT organizacija mogla da pokrene i pitanje legalizacije poligamije? Prethodno bi se preimenovali u LGBTP. Ne bi im bilo potrebno ni uverenje od one američke asocijacije psihijatara da je "švrljanje" izvan braka normalno i prirodno, to svi znamo, tako da bi procedura bila uprošćena. Osim toga, paradu poligamista bi bilo vrlo jednostavno organizovati. U njoj bi učestvovalo bar pola Beograda. Pa zašto onda braniti tim ljudima da se javno vole? Stvarno, zašto?

Препоруке:

Sad, kad je ta famozna subota iza nas predlažem da spustimo loptu i da probamo prvenstveno sa naučnog aspekta da priđemo ovom problemu.WHO je sedamdesetih godina prošlog veka homoseksualnost "izvadila" iz konteksta devijantnog ponašanja i dala mu pravo građanstva.Ergo,u najkraćem.Čovek je po svom habitusu pre svega( i iznad svega)prirodno biće i kako god imate određeni procenat levoruki ljudi, tako postoji i određeni broj ljudi drugačije seksualne orjentacije.I, tu po meni ne postoji nikakav problem.Čak su naučnici uočili , da i kod pingvina nije redak slučaj da mužijaci žive u bračnoj zajednici/i da umesto oplođenog jaja leže na kamenu).Robespijer je samo delimično u pravu.Absolutno se treba zalagati za svačiju slobodu,jer sloboda je za sve ili za nikog.Međutim,vidi likovanje onog nesretnog Slovenca koji je bio pionir u rušenju SFRJ,a trenutno ispred EU zadužen za Srbiju.U društvenom galimatijasu gde ništa nije regularno,ovakve parade i paradice bile bi tempirne bombe.Dosta nam je...

Препоруке:

Текст је одличан. Симптоматично је да су присталице идеологије хомосексуализма одмах осуле салве пљувачких коментара на њега, а нас противнике њихове идеологије збирно називали клерофашистима.

Многе болести постоје од када је света и века, па се не скидају са листе. Нпр, зашто неком шизофреничару са синдромом подељене личности, а који је потпуно користан члан друштва, не бисмо дали и другу личну карту за други идентитет? Или зашто зоофилу не бисмо дали право да се венча са својом омиљеном овцом? Или да пустимо копрофиле да носе објекат свог фетиша улицом, па се мало намажу по уснама пре него што почну да се љубавишу?

Сви знамо да је хомосексуализам скинут са листе болести СЗО лобирањем, да не кажем подмићивањем.

Увелико се ради на даљој нормализацији сексуалних инверзија и перверзија, а педофилија је следећа на листи. Смислили су еуфемизме за њих- boylove и girllove, а ради се и на промоцији права детета на секс и декриминализацији сексуалних односа са децом изнад 12 година.

Препоруке:

1
@Робеспјер

Жао ми је што Вас је моје писање разочарало. Раздвојићу неке ствари за које мислим да се мешају. Потпуно се слажем са Вама да када кажете друштвене стеге којима су оковани, мислите на десно конзервативна и црквена схватања обичних људи, хулигана, политичара који желе да се обрачунају са хомосексуалцима и тиме покажу своју не трпељивост па и не разумевање положаја човека у друштву. Ја то осуђујем, а верујем и Калик.
Калик је навео марксистичку литературу а ја ћу додати и југословенску марксистичку литературу, нарочито ону која се бавила социологијом породице и брака, као и социјалистичко право по коме је хомосексуализам био забрањен. Не бих могао прихватити да је марксизам по том питању клерофашизам.

Препоруке:

2
@Робеспјер

О разумевању отуђења. М. Калик је у овом тексту већ описао ово отуђење, али само око питања рађања. Појединац или група, значи и геј популација, може се борити за друштво у коме ће људи бити разотуђени. Нажалост ја не видим таква њихова опредељења. Ја видим њихову повезаност са ДС, ЛДП, ЕУ политичарима, али их нема у акцији против ПДВ за бебе, протестима испред страних амбасада, против ЕУ политичара који нуде своја тумачења, не ангажују се за радничка питања, то се види код њихових представника у медијима и интернет сајтовима. Можда има појединаца који имају другачија схватања, али овде говорим о њиховој организацији и о њиховом друштвеном деловању.

Препоруке:

3
@Робеспјер

Комунисти су били прогањани између два светска рата, социјалисти после 5. октобра кризним штабовима, али и једни и други најмање су кукали на свој положај, већ на положај свих народа и радног становништва. И то је такође пример да геј популација услед партикуларних интереса води отуђену политику. Ја је не затварам у четири зида, иако сам споменуо социјалистички закон, већ прижељкујем промену њеног друштвено-политичког курса.

На крају желим да Вам се захвалим, без имало лицемерства, на комплиментима, и жељу да и даље наставите борбу за хумано друштво.

Препоруке:

Несумњам у добре намере аутора, само би требало водити рачуна о томе да постоје рођени заробљени у телу супротног пола. И то не треба занемарити. И ту треба друштво да помогне из све снаге. А такви су у замци и мрежи "ЛГБТ фирме". Кључ је у политичкој димензији ЛГБТ, у злоупотреби појединих ентитета (дизабилитета) у оквиру пажљиво склепаног ЛГБТ. ЛГБТ је конгломерат у коме се, злоупотребом оних који имају реалне потребе и проблеме, манипулише лажном „коалицијом“ мангупа и оне мањине која је од њих „политички хипнотисана“. ЛГБТ је, овакав, дакле још један инструмент али и механизам који има најмање додира са основним потребама оних који су Л, оних Г, па Б и на крају Т. Спојити их у ЛГБТ је суштина оне злоупотребе с почетка. Тако је политики, С ЦИЉЕМ , формирана још једна усмерена и наравно деструктивна фаланга зла усмерена против ове државе и овог народа Задатак: производња граничних и апсурдних кризних ситуација.

Препоруке:

Професорски текст! Све честитке!
Ниво за који сам мислио да не постоји у Србији. Сјајно!

Препоруке:

Увек до детаља Калик.То се мора поштовати.На супротном имамо "Робеспјера",где сам дошао до сазнања да човек не мора да буде хомосексуалац( да би био неразуман,да не употребим тежу и адекватнију реч.

Препоруке:

На углу Ресавске код Енглеске амбасаде, није чекала никаква банда да премлати хомосексуалце већ један фини "чика" педер који је сачекивао дечаке кад су излазили из школе, нудио им чоколаде и звао их да дођу код њега кући.

Препоруке:

Субота, 06 октобар 2012 Робеспијер
Какве везе има где се налазе хомосексуалци, на врху или на дну друштвене лествице, када морају да се крију и ћуте и страхују да их не открију!? Ови са дна, немају, додуше, шта да изгубе, а ови на врху, у трену им оде сва каријера за коју су се борили. Не обмањујете, где сте и кад видели у Београду, о унутрашњости да не причамо, да се два мушкарца држе за руке!? Какве везе имају клубови, кад их иза ћошка чека банда да их премлати. Најновији случај је био пре две недеље. То на послу што сте написали је мобинг, ја говорим о непријатностима од свих у случају да се открије хомосексуалац.

Ствар је у томе да се НЕ крију, нема смисла да сада ређам њихова имена, да су провели успешно целе каријере, били у медијима, постали познати и признати, и нико их није малтретирао. Један од њих је био професор на мом факултету.
Видео сам у Београду, а један лист је направио пробу, извео је двојицу у центар Београда, прошетали су се држећи се за руке

Препоруке:

Ваши ставови су јасни и одмерени. Ипак не бих рекао да политичари желе да се обрачунају са хомосексуалцима. Напротив, нападно им се удварају - и код нас и у свету. Свесни су да је то једна моћна мањина која држи многе важне позиције у друштву тако да је та Робеспијерова прича о угроженим хомосексуалцима који не могу да се држе за руке, врхунски цинизам.

Препоруке:

Видео сам у Београду, а један лист је ове године направио пробу, извео је двојицу у центар Београда, прошетали су се држећи се за руке - нико није реаговао.
Ајде, наведите статистику, кад већ признајете да постоје клубови, кафићи, журке: колико је педера "премлаћено" на излазу из таквих места, и да ли је то више него што нормалних људи страда свако вече кад излази из нормалних кафића, клубова, журки ...
Тиме што неко некад страда, не значи да нема нека права, већ да се то дешава свима, па и њему.
Веома занимљиво: кад педер некога озбиљно малтретира и уништи му живот, то је некакав мобинг (!?!), а кад неко открије да је неко педер и каже му нешто, онда је то грубо кршење његових хомосексуалних права. Ма није него!
Ваши коментари су чиста манипулација и изокретање. Знам људе (девојке) које су биле на педерским журкама, тврде да имају добре другове међу педерима, али се нису пожалиле да је било икаквог насиља после, нормално су дошле и отишле.

