Ne misle svi kao Josipović. Saveznici Amerikanci, Francuzi, Englezi i Rusi misle sasvim drugačije.
Na primer Amerikanci misle da se borio na strani saveznika, a protiv Nemaca i nemačkih saveznika Hrvata. Zato su ga i odklikovali. Francuzi, pre svega De Gol se javno ljutio i nije imao diplomatske odnose sa SFRJ kao znak protesta zbog likvidacije njegiovog antifašiatičkog kolege Mihajlovića. U Engleskoj, Londonu je bio Dražin glavni štab i imali su sa Londonom svakodnevne radio veze, druga je stvar što su ga na kraju rata izdali i predali Brozu.
Rusi, odnosno Sovjetski Savez iako su ideološki bili suprostavljeni preko vojnih obaveštajnih službi su kontaktirali sa Dražom i njegovim jedinicama i izvršavali zadtke, naročito oko rušenja nemačkih transporta. O tome postoji uredna dokumentacija.

Sa druge strane, Nemci su za Dražom raspisali poternicu zbog suprostavjanja Trećem Rajhu.

Da,da a Ante Pavelic je Djevica Marija koja je turisticki dosetala iz Italije sa dva kamiona ustasa u uzela vlast u Zagrebu.Sta se ovim glupostima dobija nikad mi nije bilo jasno???

Ama josipoviću, šta se mešaš tamo gde ti nije mesto!?

Kaže predsednik države koja proslavlja proterivanje 250.000 Srba i masakriranje preostalih. Države koja se sa ponosom seća svoje fašističke prošlosti, kada je istrebila preko milion Srba. Države u kojoj najpopularniji pevač peva u glavnom gradu pred 100.000 ljudi o klanju i ubijanju Srba, u prvom redu sede ministri policije i kulture, a sve prenosi državna televizija.

Ono što je Nacistička Nemačka za Jevreje, to je Hrvatska za Srba, od sredine 19. veka kada je nastala hrvatska nacija, do danas.

A Maks Luburić nije u kategoriji Draže.Nevin je umro u Španiji. On je u klasi domovinskih heroja kao Merček i Gotovina.Cinizam ovog milozvučnog tipkača po tvrđuje da sa "državom" Austrougarskih konjušara moramo biti dosledni u istraživanju svake žrtve NDH koljača.Kojih je kako utvrđuje međunarodna komisija,bilo među rimokatoličkim fratarima,od četvorice trojica su klali.

A Bulajicevih "sedam ofanziva" se itekako seca!!!

Istina.

Poslednji zlocin ustasa u Jasenovcu , kraj marta, pocetak aprila 1945, je masovno ubijanje crnogorskih cetnika , njih 3,500 na celu sa Pavlom Djurisicem. Cudna neka kolaboracija... A sve ovo precutano od strane Titovih komunista. Da ne govorimo o poznatim poternicama za Drazom od strane Nemaca 1941. , a na jednoj istoj iz 1943 su cak zajedno Tito i Draza...Ma izgleda da su u velikoj zabludi bili Truman i De Gol , koji odlikovase Drazu. Nije bilo nasih crvenih I hrvatskih istoricara da im to lepo objasne ...

Selekcija članaka iz svetske štampe o Generalu Mihailoviću iz 1947.godine.

http://www.scribd.com/koekude/d/42695316-General-Mihailovich-The-World-s-Verdict-A-Selection-of-Articles-on-the-First-Resistance-Leader-in-Europe-Published-in-the-World-Press-1947

Brini ,Ivo,ti za svoje stado naoružano drvenim maljevima i kamama,a pomognuto fanjevačkim sveštenstvom.Prelistaj ko vam je među svecima,a đeneral Draža ,Bog da mu prosti dušu mučeničku,je odavno platio sve svoje grehe i zablude.

Nina,ko te je slagao,taj te velikom mržnjom zadojio.Sve što si napisala je obična laž iz ustaške propagandne kuhinje.Na hrvatskim rukama je mnogo srpske krvi.Srbi znaju da se to stanje nije uravnotežilo i da ste u velikoj prednosti.Ako ti je do izazivanja ,izazivaj.Prošli put vas je 16 zemalja branilo - fašističkih,naravno.Možda vam opet izađu u susret.Staro ste društvo.

