s.j. Sledeće godine serijal 'Ante Pavelić, čovjek koji je obilježio Hrvatsku povjest'.
Turci su jedini narod koji slavi kasapine i ubice. Sulejman 'veličanstveni' je bio 'veličanstven' samo po nivou svog bratoubistva i krvničkom odnosu prema Hrišćanima. Jedino što nas je spasilo je to što je sultan uvek bio prvo pragmatičar a tek onda fanatik. Jednostavno nije bilo profitabilno sve Srbe, Grke, Jermene i druge nabiti na kolac. Blesavom narodu se može i oprostiti, ali javnom medijskom servisu, čija je dužnost da nas nečemu nauči, NE MOŽE.Svaka vam čast! Sopstvena zemlja mi se počinje gaditi zbog nivoa ludila pojedinih njenih žitelja.
Preporuke:
161
4
3
utorak, 21 februar 2012 01:49
Ultravizitor
Jadno do suza kolika je sloboda u srbijici kada javno obraćanje gotovo uvek počinje sa iѕvinjenjem da niste nacionalista, nacista, fašista, ubica, zver, ljudožder,...Ovo istorija još nije videla ni u primarnim kolonijama. Meni se jednostavno povraća na ovaj vid prihvaćenog kukavičluka. Radi se mentalnoj opterećenosti građana zločinom. Kukavice su hrabre za ovo sto vidimo u srbijici u kojoj su svi krivi na rođenju. Šteta što Kafka nije živ da vidi sve ovo. Ustvari možda jeste. Morali bi pitati Dragana Markovića Palmu, vrsnog intelektualca i poslovnog čoveka.
Preporuke:
126
1
4
utorak, 21 februar 2012 01:57
Svetislav Kostić
Tako je to sa Srbijom pod dirigentskom palicom vladajućih piromanima za koje istorija Srbije i svijeta počinjenje petog oktobra paljenjem Narodne skupštine.
Preporuke:
101
3
5
utorak, 21 februar 2012 02:31
Kursula
Prva TV, čija je, reci nam RRA? Reklamiraju je kao 1. srpsku TV ali prema sadržaju više je 1. turska nego srpska TV. Da li se to vlasnik dosetio da je reklamira kao 1. srpsku da se "vlasi ne dosete"?Više turskih serija se vrti svaki dan.Nema nikakvih nacionalnih i patriotskih sadržaja.Vesti, uglavnom, glorifikuju "prosrpsku" vlast. U Piramidi, voditeljka uvek saseca rodoljube, u startu. Nedeljom, političku diskusiju vodi urednik Dojče Vele za Srbiju (Politika)...Daljinski upravljač (DU) je veliki izum, jer možeš jednim nežnim klikom napustiti sve ove ..... sadržaje. Problem je, ozbiljan, što svi nemaju DU ili ne znaju da ga koriste!Zato, odmah na videlo vlasnike Prve TV, B92 i ostalih narodnih TV!
Preporuke:
118
4
6
utorak, 21 februar 2012 03:01
Milica
Bravo,potpuno se slazem sa Vama.Ne gledam ni jednu
od tih serija,a zapazila sam da ih je previse.Da
mozda ne razmenjujemo serije sa Turcima ili ih kupujemo jeftino ili ih mozda dobijamo dzabe.
Prosto mi nista drugo ne pada na pamet sem one stare izreke"DAJ NARODU HLEBA I IGARA",u ovom slucaju serija.Ionda se pitamo zasto je narod
neobrazovan a hranimo ga raznim glupostima.
Preporuke:
75
1
7
utorak, 21 februar 2012 03:31
Iperboreo
1. Ne podnosim sapunice.
2. Jos vise ne podnosim ideju da se nesto zabranjuje.
3. Ovo je pismo je najbolji primer kako su jednostrano i vankontekstualno pisani udzbenici istorje u Srbiji.
ispada da su Turci samo nabijali na kolac i uzimali devsirmu, sto naravno jesu cinili i sto je prihvatljivo s obzirom kad su cinili (ne mozemo danasnje moralne standarde da primenjujemo na ondasnje drustvo- ili ako mozemo onda je Stefan Nemanja krajnje genocidno bio nastrojen prema bogumilima i ne treba praviti emisije o njemu...takodje njegos prema muslimanima )
Inace ovaj je napravio u Istanbulu prvu umetnicku komunu, deo grada gde su ziveli samo slikari i ilustratori (Ehl i hirei), a napravio palatu inspirisan renesansom, konkretno Mikelandjelovim kubetom, te uticao na razvoj iste u italiji doneseci boje s istoka...
pisao zakone (sekularne), podizao bolnice i jednu prilicno ogromnu biblioteku.
a nismo bili ni u kakvom odnosu s turskom, pravno gledano ...
Preporuke:
35
125
8
utorak, 21 februar 2012 04:11
Ultravizitor
Meni je ovaj Mladen sumnjiv. Sigurno je neki nacista, ili fašista, koji ne voli Evropsku uniju a voli Srbiju u Brozovim Avnojevskim granicama. Voli Koštunicu i Srpsku pravoslavnu Crkvu a ne voli Tadić Borisa, Demokratsku stranku, pokojnog vizionara i kapitena DS-podmlatka Druga Dragoljuba. On mora da ide na informativni raѕgovor osim ako u Srbiji nije jednoumlje. Sa ovakvima treba raskrstiti zauvek!
Preporuke:
70
8
9
utorak, 21 februar 2012 04:22
David Novaković
Primetio sam nešto, po meni, jako važno u ovom pismu. Prosto je tužno koliko je ovaj režim istrenirao ljude, čovek mora prvo da se ogradi od nacionalizma pa tek može da pređe na izlaganje svog problema. Toliko su naplašili ljude nacionalistima da vi ne možete da za jednu seriju da kažete je da ne valja i da izvrće istorijske činjenice. To što je turska daje odgovor zašto to radi. Ako odbijam nešto strano jer ne valja to me ne čini šovinistom, nacionalistom ili bilo čime drugim već čovekom koji ima svoj ukus.Bolesno je odbijati sve strano samo zbog toga što nije naše ali predhodnih par godina dobijamo samo šund emisije i programe iz inostranstva.Rijaliti televizija, sapunice (ne valjaju čije god da su i pokazuju da je narod osiromašen do te mere da ne može da živi svoj život već ga ''proživljava'' kroz turske serije) i ostale gluposti.
Preporuke:
94
1
10
utorak, 21 februar 2012 05:44
Danilo
Svaka cast za ovo pismo.Lijepo pitanje za aktuelnu vlast Srbije,posebno za Ministarstvo kulture Vlade Srbije,a sada se pitam da li je moguce saznati ko je odgovoran za kupovinu stranih serija,ko odlucuje o tome,poimenicno,naravno.
Srbija je vec odavno preplavljena turskim serijama vrlo sumnjivog kvaliteta i zanima me da li postoji neki drugi cilj,mozda politicki,da se te serije kupuju i emituju u Srbiji.
Anonimni autor ovog pisma,g-din Mladen,postavlja jednu super paralelu izmedju Srba i Turaka i na drugoj strani izmedju Izraela(a dodao bih i Srba),u odnosu na Hitlera.
Naravno da Jevreji vode racuna o svom nacionalnom bicu,a mi Srbi smo srozali svoj moral i sve sto je nacionalno na najnizu tacku.
Sto je najgore,ta degradacija svega sto je srpsko dolazi iz aktuelne vlasti,raznih NVO-a,raznih placenika koji rade protiv svoga naroda i drzave,a sto je jos zalosnije uz precutnu saglasnost ogromnone vecine srpskog naroda.
Ovo pismo bi se trebalo razmotriti na Vladi Srbije.
Preporuke:
58
2
11
utorak, 21 februar 2012 07:19
Ljuta Krajina
Na sreću ili nesreću na TV-u gledam samo sport i nekada film, ali ovo je previše čak i za jednog tv-skeptika kao što sam ja. Zar stvarno ima ljudi koji su voljni da na srpskim televizijskim stanicama emituju ovu seriju? Svaka čast normalnom građaninu koji se odlučio i usudio na ovakav gest, ali zar će ostati sam?
Preporuke:
55
2
12
utorak, 21 februar 2012 08:21
Šilja iz Patkovggrada
Odbijam da verujem da onaj gospodin iz Ministarstva kulture nije odgovorio na ovo pismo. Pa oni su svi tako fini po profesiji!? Ipak, mislim da je gospodin autor pisma malo prenaglasio (navodnu) surovost Turaka. U poslednje vreme, pod uticajem naglog širenja novootkrivenih europskih bezalternativnih istina o civilizatorskoj i prosvetiteljskoj ulozi Otomanske Imperije na Balkanu, u glavi mi sve više svanjuje saznanje da je to bio samo vid tadašnje moderne tehničke pomoći. Pa šta reći o onom (navodno prisilnom) odvođenju muške dece iz zaostale i mračne srpske balkanske periferije u sam centar Turske, gde su ti dečaci dobijali (često i visoko) vojno, kulturno i versko obrazovanje, pa su onda čak i dizali ćuprije i bogomolje? Za to nije bio vid dobročinstva? I umesto zahvalnosti, sada ovaj gospodin protestuje! Treba zaboraviti ružne, iskrivljene predstave prošlosti i gledati na svetlu zajedničku budućnost sa potomcima progresivnog edukatora Sulejmana Veličanstvenog!
Preporuke:
25
31
13
utorak, 21 februar 2012 08:42
Bojan-Surbel
Čitajući ovo pismo pomislio sam da možda i ima nade za nas!
Hvala ovom pametnom čoveku!
Preporuke:
53
3
14
utorak, 21 februar 2012 10:19
A.Đ.
@Hiperboreo
Da ste napisali komentar u stilu odbrane umetnosti i itd. ja vam ništa ne bih odgovorio uvek ima neko ko se bori za slobodu prosto postojanja besmisla. Ali vaša izjava o udžbenicima istorije na temu jedne turske serije pokazuje vaš nonšalantan odnos prema jednoj veoma bitnoj temi, gde vi sebe proglašavate za glavnog sudiju u prolaznom komentaru na interentu. Zapitajte se koliko je to apsurdno. I samo da znate po moralnim standarima tadašnjeg vremena nemoralno je bilo to što je islamsko šerijatsko carstvo činilo, a koje smo mi pogrešno nazivali Tursko carstvo i o tome se može morlano suditi naročito sa aspekta naroda koji je žrtva, nećete valjda vi nekome odreći to pravo. Uostalom u muslimanskim udžbenicima u Bosni deca uče da je Njegoš bio genocidan to im je glavna teza srpskog šovinizma.
Preporuke:
60
4
15
utorak, 21 februar 2012 10:22
Dimitrije
Kako je nastala Osmanska kultura i da je ona Srbima bliža od mnogo što nam se danas natura, čitajte u pravim knjigama.
Treba iskoristiti glupost i neprosvećenost ovog naroda, ali na pravi način
Svako spinovanje je loše!
Rešenje: Ugasite televizor!
