петак, 26. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Чуда постоје само у бајкама – у бајке се верује само у Србији

Kоментари (75) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 14 фебруар 2012 16:23
Секула
Свиђа ми се начин на који је господин Вукадиновић у једној колумни описао и упоредио евроинтеграције земаља Вишеградске групе, балтичких земаља као и економских "чуда" Ирске и Португалије. Вукадиновић одличан као и увек
Препоруке:
152
4
2 уторак, 14 фебруар 2012 16:25
евроскептик
Одличан текст господине Вукадиновићу.
Препоруке:
122
5
3 уторак, 14 фебруар 2012 16:37
Саша
Као и увек, интелигентан, разложан, аргументован приступ проблему г. Вукадиновића. На жалост у Србији има много оних који верују у бајке. Појачани онима који имају мање или више сепаратистичке намере, они чине већину; они праве владе и коалиције; они воде брод, на чијој смо палуби сви ми, који у бајке не верујемо.
Препоруке:
117
3
4 уторак, 14 фебруар 2012 16:45
Peter RV
Vukadinovic je rekao sve sto moze da se kaze o srpskoj evropskoj sudbini. Sad treba psiho-analizirat ove koji guraju Srbiju u ovaj sunovrat.
Препоруке:
120
2
5 уторак, 14 фебруар 2012 16:49
Милош Поповић
Наравно,као и увијек одличан и прецизан текст.Само се не бих сложио у коментару:
" да су „евроатлантске интеграције“ Источним Немцима, прибалтичким републикама, као и Мађарима, Чесима и Пољацима, ако ништа друго, донеле ослобођење од совјетске, тј. руске доминације, која их је дуго тиштила и понижавала":Треба и додати да је та "руска доминација која их је дуго тиштила" била заслужена али опет блага казна за све злочине и јуришања са "Западним Немцима" на Москву ,Лењинград,Стаљинград..., и погибију више од 20 милиона Руса.
Препоруке:
121
6
6 уторак, 14 фебруар 2012 16:53
Јован Анастасијевић
„... али управо зато је српски евроентузијазам .... невероватно апсурдан, мазохистичан , глуп и понижавајући“. Одлично! Ипак – то је само ентузијазам владајућих кругова (а сумњиво је колико су они суштински “српски“). Није ни сасвим невероватан – јер то је сада само реприза ситуације из времена краља Милана Обреновића, који је Србију Тајном Конвенцијом потпуно потчинио Аустоугарској – а себе је чак и надмашио када је (још тајнијим додатком) касније нудио Хабзбурзима потпуно припајање Србије Двојној Монархији (у данашњим условима читај: ЕУ). То је чак и њој било неукусно, па је изјавила да – када би то желела, не би Србију припајала папирном конвенцијом, него својом војском. Ни данас није много другачије са ЕУ – мада она каже да Србији у њој места има (када?), она ипак од српских властодржаца захтева додатна самопонижавања. Не треба сумњати да ће их ЕУ можда и пре избора, а у сваком случају када избори протекну онако како се очекује, сигурно и добити.
Препоруке:
85
2
7 уторак, 14 фебруар 2012 16:53
zoranSan
Vukadinoviću,jednostavno treba reći da EU vodi
Trans-nacionalna Korporacija i da je jedina ideologije te organizacije rušenje svih granica oko Nemačke zarad profita.Profit je zvezda vodilja EU i svaka država ,normalno sem Nemačke,mora da izgubi svoj identitet da bi mogla ekonomski da opstane.Što bi reklo vraćamo se ponovo na tridesete godine prošlog veka,Engleska je to već shvatila.
Препоруке:
92
0
8 уторак, 14 фебруар 2012 16:59
seljak bezemljas
Bajke su vazne za odrastanje.Ali kad odrasli veruju u bajke to je za psihijatriju.I za oduzimanje poslovne sposobnosti.
Препоруке:
105
1
9 уторак, 14 фебруар 2012 17:01
Влада, Србија
Добро и разложно написан текст!
Препоруке:
72
2
10 уторак, 14 фебруар 2012 17:03
Srđa
Pisao sam već da to nije nikakav liberalizam, već monetarizam, socijaldemokratija, budžetski, platni i trgovinski deficit, glupost koja uslovljava zaduživanje. Nema to baš tesne veze sa EU, ako izuzmemo rad EU parlamenta (koji srpski trenutno kopira "na dugme", nanoseći štetu ekonomiji).
Препоруке:
24
0
11 уторак, 14 фебруар 2012 17:04
Србин Србиновић
Изванредан текст, господине Вукадиновићу, али захтева једну допуну. Тек ће Пољска, Чешка, Мађарска и прибалтичке републике видети, а и до сада су довољно виделе, шта су то добили "ослобађањем" од СССР и припајањем "демократском" Западу. Прво, све су ове републике биле равноправне са осталим чланицама СССР и Варшавског уговора, и све скупа носиле су терет борбе против фашистичког западног империјализма. Ту равноправност нове чланице НАТО ЕУ НИКАДА ВИШЕ НЕЋЕ ИМАТИ У НАТО "САВЕЗУ".
Још ће они видети шта су добили, јер Запад још увек чини некакве уступке новим чланицама, ИСКЉУЧИВО из пропагандних разлога, да не би били угрожени циљеви НАТО империјализма.
Да је лице НАТО фашизма наказно, то већ увиђају многи, рецимо из Пољске. Један пољски професор универзитета је говорио српским професорима,(да не наводим место ради евентуалних "демократских" последица по њега): "Шта ви, Срби, наивно јурите у ЕУ, тамо ништа нећете добити...". Наравно, Срби "не јуре у ЕУ" него квислинзи у Београду.
Препоруке:
52
2
12 уторак, 14 фебруар 2012 17:21
јбгд
Потписујем ово за мађарског премијера.Ноторна је чињеница да су гнушање поводом његових поступака, а да заправо и не знају какав је истински политички курс његове владе, изражавали и бројни београдски журналисти.

Ради се о људима који због сопственог опортунизма некритички прихватају све што сервира тзв.НВО сектор и њихови патрони. Нажалост,у медијима преовлађују баш они који су прошли све филтере и својом делатношћу, свесно или несвесно раде на даљем девалвирању културних вредности.Зато су у праву они који кажу да медији у Србији неће бити ослобођени изнутра.
Препоруке:
84
2
13 уторак, 14 фебруар 2012 17:27
фристајло
Ђорђе на свом нивоу, јасно и логично...
Но, "полемисао" бих са следећим делом текста;

Не волим насиље... велики покрети маса, „револуције“, „догађања народа“...