Lično, protiv sam rehabilitacije Draže Mihajlovića u ovom trenutku. Postoje ozbiljne optužbe da je Draža Mihajlović napisao proglas krajem 1941. kojim je pozvao svoje jedinice da teritorije pod njihovom kontrolom etnički očiste od nesrpskog stanovništa. Pored ovog, dokazani su zločini četničkih jedinica nad civilnim stanovništvom za koje se sumnjalo da daju podršku četnicima.
Dok se ove ozbiljne optužbe ne ispitaju treba sačekati sa rehablitacijom.
Srbima ne sme vodilja biti ponašanje Hrvata, koji svog ratnog zločinca Stepinca žele pretvoriti u sveca i rasistu Starčevića proglašavaju za oca nacije.

http://www.znaci.net/00001/4_14_1_34.htm

adresa citiranog dokumenta. Nadam se da Srbima neće biti teško da pogledaju ceo dokument, prisete se da je NDH dobrovoljno postala fašistička država, NIJE BILA OKUPURANA, Jasenovac formiran u avgustu 1941,uništen od ustaša, UZ SAGLASNOST TITA I KOMUNISTA, aprila 1945. godine.

http://www.znaci.net/00001/4_14_1_35.htm

U Londonu Hrvati g.g Krnjević, Vinder, Bičanić i dr, a isto tako i Slovenci g.g. Krek, Kuhar i dr. rade, jedni za Hrvatsku, drugi za Vel. Sloveniju. U Americi rade g.g. Šubašić, Savica Kosanović i dr., a kod Ruzvelta radi g. Adamić.Hoće da nastave staru pesmu.14 I sve to imaju opet da plate Srbi svojom krvi. Za Srbe radite samo vi u Šumadiji i mali Dangić u Istočnoj Bosni

1.) Što se tiče granica prema susedima, to će pitanje da se reši mirovnim ugovrom.
Što se tiče našeg unutrašnjeg pitanja, razgraničenja sa Hrvatima, tu držimo da treba odmah, čim se ukaže prilika, prikupiti sve snage i stvoriti svršen čin:

Pa sta hoces, ako je ta komanda orginalna a ne neki falsifikat onda je samo naredio borbu protiv fasista.
Jer nemacka manjina, madjarska manjina, muslimani, albanci i hrvati su 90% fasisti bili.

""au mile. Nisam znao da ste balansero.

@beli orao
Nisam nikakav balansero, nisam četnik ni komunista.
Zato mogu objektivno sagledati istinu ma kakva bila.
A to me ne sprečava da volim svoj narod.
Postoji mnogo optužbi na račun Draže Mihajlovića, mnogo dokumenata koji ga inkriminišu. Zato i kažem, da treba sagledati ponovo sve okolnosti, oceniti autentičnost istih, i u skladu sa tim doneti odluku o rehabilitaciji.Sine ira et studio.

Rehabilitacija Draze ustvari je rehabilitacija Zapada u Srbiji.

Lapsus calami!

Hrvati nikad, ali nikad neće moći da se pomere sa mentalne granice koju su ucrtali komunisti: Da su ustaše i četnici isto!!!
Ustaše su bile krvnici nama Srbima vođeni bolesnom mržnjom, o kakvoj mi Srbi ni danas pojma nemamo, Bogu hvala. Hvala Draži što nije položio oružje i nije priznao kapitulaciju! Armija koja je priznala kapitulaciju je već bila urnisana hrvatskim izdajničkim radom "ispod žita", zato i nije mogla da pruži normalan otpor jer je vladalo opšte rasulo izazvano defetističkim glasinama koje su širili hrvatski špijuni. Ličnost kao što je Draža Mihailović je svetla tačka antifašističkog otpora u čitavoj Evropi. I bivši saveznici to znaju. Ali lukavom vatikansko-nemačkom spregom uspeli su da ponište ratne rezultate srpske borbe u 1. i 2. svetskom ratu. Verujem da se iza svega krije i britanska mržnja prema našem narodu. Mi Srbi nemamo čega da se stidimo. Samo moramo dobro da razmislimo, u pravoslavnom smislu kako to da su koljači nagrađeni državom, a našu

...rastaču! Nemci dugo pamte i osvetoljubivi su! Naumili su da našu državu podele kao 1941. A her Josipović je samo marioneta koja privremeno, dok je god nemački sluga, ima državu.