Препоруке:

Gospodine Kalik,
S. Nikolic ce se osetiti pocascenim sto je nedonosce od njegovog teksta dobilo tako iscrpan odgovor! Trebalo je da Vas NSPM-a zamoli da napravite sazet tekst - ne zato sto je nekome naporno citati, nego sto je naprosto KONTRAPRODUKTIVNO baviti se neukim "gej"-razglabanjima o slobodi, pravima itd. Oni to hoce od nas, i mi upadamo u tu zamku! To se, gospodine Kalik, desilo i Vama! Nema se tu mnogo sta s njima razgovarati! Da su njima zaista ugrozena bilo kakva prava, bilo bi logicno da se oni solidarisu sa onima kojima je ugrozeno i pravo na zivot - dakle sa Srbima na Kosovu. Ali, ne - "gej"-aktivisti su na strani siptarskih mucitelja tog stradalnog naroda! Srpska javnost upada i u drugu zamku, pa o "gej"-paradama sasvim neprimereno razgovara u kontekstu "demokratije". Ne, demokratija nije VLAST VECINE, kako se misli, nego mandat dat jednoj stranci ili bloku. Podgrevajuci pricu o pravima "manjina", "gejevi" ustvari ciljaju na VLAST MANJINE, tj. GEJ-DIKTATURU!

Препоруке:

@ Душан комуниста

Поштовани Душане,

најпре, хвала Вам, на одговору и лепим жељама. И очекивао сам да ћу добити културан одговор, као што је Ваш. Међутим, дозволите ми да се не сложим:

1. Југословенску марксистичку литературу поштујем, али сагласићете се, надам се, да је друштво еволуирало много, од изласка на свет исте. Уосталом, неки други комунисти би рекли да је ревизионистичка, јер није била на линији већинског схватања комунизма у Европи и свету. Но, то је нека друга тема. Управо се та литература позивала на то да је марксизам дао само опште оквире, а да је на свакој држави понаособ, да пронађе свој пут у комунизам, поштујући те опште смернице. Полазећи од овога, а и става да је потребно ослободити се друштвених стега, а у условима другачијих друштвених околности, задатак је помоћи дискриминисаним и обесправљеним људима да постигну равноправан статус. Без слободе, нема ни пута у бескласно друштво.

Препоруке:

@ Душан комуниста 2

Југословенско друштво је било такође конзервативно по многим питањима, па се то исправило радом и едукацијом. Погледајте како су се у том правцу изменили кубански комунисти, који су схватили заблуду против хомосексуалности и исправљају то. Такође, то раде и њихове колеге у Латинској Америци.

2. Молим Вас, дајте ми Ваше објашњење отуђености, нећу Каликово. Друго, никад не треба гледати кроз призму пол. опредељења појединаца, већ треба говорити начелно. И хетеросексуалаца има у различитим пол. партијама. То није никакав доказ. Управо због оних, којих има у првим редовима за борбу радника, сељака, деце, старих, инвалида... а који се не чују, због страха, који не смеју да буду оно што јесу, треба се борити и дићи глас.

3. Немојте, и комунисти су дизали глас против репресије која се водила над њима. Писали прогласе, памфлете, текстове по новинама, држали трибине, демонстрације... а режим их је држао као стране агенте, а клер као следбенике јеврејског оца ђавола.

Препоруке:

Dakle, gospodine Kalik, ako su ovi "gejevi" neuki u filozofskom pogledu, oni su vrlo spretni manipulatori! Nastoje nam prodati svoju "pricu", koju mi ne umemo prozreti! Jer, seksualna prava, DRUGACIJA od vecinskih (prirodnih), njima su samo sredstvo da udare na samu tu vecinu, dakle na sam srpski narod i na srpsku drzavu! Oni su uvek uz one koji su "drugaciji" - jer znaju da udovoljavajuci ne potrebana, nego specijalnim, mimo demokratskih pravila postavljenim ZAHTEVIMA tih manjina, podrivaju drustvo i drzavu! Gospodine Kalik, oni neretko - uopste nisu homoseksualci! Mislite o tome, i pisite krace!

Препоруке:

С друге стране, а шта ћемо с насиљем које изазивају хомићи (по правилу су више склони егзибиционизму и перверзијама, то је чињеница и то ГОВОРИ статистика у свету)- у јавним вц-има и другим местима где се окупљају?

На крају, ја лично немам ништа против хомосексуалаца, немам ништа ни против тзв. Параде, али имам против неистине и одурних манипулантских организација (професионалних педера) које немају везе с њиховим правима, које на веома иритирајући начин изокрећу истину и баве се лажима на ружан начин из материјалног интереса и без осећаја за средину у којој живе и раде. Оне су нешто као Чанак или Чеда у политици.

Допада ми се што пишете ћирилицом, Роб ес пјер!

Препоруке:

&пусто турско
Споменули сте за већину интересантнију тему.
Кршење 7 божије заповести. Не чини пре Љубе.
Када се ухватили оне што су чинили пре Љубе,важило је ни веће дреке ни мање штете.Онога што је галамио тешили су да"трошена" није сапун да се потроши.
Никада нико није бранио њихова "права".Ана Карењина се бацила под воз.

Препоруке:

Организовање „параде“ има дакле смао политичку димензију. Нек се „ ЛГБТ фирма“ кандидује на изборима, нек формира листу, да је видимо, па нек у парламенту кажу шта имају. Овако, на улици, артикулација је намерно немушта, пропагандни је трик борбе за нешто а у ствари је ни за шта. Значи, „параде“ забранити за онолики број година унапред колико буде пројектовао њихов резултат када буду изашли на изборе. А ако остваре добар, ја ћу одмах с њима да прошетам. Ако не изађу, забранити до њиховог кандидовања. Само, има једна цака. Ако изађу, многи од оних који су сада у парламенту битно ће пасти испод цензуса. Зато улицу и бране и стављају се на чело колоне! Не можете Србију држати у канџама: пола у парламенту а пола на улици! Не пали то више!

Препоруке:

Може и овако. Организовање „параде“ има дакле само политичку димензију. Нек се „ ЛГБТ фирма“ кандидује на изборима, нек формира листу, да је видимо, па нек у парламенту кажу шта имају. Овако, на улици, артикулација је намерно немушта, пропагандни је трик борбе за нешто а у ствари је за „отпорашку“ деструктивну мимикрију. Значи, „параде“ забранити за на век. Само, има једна цака. Ако изађу на изборе , многи од оних који су сада у парламенту битно ће пасти испод цензуса. Зато што су они из „ЛГБТ фирме“ многобројни а не припадају ни оном „Л“ а камоли „Б“, „Г“ или „Т“ него зато што примају најмање две плате у „ЛГБТ фирми“. Зато „улицу“ и бране и стављају се на чело колоне! Не можете Србију уцењивати стратегијом: пола у парламенту а пола на улици све ради измишљене и критигне многобројности!Не пали то више! На изборе.

Препоруке:

Сјајан текст као одговор на миноран текст и као повод за бескрајно назови филозофирање појединца.

Препоруке:

Морални релативизам добија све моћнију потпору јер пре два дана загракташе светски моћници на ,,примитивну" Србију.Својевремено је А.Пајк негирао божје заповести и промовисао мор.релат.говорећи да не постоји никакав морал већ да свако у датом тренутку треба да процени шта је за њега морално.Његова статуа се данас налази на Капитолу.Касније је тај сатанистички пут развијао психопата А.Кроули.Постоји веза у тенденцији разарања било каквог ауторитета,кохезије народа и самог темеља друштва које желе да претворе у гомилу крхотина коју могу расипати по потреби.Настрани су само оруђе у рукама подземне интернационале.Ако лица нешто говоре- њихови активисти као да су побегли са платна Х.Боша.Питајте инфектологе шта све сусрећу код њих.Код њих је увек неко псеудожена што се види по феминизираности,односно једна је мушкобањаста као псеудомушкарац.Карактерише их емотивна инвалидност и немогућност доживљавања супротног пола.Реакција на ту инфекцију је знак имунолошке виталности овог друштва.

Препоруке:

Vidim da smo sa prirodnog prešli na čisto antropološko-filozofski diskurs pozivajući se čak i na marksizam,što zaista nema nikakve veze sa ovom pojavom.Teško se ne složiti sa g- Rin o-o to o mestu i ulozi određenih političkih krugova i njihove manipulacije sa Gay populacijom.Sam trenutak i medijska dreka oko parade nije slučajno izabran.Jelko Kacin je bio više nego iskren.U dobro uređenim građanskim državama na ovu pojavu i niko ne obraća pažnju,jer ona ima instrumente jake autozaštite,ali u Srbiji koja je rastrgana stranačkim borbama,gde bivši ministar na konferenciji za štampu govori o političkom progonu,a ne o kriminalu koji je više nego očit,gde "Dveri" i "Obraz" otvoreno prete državi pozivajući se na Boga(zamislite),uostalom gde mitropolit kaže"da drvo koje ne rađa treba presjeći i baciti u vatru" zaista je teško vladati situacijom i naći pravu meru.Prestoji nam teška borba da bi u nekom Futuru II izgradili "domovinu humanuma."

Препоруке:

@provokacija - Moja malenkost je prevela isečak iz filma The Soviet Story (Sovjetska priča) u kome istoričar sa Oksforda navodi da je Marks bio rasista i da treba istrebiti Srbe kao "rasno smeće'.