Али ништа мање (напротив!) не мрзим ни оно „суптилно“ и „меко“ системско насиље...


Поштовани Ђорђе- аверзија према првом нужно води ка предугом трпљењу другог; бар Вама не треба наводити примере из историје.
А предуго трпљење овог другог насиља, опет нужно- води ка много већем насиљу у оној првој варијанти, што је, сложићете се- логично...
Уколико не савладамо отпор ка насиљу, што је једна лепа грађанска тековина, бојим се да немамо никаквих шанси да овај јарам стресемо са врата. Насиље других никад није заустављено ни на један други начин сем насиљем првих; веровати у успех "наранџастих" и "плишаних" револуција је, опет, веровање у бајке; није ли?
Претња насиљем некад је довољна; немојте уклањати бар ту могућност.
Схватам ја Вас; схватите и Ви мене...
Препоруке:
46
0
14 уторак, 14 фебруар 2012 17:44
Ружичасти пантер
Неки виспрени истраживачи су још пре десет година писали да за источњаке улазак у ЕУ значи само да ће совјетског брата заменити европска сестра, а једна доминација другу, рафиниранију.
Препоруке:
46
0
15 уторак, 14 фебруар 2012 18:32
прекопирај или препричај
Наши медији, НВО сектор и добар део политичара своје знање о свету и текућим догађајима заснивају на лошим преводима текстова из западних медија. А ту могу и мале разлике у квалитету превода да буду значајне и поремете основни смисао.
Препоруке:
28
0
16 уторак, 14 фебруар 2012 18:52
с.ј. Мој утисак о 'покретима народа' је остао исти као и за време мрачног октобра, када сам био у основној школи
Он је крајње негативан.

То је једно велико зло, коме се треба прибегавати само ако је ЗАИСТА ствар живота или смрти. Јасно ми је већ одавно да у тим покретима учествују наивни и сугестабилни - као и љубитељи насиља и хаоса - којима управљају паметније и лукавије особе, безмало увек себичних намера, и моралног карактера који их искључује као повољне кандидате за позиције моћи.

Гордост је увек била човекова бољка. Људи себи дају за право пуно тога, а мало их је спремно размисли да ли стварно знају шта чине. Знају ли довољно да би морално оправдали ометање друштва, и живота других? То је проблем. Одсуство страхопоштовања према ономе што је изнад њих.

Мени је лично цела идеја протеста који ометају друге морално неоправдива. Наравно да је то мање ефикасно, али ви се у противном изједначавате са оним против којих протестујете! Будите бољи од њих, и вероватно ћете добити и више подршке. Нема користи од оних пљачки у Атини. Потестујте мирно, или ћете с правом бити названи дивљацима.
Препоруке:
15
10
17 уторак, 14 фебруар 2012 18:52
Даница Петровић
Велико је питање да ли је српски евроентузијазам икада и постојао.Да су га спиновањем проглашавали за постојећег - јесу , али је тада био све,само не -српски.
То је била ђаволски вешто наметнута медијска шарена лажа која је својим циркузанским манифестацијама типа "хлеба и игара - мало морген",са очију јавности агресивно склањала све што се могло назвати српском мишљу.Тај сценарио је и данас медијски готово свеприсутан.
Српска мисао је мисао о животу у слободи и о слободи у животу.Речи Орднунг и Руе (Гле,може и ћирилцом!)немају линкове у аутентичном српском начину размишљања.
Јесмо ми желели мало више хлеба,удобност и игре нам,признајем,пријају,али не по сваку цену.
Слободно дисати,мислити и говорити,и волети ,волети :отаџбину,породицу и пријатеље,безусловно и до смрти,то је једини логични српски линк.А тога у Јевропи - нема.
Препоруке:
25
1
18 уторак, 14 фебруар 2012 19:40
Interesantno
Koliki je Grčki dug? Jesmo li sigurni da je onoliki kako nam iz Brisela, Berlina i iz bankarskih krugova govore. Ja samo znam da su trenutno u Grčkoj i Italiji na premijerskim mestima ljudi koje narod nije birao na izborima. Interesantno, zar ne.
Препоруке:
46
1
19 уторак, 14 фебруар 2012 19:44
синиша
Ја се искрено дивим господину Ђорђу, не због тога шта каже, ја то исто тако мислим, него како каже.

Одакле му само стрпљење и педагошки такт да им објашњава бираним речима и очигледним примерима.

Ја за њих више немам ни стрпљења ни једну реч оправдања и кад бих им стварно рекао, тим грозним људима шта нас све скупа и нас и Србију воде у пропаст, дакле кад бих им стварно рекао шта мислим ни један модератор то не би пустио. Биле би то само псовка до псовке.

Зато се дивим Професору Ђорђу и његовом бескарајном стрпљењу.
Мислм да ми остали почињемо да губимо стрпљење.
Препоруке:
43
0
20 уторак, 14 фебруар 2012 19:47
Драгослав Бајагић
Србија, која је на дну може да бира: Да се укрца на Европски брод који је почео да тоне или изрони на површини и властитим снагама одплива до најближе или најпросперитетније обале. Ако се одлучи за Европску олупину, мора да сачека да и она додирне дно. Ако потонуће олупине потраје, последњи атоми кисеоника ће бити потрошени на чекање за укрцавања или брзо мутирање у рибу. Али пошто су обадве опције немогућа мисија, треба ислористити последње атоме снаге и испливати на површину и оставити Европу ајкулама и сиренама. Нека им је са срећом.
Препоруке:
25
0
21 уторак, 14 фебруар 2012 21:29
Beograđanka
Nije u pitanju "čudo" nego poverenje u evropske vrednosti! I ranije se dešavalo da se neki pojedinci iracionalno suprotstavljaju Evropi a onda je cenu takve politike plaćao ceo narod. Na primer, da li je bilo pametno reći "ne" Hitleru, da li je bilo mudro pucati na nemačke vojnike kada smo znali kakva je cena takvih postupaka? Ja mislim da treba da se vratimo liku i delu kneza Pavla i da razmislimo kako bi on u današnjoj situaciji postupio. Sigurna sam da se ne bi iracionalno opirao onome što je u svakom pogledu superiorno i tražio neku alternativu Evropi.
Препоруке:
7
58
22 уторак, 14 фебруар 2012 21:37
Сократ
Поштовани г. Вукадиновићу,