Počelo je počelo... mislim pomaganje bratske nam njihove prilikom ulaska u E.U. Prvo dolaze nebulozne preporuke, pa onda opomene i najzad... Ah što volim onaj naš marš, znate već koji... Ma ne Marš na Drinu već onaj mnogo prikladniji.

@dokaz
Naveo sam primer Koraksa kao jednog od živih svedoka čiju su familiju pobii četnici zato što sarađivali sa partizanima. Četnički pokret je u velikoj meri bio decentralizovan, imao je mnogo frakcija i sam je prolazio kroz više faza posmatrajući različite vremenske periode. Ispočetka je bio antifašistički pokret, kada su u borbi učestvovali zajedno sa partizanima. Kasnije, težište svoje borbe stavljaju na borbu protiv komunista koji su predstavljali pretnju kralju, dok se prema Nemcima odnose pasivno.(Što je s obirom na odnos snaga i nemački sistem odmazde-100 streljanih za jednog ubijenog Nemca, bila jedino ispravna odluka). Njihova taktita se svodila na čekanje savezničkog iskrcavanja. Zbog takve svoje pasivne politike spram Nemaca izgubili su podršku Britanaca što je zapečatilo njihovu sudbinu.
Niko ne sme pravdati i negirati zločine počinjene u ime srpstva samo zbog toga što su takve iste i gore zločine činili ustaše. Obračun sa zlom u redovima sopstvenog naroda nije "moralisanje".

@ b.s.



Zar nije bilo pametnije suprotstavljati se sovjetskom komunizmu ili engleskom imperijalizmu, umesto fasizmu?

""senad(verovatno Stevan-pitaj nenu za slavu).
Stipe Mesić je rekao da je HR dva puta pobedila u Drugom ratu `41 i `45.
Ono u zagradi shvati najozbiljnije, a berbi ćemo da oprostimo.

Onda se obrušite na Srbe komuniste, ispitajte optužbe o saradnji sa ustašama, zašto nisu oslobodili Jasenovac, zašto su bombe padale samo po Srbiji a ne po fašističkoj NDH... toliki silni generali iz NOBa, a tolike Srpske žrtve.

Dajte akciju da se u tom Čačku ispita šta je ispod gradskog stadiona i da vidimo ko je i zašto streljao 1944-46.

Mnogo se pravite auuuu mile, baš si... popularan Srbin.

@ Nina

Uzgred II > Manstir Svetog Save u Libertvilu, drzava Ilinoj, i spomen kompleks sa bistama Cice, Djujica i Djurisica je zakonom zasticeno, kao deo americkog kulturnog dobra i istorije, a to cak ni hilarica ne moze da obrise, mada bi volela.....

Jeste, jeste, jeste .... bilo je suludih zlocina motivisanim pljackom i kratkom pamecu, pocinjenih od strane srba koje svrstavaju pod cetnike. Jeste, jeste, jeste .... Ali oni niti su bili JVO, a ponajmanje cetnici. Oni su bili kokosarsko-pilicarsko-gibanicarska BANDA, a kod Cice i Momcila sa takvima se zavrsavalo po najkracem mogucem postupku, jednako kao i sa ostalim idajnicima (lista je veoma duga). Danas, Jovo Kapidzic, u Srbiji, u Beogradu uziva masla penziju i privilegije, nicim zasluzene, ali to nije dosta!! On joste i laprda i priziva demone koje je sam stvorio. Pozivam mnogobojne koje je ovaj zlikovac zavio u crno da se jave. Zelim mu da dozivi punu rehabilitaciju Armijskog Djenerala Dragoljuba Mihajlovica - Srpskog Cice, pa neka onda ode ocu svome djavolu!!

Proces Draži pratili su međunarodni posmatrači, a na sudu su izneseni brojni dokazi koji ga terete, nemački dokumenti o saradnji i td. Draža je imao i odbranu. Prema tome, jedina validna rehabilitacija moral bi biti ponavljanjsudskog postupka, na kojem bi se obarao stav po stav okazan na suđenju. Sve druge je politička deklaracije, vluntarsitički pamflet, bez ikakvog značaja za pravo i za istoriju. To je smešo. 'Rehabilitacija' draže j jav posao, bacanje narodu peska u oči.