Preporuke:
12
45
16
utorak, 21 februar 2012 11:15
siniša
Ja imam rešenje i za tu i sve druge turske serije, ali i sve druge gluposti kojima nas bombarduju sa TV. Ima daljinski upravljač i dok ga držite u ruci imate svu vlast ovoga sveta šta hoćete, a šta nećete da gledate.
Nikada nisam gledao ni jednu špansku, ni jednu tursku seriju, ne gledam Parade, Grbavice, Zemlje krvi i dal bi mesa, meda ili idiota više se ne sećam, a nije ni važno.
Odbrana od Sulejmana Veličanstvenog nije ni u zabrani ni u porezu, nego je u Iskenderima i Bulavama i prijateljstvu i vojnom savezu sa Rusijom. Iza te serije i turkizacije ovih prostora leži namera NATO pakta da nas sve postroji i predpočini svojoj komandui u Ankari.
Preporuke:
58
5
17
utorak, 21 februar 2012 11:34
Goran Stanković
Poštovani komentatori,
problem je ŠTA mi radimo, kako se mi odnosimo prema našem: juče, danas i sutra. Pogledajte predizbornu utakmicu, jedina briga ko će s kim, kako dospeti na vlast, kako se ne zameriti NEKOM moćnom, ... . I istorijske dileme današnje političke scene: sa ili bez Kosova i Metohije. Gde toga još ima u današnjem svetu? Od strane parlamentarnih stranaka, od strane učesnika na izborima. Da li mi laska da smo zbog toga NAJRAZVIJENIJA demokratija na planeti? Teško. Lepše mi zvuči kada čujem A.Merkel: multikulturalnost je propao projekat, ili ćeš poštovati ( Nemce, Nemačku , ... )ili, široko ti polje.
Preporuke:
41
0
18
utorak, 21 februar 2012 11:39
Mirko
Kao neko ko se bavi istorijom ranog modernog perioda ali i popularnim interpretacijama prošlosti, ja sam odgledao prvu epizodu ove serije jer sam želeo da vidim tursku verziju "Tjudora", gde će upasti u zabludu, kako će iskriviti istoriju da bi je napravili lepšom za gledaoce. Ja bih seriji imao štošta zameriti ali ću je braniti od ovakvog napada čoveka koji je nije ni pogledao a već je napada bez znanja o istoriji naroda pod osmanlijskom vlašću ili o poznom srednjem veku. Kao da su Osmanlije osnovale celo svoje carstvo da bi napadali Srbe na kolac i odvodili im decu u ropstvo. Dajte, otvorite oči za druge interpretacije. Ne nužno tačne, ali drugačije. Preporučujem svima koje zanima, zaista zanima ovo doba da pročitaju knjige pokojnog profesora Radovana Samardžića "Sulejman i Rokselana" i "Mehmed Sokolović".
Preporuke:
22
27
19
utorak, 21 februar 2012 11:57
cccc
"Izgibe narod moj,jer je bez znanja"-prorok Ozej
Preporuke:
44
0
20
utorak, 21 februar 2012 12:33
Iperboreo
@A.Dj
Naime ja sam u tacki 2 svog posta vrlo jasno rekao da nastupam sa pozicije odbrane prava na izrazavanje(ne volim da se bilo sta zabranjuje),
a u tacki 3 sam rekao "Ovo je pismo najbolji primer"...tako da nisam govorio o percepciji istorije "na temu jedne turske serije", nego na temu jednog pisma...
Nisam ja apsolutni arbitar za poznavanje turske istorije i koliko znam niko u postovima na internetu ne navodi izvore (a ni autor u pismu, vec se samo oslanja na kolektivno secanje,sto je razumljivo ali vankontekstualno i ne lici na nauku)...izvor :"Istorija Osmanskog carstva", Robert Mantran, ako vec ne verujete da je stvarno voleo kube i podizao bolnice...
Mi smo epski jedan narod, jako volimo svoju proslost da slavimo i ja mislim da je to divna osobina, samo ne treba to mesati sa istorijskom naukom...i bolje bi obrazovali decu kad bi im davali viseizvorne udzbenike (kako mi to vidimo i kako turci to vide na primer)...ubedjen sam da ne bi bili manje patriote zato.
Preporuke:
8
35
21
utorak, 21 februar 2012 12:35
Iperboreo
@ A. Dj.
Tacno je da muslimani uce da je Njegos bio genocidan, zato sto instrumentalizuju istoriju i gledaju je kroz prizmu moderne (ili cak dnevne) politike. To mi ne bi smeli da radimo, a dokaz da radimo je cinjenica da ljudi koji su prosli kroz neke skole uceci tako istoriju pisu pismo gde tri put pominju devsirmu u kontekstu (verovatno lose) tv serije
Andjin film je takodje los (kao i vecina holivudskih), ali ne pretenduje da bude dokumentarac pa ga treba napasti, jer je los, a ne jer je istorijski netacan.
Preporuke:
7
33
22
utorak, 21 februar 2012 12:36
Milos Maric
Prvo lagane serije, pa one koje evociraju ružne uspomene u pamćenju našeg naroda, pa Balkanski parlament kao instrument reosmanizacije, pa ... opet u mrak. To ne vide samo slijepi.
Preporuke:
37
1
23
utorak, 21 februar 2012 12:47
@iperboreo
Njegoš nije bio genocidno nastrojen prema muslimanima. On je samo želeo da odbrani malu Crnu Goru od unutrašnjih neprijatelja, poturćenih Crnogoraca, dakle izdajnika svoga bratstva u najtežim vremenima opstanka jednog naroda. Nije u pitanju religija, a još manje genocid, već "istrebljeje" svoje sabraće koja su izdala svoju sabraću. Ako pišete komentare, budite uviđavni prema onima koji čitaju, ne vređajte njihovu inteligenciju.
Preporuke:
45
2
24
utorak, 21 februar 2012 13:05
Iperboreo
Mislim da se nismo razumeli, nisam ni rekao ni mislio da je Njegos, a ni Sv Simeon bio genocidan, pravio sam poredjenje, jer je autor ovog (ocajnog) pisma, odlucio da posmatra istoriju s pozicije danasnjeg razumevanja sveta.
Sad posto se pokazalo da ne razumete sta sam rekao, el pravo vreme da pocnem da Vam vredjam inteligenciju?
Preporuke:
8
41
25
utorak, 21 februar 2012 13:07
veljkovic
s.j. @
"Sopstvena zemlja mi se počinje gaditi zbog nivoa ludila pojedinih njenih žitelja."
Vama tek sada a meni jos pre 33 godine.Simptomi nisu od juce.
Preporuke:
23
3
26
utorak, 21 februar 2012 13:38
Janko Veseli
Njegosevi Crnogorci nikako nisu mogli biti genocidni, jer nisu imali tu moc da istrebe sve Turke i Poturice.
Zar u okruzenju jedne islamske imperije neko moze da uradi njima (imperiji, to je na sigurno svi se slazu) genocid? Pa ako su ih uradili, jesu li pobili sve Turke??? Cek cek ostao je nesto malo u Aziji i Africi, po koji po negde, ma ima ih manje od Hazara...
Preporuke:
28
0
27
utorak, 21 februar 2012 13:54
Iperboreo
Svi srecni, samo @Janko Veseli :)
Po treci put,taj post je deo konteksta, ako se posmatra tako vidi se da ja ne mislim da je Njegos bio genocidan (iako mislim da je odbijanje da muslimani budu prihvaceni kao deo srpstva dovelo do toga da izgubimo Bosnu-koja je srpska zemlja). Samo sam pravio poentu u vidu poredjenja.
Upusticu se ipak u ovo samo zato sto je zabavna intelektualna gimnastika- posto je ostalo turaka posle istrage poturica(koji nisu turci samo muslimani)- to nije genocid. Posto je ostalo jevreja posle Ausvica(Jasenovca, Sajmista) ni to nije holokaust?
Sad ocekujem pet postova u kome mi kazu da je bilo holokausta- pa da preduhitrim- znam da je bilo - pokusavam da objasnim nesto kroz analogiju.
Zanimljivo rek'o ovaj @Mirko, da su to turski Tjudori, mozda stvarno sada i pogledam par epizoda cisto da vidim koliko je idealizovana istorija.. (mada ce se verovatno baviti time da li Sulejman sam sebi majka)
Preporuke:
9
22
28
utorak, 21 februar 2012 14:35
Filozofija
@Iperboreo, zapleli ste se sami u sopstvene netacnosti, pa ne znate kako da se iskobeljate.
Otomani su izgradili svoje carstvo na svim tekovinama Vizantije. Da su se odnosili varvarski i surovo prema hriscanskim narodima, svjedoce ista iskustva i istorijske cinjenice iz Grcke i Bugarske. Sloboda izrazavanja nije da se vrijedjaju zrtve i da svako radi i govori sta mu padne na pamet. To je anarhija.
Postujem vase misljenje, ali ne mogu prihvatiti da neko iz neznanja pametuje o necem sto ga prevazilazi.
Preporuke:
29
5
29
utorak, 21 februar 2012 14:39
seljak bezemljas
@iperboreo
Dakle odbili smo da prihvatimo muslimane kao deo srpstva i kao posledicu imamo gubitat Bosne kao srpske zemlje.Necu vas pitati gde se zagubila Hercegovina.Desava se.Navedite izvore iz kojih ste crpili tu vrstu saznanja.
Preporuke:
22
3
30
utorak, 21 februar 2012 14:47
Citalac
Iperboreo
jer je autor ovog (ocajnog) pisma, odlucio da posmatra istoriju s pozicije danasnjeg razumevanja sveta.
Naprotiv, covek posmatra istoriju upravo u zdravorazumskom kontekstu, a Vi ovde pisete whig history. Ono za sta optuzujete pisca ovog (korektnog) pisma, imalo bi logike da je covek rekao "Turci! Genetski zlikovci! Globite turiste koji letuju u Bodrumu! Kriminalizujte crnu alvu! Spalite knjige Orhana Pamuka!". Jer to bi bio neki nerazuman i glup izliv mrznje prema Turcima kao TAKVIMA, Turcima uvek i svuda. A covek to nije napisao. nego (ispravno) primetio da je suludo da nam se prikazuju romansirane biografije jednog surovog i nemilosrdnog imperijalnog sultana, za cije vladavine smo stradali prilicno (verovali ili ne, o tome POSTOJE istorijski dokumenti, neki su pisani na latinskom, neki na srpskom, neki cak na turskom).
Volim filmove Fatiha Akina, Pamukove knjige... Ali to ne ZNACI da mi ne smeta telenovela o Sulejmanu na srpskoj TV.
Preporuke:
33
1
31
utorak, 21 februar 2012 15:03
Iperboreo
@Filozofija A gde sam ja to poricao surovosti prema hriscanima u osmanskoj imperiji?
@Citalac To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
@Seljak Jeste celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Problem etničkog identiteta i političko-državnog entiteta bosansko-hercegovačkih muslimana
Subotić Momčilo . Andrić, I. Razvoj duhovnog života u Bosni pod uticajem turske vladavine.Cvijić, J. Antropogeografski i etnografski spisi.