Волео бих да вас видим на српској политичкој сцени, наравно ако уопте желите да се нађете тамо. Дефинитвно мислим да вам је место у српској политици, што би било невероватно пријатно освежење.
Препоруке:
27
1
23 уторак, 14 фебруар 2012 21:38
Germanofil
Bojim se da će Vojislav Koštunica povesti Srbiju onom istom stranputicom kojom su je pre sedamdeset godina poveli pučista Dušan Simović i partizan Koča Popović! Nas je Nemačka u prošlom veku tri puta kažnjavala samo zbog toga što nismo bili spremni da prihvatimo civilizacijske norme i evropske vrednosti. Kada ćemo se opametiti?
Препоруке:
3
90
24 уторак, 14 фебруар 2012 21:46
Михаило В.
Не знам како успевате да тако тешке (истина боли) ствари кажете, а да не употребите језик који се природно намеће - ја бих ове о којима пишете најрадије испсовао! Свака част, гдине Вукадиновићу!
Препоруке:
33
0
25 уторак, 14 фебруар 2012 22:22
синиша@ Germanofil
Морали смо их три пута победити и научити памети. Безуспешно. Опет ће добити лекцију ти ваши Германи.
Препоруке:
56
2
26 уторак, 14 фебруар 2012 22:43
Српкиња из Београда за београђанку
У Приштини која је под управом ЕУЛЕКСА и НАТО, бићете много ближи Европи. Немојте траћити свој живот у заосталом Београду, постаните ЕВРОПЕЈКА ИЗ ПРИШТИНЕ и уживајте у европским стандардима - чујем да су мнооого напредовали.
Ја би да сачекам своју браћу са Косова и Метохије, да их видим сигурне у свом дому бар толико колико сам ја сигурна у свом. Онда ћемо заједно одлучити куда даље.
Краљ Петар Други је поверовао Европи,издали су га.
Препоруке:
66
0
27 уторак, 14 фебруар 2012 22:50
Рин о-о то
Јуче је @ Еским послао један коментар на поруку г. Шешеља. Анестезија до хибернације или ти хипноза и мимикрија менталних и телесних дефиниција реалног живљења. Конкретно, овде је проблем базичног будног стања. Ја тако разумем „бајку светле будућности“ из наслова, иначе одличног текста г. Вукадиновића. Отели су нам душу и без такве, пропагандом и страхом вођени, живот се претвара у патетику а за многе и у мучење. Куд ћете бољу дефиницују унутрашње перцепције једног роба појединца. Неволим мрачне коментаре и песимизам јер наводе на пораз. Срби морају бити будни и да разумеју да је гранично и поражавајуће безалтернативно уствари корак до алтернативног, победоносног. Треба издржати и бити будан! Само без уличног лудила јер би оно увек било дефиниција управљања животом Србије од споља, таман кад би Србија дошла до базичне спознаје функционисања зла и до решења за слободу која прави живот афирмише. Без тога, живот је играње њихових, туђих улога.
Препоруке:
23
1
28 уторак, 14 фебруар 2012 23:14
Eskim
Juče sam, pre objavljivanja ovog istraživanja, zaista napisao (da se pretenciozno citiram):
Pitam se da li među vama Srbima ima dovoljno glasača koji će obezbediti da u skupštini bude bar 1/3 poslanika koji razumeju šta vam se sprema? Čini mi se da neko nije baš razumeo ovu poruku iz Haga. Ovom glasu razuma iz telefonske govornice u zatvoru očito svakog dana otvaraju oči bez anestezije pod kojom ste izgleda već toliko dugo da ste gotovo prešli u hibernaciju. Ova letargična tišina u Srbiji je idealna za vaš zimski san, a čini mi se da je zvono na ovom telefonu bilo isključeno. Tračak nade uliva to što je ipak neko podigao slušalicu. Oni što prisluškuju ove telefonske razgovore sigurno su poruku shvatili i grčevito namiču "evropske" dve trećine u skupštini. Da li vam je takva slika budućnosti dovoljna noćna mora da se u znoju trgnete iz anestezije?
Препоруке:
26
1
29 среда, 15 фебруар 2012 00:21
Dejan P.
Sada ih umesto sovjeta kinji Nemacka,Amerika,Francuska i ostale velike svetske "demokratije." Nema tu,ocito,nikakve razlike,zar ne?
Препоруке:
13
1
30 среда, 15 фебруар 2012 00:56
Danilo
Srbija nikada nece uci u EU zato sto je EU nece,zato sto nas od Napoleona i Bizmarka pa do danas zovu malim Rusima,zato smo neposlusan narod,zato smo slobodarski narod,zato sto smo nepredvidiv narod,zato sto se ne damo kinjiti,barem polovina.
Joska Fiser je rekao da Srbiju treba staviti pod stalni nadzor,hoce reci pod stalnu okupaciju,Cobel rece da ce nam uzeti osim KosMeta i Vojvodinu i Rasku.
U Rambujeu su nam stavili na sto totalnu okupaciju drzave,a kasnije nas,kad to nismo prihvatili,bombardovase,izvrsise agresiju na nas,kao na najzesceg neprijatelja,cak,smrtnog neprijatelja.

Srbi vjeruju u bajku,a ta bajka je Tadiceva prica o lagodnm zivotu koji,preko EU,nikada nece doci.

EU i SAD clanstvo u EU koriste samo kao mamac za rasparcavanje Srbije,a u tome im pomaze ova aktuelna kvinslinska vlast.
Narod Srbije se hvata za taj mamac,kao drogiran i pocinje da obozava i voli svoga krvnika.