Ja izražavam sumnju da je to tačno pošto o tome govori engleski istoričar. Film je inače anti-ruski film sponzorisan od strane evropskog parlamenta.

Ukucajte u google Marks i Engels o Srbima

Nebi hteo da polemišem sa vama, ali ja nikako ne gledam Marksa u pozitivnom svetlu.

Препоруке:

@Vladimir Dž.

To što vam smeta Marks to je vaše pravo da nekoga volite ili ne. Mne zanima njegovo delo. A to ako je pisao protiv Srba pisao je i protiv Hrvata u istom kontekstu. No, nije on u pitanju već Engels. Marks je samo u okvirnom smislu smatrao da neki od slovenskih naroda nisu do tada/njegovo vreme/pokazali uspeli da formiraju nacionalne države i da u tom smislu kasne za drugim evropskim narodima. Nemojte iz toga izvoditi prejake zaključke. Na primer, najuspešnijim prevodom svoga Kapitala smatrao je onaj ruski. >Zar bi iz toga trebalo izvoditi dalekosežne zaključke. Njegove genijalne uvide u problematiku robe, novca i reprodukcije kapitala, teško je zaobići, pogotovo danas kada na nebu nema ni oblačka sličnog njegovom. I zato je utoliko dragoceniji. Često ljudi i ne shvataju šta je on dao. On je izvršio kritiku klasične ili građanske političke ekonomije. O budućem društvu jedva da je pisao. O onome o čemu je pisao ljudi i ne smeju da polemišu jer, naprosto, nisu u stanju da

Препоруке:

@Vladimir Dž.

...se nose sa njegovim analizama, prvenstveno usled primenjene dijalektičke metode. A upravo to predstavlja pravi dragulj njegovog opusa. Sa Marksom se može polemisati ali samo na nivou njegove analize, nikako se ne može napadati na generalizovan a pogotovo ideologizovan način kako, inače, većina čini. Ne znam šta bi više trebalo da vam napišem da bi ste razumeli. Marksa ne morate voleti i na to vas niko ne prisiljava. Ali ako se polemiše onda se mora ulaziti u argumentaciju dostojnu tematike kojom se Marks bavi. Sve drugo je najobičnije trućanje.

Препоруке:

ЧОВЕК И ЧОВЕЦИ

@Робеспијер; субота, 06 октобар 2012 15:18

Робеспијер каже: „Опет ћу на Русоа - како је лепо рекао у ''Друштвеном уговору'', да би људи избегли толико зла и патњи, да су првом човеку који је оградио парче земље и рекао ''ово је моје'', срушили ограду и рекли ''ово је наше''.
Крај цитата.
Са „малим“ закашњењем, ограде се данас управо руше, али ја не видим ту никакво одушевљење, поготову не егзалтацију већине „људи“.
Но, тог првог човека досад нисам успео да нацртам.
Вероватно је то урадио Бог, али је у међувремену заборавио, бавећи се проблемима наших идеологија и другим глупостима хуманог и научног света.
Све у своје време.

С поштовањем, уважавањем и љубављу, како би Христос рекао,
СРПСКИ ЛИБЕРАЛНИ САВЕТ

Препоруке:

POSTOVANJE gdine. Mario Kalik, odlican kolumne samo sto se bojimo da ljudi kao sto je Srdjan Nikolic....to niti ce razumeti niti ZELE Vas stav da razumeju!!!
Ipak HVALA i POSTOVANJE od nas i SRECU u daljem radu!

Препоруке:

@ Robespjer, gospodine, Homseksualaca koji su se borili i pali za slobodu svog srpskog naroda, je SASVIM SIGURNO BILO!

ZASTO NE ZNAMO za NJIHOVU SEKSUALNU OPREDELJENOST?

Zato sto je za te ljude NJIHOVA SEKSUALNOST,shvacana kao INTIMNOST a ne
VULGARIZOVANJE te opredeljenosti time sto ce je PREZENTOVATI na ulicama -
svojih gradova!!

Christopher Sreet's Day/ PARADA kod nas, je americki produkt (Kristofer je ubijen jer bio Homo.) zasto KOPIRATE to?

ODUVEK je bilo i bice Srba Homoseksualaca, i TA CINJENICA sama po sebi, g.Robespjer, NIJE apsolutni problem!

PROBLEM, 80% naroda danas sa vama, lezi u NACINU/KOPIRANJU zapadnih HOMO-org,u vasem AROGANTNOM i IGNORANTNOM ne shvatanju - da je srpskom narodu svakodnevnog DIKTATA sa zapada vise nego DOSTA, tako i tog PLAGIJATA,Parade ponosa!

Ako LGBT pokazuje PREZIR prema narodu u kome zivi, KAKO mislite
da od tog istog naroda dobijete TOLERANCIJU i akceptanciju?
SILOM uz pomoc zapada?
Srbija IMA alternativu, verujte mi !

Препоруке:

@ Vera Sobat

Немојте Ви, јер сте некомпетентни, а и немате право на то, да тумачите како су хомосексуалци који су се борили или пали за слободу српског народа, осећали и схватали своју сексуалност.

Ви хомофоби, сте би их сабили у четири зида, само тако су вам добри, а и то не задовољава све, неки би их и физички елиминисали. Док Вама слични могу да шетају улицом слободно и да приказују свету своју сексуалност, да се облаче тако да би истакли своје сексуалне атрибуте, хомосексуалце би сте у подрум, да их нико не види да су живи. Можда су и ти борци хтели да ступе у брак, да пољубе свог партнера јавно, да се држе за руке на улици... а нису смели због Вас и Вама сличних.

Престаните са тим лицемерством, јер изгледа не смете да кажете да би сте их елиминисали, него то увијате у обланде некакве интиме, али која треба да важи само за њих. За Вас, ни случајно. И то лажно скривање иза Запада, то причајте малоумницима - све да је Запад био на нашој страни Ви би сте и даље мрзели гејеве.

Препоруке:

Је педерофашиста и хетерофоб, а хомосексуалце своди на полне органе . Од физичког горе је психичко насиље а овај робеспијер је агресиван ко Гебелс у том смислу.

Препоруке:

Овакве расправе не доприносе ничему корисном, јер не приметих да је ико променио свој почетни став ни за јоту.
Та спознаја ме доводи до закључка о бесмислености оваквих расправа, јер се ту не ради о некој дискусији, којом би се у размени аргумената (понекад врло јаких, са обе стране) дошло до неког заједничког става и становишта, те у складу с тим неко решење пронашло.
Све се своди на лични однос, биолошки и психолошки условљен нашим односом према сексуалности и да се ту ништа не може променити, ма колико о томе расправљали.
Зато ова тема и мора да остане- табу; то је најмање лош статус за сваки нерешив проблем.
Геј популација мора да прихвати да никад неће бити прихваћена од хетеро-популације, и да ће увек бити друштвено маргинализована (осим у девијантним друштвеним срединама, привремено и партикуларно) а "стрејт" људи да ће увек бити оваквих "захтева" од стране ЛГБТ- особа за "равноправност", јер не желе маргинализацију.
То питање је нерешиво.

Препоруке:

недеља, 07 октобар 2012 Робеспијер
... да се облаче тако да би истакли своје сексуалне атрибуте,

И нормални људи који то раде у претераној мери су махом незрели, и то делује неукусно, сем код сасвим младих. Што би неко истицао своје секс. атриб.? Мушко и женско се довољно разликују. Оптерећеност тиме указује на незрелу личност, или неки поремећај.

... да пољубе свог партнера јавно, да се држе за руке на улици ...

Kaква бљутава, незрела романтика! Па ни нормални људи то не раде, сем младих ...
Код сразмерно великог процента педера је све изокренуто, они су из неког разлога усмерени на сексуалност и само сексуалност, оптерећени су њоме, а емотивна страна им је плитка и јефтина ...

Препоруке:

@Овај робеспијер..

To je zato što ljubitelji nekakvih zapadnih vrednosti imaju veliku potporu od globalista da šire njihove ciljeve. Osećaju se jakim i silnim jer imaju zaleđinu. Duvaju im u jedra novčano i politički, zato imamo ovaj arogantni stav:

Немојте Ви, јер сте некомпетентни, а и немате право на то, да тумачите како су…

On sebi daju za pravo da određuje ko je kompetentan a ko nije. Mene to ne čudi je u saglasnosti sa političkom korektnošću gde globalisti žele da ograniče politički govor i slobodu izražavanja. Oni stavljaju međe na političko izražavanju - mali krug elitista određuje ko je komptentan i stručan a ko nije da daje ekspertske odgovore. Od čedista često možete čuti: imate ili nemate pravo.

Sve ovo što ovaj Robespijer piše mi je potpuno smešno i nedozrelo. Umišljeno adolescentsko naglabanje, proizvod globalističke propagande.

Inače sva ovaj ujdurma oko parade i homoseksualaca je vezana za smanjenje populacije ljudi na svetu. Jedna od metoda globalista.

Препоруке:

Уверавам Вас, Робеспјер, да их не БИСМО елиминисали. Него БИСТЕ ли ви, у слободно време, кад не држите предавања на овом сајту, погледали неку граматику?