Preporuke:
8
15
32
utorak, 21 februar 2012 15:05
Iperboreo
Bogićević, V. Bosna i Hercegovina srpske su zemlje po krvi i po jeziku.
Nagradić, S. Muslimani između vjere i nacije - dijalozi sa prof. dr Miroljubom Jeftićem.
Konjhodžić, A.S. Srpska svest kod bosanskohercegovačkih muslimana.
Svidja mi se sto kad neko govori nesto (samo malo)drugacije od vecine, mora da navede izvore, kad neko govori slicno onome sto vi mislite onda se to tako zna i ima izvora na raznim jezicima...
Preporuke:
9
16
33
utorak, 21 februar 2012 15:16
A.Đ.
@Čitalac
Podržavam vaš komentar u potpunosti jer je pogodio u samu srž rasprave.
Preporuke:
14
1
34
utorak, 21 februar 2012 15:31
Averoes
Koliko je filmova snimano o Dzingis kanu, Aleksandru velikom, Cezaru itd? Zar i oni nisu ubice po vasoj logici? Sulejman Velicanstveni je bio veliki vladar, vladao je prostorom od 22 miliona kilometara kvadratnih. Njegovo carstvo se prostiralo na tri kontinenta. Nsporno da je licnopst od historijskog znacaja. Ali u ovoj seriji, radi se o njegovom ljubavnom zivotu o ljubavi spletkama i koje cemu, sve ono sto voli dokon svijet. Uostalom, sam narod je izabrao da gleda tu seriju...
Preporuke:
10
24
35
utorak, 21 februar 2012 15:32
Citalac
Iperboreo
To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
Problem je u tome sto 'privatno' u ovom slucaju ulazi u domen javnog. Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Pisac pisma nije 'zvao na cenzuru' (I mean,c'mon) nego upraznjava svoje pravo kao poreskog obveznika (RRA se finansira iz NJEGOVOG dzepa, ne?)
Preporuke:
22
1
36
utorak, 21 februar 2012 15:39
Citalac
celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Nije lepo kad podmecete, pa makar citirali i izvore (u kojima, btw, boldovanog nema ni u naznakama, jer ima nas jos koji smo citali izvore). Naprotiv, itekako je primetna srpska zelja (pogotovo Srba u Bosni, ali i u politici Srbije na razmedju XIX i XX veka, liberalni nacionalizam and all that) da se odnosi sa bracom druge vere resetuju na obostranu radost. I to je prihvatio deo upravo LIBERALNE i prosrpske inteligencije BH Muslimana. I svi ti ljudi imaju svoje mesto u istoriji srpskog naroda. Ali VECINA nije htela. Vi sada krivicu (koje ima i na srpskoj strani) u CELINI prebacujete na Srbe, pa ce sad ispasti i da su Srbi oterali Muslimane u suckor u Prvom i u ustase i esesovce u Drugom svetskom ratu. Nisu. To je bio njihov izbor, nazalost.
I FYI, nismo ''izgubili BiH", na njenoj polovini postoji RS, ma koliko Vas to zalostilo.
Preporuke:
31
4
37
utorak, 21 februar 2012 15:47
Citalac
Averoes
Ali u ovoj seriji, radi se o njegovom ljubavnom zivotu o ljubavi spletkama i koje cemu, sve ono sto voli dokon svijet. Uostalom, sam narod je izabrao da gleda tu seriju...
Ne sporeci skroman ukus sire publike na kojem producenti lepo zive worldwide, bio bih Vam zahvalan ukoliko mi prilozite valjane ankete/statistike/narodne inicijatve koje kazu "Hocemo seriju o Sulejmanu! Nista bez detaljne epizode prve bracne noci! Da li je Sulejman razresio ljubavni trougao na karavanskom putu za Budim?". Jako bih VOLEO da vidim kako se narucuju serije, pa da zapocnem viralnu kampanju da ponovo puste The Wire.
Preporuke:
26
0
38
utorak, 21 februar 2012 15:55
Saša
Turskih serija, kao i muzike i ko zna čega još, biće sve više.Naravno, ništa nije slučajno.Naša vlast je kao što se videli tražila pomoć Turske oko problema u Raškoj, koju uzgred svi nazivaju Sandžak.
Evropska unija je Turskoj otvoreno rekla da nikada neće postati njena članica. U zamenu, Turskoj će se omogućiti povratak na Balkan.Još ćemo se mi braćo nagledati čuda!
Preporuke:
22
0
39
utorak, 21 februar 2012 16:13
Milan
Protivnik sam sapunica (pa i turskih) ali ću posle ovoga definitivno sa uživanjem početi da gledam pomenutu seriju.
Preporuke:
7
19
40
utorak, 21 februar 2012 16:23
Iperboreo
@Citalac
1. Poziva na de facto cenzuru : "Ako već ne može da se zabrani ovako nešto mora da se smisli neki mehanizam koji bi smanjio verovatnoću otkupa ovakve serije...
a lamentira nad cinjenicom da cenzure nema.
2. opet kontekstualnost istorije: neshaceni slikar iz austrije je dosao mnogo posle prosvecenosti i modernosti te je zato uzasna anomalija, Sulejman je skroz covek svog doba, mnogo pre modernosti(uzimam 1789 kao medju).
3.Citat je Mladicev.
4.Za otudjenje muslimana su krivi poglavito sami muslimani, ali ni SPC odredjuci da se mora biti pravoslavan da se bude Srbin, zaista nije pomogla.
5.Mene raduje sto postoji Srpska, zalosti me samo sto je entitet u drugoj drzavi, a nije sastavni deo nase (pa tako nisu ni pravoslavni Srbi ujedinjeni. Isto me zalosti i Crnogorstvo). Ovo je je bila ruzna optuzba i nije u duhu diskusije (neozbiljne realtivno-c'mon serija je povod)
6.Hocu i ja Wire, takodje hocu da budem kao Bank kad porastem :)
Preporuke:
3
13
41
utorak, 21 februar 2012 16:23
Baša Mrkalj
Više mi smeta reklama koja se vidi u ćošku slike za emisiju Talenti koja je napisana gajevicom na državnoj televiziji.
Preporuke:
8
1
42
utorak, 21 februar 2012 16:49
seljak bezemljas
@iperboreo
Samo zbog vas prelistao sam ponovo Andricevu doktorsku disertaciju radjenu u Gracu 1923/1924.g/RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE.Ni traga vasoj tvrdnji.Naprotiv.
Citiracu deo ONAJ DEO BOSANSKOG STANOVNISTVA KOJI JE PRESAO NA ISLAM SACINJAVAOJE U DOBA TURSKE VLADAVINE VLADAJUCU RATNICKU KASTU ONA JE SVE SVOJE SNAGE TROSILA PRVENSTVENO NA OSVAJANJE A ZATIM NA ODBRANU POSEDA DUHOVNI ZIVOT TE KASTE SKAMENIO SE U OBLICIMA TUDJE RELIGIJE I NEPOZNATOG JEZIKA.
Ako ovome dodate Kanun i raja koji regulise polozaj hriscana sami morate priznati da se nije molo nista uciniti za vreme turske vladavine.
Ostaje austrougarska vladavina.Da li znate da je licno upravitelj BiH Benjamin Kalaj vodio postupak proti muslimana koji bi se izjasnio da je srpskog porekla.Da li znate sta je spomenuti radio na afirmaciji bosnjacke nacije.nastavak
Preporuke:
16
1
43
utorak, 21 februar 2012 17:01
Citalac
@ Iperboreo
1. U redu, argument modernosti bi bio legitiman u slucaju neke akademske 'naknadne kontekstualizacije' Sulejmana (pomenuo sam whig history). Osim toga, verovatno Vam je poznato i to da se nasa istoriografija (jedna od verovatno referentnijih po pitanju osmanlijskog perioda) NIJE bavila whig history-demonizacijom Osmanlija nego ju je OBJASNJAVALA u kontekstu tog vremena (evo Ekmecic i Samardzic, Radovan, naravno). Ali je njihov SKOR ovde takav da je naprosto bljutavo sada romantizovati njihovog najvidjenijeg osvajaca kroz prizmu ljubavnih zgoda. Oko modernosti, uzmimo okvirno 1789 (ili 1776, svejedno). To ipak ne znaci da bismo istoriju trgovine robovima i rasistickog zakonodavstva u kolonijama/kasnijim SAD iz XVII i XVIII veka mogli da beskrajno kontekstuaklizujemo sa 'tako je bilo svuda'. Nije. To je bila NJIHOVA sramna i sadisticka praksa. Nije da nisu pokusavali americki istoricari (sve donedavno) al' ne ide
Preporuke:
11
0
44
utorak, 21 februar 2012 17:01
Citalac
2. Oko cenzure, pa covek kaze 'kad vec ne mogu da je zabranim'. Ne vidim nista sporno (uostalom, mnogo vise me brine cenzura U PRAKSI, a za nju nije odgovoran pisac pisma, nego RTS... Weight of Chains NISU HTELI da prikazu na RTS jer ne govori valjda dovoljno afirmativno o ulozi Zapada ovde... kao gradjanina Srbije, mene vise brine to sto MOJA nacionalna televizija zabranjuje Majkla Parentija, i glumi veceg katolika od pape, jer taj film je prikazivan u SAD a ove nije).
3. Oko opaske za RS, da, znam da je citat Mladicev, zato Vam ono i napisah, misleci da ste jedan od onih sto pricu oko RS svode na Srebrenicu (koju niti branim niti pravdam, naprotiv: ali mi JAKO smeta gradacija zrtava, po kojoj su srebrenicke bitne, a one koje su im prethodile - Bratunac i Kravica - nisu). Evo, najiskrenije se izvinjavam sto sam Vas pogresno protumacio. Nadam se da cete prihvatiti.
4. Bunk, Lester, Carver, McNulty, Kima.. gotta luv 'em all :). Kome trebaju Sulejmanove haremske vragolije:)?
Preporuke:
13
1
45
utorak, 21 februar 2012 17:08
SP
... Turske serije su propagandna priprema javnosti za NATO Srbsko-Tursko "partnerstvo" u predstojecem ratu za naftu recimo protiv Rusa . Nista drugo .
Samo iz tog serijsko-Tursko-NATO razloga bih (govorim u svoje ime) ako bih se kojim slucajem i nasao u Beogradu - otvorio paljbu nasumicno na zene decu starce i ostale "evropljane" - dojucerasnje "funkcionere s' vrha" (i njiuhove najmilije) il' bi jednostavno poucen Bagdadskom skolom - izvodio bombasko-samoubilacke napade , nasumicno . Na zalost (moju) - drugi (teroristicki) izbor bih mogao napraviti samo jedanred al' sam cvrsto uveren da bih tako ucinio dobro pa i mucenicko (ako izvolite) delo u ime svih ljudi sveta ...