Svaka prica o Srbji u EU je gnusna podvala,oni zele da Srbija ne postoji,vjerujte mi.
Препоруке:
28
1
31 среда, 15 фебруар 2012 01:41
Марко Дарковић
Бритко, јасно, тачно у мету. Немам шта да додам, све је на месту.
Г. Вукадиновић, иако нема везе са текстом, надам се да ће и сајт нспм добити своју ћириличну веб адресу - нспм.срб. Свако добро!
Препоруке:
21
0
32 среда, 15 фебруар 2012 01:44
Fidel
Živela revolucija ! ! !
Препоруке:
16
0
33 среда, 15 фебруар 2012 03:13
Marko Gay
@ синиша

Морали смо их три пута победити и научити памети. Безуспешно. Опет ће добити лекцију ти ваши Германи.


Ljudi u Srbiji ne razumeju da to nisu isti Germani.

Sadasnja Nemacka je deo Zapada i pomaze Zapadu da osvoji Avganistan i Srbiju.

Hitlerova Nemacka se medutim borila protiv Zapada do poslednjeg atoma snage, i tukla se sa Zapadom oko Srbije i mnogih drugih zemalja (sto recimo danas jedna Kina, pa cak ni Rusija, ne mogu ili nece).

Vama mozda izgleda da nema razlike izmedu Milosevica i Tadica, izmedu Hitlera i Angele, ili izmedu Putina i Gorbacova, ali razlike su s nase tacke gledista ogromne.

Bas zbog tih razlika, materijalno pomazemo samo protivnike Hitlera, Milosevica i Putina.

Razmislite da li bi i vi licno mozda objektivno imali pravo na tu nasu materijalnu pomoc.
Препоруке:
5
26
34 среда, 15 фебруар 2012 03:51
revolucionar @ Fidel
Pa gde si brate Fidele cekamo te sve ove godine !
Препоруке:
16
1
35 среда, 15 фебруар 2012 06:11
Туљанин@ Beogradjanka
"Варварство је чиста, необуздана снага! Снага преобилна, неначета, силна - и безусловно надмоћна! Снага као бујање, надирање, изницање, растакање и тлачење; снага као неисцрпна пролећна животност која излива и расипа.
Варварство је пролеће; - пролеће у телу, у срцу, у духу..." - Питање за Вас: да ли је Запад пролеће?
Препоруке:
9
0
36 среда, 15 фебруар 2012 06:32
Туљанин@ Beogradjanka
Шапнућу Вам још нешто:
"Оптирати Запад долази из медиокритетског хабитуса: из "суштина је у ономе што се једе"..."
Препоруке:
15
0
37 среда, 15 фебруар 2012 08:20
Tуљанин@Beograđanka
Миг - -

Запад се шири, али не расте. Растење је у висину и дубину, а не у ширину. Запад је лишај, - lichen ruber planus, - дерматолошко обољење (Земље).
Препоруке:
15
0
38 среда, 15 фебруар 2012 08:32
iz_Holandije
Ko nije odgledao- preporucujem kao obavezno, grcki dokumentarac na YT- debtocraty(zajmokratija) -ima cak i sa Srpskim prevodom!Puno se nauci!

I jos bih preporucio Holandski, o vezi Goldman Sachs a urusavanja Grcke:

www.tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2011-2012/Goldman-Sachs-en-de-vernitiging-van-Griekeland.html

-jeste da je produkcija Holandska ali se u 95% filma govori engleski; interesantni su i komentari Holandana na emisiju- ..ogorceni..i progledali..

odgledajte obavezno; pozdrav,
Препоруке:
15
0
39 среда, 15 фебруар 2012 11:02
Marko
Vazno je sto ukazujete na infantilnost srpske elite koja veruje u bajke. To je, mislim i najveci problem
Препоруке:
11
1
40 среда, 15 фебруар 2012 11:17
друга београђанка
Као и што се увек очекује од г. Вукадиновића - још један изванредан текст. Ако се ЕУ не распадне у међувремену, евро не престане да постоји, Србију ће штапом и канапом (без шаргарепе) још мало да шетају амо-тамо (док се ова издајничка клика на власти не почисти). Осим Немачке, Француске и ВБ, од ЕУ нема нико користи, рекла бих само штете. Али нису сви народи тако пасивни као ми. Ја не знам шта још треба да нам се догоди, шта да нас понизи, да бисмо пробудили колективну апатију. Нисам ни ја за буне, рушења, анархију и револуцију - али доста је више овог продавања националних интереса, мазања разним шареним бојама, прикривања реалности. Па овој држави, њеној влади, је проблем и снег зими (за који су навелико трубили да су спремни), немају енергената, механизације...Само за себе све имају. Тачно сте рекли, г. Вукадиновићу, само се још овде верује у бајке.
Препоруке:
11
0
41 среда, 15 фебруар 2012 11:50
Žiko
Srbija je jako demokratsko društvo. Znam da će se neki smijati na moju konstataciju ali ću im reći da upravo zbog naše razvijene demokratije ne možemo ući u Uniju. Mi smo narod koji je sklon otporu prema svemu što smatramo nepoštenim. Kada verbalni otpor ne daje rezultat onda Boga mi skloni smo u nekim prilikama ići i dalje. Naravno da vlasnicima EU takvi ne trebaju. Tamo je narod poprilično zaglupljen i nedovoljno obrazovan, počev od porodice preko škole pa dalje. Postoje uskoprofilisana zanimanja i ništa pored njih. Nemojte se varati ali istina je da na Zapadu ima mnogo nepismenih a tek nedovoljno obrazovanih. Takvi nam ne mogu tolerisati naša zapažanja da nas neko šteti i ponižava a mi se ipak ne možemo promjeniti. Pogledajte kolika je naša demokratija kada pojedinici iz naših redova, blate i napadaju i narod i državu..pljuju po svemu a ta ista država takvim obezbjedjuje tjelohranitelje da im nebi slučajno neki patriota uradio nešto loše. Zahvaljujem Njemačkoj što je protiv nas u EU
Препоруке:
7
0
42 среда, 15 фебруар 2012 11:55
романтичарска боемија
Сумњиви су ми голобради револуционари и фанатици који у руци увек имају готов одговор на сва питања. Ценим борбеност и храброст, али скептичан сам према разним „младим гневним људима“, најчешће не много радишним ни образованим, који каменицама и молотовљевим коктелима покушавају да реше „светске“, а уз пут и неке своје материјалне или психолошке проблеме.