Препоруке:

Не сумњам у добронамерност Калика, али мислим да дубоко греши у два момента, која ћу детаљно образложити.

Иако је ово донекле неслагање, бар што се моје позиције тиче, на самој левици, ипак стајем на његову страну и просто одбацујем било какве инсуације да је козервативан и ретроградан, поготово злонамеран, мислим да је ту на делу је најучесталија грешка звана argumentum ad hominem, којом дискутанти покушавају да дисквалификују једни другима аргумент нападајући саму личност противника.

Није ми било тешко да обновим градиво те прочитам неке раније текстове Калика и коментаре на исте и увидим занимљиву појаву.

Иако је Калик тада заступао истоветан став, већина коментатора је углавном негативно оценила његов текст, нарочито критику деснице која у старту апсолутно негира било какав покушај еманципације ЛГБТ особа. Сада ти исти својатају Калика на своју страну игноришући оне ствари које им се не свиђају.

Препоруке:

Прва тачка неслагања, из које произилази ''погрешан'' Каликов став је сама природа, односно порекло хомосексуалности.

Као неко ко цени природне науке изнад свега, макар био проглашем догматичарем, мислим да оне дају најбоље виђење овог проблема, због бити теме, а и због свог успеха да дају неумољиво тачна и логички објашњива предвиђања.

Модерна медицина, која је трансформисала свет и наставља то да ради, нема апсолуно разлога да буде пристрасна и њена објашњења одређених појава никако не могу бити приписана утицају неког лобија или просто некаквој махинацији.
Мистификовању научних достигнућа обучно прибегавају они који иста не разумеју, те покушавају да их а priori одбаце без потпуног сагледавања и улажења у материју.

Данашњи став научне заједнице, по овом питању, иде ка тези да је хомосексуалност (а овде говоримо о ''правој'' хомосексуалности, не некаквом иживљавању које је условљењо одређеним факторима околиша нпр.

Препоруке:

силовања која се дешавају у казнено-поправним институцијама) последица биолошког фактора.

Да ли је у питању дисбаланс пренаталних хормона или нешто друго не зна се позудано. Постоји јако пуно теорија које имају ваљане аргументе, многе се узјамано подупиру, многе стоје у contra односу једна на другу, али мислим да се са сигурношћу може рећи да је у питању биолошки феномен, чије ће тачан механизам накнадно бити детаљно објашњен собзиром да је ово релативно нова тема у научној заједници, а и представља табу у многим земљама, укључујући и Србију.

Према томе било какво позивање на морал, односно импликација да је у питању слободан избор који се, јелте, може променити, не стоји.

Препоруке:

Теза да је у питању помодарство још мање ''пије воду'', нарочито у Србији (не либим се да будем јако критичан према земље у којој живим управо из тог разлога), где је овим људима буквално живот угрожен, а и изложени су сталној психолошкој тортури у виду вређања, најцрњих осуда (иако ово звучи емитвно, нарочито када се користи префикс нај, чињеница је да су се јавили појединци из разних сфера од Патријарха до политичара са врло увредљивим речима које не приличе једном цивилизованом дискурсу) и позива на линч.

Уколико се крене тим slippery slope путем, односно том логиком онда се јавља могућност да хетеросексуална особа просто ''одлучи'' да заволи исти пол (овде не треба брикати случајеве људи који су крили своју сексуалну орјентацију и живели у традиционалним породицама са децом из страха од јавне осуде) што до сада није забележено.

Други проблем који се јавља са обом тезом, је једно здраворазумско гледиште да би онда већина ЛГБТ особа, из чисте практичности

Препоруке:

преусмерила сексуалност ка супротном полу и тиме се решила проблема. Тих људи итекако има у свим друштвима, расама, државама на свету (иако неки фундаменталисти као што је Ахмадинежад тврде да су њихове земље ''чисте од педера'') и сем геј активиста за које се може тврдити да имају корист од тога не видим зашто би иједан човек набацио себи ''беду'' на врат и одлучио да тера ''инат'' и излаже живот ризику, нарочито у конзервативним срединама. Чињеница је да и поред бројних претњи, проценат тих особа не јењава, уколико се не узмеу обзир да многи крију своја осећања из страха од јавне осуде.

Друга ствар је реченица: Ако они и нису криви што имају хомосексуалну склоност, криви су ако ништа не учине на подстицању хетеросексуалне склоности.

Овде аутор највише греши, јер питање родитељства је индивидуална ствар, и ово представља кажњавање некога због своје различитости. Са чисто популационог аспекта, ЛГБТ особе се јављају као 10% популације, хомосексуалност се не може наметнути

Препоруке:

или пренети, не може нити ће икада ти људи постати већина, без везе је бавити се фантастичним предвиђањима шта би било кад би било. Данас, када су генерално ЛГБТ особе много прихваћеније, број становника не опада, већ напротив расте. Популација ће 2030 достићи врхунац и онда ће кренути да опада, да би се после поново порасла. Да би се остварио баланс, жена, мора да роди двоје деце. Једно да замени њу, друго да замени њеног супружника. За савршен баланс и уравнотежен пораст популације је неопходно да наталиетет буде 2.1. Наравно, неће сви имати децу, неки ће имати више и тако надокнадити тај мањак и то је систем који функционише хиљадама година, да није тако човечанство не би постојало. Многе природне пошасти, болести итд. које су смањивале шансе дете да преживи су превазиђене, данас је смртност одојчади мања него икада. Многи људи који су живи, ако би се позивали на природу као судију не би данас били овде.

Држава треба да помаже паровима, али не тако што ће, помало тоталитаристички

Препоруке:

Наметање рађања је уопште погрешно, природни либидо код људи регулише да се развој људске расе настави, он никада није ни био угрожем, а наука ће само допринети томе.

У тренутку када се ови људи боре за основно право, а то је право на живот, сви просвећени људи морају подржати један људски, еманципаторски покрет.

Препоруке:

Желим посебно да похвалим колегу дискутанта Робеспијера.

Као људско биће се дивим Вашем напору и вољи, драго ми је да постоји још хуманиста који без преседана бране човека као највећу светињу. Не знам Ваше године, ја их немам пуно, али не верујем да ћу доживети свет где ће идеали које брани бити општеприхваћени. Утеха ми је да постоји још људи који деле моје мишљење уз чињеницу да је људском роду неминовност да се утопија преточи у стварност или му следи тотално уништење. Појединци не разумеју да њиохве гледишта никад не могу произвести спокој, да мржња никада неће бити идеологија мира већ само разарања и пропасти.

Не практикујем патетику, али ми је кирво што многи на левици не увиђају да се у оваквим мрачним временима чак и добрнонамерна критика може искористити каоповод за погон, да деловањем из најбоље намере могу потхрањивати hate machine-у.

Препоруке:

Нерешив проблем је докле и у којим случајевима може да иде друштвена репресија којом се успоставља неки друштвени ТАБУ.
Као што сам навео - педерастија, инцест, педофилија, полигамија су били друштвено прихваћене праксе у разним периодима људског друштва и разним цивилизацијама. У савременом европском друштву су те праксе законом забрањене, постале су табу осим педерастије од пре извесног времена. Међутим пракса инцеста, педофилије, полигамије и даље је прилично распрострањена и то често уз добровољан пристанак учесника таквог односа.
Да ли онда друштво треба да закључи да се СВЕ своди „на лични однос биолошки и психолошки условљен нашим односом према сексуалности"? Тачније, да ли то значи да у овим случајевима, следећи логику да је СВЕ ТО лични однос, треба уклонити постојеће табуе са инцеста, педофилије, полигамије?

Проблем се не односи само на област сексуалности већ на много шире питање ДРУШТВЕНИХ ПРАВИЛА. Расправа о томе је корисна, али између неострашћених и зрелих особа

Препоруке:

Прочитао сам све коментаре, но видео сам да се једног аспекта нико није сетио. Наиме Сиде или Еидц (AIDS). На основу многих података Еидц у Америку је стигао преко хомосексуалаца, посебно га је ширио неки млад и згодан канадски стуарт који је имао многе везе у геј популацији. А пошто су многи бисексуалци, болест се раширила и на нормално становништво. Па ипак, она је много више распрострањена међу гејевима. Имао сам доброг пријатеља у Немачкој (нисам геј) који се на крају прикључио Доминиканским фратерима и неко од њих му је дао ту болест од које је и умро. Други случај у Америци. Неки стручњак, иначе геј, долазио је повремено у нашу фирму. Последњи пут кад је дошао био је невероватно смршао. Рече да је имао срчани удар. Наравно, такав изглед имају само болесници од Еидц. Убрзо је и умро. Мислим да није потребно да говорим колики су трошкови око лечења тог обољења што иде на уштрб лечења других болести. То је велики проблем за сиромашне земље. Надам се да ће Робеспијер прочитати и ово.

Препоруке:

@ Robespjer,vi (malo v) sualac uzimate SEBI za PRAVO da znate SVE, znate TACNO, kako su se nekada neki Srbi homoseksualci, osecali ili sta
su zeleli a nisu mogli....a izgleda da i mene DOBRO poznajete!!!