Preporuke:
8
3
46
utorak, 21 februar 2012 17:22
seljak bezemljas
Stigli smo do kraljevine Jugoslavije.Priznacete da je to kratak period.Citiracu vam deo iz knjige putopisa CRNO JAGNJE I SIVI SOKO pisac engleskinja Rebeka Vest.godina 1936.u Sarajevo stize Kazip Ineni predsdnik Turske i Kazim Ozalip domacin Mehmed Spaho opis doceka..TRIDESET HILJADA MUSLIMANA ZIVI U SARAJEVU I MISLIM DA SU SKORO SVI BILI OVDE BILI SU U ZANOSU OBUZETI PRIVIDJENJIMA ZARAZENI STAROM LOJALNOSCUI NESUMNJVO SPREMNI DA SE PREDAJU OTROVU JEDNE STARE MRZNJE ..BILO JE MNOGO DECE I SVA SU POSLUSNO I MIRNO STAJALA NA KISI.
Da li mislite da se moglo nesto uciniti za vreme komunista.Vreme afirmisanja muslimanske nacije.
Ako mene pitate i ja bih voleo da smo naciju kao Nemci stvorili na osnovu jezika.Ali nase su se nacije razvile iz religija.Najozbiljnije se time bavio Milorad Ekmedzic.Znam za tu tezu da su Srbi mogli ali nisu hteli.Optuzuje se crkva.To ne stoji ali jedna optuzba manje vise.POZDRAV.
Preporuke:
17
0
47
utorak, 21 februar 2012 18:10
Ekler@Iperboreo
Verujem da emotivni nastup obicnog gradjanina Mladena podrzava dobar deo razmisljajucih Srba.
Zasto?
Pa zato sto ljudi osecaju, bez obzira na oblande o slobodi umetnickog izrazavanja, da se omca neoosmanizma polako steze. Politika, vojska, ekonomija i, najvaznije, kultura su sredstva dominacije od davnine. Posto Holivud nema manju moc od Pentagona, Turci su kopirali recept i krenuli ka Becu, ponovo. Svaki narod, pa i srpski, pise istoriju iz svog ugla, jer trpi njene posledice (ili uziva u njima, zavisno od toga na kojoj je stani maca bio). Sulejman je bio porobljivac, krvnik i zlotvor za nas narod. Cinjenica da je radio dobre stvari za svoj (turski)narod nikako ga ne moze ciniti dobrim za Srbe.
Ne razumem kako je nabijanje Srba na kolac za vas "bilo prihvatljivo", ali me je prosto hvata jeza od moguceg slicnog pristupa Hitleru (spasao posrnulu nemacku ekonomiju, napravio kilometre modernih autoputeva, oziveo industriju, bio umetnik, a, bogami, i covek godine u izboru TIME-a).
Preporuke:
11
3
48
utorak, 21 februar 2012 18:27
zoransan
Mislim da dotična serija treba da ide na Prvoj TV.Trebalo bi da svi pošaljemo poruku toj TV da li želimo ili ne da gledamo seriju koja ne dolikuje da bude na našim kanalima.Jeste da je Turska odlučila da na ovaj način propagira svoju državu a verovatno je i serija jeftina.Zašto bismo podlegli jeftinoj propagandi državi koja nes je okupirala gotovo 500 godina.
Preporuke:
12
3
49
utorak, 21 februar 2012 18:45
Beli Orao
Kaže moja ćerka u svoje vreme komšinici. Tetka Cajo ja najviše volim da gledam Rosu Salvahe. Ljubi jnj tetka Caja, a što. Pa najkraće traje.
Preporuke:
5
1
50
utorak, 21 februar 2012 18:46
superboreo
Ljudi, za milog Boga, gosn. Ipeboreo kada mu objavljen prvi tekst sa "instrukcijama" pod rednim brojevima, 2 - 2 - 3, motiv bio da se važniči, kako Rusi formulišu "praviti se važan". A tek potom kada izazvao buru "protesta" u nastojanju da se ispetlja - kako jedan od ipeboreovik kritičara primetio, ni iperboreo nije mogao da ostane ravnodušan. I tako hod u krugu.
Preporuke:
6
1
51
utorak, 21 februar 2012 18:52
Do I need a name?
Pobogu, zašto ste svi tako ostrašćeni? Nije u pitanju dokumentarac.. Osim toga, prikazivaće se ako je gledaoci odaberu, što znači da ćete biti u manjini. A ako ste u većini onda se džaba ljutite i vređate jer i neće biti prikazana...
Bolje se okomite na Anđelinu, to je pravi projekat protiv Srbije.
Preporuke:
6
9
52
utorak, 21 februar 2012 19:59
Iperboreo
@Citalac. 1.Ja ne sporim da nasa istoriografija nije demonizovala Turke. Moj argument je bio da autor ovog pisma banalno demonizuje Turke. Jeste njihova sramota (kao i ropstvo Engleska), ali licemerje koje je meni zasmetalo je sto mogu da potpisem da ne bi reagovao s tako moralizatorskog stanovista da je serija o Nemanjicima i da je nasa. A ima za to osnova, ako cemo uzeti da su moralne norme univerzalne bez obzira na vreme i mesto, te da covek ne tezi uvek boljem drustvu..
2.Ovo je zanimljivo. tek sad videh da ovo rts prenosi, i tako ulazi u neko pr pljuvanje s prvom, na sta nemaju pravo, prvo jer je misija rtsa drugacija od komercijalnih televizija, drugo jer kako rekoste sami cenzurisu i trece jer pustaju limunade Mir Jam
3. Sve ok...
@Ekler... Da li ste Vi citali sta sam ja rekao ili samo kritikujete?Vec sam jaasno naglasio (i valdja se stvorilo saglasje) zasto poredjenje sa hitlerom nije korektno.
nastavak...
Preporuke:
3
9
53
utorak, 21 februar 2012 20:11
sami smo krivi
ove turske serije uglavnom gledaju žene i one snose veliki deo odgovornosti što se Adžire i Dadžire po televizijama vrte, ali to neće niko da kaže,jer će mu nakačiti muški šovinizam...s tim da su muškarci,takođe, odgovorni..serije su uglavnom ljubavne i žene traže u njima ono što u stvarnosti ne dobivaju..rešenje-isključite televizor i vodite ljubav
Preporuke:
15
3
54
utorak, 21 februar 2012 21:43
Aere perenius
Radoznao sam znati,kakva zlodela i surovosti je činio Sulejman prema Srbima? Moje poznavanje Srbije 16-og veka je slabašno,pa ako neko zna više,molim neka kaže.A pitao sam,zato što sam pročitao jednu zanimljivu teoriju koja kaže da se Srbi nisu bunili u prva 2 veka turske vladavine,između ostalog,i zato što su nameti i porezi za srpski živalj bili manji nego u vreme feudalne srpske države.Danak u krvi i opšte civilizacijsko nazadovanje se ne računa,to su već opšta mesta. Da li je moguće da Suljo poslušao savet cara Murata iz "Početka bune na dahije" da ne "davi" mnogo raju.
Preporuke:
3
2
55
utorak, 21 februar 2012 22:01
Slavomir Srpski
Pa ko je nama kreiv da ne snimimo domace serije o Dusanu Silnom pa da ih onda izvezemo po svetu, i zasto ne i u Tursku, nekoj privatnoj TV stanici?
To je pravo pitanje Ministru srpske kulture, koji bi trebao da stimulise razvoj srske produkcije.
Serija o Sulejmanu Velicanstvenom je mac sa dev ostrice: ukoliko se tu Srbi uposte i tretiraju, potrebno je videti kakav stav o nama ce biti u toj seriji. Ukoliko negativan, onda ce jos vise provocirati odbojnost prema turskoj kulturi, pa ce im to biti neki bumerang. Ukoliko upste i ne tretiraju Srbe u toj seriji onda je ona bolja od mnogih holivudskih filmova koji tretiraju Srbe u 90tim.
Preporuke:
3
10
56
utorak, 21 februar 2012 22:15
vasilije
Eto,prvo će da vam utiču na centre u kori velikog mozga,a onda će opet da vas osvoje.Još ćete ih i voleti!...ha,ha,ha, TURCI DOLAZE...
Preporuke:
3
13
57
utorak, 21 februar 2012 22:55
Žiko
Bravo za pisca ovog teksta...potrefio je u centar. Da jesmo za slobodu izražavanja ali kakvog izražavanja. Očito je da mi Srbi imamo kratko pamćenje. Nisam protiv Turskih serija ili Turskog naroda...jesam protiv veličanja Sulejmana veličanstvenog. Antisrbi nam kroje kulturu i obrazovanje, stalno nam govore kako trebamo gledati u budućnost...a zar ne treba pogledati i malo unazad...da te onaj ko te nekad gonio opet ne sačeka ispred. Ministrarstvo kulture ne radi svoj posao u interesu države jer dozvoljava nekim televizijama da zaglupljuju narod...poput Amerikanaca. Ima rezultata u tome. Najbolje se vidi na TV kvizovima kada neki naši gradjani govore kako Sava protiče kroz Vršac ili pak ne znaju u kom dijelu Srbije se nalazi Kragujevac..Kao da smo Amerika a ne mala Srbija gdje smo svi kao komšije. Vjerovatno je naša politička elita zauzela Američki kurs...što gluplji narod bolje se njime vlada..Nazdravlje.
Preporuke:
8
1
58
utorak, 21 februar 2012 23:19
Jos jedan "tribalac"
"ove turske serije uglavnom gledaju žene i one snose veliki deo odgovornosti što se Adžire i Dadžire po televizijama vrte"
Ista ciljna grupa takodjer glasa i za Borisa Tadica na izborima...
Preporuke:
11
1
59
utorak, 21 februar 2012 23:22
seljak bezemljas
@AERE PERENUS
Poznavao sam coveka koji je tvrdio da je najbolje ziveo za vreme nemacke okupacije 1941.g.Radio je u rudniku Zajaca kod Loznice.Po njemu se ne meri epoha.Donekle ste u pravu.Najvise znamo iz vremena turskog propadanja.Kako je bilo u pocetku saznacete ako procitate KANUN I RAJA zbirku propisa koju je 635.g.u zauzetom Damasku doneo Omar al Katib i kojom se regulisao odnos hriscana i Jevreja prema muslimanima.Tu ste mogli da se spasite ako vam je karakter dozvoljavao da budete clan NVO ili promenite veru.Necete verovati ali nisu vladali Turci nego nasi koji su se poturcili.Posledica turskog osvajanja bili su stalni ratovi preko teritorije bivse srpske drzave.Pa seobe koje su za posledicu imale opsednutost Jugoslavijom.Ali sve to zaboravite i znajte da ko izgubi drzavu tvorevinu koja drzi ljude 6000,g. izgubio je skoro sve.Sedi na ledini razdrljen a duva sa svih strana.Onoga ko vam je prodao pricu o porezu vise nemojte uzimati za ozbiljno.POZDRAV
Preporuke:
10
1
60
utorak, 21 februar 2012 23:23
vasilije
E bre Žiko,stvarno misliš da je teško vladati takvima kao šta si ti???...HA,HA,HA
Preporuke:
2
6
61
sreda, 22 februar 2012 02:32
Marko Gay
@ Citalac Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Previse ste ideoloski ostrasceni. Hitler se od malena suprotstavljao ocevoj ideji da postane drzavni cinovnik.Voleo je umetnost. Zeleo je na akademiju. Razumem da vam se nikako ne dopada njegova politika kasnije, ali to ne moze biti opravdanje za odsustvo svake objektivnosti. Meni se cini da je u vasim ocima Hitler izrastao u neku vrstu apsolutnog i kondenzovanog zla, otprilike kao sto Milosevica zamislja prosecni Amerikanac.Prava osoba je bila mnogo slojevitija. Raspitajte se.