пошто је данас државни празник, везан за Карађорђа, није на одмет поменути у том контексту и следеће:
Препоруке:
2
0
43 среда, 15 фебруар 2012 11:57
романтичарска боемија - наставак
О озбиљним грешкама у анализи личности вожда Карађорђа

Писма читалаца

недеља, 14 август 2011 14:02

... Како каже један од наших најистакнутијих истраживача новог века, Милорад Екмечић, то заједничко биле су на првом месту различите варијанте масонских конспирација. Одакле Карађорђе у једној таквој организацији? Суштински разлог, износи познати православни публициста, Јуриј Воробјовски: „Фанатични национализам, како је то не једном било у историји, био је искоришћен од неке треће силе (масонске)“. Интересантно да је мегаломанске снове о „српском царству“ најгорљивије бранио масон, Иван Југовић, пречански Србин.
Препоруке:
1
5
44 среда, 15 фебруар 2012 12:01
празно истицање
кад смо већ код бајки, препорука за родитење малишана - јапанске бајке. Јес да су сувише можда страшне за наше прилике, али зато изузетно реалистичне у ово доба.
Препоруке:
0
0
45 среда, 15 фебруар 2012 12:06
srdjan conic
Srpski evroentuzijazam je mozda postojao ali sada ne postoji bar sto se naroda tice. Postoji kod kvazi politicke elite koja jos uvek dobro zivi od evro propagande ali i ti krediti polako ali sigurno se tope. To znaci da ni narod nije mazohisticki nastrojen niti kvazi politicka elita. To je deo politicke igre jer se Srbija budi iz bajke i suocava sa surovom istinom. A posto posle suocavanja narodni gnev tesko moze da se kontrolise onda se maksimalno mobilise marketinsko propagadna masinerija cija je mantra -sami ste krivi niko ne moze da vam pomogne odnosno protektorat to je vasa buducnost-. Znaci sve je kao fatamorgana ne zna se ko je lud a ko zbunjen. Na srecu sve je vise ozbiljnih naznaka da se Srbija budi. O tome svedoci i ova analiza Djordja Vukadinovica.
Препоруке:
7
0
46 среда, 15 фебруар 2012 12:24
Jasna Simonović
Ima tu puno istine što ste napisali, gdine Đorđe...samo ne rekoste šta sa četiri prideva u zaključku?
Prvi deo o nenasilju, odnosno ekonomskom interesu u nasilju se svakako poklapa sa rečima Hemingveja koje pred. Milošević citirao u predgovoru knjige Majkla Parentija: "To kill a Nation. The Attack on Yugoslavia"...
Drugi deo o Grčkoj, Mađarskoj itd.ima svoj smisao, ali i pitanje: zašto se narod zahvaćen evro integracijama polakomio da drugim zemljama "izveze bofl", da ne kažem "uzme dušu", uživajući u evrointegracionom entuzijazmu?
I treće, ima jedna Bajka...Ali zaista!
Ali mislim da bi bilo ulizivački da ja sad vama "stanem na crtu" da branim naslovnu tezu da se "u bajke veruje samo u Srbiji"?!...
(pogotovo sada kada je Novak odbranio srpsku tenisku bajku!ha)
ps Mislim da ste suviše olako ste stavili "tj ruske" kod oslobađanja zemalja od "sovjetske" dominacije...
Препоруке:
2
0
47 среда, 15 фебруар 2012 12:32
боле ЗА - Jasna Simonović
ниеј ми јасно ста сте хтели постићи коментаром. Нисте пажљиво читали текст.
Препоруке:
0
0
48 среда, 15 фебруар 2012 12:35
OKVIR
Tekst je odlican jer - dajuci primere drzava koje su ranije isticane po svom "uspehu" a na kraju upadose u dugotrajno duznicko ropstvo i stagnaciju - upozorava kakva nas mucna sudbina ocekuje u toj Evropi ( dakle, iz ove bede pascemo u jos vecu i dugorocno ostati bez sanse za bolje ).

Bilo bi dobro napisati koju i o nasim sadasnjim Vanizelos-ima i Papadimos-ima.
Препоруке:
7
0
49 среда, 15 фебруар 2012 12:44
Jasna Simonović
боле ЗА - Jasna Simonović

Hvala na komentaru...
Komentarom nisam htela ništa postići...(nikad i ne pišem komentare da nešto konkretno postignem, već samo da iznesem svoje mišljenje)...

Pogrešili ste sa "osudom" da "nisam pažljivo čitala tekst"...Naprotiv: dvaput sam ga pročitala, što vrlo retko činim...
Posebno kad se neko koga poštujem, kao što je gdin Vukadinović, analizira "srpsko stanovište" samo do "četiri prideva", a ko zna kad će naredni tekst...

Jedno ipak priznajem: ne toliko pažljivo kao da treba da dam ocenu, već dovoljno pažljivo da uzmem šta mi treba, a dam svoj doprinos...tako nekako..

Srećan praznik!
Препоруке:
2
0
50 среда, 15 фебруар 2012 12:47
Јасна Симоновић
Боле ЗА..извиљавам се само да додам: могуће је да има сувише делова у мом коментару и да захтевају дужа објашњења, али нажалост словна места су ограничена и трудим се да будем што концизнија...ако нешто конкретно није јасно, радо ћу вам објаснити ...
Препоруке:
1
0
51 среда, 15 фебруар 2012 15:09
празно истицање
мислио сам на традиционалне јапанске бајке, а не на модерне - да не буде забуне !
Препоруке:
2
0
52 среда, 15 фебруар 2012 15:17
srpkinja
Bravo Gospodine Vukadinoviću,ja nikad nisam bila za EU,zato što mislim da svi trebaju da drže uzde svog života u svojim rukama.Njihovi standardi su prihvatljivi,i treba se ugledati na određenu organizaciju i funkcionisanje sistema,zaštite sopostvenih interesa,ali to olako zaluđivanje koje je kod nas gajeno o boljem,lepšem tuđem prvo nije istina,drugo nije ni verovanje u bajke,jer EU je sve samo ne bajkoviti predeo.A,mi,slažem se verujemo u bajke,a ne verujemo u sebe i svoje mogućnosti,previše filozofiramo,malo radimo,i to će nam doći glave,putujem dosta po Srbiji,pa gledam i Beograd,koliko je propao,bez obzira na sve ove građevinske radove,bolnice nam se raspadaju,zgrade,o fabrikama da ne govorim.A,moram priznati i kad se nešto radi,nekad i nije na bolje.Kod mene su menjali kapiju,stavili ove nove,a uopšte se ne uklapa,zgrada iz 1920,urađeno nogom,umesto da su onu staru sredili i tako u celom kvartu.Mnogo je loših primera,mnogo toga je gore,ne znam ima li išta bolje?
Препоруке:
6
0
53 среда, 15 фебруар 2012 15:23
@Marko Gay
Морали бисте већ једном да кажете ко су ти "ми", или бар шта то "ми" нуде. Овако Ваши коментари са "геостратешким" претензијама звуче мало инфантилно мада верујем да сте зрела и образована особа.Коначно у тексту се ради о Европској унији - да или не. Какав сценарио би био по вољи "ми" -да, не или нешто треће? Ако је "треће" - шта би конкретно било "треће"?
Препоруке:
5
0
54 среда, 15 фебруар 2012 16:20
синиша @ Marko Gay
Марко ви очигледно немате личног искуства са Западом.
Да имате, да сте на Западу студирали енглески као ја, она би вам на првом часу рекли да су Енглези једно чисто, понављам чисдо ГЕМРАНСКО племе и да енглески језик припада групи германских језика.