Super, nije sve bas smesno...ali ja sam se slatko nasmejala tolikoj vasoj mrznji
a ipak toliko nemocnoj u svojoj totalnoj zatupljenosti!!!

Jos jednom kazem:LGBT, sa takvima kao sto ste vi i Goran Miletic a i Brane2 - = SAMI SEBI NANOSITE NAJVECU STETU!!!

Препоруке:

@ Давид Новаковић

Захваљујем Вам се на дивним речима које сте ми упутили, а које ме још више учвршћују у борби за вредности слободе човека, еманципацију личности, хуманих односа и поретка утемељеног на овим принципима. Заиста, сваки пут се истински обрадујем, када прочитам Ваш коментар, јер знам да имам искреног саборца, који је привржен истим идеалима. То је заиста инспиративно и надахњујуће, када знате да неко дели са вама исте идеје и вредности. Немам ни ја пуно година, а сазнање да смо у истом статусу, бар што се година тиче, још ме више радује, јер онда има још наде за ову нашу Србију, да постане место неког здравијег и хуманијег простора за живљење. Било би ми драго, представљало би ми част, да се ово наше виртуелно саборство, претвори и у лично познанство и евентуално пријатељство. Срдачно Вас поздрављам!

Препоруке:

Па ето, једно од достигнућа 5.октобра је да сада можемо слободно да бирамо између клерофашиста и педерофашиста. Раднички синдикати су у међувремену нестали.Али незапослени не треба да губе наду. А ни млади без перспективе. Битно је да су ту медецинари који ће у складу са најновијим достигнућима природних наука уопште, а медецинске науке посебно (као што то лепо каже Давид Новаковић), решити све друштвене проблеме.

Препоруке:

Ne mogu da osporim intelektualnost Maria Kalika ali moram da kazem da me on osamuti sa njegovim prezivjelim marksizmom. Svuda neki fasizam, klero-fasizam ili naprosto nacizam koje on trazi svuda da bi podupro njegove argumente. Za mene je sve ovo jedan bezkrajni "deja vue" kao pasivnoga slusaoca mudrosti Titovih politickih komesara, koji su me ubjedjivali da je crno-bijelo i da nista nema smisla izvan "borbe klasa" i pronalazenja "neprijatelja naroda (fasista, naravno)" u "nasim redovima". (Kad ih pobijemo sve, sve ce bit kako su Lenjin i Marks obecali).
Mario druze, izadji iz toga mentalnog kaveza i upotrebi tvoj intelekt u odbranu tvojega(?) naroda koji je pod neprekidnim pritiskom na svim frontovima. Postani malo srpski nacionalista kao sto je to znao Slobodan Milosevic uradit.
Nacija je vaznija nego njen politicki sistem.

Препоруке:

Натура или Култура
@ фристајло

Нерешив проблем је докле и у којим случајевима може да иде друштвена репресија којом се успоставља неки друштвени ТАБУ.

Сад Ви сами реците- да ли се ишта променило, у односу било кога према овој теми(осим оних који нису ни имали став по том питању?)-
Због тога је табу најмање лоше решење; све друго је сукоб, који не доноси ником ништа добро.

Тачније, да ли то значи да у овим случајевима, следећи логику да је СВЕ ТО лични однос, треба уклонити постојеће табуе са инцеста, педофилије, полигамије?

Одлучите се, да ли сте за табу, или нисте; јер, ја сам јасно рекао да јесам. Ја све што сте навели сматрам непожељном друштвеном појавом; Ви?

Проблем се не односи само на област сексуалности већ на много шире питање ДРУШТВЕНИХ ПРАВИЛА.

Проблем се не односи на сексуалност, већ је ствар чисте политике, нарочито овде, у Србији. Фронтални сукоб вредносних система.

Препоруке:

Ne, ne. Sa marksistima se uopšte ne može razgovarati.

Mnogo razloga ima zašto je marksizam nakazan, a glavni je taj što je delimičan. Sve što nema u vidu čovekovu celokupnost, završava u partikularizmu, a to sasvim sigurno prelazi u zlo.

Svesno ili nesvesno odbijanje bilo kojeg dela stvarnosti (u ovom slučaju, duhovne), radja čudovišne demone... Razarače svega što ne postoji u njihovoj delimičnoj slici sveta.

[To što neko nije "video" ili doživeo bilo šta iz duhovnog sveta, i apriorno to odbacuje, ništa ne znači. Da se spustim na dosta niži nivo, nisam ni ja video atome i kvazare. A govorim o stvarnosti višeg reda.] Dosta o tome.

Onda, iz takve osakaćane filozofije lako dodjemo do ovakvih štetnih umovanja:

Препоруке:

Другим речима, ако нам, посматрајући само облик полних органа, код мушкараца хомосексуалност и није сасвим неразумљива, за жене нам је очигледно да су, по изгледу свог полног органа, нужно упућене на хетеросексуалност. Зато се може рећи да је жена оличење људске хетеросексуалности.

Da li je ovo neka humoristička serija? Obično, svakodnevno iskustvo nam govori suprotno. Još bih mogao da vam kažem i nešto zanimljivije, naime, žene nisu samo hetero, homo, ili bi, žene su omniseksualne; ali to je već previše za vas. Materijaliste ili LKN aktiviste. (Libero-komuno-naci: Likan upućuje gde treba.)

Šta biste tek rekli ako bih počeo da pričam da je radjanje sekundarni deo muško-ženskih odnosa; o primarnom vam mnogo bolje mogu pričati monasi (!) jer i ovde duhovno odnosi prevagu. Likan je zemno, podzemno biće. Nikad i ne vidi Sunce.

Ali, ovo su vremena kad nikog više ne zanimaju bitne stvari. Sve je površina, čovek više ne može pošteno ni da se udavi.

Препоруке:

Свакако, могу оставити мејл адресу или замолити уредништво да некако посредује и омогући нам да разменимо контакте.

Препоруке:

Zanimljiva stvar je kako materijalisti tvrdo stoje iza svog "mišljenja" (otkud im to - mišljenje:?), dok su idealisti mnogo fleksibilniji.

Duša čovekova bira svoju filozofiju, što reče neki filozof... ima tu neke lepote, da ne bude sve isto.

Ništa ne treba da nas obeshrabri, kraj je izvestan, šta god mi radili. Ali, na pojedincima ostaje odluka i akcija. Borba ne bi postojala da ne postoje neprijatelji. Ima još dosta do odmora.

Korporacija LKN vlada svetom, a naš narod je, ne znam kako, u prvim redovima borbe protiv likana.
Blagoslov ili prokletstvo? Blagoslov, jer će se pamtiti ko je gde bio.

Препоруке:

"Фристајло"Драги господине,говорите о безсмисленост преписке о хомосексуалности,уз опаску да је табу тема.Тачно је да су неки саговорници"тешки"и да се не треба упуштати.Нпр."култура натура"подсећа ме на константне опоненте.Поред таквих,ја сматрам да не треба да нас лишавате ваших коментара.Приметно је да се губи квалитет коментара.Нема више "наташе",и још неких да их не набрајам.Нови који се јављају не доприносе на квалитету коментара на НСПМ.Додуше, администратор ту не може ништа,сајт је отворен за све.Па нека нам је са срећом.

Препоруке:

Турас

.Приметно је да се губи квалитет коментара.

Из тог разлога је дискусија и бесмислена. Ова тема се "вуче" медијским простором већ деценију, без да се ишта поправило у односима; чак сам склон да мислим да је намерно "потежу", јер им је то и циљ- изазивање сукоба и свађе.
Зато сам и "предложио" мораторијум, односно да буде третирана као табу; као таква- бар не квари стање...

Препоруке:

1.
Да будем јасан.Све што сам навео – хомосексуалност, инцест, педофилију, полигамију сматрам крајње непожељним и безрезервно сам за то да ОСТАНУ ТАБУ.
Успостављање табуа, дакле забрана, а на одређен начин и свих друштвених правила, увек подразумева одређени степен репресије јер је немогуће да по свим питањима битним за организацију једне заједнице постоји консензус свих њених чланова. Проблем се не односи само на област сексуалности већ и на друга питања организације једног друштва: право гласа у 16. години – да или не; смртна казна – да или не; абортус – да или не. Могао бих тако да набрајам у недоглед. Које од тих решења ће бити усвојено је сложен проблем, зависи од бројних фактора, а пре свега од преовлађујућег вредносног система датог друштва. Под репресијом подразумевам примену санкција за непоштовање правила која су донета и усвојена у складу са већинским схватањима датог друштва. Та репресија је неопходна и пожељна, у противном бисмо живели у друштву БЕЗ ПРАВИЛА.