Preporuke:
1
5
62
sreda, 22 februar 2012 04:33
Bob
Još jednom kažem: nova reč koju treba uvesti u upotrebu je NEOPOTURICE.
Preporuke:
6
3
63
sreda, 22 februar 2012 05:17
Miloje
TV gledam samo kad sam na to prinudjen, ali jedva cekam da pocne emitovanje sporne serije, volim istorijske filmove pa makar bili i losi. Sulejman Velicanstveni to zasluzuje (kao i bilo koji veliki vladar). To jeste turska istorija ali i deo nase. Jedan od Sulejmanovih velikih vezira je Rustem pasa Opukovic (Srbin iz Dalmacije), a veliki vezir Sulejmanovog sina Selima je Mehmed pasa Sokolovic, koji je prakticno vladao Osmanskim carstvom. Sulejmanova (omiljena) zena je Ukrajinka (robinja), a prvi veliki vezir koga je licno postavio Grk (takodje rob). Navedite mi jos nekog vladara onog vremena koji je bio okruzen strancima i koji im je verovao. Govorio je cetiri jezika od kojih je jedan bio srpski. Za njegove vladavine turska vojska je stalno bila u ratnim pohodima (dva puta su opsedali Bec), pa ne vidim razlog ni mogucnosti za ucestalije nabijanje raje na kolje i ostale zulume. Crno-beli pogled na istoriju ne doprinosi razumevanju iste.
Preporuke:
7
6
64
sreda, 22 februar 2012 09:35
Laza
Turska carevina se odnosila prema hriscanskim podanicima onako kako zahteva islam i serijat.Radi istorijske istine za Sulejmana Velicanstvenog vezan je znacajan momenat srpske istorije. Prilikom pohoda Mehmed Pase Sokolovica na Banat 1552/53 dobio je znacajnu pomoc od Srba.Sto je dovelo do osvajanja Temisvara.Na osnovu toga Mehmed Pasa Sokolovic je zatrazio od Sulejmana Velicanstvenog da obnovi Pecku Patrijarsiju.Sto je on i uradio 1557. godine.
Preporuke:
4
1
65
sreda, 22 februar 2012 11:34
seljak bezemljas
@MILOJE
Lepo bas lepo.Tursko a nase.A od istorije ostade ko je cija zena i slicne trice i kucine.Lep skup nevaznih detalja.Kao prica o zlatnim kasikama samo ovaj puta pricaju Turci.Tako biva kada se istorija uci iz serija.
Nije Turska ratovala samo za vreme Sulejmana Velicanstvenog.Turska carevina je tokom svog vekovnog postojanja vodila ratove.Bez prestanka.Osvajala i gubila veci deo osvojenog.Takva je priroda tih tvorevina Osvajanje privredni ras,gubitak ekonomska kriza.Sta mislite kakav je zivot bio onima preko cijih teritorija su vodjeni ratovi.Koliko puta je opustila dolina Morave.Sta mislite kako je bilo braniocima Carigrada kada su aprila 1453.g. culi turske povike JAGMA JAGMA pljacka.Samo kratko Andric u RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE u Gracu 1924,g.
RECENO JE DA JE OSVAJANJEM CARIGRADA EVROPSKOM COVEKU NANETA RANA Javite ako nesto o tim ranama bude u seriji.
Preporuke:
6
0
66
sreda, 22 februar 2012 12:57
Milance
A zasto se samopodrazumeva da je svaki sultan bio los? Cak je i danak u krvi bio mnogo bolji od inkvizicije, a Beograd je u Sulejmanovo doba cvetao, sa Srbima, Turcima, Dubrovcanima, itd. Iz Pocetka Bune na Dahije: "Već sve Murat u životu bješe,; "Onda sebi vezire doziva: "Turci braćo, lale i veziri! "Ja umrijeh, vama dobih carstvo,"Nego ovo mene poslušajte,; "Da vam carstvo dugovječno bude: "Vi nemojte raji gorki biti, "Veće raji vrlo dobri bud'te; "Nek je harač petnaest dinari, "Nek je harač i trideset dinari;; "Ne iznos'te globa ni poreza, "Ne iznos'te na raju bijeda; "Ne dirajte u njihove crkve, "Ni u zakon, niti u poštenje; "Ne ćerajte osvete na raji,; "Što je mene Miloš rasporio, "To je sreća vojnička don'jela: "Ne može se carstvo zadobiti, "Na dušeku sve duvan pušeći; "Vi nemojte raju razgoniti; "Po šumama, da od vas zazire, "Nego paz'te raju k'o sinove, "Tako će vam dugo biti carstvo; "Ako l' mene to ne poslušate, "Već počnete zulum činit'; "Vi ćet' onda izgubiti carstvo. -
Preporuke:
4
1
67
sreda, 22 februar 2012 14:01
Miloje
Ne znam da li bi se neko bunio kad bi nam Grci prodali seriju o Vizantiji sa kojom smo pre Turaka bili u stalnim ratovima i otimali teritorije od njih. Posle bitke na Moravi Stefan Nemanja je potucen do nogu izasao bos i gologlav, sa isecenim rukavima i nogavicama, bez obelezja dostojanstva, da klececi preda svoj mac caru Manojlu i prihvati vazalni odnos. Sve do dolaska Turaka Srbija je bila u stalnom ratu ili sa Vizantijom ili sa Bugarskom. Danas Grke smatramo za Pravoslavnu bracu. Sve su imperije slicne, kao i sve osvajacke vojske, ne vidim zasto bi Turci bili izuzetak. Ponekad sebi postavljam jereticko pitanje da li bismo zadrzali veru i identitet da su na ovim prostorima vladali Rimokatolicki vladari sa svojom Inkvizicijom i zakonima (poput onog cuvenog Jus Primae Notis).
Preporuke:
6
3
68
sreda, 22 februar 2012 15:08
seljak bezemljas
@milance
Stavljate u istu ravan ondasnji pokoreni Beograd i Dubrovacku republiku.Neka vam bude.Tvrdite da je Beograd cvetao za vreme Turaka.Netacno ali Narod kako je njemu bilo nije vas briga.A to smo ja i vi.I zavrsavate tako sto tvrdite da je dobar onaj sultan pretpostavljam i svaki drugi osvajac za cijeg vremena je porez bio mali.Meni se cini da vam se to omaklo i da tako ne mislite.P.S.Vasim stavom ste i protiv EU tamo su porezi veci.
@miloje
Sto se jereticke misli tice mozete je odbaciti. Pogledajte pa ce te videti da i oni koji su je sproveli u praksi nisu bolje prosli.
Preporuke:
2
0
69
sreda, 22 februar 2012 16:51
Miodrag
Bravo gospodine Mladene, rekli ste istinu.
Preporuke:
2
2
70
sreda, 22 februar 2012 20:33
Citalac
@ Iperboreo
ali licemerje koje je meni zasmetalo je sto mogu da potpisem da ne bi reagovao s tako moralizatorskog stanovista da je serija o Nemanjicima i da je nasa.
Pa verovatno ne bi. Ne verujem ni da u Turskoj zasipaju tu TV-mrezu protestima zbog Sulejmana (ili u Engleskoj/Americi/Rusiji/Spaniji kad romantizuju svoje istorije). Razlog? Njihovi patriotizmi. Hatfield-McCoy kinda thing. Moram da priznam da mi je malo neobicna ta potreba da, kad god zapocnemo pricu o necemu NASEM, moramo da se u startu postavimo u nekaka trnscendenti stepen budistickih mudraca. Cinjenica je da, strogo objektivno, veci deo patriotskog folklora nema nikakvog smisla, ali znate kako... ako se jedan narod toga odrekne, nece ga ostali SLEDITI u racionalistickoj redefiniciji patriotizma, nego ostvariti SVOJE agende na racun njegove koja je slaba ili ne postoji (sto rece Rogozin nedavno, "zivimo u sumi sa grabljivcima, ne ocekujte da JEDINI to ne shvatamo').
Preporuke:
3
0
71
sreda, 22 februar 2012 20:35
Citalac
A ima za to osnova, ako cemo uzeti da su moralne norme univerzalne bez obzira na vreme i mesto, te da covek ne tezi uvek boljem drustvu..
Pa i nema bas. Srpski srednji vek je bio, komparativno, prilicno napredan period. Ima zakone (ima cak i neku vrstu parlamenta, sto retko ko ima tada) a stvari koje nam sa DANASNJE tacke deluju (s pravom) restriktivno, tipa Dusanovog odvajanja (tadasnjih) Srba i Starovlaha (koji ce, paradoksalno, OCUVATI bas SRPSKI identitet u kasnijim stolecima), ustvari su, za to vreme, bili cak i krajnje HUMANI, jer iskljucuju 'kill 'em all'-filozofiju i voluntarizam lokalnih velikasa, tada evropski commonplace.
Preporuke:
2
0
72
sreda, 22 februar 2012 20:35
Citalac
E sad, ja se TU zalazem za demitologizaciju. S jedne strane, imamo taj nas kompleks nize vrednosti, koji nas od petog osnovne uci o Magna Carta (i treba, da ne bude zabune) a o Krmciji ili Zakoniku (koji su daleko napredniji po mnogim pitanjima) saznajemo kao odrasli ljudi. Jer bi se prosecan srpski univerzitetski prfesor pre samoubio nego rekao da Srbi IMAJU uredjen pravni sistem, u Srednjem veku, UPOREDI i cak USAVRSEN u odnosu na zemlje pred kojima se osecamo provincijalno.
Preporuke:
6
0
73
sreda, 22 februar 2012 20:36
Citalac
I onda taj kompleks radja nusprpdukt: mitomanski mentalitet koji 'patriotizmom' smatra neki sumanuti povratak u Srednji vek. Karikaturalni 'konzervativac' koji sanja kako ukida citanje Plejboja i osmudjuje prestupnike po slovu 'zakona carstva mi', samo je obrnuti odraz 'liberala' koji veruje da se 'politicke vrednosti liberalne demokratije' pisu isto kao i 'Madlen Olbrajt' ili 'Naser Oric je heroj'. I to je problem danasnje Srbije; problem SVIGH problema. Fingira se i generise eksces dve karikaturalne percepcije sveta kao 'sukob dveju Srbija' a srecom, nijedna od tih 'Srbija' nema ni PRoMIL fanova u stvarnoj Srbiji.
Preporuke:
2
0
74
sreda, 22 februar 2012 21:16
Mito
Slažem se sa autorom teksta.
Preporuke:
2
1
75
sreda, 22 februar 2012 21:39
seljak bezemljas
@CITALAC
Lepo,jasno i tacno receno.