Дакле, кад су Немци и Енглези у питању то је генетски гледано исти народ, као ми Срби и Руси.

Што се мојих политичких позиција тиче, Милошевић није хтео мене, а ја њега јесам и зато нисам био члан ни његове странке ни његове полиције ни јавне ни тајне, а ни војске. Међутим и тада сам га поштовао, а како време тиче поштујем га све више.
Што се Путина тиче, ја сам Путинов војник и за његову реч сам спреман живот да дам, за Путина и за мајку Русију.

Што се Хитлера тиче и уопште нациста, фашиста и примитивних нациста усташа, њих презирем и сви моју су се против њих борили и ја немам милости ни разумевања ни за какав нацизам.
Хитлеризам је зло против кога се боримо ми који обожавамо Милошевића и који одано служимо Путину.
Препоруке:
8
0
55 среда, 15 фебруар 2012 17:04
синиша @ "@ Marko Gay" демистификација део 1.
неколико општих напомена.

1946 године је формиран НАТО пакт. У њега су ушли САД, ВБ и поражене земље из Другог светског рата. Сви ражаловани Хитлерови борци који нису гоњени као ратни злочинци су нашли своје равноправно место и касније постајали генмерали НАТО пакта. И Турска је ушла у НАТО, што је довело до јачања позиције турске државе која је била након пада царства једна недођија, сиромашна и заостала у срдњем веку. Под фирмом борбе против "комунизма, односно Совјетског Саветза, што су Турци читали као борба против неверника православних Руса, створена је и наоружабна бројна војска. Због неповерења ипак оружје којим је наоружжана је било из претходног века.

1951.и 1953 године Јосип Броз Тито склапа уговор са НАТО пактом и постаје придружени члан преко тајног савеза војске СФРЈ односно ЈНА и турске и Грчке војске са циљем заједничке одбране или напада на Совјетски Савез у склопу НАТО пакта.
Препоруке:
0
0
56 среда, 15 фебруар 2012 17:15
синиша @ "@ Marko Gay" демистификација део 2.
Генерално устројство НАТО пакта је било да мобилише све оне који мрзе Совјетски Савез и Русе, из што историјских, што реваншистичких разлога, везаних за Други светски рат. То устројство је продужено и у СФРЈ и обухватало је бројне бивше усташе, младе муслимане, балисте, а богами и недићевце, па чак и понеког морам рећи глупог четника који су за своја страдања, после рата кривили Русе. Узгред, недавно је извесни Југовић, посланик СПО изјавио да је Дражу МИхајловића убила "Русија"???

Томе је претходио процес "ревидирања" у коме су сви поменути обећали да неће више волети Немце него да ће бити верни Брозу, што су Хрвати и остали нису морали да доказују, али Срби богами јеси и то крвљу.

У тајни уговор ЈНА и НАТО пакта су били посвећени бројни босански муслимани, који су се одушевљавали чињеницом да је то чланство преко Турске и да у ствари стварна, они кажу права команда ЈНА је једним делом смештена и у Анкари. Одавно ти "кадрови" користе мистериопзно "ми",а непосвећени Срби...
Препоруке:
1
0
57 среда, 15 фебруар 2012 17:23
Туљанин@ Марко Геј
Када тврдите да све на Западу није Запад Ви сте свакако у праву. У односу на Запад, Хитлер је несумљиво Исток; - Исток тоталитаран, деспотски, нихилистички - али ипак . . . "Осим тога, иако је реч о сасвим различитим видицима, требало би, дакле, да у Ничеовим и Штирнеровим делима препознамо Азију у својој чистоти" - пише Евола. И то пише са разлогом! И Ниче, и Никиш, и Генон, и Хамваш су "источна земља на Западу". А "источна земља" је "русофилска" . . . она је не-и-наддемократска - и аксиолошки и политички. Она је "десна", "ауторитарна", "империјална" и либи се да каже: "Демократизам је увек био облик пропадања организујуће снаге: већ сам у делу Људско, одвише људско, I, 349, окарактерисао савремену демократију, са свим њеним половичностима, као "немачку империју", као облик пропадања државе. Да би постојале установе, треба да постоје извесна воља, инстинкти, императив, антилиберални до злобе: воља за традицију, за ауторитет, за одговорност вековима унапред, за солидарност . . .
Препоруке:
1
0
58 среда, 15 фебруар 2012 17:27
синиша @ "@ Marko Gay" демистификација део 3.
Непосвећени Срби у постојање тог тајног уговора о члансртву ЈНА у НАТО пакту на та муслиманска, данас бошњачка "ми" и "наш" су се у чуду питали који то они силу за собом вуку.

Уговор и уговорне обавезе ЈНА према НАТО-у никада нису престајале и дан данас су преузете од претходних влада, рачунајући и Милошевића, који мене није хтео управо зато што сам знао да је ЈНА у саставу НАТО пакте јер му је то чланство требало како би избегао бомбардовање. Законску основуи за бомбардовање Србије НАТО је стекао кад је Србија, односно СРЈ искључена из Уједињених нација и кад је укинута њена сукцесивна права на СФРЈ.