Препоруке:

2.
У случају геј параде и уопште захтева хомосексуалаца, ради се о очигледном покушају да се једно мањинско схватање наметне већини. То мањинско схватање има исто тако очигледну потпору светског хегемона, тачније светског полицајца, који је себи присвојио право да своја правила и своје интересе, увијене у фразе и пароле, намеће целом свету.
Разуме се да ова дискусија није ништа променила у схватању ове теме. Али тема је наметнута од педерофашиста - да преузмем термин једног коментатора - који агресивно желе да наметну своје мањинско виђење. Како се онда поставити? Калик се поставио толерантно, академски, стрпљиво, педагошки. Неки коментатори су ушли у психолошко, медецинско, филозофско разматрање теме. Ја сам покушао да кажем, очигледно нејасно, да културни развој човека подразумева наметање ограничења и табуа којима човек контролише своју природу - да се култура и „натура“ у многим елементима искључују.

Препоруке:

3.
Зато слобода коју тражи ЛГБТ популација није слобода већ цивилизацијски пад. Разуме се, тај захтев је свугде, а у Србији посебно, ствар (не)чисте политике. Оно што остаје нејасно, то је да особе које се позивају на левичарску, еманципаторску идеју, не увиђају да у првом реду борбе „за људска права геј популације“ стоје они који стотинама хиљада људи одузимају не само право на живот већ и сам живот.

Препоруке:

Ствар је проста ко пасуљ и није неопходна висока филозофија.

а) здраво је оно што даје потомство; тамо где је болест, тамо нема потомства => хомосексуализам је болест (упрошћени Дарвин, али Дарвин)

б) добрим се може назвати само оно што пролази тест: шта би било када би сви то радили. Хомосексуализам не пролази тај тест => у питању је зло (упрошћени Кант, али Кант)

Значи, имамо посла са девијацијом коју ваља лечити. Посао за лекаре, психологе, педагоге, андрагоге,...

Ово модерно геј-прајд измотавање је вид испољавања глобалних тежњи планетарних владара из сенке, који маштају о смањену светске популације. Завирите само у изворе финансирања ових покрета.

Препоруке:

Zato sam ja tu, da podignem diskusiju na viši nivo. Da objasnim zašto je nenormalno biti delimičan. Marksisti su delimični, jad i beda...

Ja sam vaš Deus ex machina u raspravama.

Препоруке:

Хтео сам да скренем пажњу да уколико се хомосексуалност изједначи са хетеросексуалношћу и промени традиционална дефиниција брака онда је само питање времена када ће се укинути забрана полигамних, инцестних, педофилских бракова.

Поводом дискусије о геј браковима у Француској бивши председник владе Фијон је у телевизијском интервјуу изјавио: “Председник Републике и председник владе Француске би требало добро да размисле да ли уопште да отварају ту дискусију. Она се не може завршити само на питању геј бракова већ ће неминовно довести до захтева и других мањинских група за легализацијом њихових схватања. Укидање традиционалног схватања брака а самим тим и традиционалног схватања породице, породичних веза, родитељства - значи УКИДАЊЕ ОСНОВА НА КОЈИМА ПОЧИВАЈУ НАШЕ ДРУШТВО И НАША ЦИВИЛИЗАЦИЈА“.

Већина коментатора се изгубила у разматрању разних аспеката хомосексуалности а да при том није свесна ПРАВОГ улога који представља заузимања става о томе.

Препоруке:

Сале, Боб, заиста сте освежење после свих ових мудровања.(Калика изостављам. Њега увек радо читам).

Препоруке:

Ко је тоталан?

Препоруке:

Одличан текст, и подсећа на занимљиву расправу, мислим да је била око прошлогодишње геј параде.
Проблем је у томе што Николићеве идеје јесу до крајности хипертрофирани појам лево-либералне "слободе" и њихове релативизације. У том смислу је Каликов "поглед с лева" драгоцен. На "традиционалној" (Марксовој) левици, насупрот овој пост-модерној, је да повуче кочницу, и Калик је то убедљиво одрадио.
Једину резерву имам спрам става да хомосексуалности у многим културама нема. Ако је то природни поремећај, он је независан од културе.

Он упорно тврди да је човек оно што од себе учини из слободе и да стога нема никакву унапред дефинисану природу. Међутим, ова прва тврдња сама по себи има смисла само у одређеним оквирима, границама које су дефинисане људском природом, то јест, изван тих граница она постаје бесмислена.

Мене баш занимају те границе конструкта и природом датог. То овај текст чини још занимљивијим.

Препоруке:

Идеја о људској репродукцији као мрском робовању природи је најмарачнија идеја савременог доба, која надилази идеје фашизма из прошлог века.

Потпуно се слажем са Дагом, а Робеспијер по навици у заносу маши поенту.
Нема апсолутне слободе, то је Калик објаснио (мада не видим да је тако експлицитно рекао, и не знам да ли би се сложио с таквом тврдњом). Спиноза је лепо објаснио да је човек ограничен својом природом, па свака слобода може бити само релативна. Чак је и Бог, као најслободнији, подређен својој природи. А ако се већ говори о "превазилажењу" природе, што хомосексуалци не би били слободни да превазиђу своју. Колико видим, у пракси, односно код нас, не само да би се такав чин сматрао издајом, него активисти говоре да хомосексуалац не може да буде, рецимо, националиста...

Препоруке:

Не, Робеспијер
Циљ сексуалности је стварање потомства. Примарни циљ и основа нагона. Све друго је "задовољавање", како веле неки моралисти, с којима се такође не слажем. Не слажем се јер секс који нема за директан циљ стварање потомства не мора бити неморалан. Он може имати улогу у спречавању фрустрација или тражењу компатибилног (хетеросексуалног) партнера. Но, живот, не само секс, који није прокреативан, у крајности је неморалан (ако ће неко да помиње Теслу, нека уради оно што је он...)
А интелектуална блискост и остало може и без секса. Секс ту може бити зачин, а не главни циљ.

Препоруке:

@ Вукадин

Не, Вукадине. Код животиња је једини циљ сексуалности прокреација, а ако ћете човека да спустите на ниво животиње, то је онда друга прича. То уосталом и покушавају клерофашисти, причама о православној џамахирији, у којој би ропски статус човека био на нивоу животиње. По Вама, човек мора бити као Тесла, да би му се опростио изостанак прокреације. Какво лицемерје! Шта ћемо са монасима по манастирима? Зашто они нису прокреативни? Зашто се управо тамо највише јављају примери хомосексуализма?

Ако Вам пример краља Александра, који није хтео да напусти своју вољену Драгу, иако му није могла подарити потомство, доказ да између два људска бића постоје много веће везе него што је прокреација, онда немамо шта даље да дискутујемо.

Понављам, ''није мајка она која роди, већ која подигне дете''. А не васпитати и не образовати децу је највећи злочин. Постојање клерофашистичке младежи, услед необразовања и неваспитања је већи злочин од немања деце.

Препоруке:

Ако ћемо да упростимо, онда ти Сале падају теорије о неморалности/неприродности/болести хомо онда

када хомо направе децу
када хетеро не направе

Препоруке:

Нисам рекао једини него превасходни. Такође то није рекао ни Марио Калик, даћу си слободу да га тумачим. Можда је лакше разумети превасходни као главни. Дакле, једнакост
ЈЕДИНИ = ГЛАВНИ
Је основа екстремних, а ако се само тако може, екстремистичких реакција. Можда неки екстремиста мисти да једино моралан сексуални чин који води размножавању, а остало је неморал, деструкција, и сл. Знам тако неке смешне примерке. И овде сам се од тога оградио.
А неки други екстремиста ће опет изједначити појмове једини и главни, па ако се каже да је нешто главно, примарно или природно више по хијерархији, то видети као напад на своју "слободу". Неко је у овој дискусији такав став исправно окарактерисао као педерофашизам.
Дакле, прво научимо разлике основних појмова па дискутујмо!
Држава треба да промовише стварање породице (тиме и сексуалност која томе води) а све остало може да се толерише у слободно време, без пропаганде...

Препоруке:

Слажем се да држава треба да подстиче стварање породица, али она никако не може да подстиче сексуалност или да је промовише. Сексуалност није нешто што може проистећи из подстицаја или промоције, већ из природе дате рођењем. Колико има мушке деце, која већ у раном детињству показују феминистичке карактеристике: боја гласа, покрети, интересовања типична за женски пол... Они су такви дати природом, а мењати њихову природу је злочин. Они, насупрот другачијим тврдњама, показују изванредне резултате на свим пољима делатности, баш као и хетеросексуалне особе, чиме падају у воду тврдње о болести. Болест би сметала најпре њима самима у обављању свакодневних послова, а онда и околини која би на неки начин морала да се стара о њима, као што се стара према болесним особама. Међутим, они показују независност и самосталност, баш као и све друге особе.

Прокреација није ни једини ни превасходни циљ сексуалности, може се ту вербално жонглирати колико хоћете. Она је само продукт слободне воље.

Препоруке:

Што се мене тиче, слободна воља је прецењена, и то је мој лични и филозофски став.
Сложили смо се да држава треба да промовише стварање породице, односно размножавање, самим тим држава промовише и сексуални чин који томе води. Наравно, то не мора да ради директно (мада, постоји у школама нако сексуално образовање...) али индиректно самим тим ради. То је тако по закону импликације, или можда није либерално да важи математичка логика!?
Није реч ни о каквом жонглирању. Особа која је унапред одустала од стварања потомства ради себичних циљева је неморална особа, и то је тако према Кантовом императиву. О осталом се може разговарати ако особа има неки посебан разлог да не може или не жели имати потомство (сада нећу наводити могуће разлоге).
Данас постоји вештачка оплодња која је (ако не мислимо на клонирање) у основи хетеросексуална. Сваки хомосексуалац је може имати са особом супротног пола коју не мора да сексуално жели. Ни у браковима није обавезно да се желе...