Preporuke:
2
1
76
sreda, 22 februar 2012 22:34
Filozofija
Miloje, ne lupetajte o istoriji, molim vas! Kakvi stalni ratovi sa Vizantijom? bili smo dio Vizantije, one iste koja je najduze evropsko carstvo: trajalo je cijelih hiljadu godina! Ono isto velicanstveno carstvo koje su Otomani unistili i donjeli nazadnost, javasluk, persijske metode mucenja, despotizam... Sve bolje od boljeg! Kome je do Turske, aferim braco, slobodno se preselite tamo! Ali svi koji u ovome vide privlacne istorijske fakte, ipak vole da filozofiraju o Sulejmanu "Velicanstvenom" podalje, sto blize Evropi a sto dalje od Turske.
Preporuke:
3
5
77
četvrtak, 23 februar 2012 00:33
Rin o-o to
Sulejman veličanstveni je istorijska ličnost. Sekularna Turska zna šta radi (pogotovo prema susedima koji su opredeljeni za ortodoksnu teokratiju, onu islamsku). Usput, pokazuju i da se turska nije odrekla regionalnog vođstva pa i onog šireg. Zašto Srbi nisu napravili seriju o Mehmed paši Sokoloviću, jednoj od najvećih istorijskih ličnosti srpskog naroda? Bio bi to grandiozan projekat a nikad nije kasno. A ne da ovako snimamo filmove koji su kompromitujući za ovaj narod i uvek u zadatim okvirima antisrpske propagande kojom se izmišljena krivica Srba i Srbije stalno ponavlja.
Preporuke:
4
1
78
četvrtak, 23 februar 2012 00:35
Vojvoda Stepa Stepanović - alijas Slavoljub-ović
ZA KOSOVO-KUMANOVO ! ZA SITNICU-BREGALNICU !
..."Puče kolan svečevoj kobili......obrnuše kola niza stranu!Ne trebuje carstvo neljudima,nako da se pred svijetom ruže.Divlju pamet,a ćud otrovanu,divlji vepar ima,a ne čovjek.Kome zakon leži u topuzu,tragovi mu smrde nečovještvom!"...
...."Spuštavah se ja na vaše uže,umalo se uže ne pretrže;otada smo viši prijatelji,u glavu mi pamet ućeraste."......
....."U vas stenje na svakoju stranu;zlo pod gorim,kao dobro pod zlom.Jošt imate zemlje i ovacah,pa harajte i kože gulite!"....
....."Tvrd je orah voćka čudnovata,ne slomi ga a zube polomi.Nije vino pošto priđe bješe,nije svijet ono što mišljaste;barjaktaru darivat Evropu,grehota je o tom i misliti!Velja kruška u grlo zapadne.Krv je ljudska rana naopaka,na nos vam je počela skakati;prepuniste mješinu grijeha!"..
Da!!! to je rečeno prije oko tri vijeka,i otkako je burag posrnuo,kako VLADIKA RADE kaže u svom GORSKOM VIJENCU,kao Crnogorac i NAJVEĆI SRBIN naše prošlosti,otišli su do KUMANOVA.
Preporuke:
7
0
79
četvrtak, 23 februar 2012 13:10
Vlado
Sramota je koliko je ovaj narod neprosvijećen, i koliko se malo o tome vodi računa. DŽaba uzdižemo ekonomiju, ako ne uzdižemo čovjeka
Preporuke:
7
0
80
četvrtak, 23 februar 2012 19:03
Pravi Miloje @"Miloju"
Ono malo Srba, malo u odnosu na broj koliko bi Srba bilo da ih Turci ne sekoše svo vreme okupacije, JE PRETEKLO jedino iz razloga što je Turcima trebala raja da radi i proizvodi HRANU I ROBU ZA TURSKA OSVAJANjA, I TREBALI SU SRBI KAO IZVOR TURSKIH JANjIČARA. Za prehranu mnoge vojske, Turci su od Srba uzimali (otimali) OVCE I OSTALU STOKU koju su gonili uz vojsku, gonili za vojskom. Čime bi se hranila silna turska vojska koja je Beč opsedala, Beč, Mohač, i druga evropska naselja??? Zato su Srbi pretekli i opstali, dakle opstali isključivo kao ROBOVI. Inače, Engleza i Srba je bio isti broj do TURSKE OKUPACIJE SRPSKIH PROSTORA, a danas je Engleza samo u Engleskoj nekoliko desetina miliona, a u Australiji, Americi, Kanadi...a Srba je tako malo da se svi neprijatelji Srba bukvalno iživljavaju na Srbiji, da ORGIJAJU NA SRBIMA I SRBIJI.
Preporuke:
7
0
81
četvrtak, 23 februar 2012 19:04
Mila BG
Nesoji koji žare i pale evroatlantskim javnim servisima u Srbiji računaju na to da ne pamtimo da je ovaj nesiti osvajač turski 1521- iselio iz Beograda celokupno p r e ž i v e l o srpsko stanovništvo, koliko ga je pobio sami Bog zna, i naselio ga po okolini Carigrada gde je vremenom poturčeno. Nemam reči kakva pamet upravlja Srbijom!
Preporuke:
6
0
82
subota, 25 februar 2012 22:44
Stefan Nemanja-VELICANSTVENI
Sta li rade nase "velike licnosti"?Gde smo mi to stigli, i da li je ovo nas kraj?
Preporuke:
2
0
83
nedelja, 26 februar 2012 15:00
Vojvoda Stepa Stepanović - Slavoljub-ović
Turska je velesila,po broju stanovnika,po teritoriji,po zločinima koje je počinila nad Jermenima,Srbima i mnogim drugim pravoslavnim hrišćanskim narodima,ali i po zločinima koje čini nad Kurdima kojih ima oko 25,ooo.ooo.Danas je čuvaju propadajuće zapadne države,a naročito SAD.Još davno su Srbi u Balkanskim ratovima,protiv Turske imperije zakucali na vrata Konstantinopolja,sa namjerom da uđu u Aja Sofiju i vrate je ponovo pod pravoslavnu vjersku jurisdikciju.Međutim,kada je Vojvoda Stepa zauzeo Jedrene,tada najveća kolonijalna sila svijeta,koja je činila i čini zločine širom svijeta - usprotivila se i srpska vojska vraćena je iz Jedrena,a Crnogorska iz Skadra.Ti ENGLEZI
isto su nam učinili u Drugom svjetskom ratu kada su Srbiju "prodali" komunistima.Iako sam za vrijeme rata vikao "Živjela Engleska" neznajući šta su Englezi,pokušao sam da dođem do saznanja i došao sam.Sulejman kao uništavač moga naroda U ISTORIJU a ne na TV da truje moju djecu i unuke!
od tih serija,a zapazila sam da ih je previse.Da
mozda ne razmenjujemo serije sa Turcima ili ih kupujemo jeftino ili ih mozda dobijamo dzabe.
Prosto mi nista drugo ne pada na pamet sem one stare izreke"DAJ NARODU HLEBA I IGARA",u ovom slucaju serija.Ionda se pitamo zasto je narod
neobrazovan a hranimo ga raznim glupostima.
2. Jos vise ne podnosim ideju da se nesto zabranjuje.
3. Ovo je pismo je najbolji primer kako su jednostrano i vankontekstualno pisani udzbenici istorje u Srbiji.
ispada da su Turci samo nabijali na kolac i uzimali devsirmu, sto naravno jesu cinili i sto je prihvatljivo s obzirom kad su cinili (ne mozemo danasnje moralne standarde da primenjujemo na ondasnje drustvo- ili ako mozemo onda je Stefan Nemanja krajnje genocidno bio nastrojen prema bogumilima i ne treba praviti emisije o njemu...takodje njegos prema muslimanima )
Inace ovaj je napravio u Istanbulu prvu umetnicku komunu, deo grada gde su ziveli samo slikari i ilustratori (Ehl i hirei), a napravio palatu inspirisan renesansom, konkretno Mikelandjelovim kubetom, te uticao na razvoj iste u italiji doneseci boje s istoka...
pisao zakone (sekularne), podizao bolnice i jednu prilicno ogromnu biblioteku.
a nismo bili ni u kakvom odnosu s turskom, pravno gledano ...
Srbija je vec odavno preplavljena turskim serijama vrlo sumnjivog kvaliteta i zanima me da li postoji neki drugi cilj,mozda politicki,da se te serije kupuju i emituju u Srbiji.
Anonimni autor ovog pisma,g-din Mladen,postavlja jednu super paralelu izmedju Srba i Turaka i na drugoj strani izmedju Izraela(a dodao bih i Srba),u odnosu na Hitlera.
Naravno da Jevreji vode racuna o svom nacionalnom bicu,a mi Srbi smo srozali svoj moral i sve sto je nacionalno na najnizu tacku.
Sto je najgore,ta degradacija svega sto je srpsko dolazi iz aktuelne vlasti,raznih NVO-a,raznih placenika koji rade protiv svoga naroda i drzave,a sto je jos zalosnije uz precutnu saglasnost ogromnone vecine srpskog naroda.
Ovo pismo bi se trebalo razmotriti na Vladi Srbije.
Hvala ovom pametnom čoveku!
Da ste napisali komentar u stilu odbrane umetnosti i itd. ja vam ništa ne bih odgovorio uvek ima neko ko se bori za slobodu prosto postojanja besmisla. Ali vaša izjava o udžbenicima istorije na temu jedne turske serije pokazuje vaš nonšalantan odnos prema jednoj veoma bitnoj temi, gde vi sebe proglašavate za glavnog sudiju u prolaznom komentaru na interentu. Zapitajte se koliko je to apsurdno. I samo da znate po moralnim standarima tadašnjeg vremena nemoralno je bilo to što je islamsko šerijatsko carstvo činilo, a koje smo mi pogrešno nazivali Tursko carstvo i o tome se može morlano suditi naročito sa aspekta naroda koji je žrtva, nećete valjda vi nekome odreći to pravo. Uostalom u muslimanskim udžbenicima u Bosni deca uče da je Njegoš bio genocidan to im je glavna teza srpskog šovinizma.
Svako spinovanje je loše!
Rešenje: Ugasite televizor!
Nikada nisam gledao ni jednu špansku, ni jednu tursku seriju, ne gledam Parade, Grbavice, Zemlje krvi i dal bi mesa, meda ili idiota više se ne sećam, a nije ni važno.
Odbrana od Sulejmana Veličanstvenog nije ni u zabrani ni u porezu, nego je u Iskenderima i Bulavama i prijateljstvu i vojnom savezu sa Rusijom. Iza te serije i turkizacije ovih prostora leži namera NATO pakta da nas sve postroji i predpočini svojoj komandui u Ankari.
problem je ŠTA mi radimo, kako se mi odnosimo prema našem: juče, danas i sutra. Pogledajte predizbornu utakmicu, jedina briga ko će s kim, kako dospeti na vlast, kako se ne zameriti NEKOM moćnom, ... . I istorijske dileme današnje političke scene: sa ili bez Kosova i Metohije. Gde toga još ima u današnjem svetu? Od strane parlamentarnih stranaka, od strane učesnika na izborima. Da li mi laska da smo zbog toga NAJRAZVIJENIJA demokratija na planeti? Teško. Lepše mi zvuči kada čujem A.Merkel: multikulturalnost je propao projekat, ili ćeš poštovati ( Nemce, Nemačku , ... )ili, široko ti polje.