(nastavak)ni na kraj pameti mi nije da izjednačim ustase i četnike ali morate priznati da je slična situacija iako su četnički zločini nominalno manji ali nista manje jezivi.sam drazin program u pet točaka donosi smjernice o stvaranju velike srbije tj,čišćenje svih srpskih zemalja od manjina i stavranje nacinalno čiste drzave sa svin srbima u jednoj drzavi sa kraljem na čelu.on je srpski domoljub po tome.sporno je to sta je on to vrsio paktom sa fasistima ,nedićem i mimo zelje nesrba koji su tribali bit istrijebljeni,dijelom i jesu.pogotovo podrinjski muslimani.početnu suradnju sa partizanima zamijenio je sa otvorenom suradnjom sa nijemcima pa ga je čak i kralj petar smijenio pred kraj rata i pozvao četnike da se pridruze partizanima.draza je dokazani srpski domoljub ali vi ga podrzavate samo zato sta se borio protiv komunista a ne osuđujete sta je bio sluga fasista jer se time kao borio za srpsku stvar.nista protiv ali i ta njegova velika srbija,kao i ndh,bi nastala na tuđoj krvi.

Ive ima isti problem kao i vecina Hrvata. On se "seća" ili "ne seća" događaja koje uopšte nije video. Ovde je očigledno da Ive usled sistematske i kontinuirane, propagande ima percepciju prisustvovanja događajima, koji su se dešavali kad se nije ni rodio. Slično tome, prosečan Hrvat veruje, tj "seća se" da je "domovinski rat" trajao pet godina, i slične nebuloze...Propaganda je batina koja ima dva kraja, ili još slikovitije, često se vraća kao bumerang...

@dokaz
Priznajem netačnost vezanu za Koraksa. Nisam ponovo proveravao informacije koje sam imao. Nije postojala svesna namera da nešto preuveličavam, pogotovo ne u ovom slučaju.
Po pitanju Draže Mihajlovića , ovde je priča o tome da li ga treba rehabilitovati ili ne. Zastupam mišljenje da čitav proces Draži Mihajloviću treba obnoviti i sav sudski materijal preispitati. Ovo se posebno odnosi na deo koji se tiče Dražine politike prema nesrpskom stanovništvu. Ključno je da se utvrdi da li je proglas koji sam spomenuo autentičan ili ne.
Smatram da ne moram u svakoj prilici govoriti da je današnja Hrvatska neoustaška država koja je do kraja sprovela svoju genocidnu politiku. Ovo će biti višedecenijski akutni problem o kome će se još pričati i pričati.Ali to nije tema.
O rehabilitaciji Draže Mihajlovića moramo doneti odluku hladne glave i na utemeljenim argumentima. Zato što Srbi ne prave reviziju istorije u skladu sa dnevno političkim potrebama, za razliku od drugih.

""au mile. Mario Kalik bar ima stav, a Vi Vašim balansiranjem i plazmatično-pihtijastim neproverenim izražavanjem baš nigde ne idete. Bara je jedino dobra za komarce.

Slažem sa ovim što ste rekli, jedino što mislim da je neki trajni mir i napredak na ovom prostoru moguć samo ako njegovi narodi žive u nekoj vrsti zajednice, a ne u svojim zasebnim državama. Jer, granice između tih država teško da mogu biti pravedno napravljene zbog vekovne istorijske pomešanosti. A onda takva nepravda stvara osećaj frustracije i želju za osvetom koja se može aktivirati u "pogodnom" istorijskom trenutku. Npr. mislim da je bilo nepravedno svođenje Srba u Hrvatskoj na status nacionalne manjine, o proganjanju iz Hrvatske da ne govorim, jer po mnogo čemu teritorija Hrvatske ne sme da bude rezervisana samo za Hrvate, ili neku njihovu nacionalnu dominaciju. Delovi Hrvatske gde su Srbi živeli nisu ništa manje srpski nego hrvatski. Slično tome, delovi Vojvodine, odnosno Srbije, gde Hrvati žive, nisu ništa manje hrvatski nego srpski.

Zato mislim da je vaš izraz "tuđe tlo" malo problematičan. Niti je ono ekskluzivno hrvatsko, niti ekskluzivno srpsko, kako bi velikonacionalisti želeli.