Препоруке:

Сексуалност није нешто што може проистећи из подстицаја или промоције, већ из природе дате рођењем.

А ево како Робеспјер се позива на диктат природе и нешто што је дато рођењем (а то је, бар у неким случајевима, иначе дискутабилно). Какво лицемерје, Робеспјер! Што да неко робује ономе што му је "дато рођењем"?! А ко је то дао? Природа? Бог? Према ономе што сте раније причали, ето како се претварате у роба или клерофашисту.
Такође, ако је неко ко је рођен као хомосексуалац, рођењем је он и припадник људске врсте. А људска врста се размножава полним путем, разменом генетског материјала са јединком супротног пола. Што онда не бисмо довели "слободу" до краја па га претворили у амебу која се размножава простом поделом?!

Препоруке:

@ Вукадин

Лицемер сте Ви, како сам то показао, јер оправдавате изостанак прокреације ако је човек Тесла, а обичним људима, исти изостанак не опраштате и називате то неморалним. Зашто онда монахе не назовете неморалним, јер су одустали од прокреације!? Не смете, јер би се на Вас обрушио клерофашистички гнев. Уосталом, хомосексуалци за разлику од монаха, не одустају намерно од прокреације, већ је то природно немогуће. А њихова жеља да усвајају децу, говори да ипак желе да буду конструктивни у подизању потомства - баш по оној мојој цитираној народној изреци. Што се тиче вештачке оплодње, па јесте ли чули за примере да многи познати хомосексуалци, користе ове услуге, баш у циљу прокреације. То је урадио Рики Мартин, Кристијано Роналдо (спекулише се да је геј)...

Човек ако се понаша у складу са оним што јесте, је човек, а све друго је робовање. А претворити све људе у један јединствени калуп је фашизам, баш као што раде центри моћи глобализацијом.

Препоруке:

Само једна мала, али БИТНА "натукница"! Текст је СТВАРНО предугачак (читаћу га ЈЕДНОГА ДАНА, натенане!), при чему НЕ СУМЊАМ да је друг Калик ВРЛО ДОБРО "одрадио школску задаћу" и да од ХОМО-СПИНЕРСКЕ "контре" није остао "НИ КАМЕН-НА-КАМЕНУ"! Но, У САМОМ НАСЛОВУ Каликовог текста КРИЈЕ се REDUCTIO AD ABSURDUM, тј. САМИМ НАСЛОВОМ Калик ПОСРЕДНО указује на АПСУРДНОСТ хомосексуалности, тј. да она ЈЕСТЕ ИЗБОР, али ЛАЖНИ "избор"! Наиме НЕ "Хомосексуалност или смрт!", већ "Хомосексуалност ЈЕСТЕ СМРТ!", наравно, из ВРЛО РАЗУМЉИВИХ РАЗЛОГА чисто БИОЛОШКЕ ПРИРОДЕ! Без да улазимо у расправу модерно-премодерно, пошто је то PASSE расправа, јер се сад не ради о антиномијама премодерна-модерна-постмодерна ЗАПАДНОГ друштва и цивилизације, већ да то друштво и цивилизација ВЕЋ ЈЕСУ СТВАР ПРОШЛОСТИ! Сад, КО ће и ШТА ће ЗАМЕНИТИ на овој историјској позорници Запад, то је друго питање, али РАСПРАВЉАТИ о ЛАЖНОМ "избору" са СУШТИНСКИ ПРЕВАЗИЂЕНИМ антиномијама, то је ТАКОЂЕ REDUCTIO AD ABSURDUM!

Препоруке:

Код нас, људског рода, има превише секса. Зато нас има толико на планети. Шта би са контрасепцијом,тј. заштитом? И све религије и њихови попови говоре: што више деце, још деце. Отуда нас данас има више од 7 милијарди. И то ће нам на крају доћи главе. То је проблем, мањи проблем је хомосексуалност. Хетеросексуалност је већи проблем. Шта ће тек бити кроз 100 година кад нас буде више од 20 милијарди? Биће много ратова, криминала, а о промени климе и уништеној средини живота да и не говори. Срећан сам што у таквом свету нећу живети.(Вероватно је да у том свету неће нико преживети с обзиром на све опасније оружје које имамо). Ја лично немам симпатије за хомосексуалност као што сам раније рекао, али читава ова дискусија је бизарна. Изгледа као да су некима вране попиле мозак. Једини народ који се опаметио то су Кинези, мада и они, због глупог народа који неће да се отргне од традиције да је мушко дете важније од женског, имају проблеме.

Препоруке:

Хомосексуалаца има одувек, а без проблема су имали биолошко потомство и тако обавили своју друштвену обавезу. Ако неко од њих и није имао, раније није било проблема са наталитетом, јер размножавање јесте било друштвена обавеза.
Нека се Робеспјер распита да постоји вештачка оплодња, па је децу могуће имати и без коитуса, ако је некоме тај чин толико мрзак.
Што се тиче монаха, битна разлика је да они одустајање од сексуалности виде као своју жртву, а не нешто "сасвим нормално". Но, ја нисам претерани присталица монаштва. С тим се не сме претеривати, Тибет је најбољи пример где то води...
п.с. Да ли ми читаоци верују да имам унапред одговоре за расправу. Зашто? Зато што је дискусија с ЊИМА тако предвидљива.

Препоруке:

Како нам је паметан Вукадин, који ни не чита оно што пише, јер има способност предвиђања. А он је изузетно непредвидив, као и његови истомишљеници којима се аргументи састоје из библијских стихова, немогућности прокреације, као и појединим теоријама које тумаче како им одговара. То је изузетно непредвидиво за њихове опоненте.

Ја сам навео да многи хомосексуалци користе услуге вештачке оплодње. Друштво схватате статички, јер да није тако не би сте изрекли бесмислицу о некаквој друштвеној обавези. Све да је прокреација некада и била друштвена обавеза (а није), друштво је еволуирало и битно су се променила схватања односа у друштву. Људи су, рецимо, добили опште право гласа, жене више нису дискриминисане и променио се њихов положај, наука је напредовала драстично, људи су стекли права која раније нису имали...

Ништа Ви ново нисте рекли, већ сте понављали стара, већ одавно позната конзервативана гледишта, као да се ништа није променило од средњег века, у ком изгледа духом живите.

Препоруке:

@@Bob:

Bog je totalan, a čovek ima potencijal da to postane.

...Što je naravno nemoguće ako ima parcijalnu (npr. klasnu) svest.

Препоруке:

Отуда нас данас има више од 7 милијарди. И то ће нам на крају доћи главе. То је проблем,

Ово су страшне, чудовишне теорије чији су главни протагонисти 'бели богови', најмоћнији људи за-падне анти-цивилизације.

Као прво, то што данас има 7 милијарди људи није никакав проблем. На данашњем технолошком нивоу и уз претпоставку умерености и скромности, планета Земља би, без већих проблема, могла бити пријатан дом много већој људској популацији.

Као друго, прогнозе демографских стручњака УН предвиђају, са скоро апсолутном извешношћу, да ће се раст становништва зауставити када се оно приближи бројци од око 10 милијарди.

Препоруке:

Проблем је у томе што је у за-падној анти-цивилизацији основна вредност профит а не љубав према ближњем и одговорност према природи. Профит као основна вредност, као последицу има другу велику пошаст - потрошачко друштво.И тако, једна од омиљених тема за-падне олигархије је како сузбити 'пренасељеност' планете тј. како депопулисати планету тј. како тихо побити људе. Али с' чудовишном доследношћу, прећуткују чињеницу да просечни американац као суштински потрошач, троши и раубује планету око 400 пута више него просечни Непалац. Значи та богата, привилегована и размажена 'златна милијарда' раубује планету као што би то чинио еквивалент од пар стотина милијарди становника трећег света.

Препоруке:

Чак и када би 'депопулисали' друге (за себе немају такве планове) ништа се не би решило. 'Супериорни' нарциси би и даље имали ауто по члану породице, а мајка Земља би и даље патила због неодговорног трошења њених природних резерви.

Препоруке:

A како гледате на националну свест?
Одмах да кажем - ако већ морам да будем парцијалан, онда бирам да будем тоталан Србин тотално хетеро.Бар у нечему да будем тоталан. Али то је вероватно у супротности са тоталним човеком?

Препоруке:

@ Давид Новаковић

Давиде, ја сам за, само не знам како то извести. Имате ли неки конкретан предлог?