Naime ja sam u tacki 2 svog posta vrlo jasno rekao da nastupam sa pozicije odbrane prava na izrazavanje(ne volim da se bilo sta zabranjuje),
a u tacki 3 sam rekao "Ovo je pismo najbolji primer"...tako da nisam govorio o percepciji istorije "na temu jedne turske serije", nego na temu jednog pisma...
Nisam ja apsolutni arbitar za poznavanje turske istorije i koliko znam niko u postovima na internetu ne navodi izvore (a ni autor u pismu, vec se samo oslanja na kolektivno secanje,sto je razumljivo ali vankontekstualno i ne lici na nauku)...izvor :"Istorija Osmanskog carstva", Robert Mantran, ako vec ne verujete da je stvarno voleo kube i podizao bolnice...
Mi smo epski jedan narod, jako volimo svoju proslost da slavimo i ja mislim da je to divna osobina, samo ne treba to mesati sa istorijskom naukom...i bolje bi obrazovali decu kad bi im davali viseizvorne udzbenike (kako mi to vidimo i kako turci to vide na primer)...ubedjen sam da ne bi bili manje patriote zato.
Tacno je da muslimani uce da je Njegos bio genocidan, zato sto instrumentalizuju istoriju i gledaju je kroz prizmu moderne (ili cak dnevne) politike. To mi ne bi smeli da radimo, a dokaz da radimo je cinjenica da ljudi koji su prosli kroz neke skole uceci tako istoriju pisu pismo gde tri put pominju devsirmu u kontekstu (verovatno lose) tv serije
Andjin film je takodje los (kao i vecina holivudskih), ali ne pretenduje da bude dokumentarac pa ga treba napasti, jer je los, a ne jer je istorijski netacan.
Sad posto se pokazalo da ne razumete sta sam rekao, el pravo vreme da pocnem da Vam vredjam inteligenciju?
"Sopstvena zemlja mi se počinje gaditi zbog nivoa ludila pojedinih njenih žitelja."
Vama tek sada a meni jos pre 33 godine.Simptomi nisu od juce.
Zar u okruzenju jedne islamske imperije neko moze da uradi njima (imperiji, to je na sigurno svi se slazu) genocid? Pa ako su ih uradili, jesu li pobili sve Turke??? Cek cek ostao je nesto malo u Aziji i Africi, po koji po negde, ma ima ih manje od Hazara...
Po treci put,taj post je deo konteksta, ako se posmatra tako vidi se da ja ne mislim da je Njegos bio genocidan (iako mislim da je odbijanje da muslimani budu prihvaceni kao deo srpstva dovelo do toga da izgubimo Bosnu-koja je srpska zemlja). Samo sam pravio poentu u vidu poredjenja.
Upusticu se ipak u ovo samo zato sto je zabavna intelektualna gimnastika- posto je ostalo turaka posle istrage poturica(koji nisu turci samo muslimani)- to nije genocid. Posto je ostalo jevreja posle Ausvica(Jasenovca, Sajmista) ni to nije holokaust?
Sad ocekujem pet postova u kome mi kazu da je bilo holokausta- pa da preduhitrim- znam da je bilo - pokusavam da objasnim nesto kroz analogiju.
Zanimljivo rek'o ovaj @Mirko, da su to turski Tjudori, mozda stvarno sada i pogledam par epizoda cisto da vidim koliko je idealizovana istorija.. (mada ce se verovatno baviti time da li Sulejman sam sebi majka)
Otomani su izgradili svoje carstvo na svim tekovinama Vizantije. Da su se odnosili varvarski i surovo prema hriscanskim narodima, svjedoce ista iskustva i istorijske cinjenice iz Grcke i Bugarske. Sloboda izrazavanja nije da se vrijedjaju zrtve i da svako radi i govori sta mu padne na pamet. To je anarhija.
Postujem vase misljenje, ali ne mogu prihvatiti da neko iz neznanja pametuje o necem sto ga prevazilazi.
Dakle odbili smo da prihvatimo muslimane kao deo srpstva i kao posledicu imamo gubitat Bosne kao srpske zemlje.Necu vas pitati gde se zagubila Hercegovina.Desava se.Navedite izvore iz kojih ste crpili tu vrstu saznanja.
Naprotiv, covek posmatra istoriju upravo u zdravorazumskom kontekstu, a Vi ovde pisete whig history. Ono za sta optuzujete pisca ovog (korektnog) pisma, imalo bi logike da je covek rekao "Turci! Genetski zlikovci! Globite turiste koji letuju u Bodrumu! Kriminalizujte crnu alvu! Spalite knjige Orhana Pamuka!". Jer to bi bio neki nerazuman i glup izliv mrznje prema Turcima kao TAKVIMA, Turcima uvek i svuda. A covek to nije napisao. nego (ispravno) primetio da je suludo da nam se prikazuju romansirane biografije jednog surovog i nemilosrdnog imperijalnog sultana, za cije vladavine smo stradali prilicno (verovali ili ne, o tome POSTOJE istorijski dokumenti, neki su pisani na latinskom, neki na srpskom, neki cak na turskom).
Volim filmove Fatiha Akina, Pamukove knjige... Ali to ne ZNACI da mi ne smeta telenovela o Sulejmanu na srpskoj TV.
@Citalac To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
@Seljak Jeste celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Problem etničkog identiteta i političko-državnog entiteta bosansko-hercegovačkih muslimana
Subotić Momčilo . Andrić, I. Razvoj duhovnog života u Bosni pod uticajem turske vladavine.Cvijić, J. Antropogeografski i etnografski spisi.
Nagradić, S. Muslimani između vjere i nacije - dijalozi sa prof. dr Miroljubom Jeftićem.
Konjhodžić, A.S. Srpska svest kod bosanskohercegovačkih muslimana.
Svidja mi se sto kad neko govori nesto (samo malo)drugacije od vecine, mora da navede izvore, kad neko govori slicno onome sto vi mislite onda se to tako zna i ima izvora na raznim jezicima...
Podržavam vaš komentar u potpunosti jer je pogodio u samu srž rasprave.
Problem je u tome sto 'privatno' u ovom slucaju ulazi u domen javnog. Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Pisac pisma nije 'zvao na cenzuru' (I mean,c'mon) nego upraznjava svoje pravo kao poreskog obveznika (RRA se finansira iz NJEGOVOG dzepa, ne?)
Nije lepo kad podmecete, pa makar citirali i izvore (u kojima, btw, boldovanog nema ni u naznakama, jer ima nas jos koji smo citali izvore). Naprotiv, itekako je primetna srpska zelja (pogotovo Srba u Bosni, ali i u politici Srbije na razmedju XIX i XX veka, liberalni nacionalizam and all that) da se odnosi sa bracom druge vere resetuju na obostranu radost. I to je prihvatio deo upravo LIBERALNE i prosrpske inteligencije BH Muslimana. I svi ti ljudi imaju svoje mesto u istoriji srpskog naroda. Ali VECINA nije htela. Vi sada krivicu (koje ima i na srpskoj strani) u CELINI prebacujete na Srbe, pa ce sad ispasti i da su Srbi oterali Muslimane u suckor u Prvom i u ustase i esesovce u Drugom svetskom ratu. Nisu. To je bio njihov izbor, nazalost.
I FYI, nismo ''izgubili BiH", na njenoj polovini postoji RS, ma koliko Vas to zalostilo.
Ne sporeci skroman ukus sire publike na kojem producenti lepo zive worldwide, bio bih Vam zahvalan ukoliko mi prilozite valjane ankete/statistike/narodne inicijatve koje kazu "Hocemo seriju o Sulejmanu! Nista bez detaljne epizode prve bracne noci! Da li je Sulejman razresio ljubavni trougao na karavanskom putu za Budim?". Jako bih VOLEO da vidim kako se narucuju serije, pa da zapocnem viralnu kampanju da ponovo puste The Wire.
Evropska unija je Turskoj otvoreno rekla da nikada neće postati njena članica. U zamenu, Turskoj će se omogućiti povratak na Balkan.Još ćemo se mi braćo nagledati čuda!
1. Poziva na de facto cenzuru : "Ako već ne može da se zabrani ovako nešto mora da se smisli neki mehanizam koji bi smanjio verovatnoću otkupa ovakve serije...
a lamentira nad cinjenicom da cenzure nema.
2. opet kontekstualnost istorije: neshaceni slikar iz austrije je dosao mnogo posle prosvecenosti i modernosti te je zato uzasna anomalija, Sulejman je skroz covek svog doba, mnogo pre modernosti(uzimam 1789 kao medju).
3.Citat je Mladicev.
4.Za otudjenje muslimana su krivi poglavito sami muslimani, ali ni SPC odredjuci da se mora biti pravoslavan da se bude Srbin, zaista nije pomogla.
5.Mene raduje sto postoji Srpska, zalosti me samo sto je entitet u drugoj drzavi, a nije sastavni deo nase (pa tako nisu ni pravoslavni Srbi ujedinjeni. Isto me zalosti i Crnogorstvo). Ovo je je bila ruzna optuzba i nije u duhu diskusije (neozbiljne realtivno-c'mon serija je povod)
6.Hocu i ja Wire, takodje hocu da budem kao Bank kad porastem :)
Samo zbog vas prelistao sam ponovo Andricevu doktorsku disertaciju radjenu u Gracu 1923/1924.g/RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE.Ni traga vasoj tvrdnji.Naprotiv.
Citiracu deo ONAJ DEO BOSANSKOG STANOVNISTVA KOJI JE PRESAO NA ISLAM SACINJAVAOJE U DOBA TURSKE VLADAVINE VLADAJUCU RATNICKU KASTU ONA JE SVE SVOJE SNAGE TROSILA PRVENSTVENO NA OSVAJANJE A ZATIM NA ODBRANU POSEDA DUHOVNI ZIVOT TE KASTE SKAMENIO SE U OBLICIMA TUDJE RELIGIJE I NEPOZNATOG JEZIKA.
Ako ovome dodate Kanun i raja koji regulise polozaj hriscana sami morate priznati da se nije molo nista uciniti za vreme turske vladavine.