Преставши бити члан УН, Војска СРЈ је престала бити члан НАТО пакта и бомбардовање је било могуће, сами су рекли, "имамо право да бомбардујемо Србије јер ВИШЕ није члан НАТО".

Међутим тај уговор се и данас примењује па је Србија опет тајни члан НАТО иако уговор није обновљен.
Препоруке:
1
0
59 среда, 15 фебруар 2012 17:38
синиша @ "@ Marko Gay" демистификација део 4.
Јужна команда НАТО пакта је у Напуљу. Међутим, како се НАТО шири на исток, Бугарска, Румунија, Македонија, Црна Гора, Албанија су у плану да се формира команда НАТО-а у АНКАРИ. Како је сметња том плану Грчка, односно Грчка никада неће пристати да јој главни војни штаб буде у Анкари НАТО је приступио потпуном уништењу Грчке.

Дакле ствара се нова команда Југоисточног крила НАТО пакта у АНКАРИ, дакле Турској, одакле би се према некој од варијанти командовало ударом на Русију.

Откуд паре. Турска има легалне делатности, она је пиљар Европе, воће поврће, али и нарко дилер Европе. У Авганистану су поља мака у Турској рафинерије хероина.
Додуше деле паре са ДЕА.
Препоруке:
2
0
60 среда, 15 фебруар 2012 17:40
Туљанин@ Марко Геј
. . . за солитарност ланаца покољења унапред и уназад in infinitum. Ако је та воља ту, онда се оснива нешто слично imperium Romanum: или као Русија, једина сила која је данас чврста, која може да чека, која може да обећа нешто - Русија као антитетички појам жалосном европском партикуларизму и нервози, која је ступила у критични период оснивањем немачке империје . . . Цео Запад више нема оне инстинкте од који настају институције, од којих настаје будућност: његовом "савременом духу" можда ништа није тако по вољи. Живи се за данас, живи се веома брзо, , - живи се веома неодговорно: управо то се назива "слободом". То што од институција чини институције презире се, мрзи, одбија: замишља се опасност новог ропства тамо где се само изговори реч "ауторитет". Тако далеко иде decadence инстинката наших политичара, наших политичких партија: оне инстинктивно више воле оно што разлаже, што убрзава крај..." - Веза Истока на Истоку и Истока на Западу жива је и данас. Она иде од Владимира Путина...
Препоруке:
3
0
61 среда, 15 фебруар 2012 17:45
Туљанин@ Марко Геј
... преко Србије, па даље на Запад. Ида ка Герхаду Штрахеу, лиги Норд, Ћанфранку Финију и Силвију Берлусконији. Иде преко швајцарске деснице до нове европске деснице и Марин Лепен. Од Александра Дугина до Робера Стојкерса и Алана де Беноа...
И та веза ће јачати.
Препоруке:
2
0
62 среда, 15 фебруар 2012 17:59
Tуљанин@Marko Gej
Извињавам се због дужине цитата. Цитат је иначе преузет из Ф. Ниче, Сумрак идола, афоризам 39. Критика модерности... - Поздрав и све најбоље.
Препоруке:
3
0
63 среда, 15 фебруар 2012 22:47
Aristokratkinja
Danas je, gostujući na B92, istoričarka Branka Prpa lepo objasnila da su osnovni problemi moderne Srbije - odsustvo aristokratije i odsustvo ideje o privatnoj svojini. Modernista Đinđić želeo je da uspostavi prave vrednosti (aristokratiju i privatnu svojinu), ali je nažalost pobedio tradicionalista Koštunica koji oličava retrogradnu i kontrarevolucionarnu ideologiju egalitarizma (a inače ova ideologija egalitarizma jeste tekovina patrijarhalne seoske zadruge). Kao što je to lepo formulisala voditeljka B92, "mi ne možemo ni da se pomerimo potpuno u toj nekoj modernosti", za razliku od drugih naroda koji mogu da se "bave tradicijom" i "da pred svetom budu legitimni u toj svojoj tradicionalnosti". Ja mislim da Srbija treba da uči od intelektualki kao što su B. Prpa i voditeljka B92, jer će samo uz pomoć takvih autoriteta Srbija moći da se oslobodi retrogradne ideologije egalitarizma i sličnih retrogradnih tekovina Prvog srpskog ustanka i Francuske buržoaske revolucije.
Препоруке:
2
23
64 среда, 15 фебруар 2012 23:55
Mister X
Jos jedan dobar tekst g. Vukadinaovica, mada je onaj uvod nepotreban, nazire se malo straha u njemu :)) Ako pogledamo unazad kroz istoriju, okupatori sa ovih prostora nisu odlazili zato sto smo ih zamolili da odu ... Nema potrebe za kamenicama i "koktelima", 21 je vek, postoje sofisticiranija "opipljiva" sredstva kojima se moze dati do znanja okupatoru da nije dobrodosao ...
Препоруке:
10
0
65 четвртак, 16 фебруар 2012 00:14
Лаповац
Али кад би се овакви текстови или гостовања људи попут Вас чули и видели сваког дана на свим телевизијама, имало би неке шансе. А видите и сами и ваше истраживање то показује, да истине у оаквом медијском покривању не могу да продру у народ, јер би рејтинзи ових наших политичара и партија били сасвим другачији. Додуше и сам народ је превише смућен и слуђен, па не верује ни истинама које су му пред очима, док га те истине не лупе по сред чела. Пример, приватизације предузећа. У њихову трагику и погубност како је извршена уверили су се само радници приватизованих предузећа, а ви сада спроведите истраживање са питањем људима да ли сте и даље за потпуну приватизацију, па ће те да видите резултате.
Препоруке:
10
0
66 четвртак, 16 фебруар 2012 03:22
Marko Gay
@ anonimni

о Европској унији-да или не


Scenario 1: Rusija opstaje ili cak jaca -- tj postaje nam pretnja.

U ovom scenariju, planiramo da Srbija nestane a da Srbi budu raseljeni. Zalazemo se da Srbi udu u EU, ali individualno, kao cistaci cipela, prodavci sladoleda itd.

Sadasnjim ulaganjem u most kod Ade ne gubimo, jer ce u Beogradu ziveti drugi narodi pa ce se takvi objekti koristiti.

--

Scenario 2: Rusija je unistena/ rasparcana.