Препоруке:

Прво, код Канта уопште нема покушаја универзализовања хомосексуалности у овој форми, његова форма оправдања је више телеолошка. При томе он не говори о хомосексуалности, већ искључиво о истополном односу као поступку (што једино може бити предмет универзализације, а не хомосексуалност). Да би то био поступак ви то морате моћи бирати, па ту долазимо до питања о карактеру сексуалне оријентације (и у ком је то смислу оријентација). Позивање на '''природност'' као аргумент је потпуно промашено, хомо је у том смислу природно као и хетеро. Дакле, изједначавање природног са добрим а неприродног са лошим је на нивоу лаичког мнења. Да хомосексуалност нужно води спречавању настанка нових живота је логичка грешка non sequitur. У условима експанзије нових технологија хумане репродукције можемо замислити друштво у којем постоје искључиво хомо односи без претње по нестанак рода. Аутор брка појмове репродукције и сексуалности, хумано клонирање погрешно схвата као просту репликацију, итд.

Препоруке:

Koje pedersko zamlacivanje dok traje okupacija Srbije i izumiranje njenog stanovnistva !!!

Препоруке:

То сам опет ја,тотално-парцијални Србин.Како човек да оствари те потенцијале?

Препоруке:

Пошто је људскоправашка идеологија брижљиво припремила терен, у име људских права растурен је најпре међународни правни поредак а сада се у име људских права прелази на растурање остатака старе цивилизације. Косово је било та тачка без повратка за међународно право а геј бракови су тачка без повратка за европску цивилизацију.Нажалост, већина није схватала право значење "косовског питања" а сада већина не схвата право значење "геј питања". И Косово и гејеви су само средство за остварење новог светског поретка.А ми смо се исцрпљивали у расправама о Илирима, Милошевићевој "диктатури", амандманима, аутономији, мањинама и народностима као што се сада исцрпљујемо у расправама о "праву на држање за руке", клерофашистима и педерофашистима.

Препоруке:

Кад видим ОВАКВЕ "аргументе": "У условима експанзије нових технологија хумане репродукције можемо замислити друштво у којем постоје искључиво хомо односи без претње по нестанак рода", ома или ОДУСТАЈЕМ од дискусије или кренем са 10-15 постова! Јер кад неко БУБНЕ ГЛУПОСТ о "експанзије нових технологија у хуманој репродукцији", при ПОНОВНОЈ појави ТУБЕРКУЛОЗЕ у Србији, ШТА РЕЋИ на то!? Јер, ВРЛО је РАЗУМНО претпоставити да се у случају ПРОМОЦИЈЕ "ЛГБТ идеологије" ради о ИНСТАЛАЦИЈИ, као и о СПИНЕРИМА, као носиоцима промоције те инсталације! Па пошто сам ИСУВИШЕ "испирао мозак" како цењеном НСПМ модератору, тако и Вама цењени са-коментатори, одустајем од дискусије. Поред тога, у "ИСКАЗУ" ових ЛГБТ СПИНЕРА провејава једна РИГИДНОСТ, што само указује на УСКОСТ њихових "погледа" на свет и живот! Кад сам био мали имали смо за такве једну досетку: "Џаба глувом звиждати, а ћоравом намигивати!" Мислим да се та досетка у ПУНОМ ОБИМУ може ПРИМЕНИТИ на ЛГБТ и про-ЛГБТ "активисте" и СПИНЕРЕ!

Препоруке:

Пошто сте унапред одустали од дискусије не знам зашто траћите мастило. И какав аргумент може да има неко ко одустаје од дискусије?! Ја сам само написао да је такав свет замислив, а нисам предложио, подржао или лобирао за такав свет у Србији. И шта вам значи то повезивање са туберкулозом, то је трик достојан Хегелове пиљарице. Ја нисам никакав ЛГБТ активиста, и лично, параду не бих никада подржао. Можда је вама тешко да појмите такву ситуацију, али немојте помодно-фразерски да дисквалификујете са једне морално чистунске позиције. По томе сте много сличније ЛГБТ активистима него некоме коме је стало до озбиљне дискусије.

Препоруке:

Имате право,thinking maize.Заиста је џабе.

Препоруке:

Не знам за "мислећи кукуруз" али ја сам одустао од дискусије, тачније од читања коментара негде на половини зато што се заправо не ради о дискусији већ о једној особи која држи лекције свим осталим учесницима. При том је израз "држи лекције" заиста еуфемизам за начин на који та особа комуницира.
Ваш претходни пост (или постове) нисам прочитао. Отворио сам сајт, поглед ми ја пао на Ваш одговор "мислећем кукурузу" па Вам искључиво у своје име одговарам зашто неко може да одустане од дискусије.
Каликов текст иначе заслужује дискусију а не "дискусију".

Препоруке:

@@Bob:
Ja ne mogu odustati, valjda zato što sam kulturan. Treba da odgovorim na pitanje čoveku koji je uspeo da mi stvori osećaj da razgovaram sam sa sobom. :)

U vezi prve stvari... Valjda je jasno da si prvo čovek pa tek onda Srbin. Ali kao što u nekim trenucima moraš uzeti u obzir mnoge druge stvari koje jesi, ili bez kojih ne možeš, tako i srpska uslovljenost ima svoje trenutke. To što si Srbin je i plus i minus na putu ka cilju... Važno je samo da ne bude teret.

U vezi druge stvari, to je već sasvim drugačija tema, a i nema veze sa ovim forumom. Ovde je odavno materija prevladala duh.

Препоруке:

Знате, ова дискусија ТРАЈЕ и ПРОТЕЖЕ се кроз многе текстове и коментаре и НИЈЕ ВЕЗАНА само за ОВУ ПРИЛИКУ!? Користим ПРИВИЛЕГИЈУ да ОДУСТАНЕМ од даљег коментарисања ПОВОДОМ ОВОГ ТЕКСТА, јер видим да су ЛГБТ-"активисти" постали мало НЕРВОЗНИ! А мени ТО НЕ ТРЕБА, тим пре што сам јуче имао НЕШТО КЛАСИЧНО, БАШ "КАКО Бог ЗАПОВЕДА"! Узгред, "СВИ ЗАМИСЛИВИ СВЕТОВИ" о којима причате не само да НИСУ БАШ ТАКО ЗАМИСЛИВИ, а ЈОШ МАЊЕ "способни" за РЕАЛИЗАЦИЈУ, просто зато што и ТЕОРИЈА ХАОСА даје ИЗВЕСНА ОГРАНИЧЕЊА на МОГУЋНОСТ ЗАМИШЉАЊА, па и ПОСТОЈАЊА свих тих "ЗАМИСЛИВИХ СВЕТОВА"! А тај ваш "замислив"& "остварив" ЛГБТ "свет" је САМО и ЈЕДИНО ЋОР-СОКАК! Поздрав од Хегелове пиљарице, која рас-продаје "мислеће курузе"!

Препоруке:

1
Са извесним закашњењем се укључујем у ову расправу, у тренутку када су сви значајни аргументи већ поцртани. Калик, према мом мишљењу, сасвим добро фокусира централни Николићев аргумент, у коме се хомосексуалност посматра као израз императива слободе, у супротности према аргумернтима који „природном каузалношћу“ хетеросексуалности негирају универзализацију (па тиме и моралитет) овог захтева.
Чини ми се да се поменута дилема може посматраи из угла Хегелове фигуре о „борби на живот и смрт“. Улазећи у ову борбу, свака самосвест ставља свој живот на коцку. Тај живот који се ставља на коцку представља оно што је испостављено, одређено, дакле непосредно. Реч је о животу као „природи“. Не може се афиртмисати људско постојање, уколико се не негира живот као пука природност.
Међутим, смрт, као негација природне непосредности живота подразумева и гашење самосвести.

Препоруке:

2
Хегел констатује да уколико је живот позиција без свести, смрт представља негацију без самосталности. Да би самосвест уопште мога да буде самостална и природно неодређена, она мора да буде у животу, а жива мора да буде и друга самосвест, као друго самосвести која се у њој суочава са самом собом. У овој борби „борби“ променио и сам живот, постајући сада оно што зависи од деловања оних који су у сукобу. То што се живот као „природно испостављење“ превладава , показује се практичким деловањем објкетивна каузалност хуманизује.

Препоруке:

3
У том смислу, љубав према супртотном полу, једнако као и кулинарско умеће, уживање у јелу или пићу, није више само природна нужност. Неминосност прокреативности у том је смислу већ хуманизована, па остављање потомства, као и само рађање, није само природни, него хумани чин. Униберзализација хосексуалност, као што примећује Калик, представља радикализацију индивусуалних слобода, које претпостављају социјални контекст, стављајући га у аргументацији у други план.

Препоруке:

4
Сам Николићев захтев за слободом подразумева, дакле, хуманизацију природе, која је могућа само у социјалној заједници. А друштво претпоставља своје законитости, које нису пука природна нужност. У том смислу се Николићев текст може разумети и као својеврсна „критика колективизма“, па је, иако преоштра, Каликова критика изражена у другом делу његовог текста, добро аргументована.

Препоруке:

Права која данас тражи ЛГБТ популација имали су робови у свим друштвима која су познавала институцију ропства.Робови су били потпуно слободни да упражњавају хомосексуалност, содомију или већ шта им се свиди. Забране и ограничења су важили само за оне којима је систем признавао достојанство ЧОВЕКА.

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