Ostaje austrougarska vladavina.Da li znate da je licno upravitelj BiH Benjamin Kalaj vodio postupak proti muslimana koji bi se izjasnio da je srpskog porekla.Da li znate sta je spomenuti radio na afirmaciji bosnjacke nacije.nastavak
1. U redu, argument modernosti bi bio legitiman u slucaju neke akademske 'naknadne kontekstualizacije' Sulejmana (pomenuo sam whig history). Osim toga, verovatno Vam je poznato i to da se nasa istoriografija (jedna od verovatno referentnijih po pitanju osmanlijskog perioda) NIJE bavila whig history-demonizacijom Osmanlija nego ju je OBJASNJAVALA u kontekstu tog vremena (evo Ekmecic i Samardzic, Radovan, naravno). Ali je njihov SKOR ovde takav da je naprosto bljutavo sada romantizovati njihovog najvidjenijeg osvajaca kroz prizmu ljubavnih zgoda. Oko modernosti, uzmimo okvirno 1789 (ili 1776, svejedno). To ipak ne znaci da bismo istoriju trgovine robovima i rasistickog zakonodavstva u kolonijama/kasnijim SAD iz XVII i XVIII veka mogli da beskrajno kontekstuaklizujemo sa 'tako je bilo svuda'. Nije. To je bila NJIHOVA sramna i sadisticka praksa. Nije da nisu pokusavali americki istoricari (sve donedavno) al' ne ide
3. Oko opaske za RS, da, znam da je citat Mladicev, zato Vam ono i napisah, misleci da ste jedan od onih sto pricu oko RS svode na Srebrenicu (koju niti branim niti pravdam, naprotiv: ali mi JAKO smeta gradacija zrtava, po kojoj su srebrenicke bitne, a one koje su im prethodile - Bratunac i Kravica - nisu). Evo, najiskrenije se izvinjavam sto sam Vas pogresno protumacio. Nadam se da cete prihvatiti.
4. Bunk, Lester, Carver, McNulty, Kima.. gotta luv 'em all :). Kome trebaju Sulejmanove haremske vragolije:)?
Samo iz tog serijsko-Tursko-NATO razloga bih (govorim u svoje ime) ako bih se kojim slucajem i nasao u Beogradu - otvorio paljbu nasumicno na zene decu starce i ostale "evropljane" - dojucerasnje "funkcionere s' vrha" (i njiuhove najmilije) il' bi jednostavno poucen Bagdadskom skolom - izvodio bombasko-samoubilacke napade , nasumicno . Na zalost (moju) - drugi (teroristicki) izbor bih mogao napraviti samo jedanred al' sam cvrsto uveren da bih tako ucinio dobro pa i mucenicko (ako izvolite) delo u ime svih ljudi sveta ...
Da li mislite da se moglo nesto uciniti za vreme komunista.Vreme afirmisanja muslimanske nacije.
Ako mene pitate i ja bih voleo da smo naciju kao Nemci stvorili na osnovu jezika.Ali nase su se nacije razvile iz religija.Najozbiljnije se time bavio Milorad Ekmedzic.Znam za tu tezu da su Srbi mogli ali nisu hteli.Optuzuje se crkva.To ne stoji ali jedna optuzba manje vise.POZDRAV.
Zasto?
Pa zato sto ljudi osecaju, bez obzira na oblande o slobodi umetnickog izrazavanja, da se omca neoosmanizma polako steze. Politika, vojska, ekonomija i, najvaznije, kultura su sredstva dominacije od davnine. Posto Holivud nema manju moc od Pentagona, Turci su kopirali recept i krenuli ka Becu, ponovo. Svaki narod, pa i srpski, pise istoriju iz svog ugla, jer trpi njene posledice (ili uziva u njima, zavisno od toga na kojoj je stani maca bio). Sulejman je bio porobljivac, krvnik i zlotvor za nas narod. Cinjenica da je radio dobre stvari za svoj (turski)narod nikako ga ne moze ciniti dobrim za Srbe.
Ne razumem kako je nabijanje Srba na kolac za vas "bilo prihvatljivo", ali me je prosto hvata jeza od moguceg slicnog pristupa Hitleru (spasao posrnulu nemacku ekonomiju, napravio kilometre modernih autoputeva, oziveo industriju, bio umetnik, a, bogami, i covek godine u izboru TIME-a).
Bolje se okomite na Anđelinu, to je pravi projekat protiv Srbije.
2.Ovo je zanimljivo. tek sad videh da ovo rts prenosi, i tako ulazi u neko pr pljuvanje s prvom, na sta nemaju pravo, prvo jer je misija rtsa drugacija od komercijalnih televizija, drugo jer kako rekoste sami cenzurisu i trece jer pustaju limunade Mir Jam
3. Sve ok...
@Ekler... Da li ste Vi citali sta sam ja rekao ili samo kritikujete?Vec sam jaasno naglasio (i valdja se stvorilo saglasje) zasto poredjenje sa hitlerom nije korektno.
nastavak...
To je pravo pitanje Ministru srpske kulture, koji bi trebao da stimulise razvoj srske produkcije.
Serija o Sulejmanu Velicanstvenom je mac sa dev ostrice: ukoliko se tu Srbi uposte i tretiraju, potrebno je videti kakav stav o nama ce biti u toj seriji. Ukoliko negativan, onda ce jos vise provocirati odbojnost prema turskoj kulturi, pa ce im to biti neki bumerang. Ukoliko upste i ne tretiraju Srbe u toj seriji onda je ona bolja od mnogih holivudskih filmova koji tretiraju Srbe u 90tim.
Ista ciljna grupa takodjer glasa i za Borisa Tadica na izborima...
Poznavao sam coveka koji je tvrdio da je najbolje ziveo za vreme nemacke okupacije 1941.g.Radio je u rudniku Zajaca kod Loznice.Po njemu se ne meri epoha.Donekle ste u pravu.Najvise znamo iz vremena turskog propadanja.Kako je bilo u pocetku saznacete ako procitate KANUN I RAJA zbirku propisa koju je 635.g.u zauzetom Damasku doneo Omar al Katib i kojom se regulisao odnos hriscana i Jevreja prema muslimanima.Tu ste mogli da se spasite ako vam je karakter dozvoljavao da budete clan NVO ili promenite veru.Necete verovati ali nisu vladali Turci nego nasi koji su se poturcili.Posledica turskog osvajanja bili su stalni ratovi preko teritorije bivse srpske drzave.Pa seobe koje su za posledicu imale opsednutost Jugoslavijom.Ali sve to zaboravite i znajte da ko izgubi drzavu tvorevinu koja drzi ljude 6000,g. izgubio je skoro sve.Sedi na ledini razdrljen a duva sa svih strana.Onoga ko vam je prodao pricu o porezu vise nemojte uzimati za ozbiljno.POZDRAV
Lepo bas lepo.Tursko a nase.A od istorije ostade ko je cija zena i slicne trice i kucine.Lep skup nevaznih detalja.Kao prica o zlatnim kasikama samo ovaj puta pricaju Turci.Tako biva kada se istorija uci iz serija.
Nije Turska ratovala samo za vreme Sulejmana Velicanstvenog.Turska carevina je tokom svog vekovnog postojanja vodila ratove.Bez prestanka.Osvajala i gubila veci deo osvojenog.Takva je priroda tih tvorevina Osvajanje privredni ras,gubitak ekonomska kriza.Sta mislite kakav je zivot bio onima preko cijih teritorija su vodjeni ratovi.Koliko puta je opustila dolina Morave.Sta mislite kako je bilo braniocima Carigrada kada su aprila 1453.g. culi turske povike JAGMA JAGMA pljacka.Samo kratko Andric u RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE u Gracu 1924,g.
RECENO JE DA JE OSVAJANJEM CARIGRADA EVROPSKOM COVEKU NANETA RANA Javite ako nesto o tim ranama bude u seriji.
Stavljate u istu ravan ondasnji pokoreni Beograd i Dubrovacku republiku.Neka vam bude.Tvrdite da je Beograd cvetao za vreme Turaka.Netacno ali Narod kako je njemu bilo nije vas briga.A to smo ja i vi.I zavrsavate tako sto tvrdite da je dobar onaj sultan pretpostavljam i svaki drugi osvajac za cijeg vremena je porez bio mali.Meni se cini da vam se to omaklo i da tako ne mislite.P.S.Vasim stavom ste i protiv EU tamo su porezi veci.
@miloje
Sto se jereticke misli tice mozete je odbaciti. Pogledajte pa ce te videti da i oni koji su je sproveli u praksi nisu bolje prosli.
Pa verovatno ne bi. Ne verujem ni da u Turskoj zasipaju tu TV-mrezu protestima zbog Sulejmana (ili u Engleskoj/Americi/Rusiji/Spaniji kad romantizuju svoje istorije). Razlog? Njihovi patriotizmi. Hatfield-McCoy kinda thing. Moram da priznam da mi je malo neobicna ta potreba da, kad god zapocnemo pricu o necemu NASEM, moramo da se u startu postavimo u nekaka trnscendenti stepen budistickih mudraca. Cinjenica je da, strogo objektivno, veci deo patriotskog folklora nema nikakvog smisla, ali znate kako... ako se jedan narod toga odrekne, nece ga ostali SLEDITI u racionalistickoj redefiniciji patriotizma, nego ostvariti SVOJE agende na racun njegove koja je slaba ili ne postoji (sto rece Rogozin nedavno, "zivimo u sumi sa grabljivcima, ne ocekujte da JEDINI to ne shvatamo').
Pa i nema bas. Srpski srednji vek je bio, komparativno, prilicno napredan period. Ima zakone (ima cak i neku vrstu parlamenta, sto retko ko ima tada) a stvari koje nam sa DANASNJE tacke deluju (s pravom) restriktivno, tipa Dusanovog odvajanja (tadasnjih) Srba i Starovlaha (koji ce, paradoksalno, OCUVATI bas SRPSKI identitet u kasnijim stolecima), ustvari su, za to vreme, bili cak i krajnje HUMANI, jer iskljucuju 'kill 'em all'-filozofiju i voluntarizam lokalnih velikasa, tada evropski commonplace.
Lepo,jasno i tacno receno.
..."Puče kolan svečevoj kobili......obrnuše kola niza stranu!Ne trebuje carstvo neljudima,nako da se pred svijetom ruže.Divlju pamet,a ćud otrovanu,divlji vepar ima,a ne čovjek.Kome zakon leži u topuzu,tragovi mu smrde nečovještvom!"...
...."Spuštavah se ja na vaše uže,umalo se uže ne pretrže;otada smo viši prijatelji,u glavu mi pamet ućeraste."......
....."U vas stenje na svakoju stranu;zlo pod gorim,kao dobro pod zlom.Jošt imate zemlje i ovacah,pa harajte i kože gulite!"....
....."Tvrd je orah voćka čudnovata,ne slomi ga a zube polomi.Nije vino pošto priđe bješe,nije svijet ono što mišljaste;barjaktaru darivat Evropu,grehota je o tom i misliti!Velja kruška u grlo zapadne.Krv je ljudska rana naopaka,na nos vam je počela skakati;prepuniste mješinu grijeha!"..
Da!!! to je rečeno prije oko tri vijeka,i otkako je burag posrnuo,kako VLADIKA RADE kaže u svom GORSKOM VIJENCU,kao Crnogorac i NAJVEĆI SRBIN naše prošlosti,otišli su do KUMANOVA.
isto su nam učinili u Drugom svjetskom ratu kada su Srbiju "prodali" komunistima.Iako sam za vrijeme rata vikao "Živjela Engleska" neznajući šta su Englezi,pokušao sam da dođem do saznanja i došao sam.Sulejman kao uništavač moga naroda U ISTORIJU a ne na TV da truje moju djecu i unuke!