U ovom scenariju, tolerisemo opstanak Srbije, ali na teritoriji Beograda sa okucnicom.

Poslovanje nasih kompanija u Srbiji pospesicemo unifikacijom pravnog sistema putem ulaska Srbije u EU.

Ali bile bi to sasvim drugacije EU i Srbija:

1. bez drzavnog zdravstva, prosvete, penzija, socijalne pomoci;

2. sa znatno vecom nejednakoscu, s favelama, prostornom segregacijom i privatnim milicijama;

3. s mnogo vecim ucescem prostitucije u drustvenom proizvodu i strukturi zaposlenih.

(Nema mesta da sve nabrojim.)
Препоруке:
3
3
67 четвртак, 16 фебруар 2012 04:37
Veljko
Fenomenalan tekst, jedan od onih koji je vredan cuvati.
Ja koji zivim u Kanada ponekad mislim nije moje da pametujem ljudima u Srbiji sta je za njih najbolje ali kao pripadnik srpskog naroda ja se stidim mazohizma i ponizenja koji nam evroetuzijasti priredjuju svaki dan.
I jos samo poruka za "Aristokratkinju" koja je ostavila komentar tek da ne pobrkamo loncice. Moji preci su bili aristrokate dok iz crveni(verovatno ocevi ovih isti sto nas sad guraju u Evropu)
nisu pobili na pravdi boga.

Izvinjavam se sto pisem latinicu.
Препоруке:
10
0
68 четвртак, 16 фебруар 2012 09:37
seljak bezemljas
@aristokratkinja
Lepo je sto vas je iznenada obasjala svetlost znanja sa B92.Francuska burzoaska revolucija je najopisivaniji dogadzaj u istiriji ljudskog roda ali njena retrogadnost je bila tajna sve do danas.Dakle cim se odreknemo.. dozvolice nam da pomesamo nase krpice sa njihovom svilom i kadifom.O tome je najlepse pisao Jovan Sterija Popovic. Citajte,lekovito je.
Препоруке:
7
0
69 четвртак, 16 фебруар 2012 10:38
синиша @ Marko Gay
Како сте у плановима удара на Русији решили следећа питања:
1. могућност наоружавања Курда, и нпр Кипра ракетним системима треће генерације С 300
( у фази инсталације у Русији су одбрамбени ласерски системи што представља шесту генерацију која може да гађа све што лети без посебне производње и пуњења, о чему НАТО не може ни да сања )

2. промена режима у Сирији, како то мислите извести

3. рушење Ирана

4. реакцију шиита у Саудијској Арабији, односнмо продужетак "арапског пролећа" у Саудијској Арабији

5. снабдевање нафтом у случају такве ратне верзије

6.начин, инструменти и средства за спровођење ваших планова, мислим непозната

7. откуд вам новац за проститутке, а откуд и новац за поскупљење нафте у европским земљама

8. шта у случају пресецања хероинског пута Турска -Космет - Западна Европа

9. јесте ли чули да Панчо Виља поново јаше и да се запутио у Вашингтон

10. знате ли неку земљу са којом се граничи Турска, а да нису на " ратној нози "?
Препоруке:
5
0
70 четвртак, 16 фебруар 2012 13:03
bg
Odlican tekst.
Препоруке:
3
0
71 четвртак, 16 фебруар 2012 14:27
Биљана Николић
Био једном један српски краљ у српској држави

Био једном један српски краљ у југословенској држави

Био једном један српски народ у југословенској држави

Био једном један српски народ у ЕУ

Био једном један српски краљ и српски народ који је оставио своје бајке и кренуо у потрагу за туђим бољим бајкама...
Препоруке:
11
0
72 четвртак, 16 фебруар 2012 22:40
Даница Петровић
@aristokratkinja
Богами,у Србији је тешко постати аристократа.Они овде ничу искључиво из свињских опанака.Прво неколико векова чистите свињску балегу,онда подигнете устанак,дакле, ако ви не набијете Турке на колац,они набију вас,а на крају,ако превазиђете турску проблематику на дипломатски начин,кумови вам дођу главе.Где ће вам се после тога наћи деца и унуци ,ни Бог свети не зна.Тешку сте стазу одабрали ,милостива.
Препоруке:
4
0
73 четвртак, 16 фебруар 2012 23:16
Турас
Евроентузијазам у зенљама бившег источног блока ако је био оправдан како Вукадиновић каже,данас очито више није,из већ познатих разлога.Док србски евроентузијазам ако и постоји,није глуп и мазохистички,он је НАМЕРАН и постојан јер га спроводи србска лу мпен-елита на власти и око ње.Као што знамо србски народ је сваким даном све мање расположен за улаз у Е-колонију.Верујем да и госп.Вукадиновић зна за расположење народа Србије и да треба све учинити да пре "пристанка" на ЕУ-робство,мора бити референдума.
Препоруке:
3
0
74 петак, 17 фебруар 2012 15:07
синиша @ aristokratija
Срби не користе израз аристократија, него СОЈ.
Шта то значи. Ево вам један пример.
У средњем веку је постојало средњевековно племство. То племство је по отмености и другим племићким врлнама првазилазило како немачко, тако и италијанско.
Падом под турску власт, потомци српског средњевековног племства су се из безбедоносних разлога камуфлирали на разне начине. Међутим потомци српских средњевековних породица се и данас знају и зна се ко је ко, зна се ко је СОЈ, а ко није.
Живећи генерацијама са народом, као и народ, потомци српског средњевековног племства су почели да разумевају обичан народ и они не инсистирају на неким посебним племићким привилегијама и племићком парадом јер у принципу претпостављају обично људско племићким привилегијама. Многи од тих потомака су чак и борци за радничка и друга права и инсистирају на једнакости људи.

Најпознатији пример је Слободан Милошевић, који је потомак српског средњевековног племића Страхињића Бана.
Препоруке:
1
0
75 субота, 18 фебруар 2012 00:33
Турас
"аристократкиња"Ваше тумачење "ретроградог"устанка и како сам разумео неукост србског грађанства које пати од егалитаризма,немања традиционалног осећаја за традиционализам и ...Називате издајнике "модернистима",а докторе права контра револуционарима,указује да сте особа склона грувању,трућању али пошто сте аристократкиња волео бих да се дружимо пошто имам као пролетер материјалних проблема које би уз вашу помоћ могао да решим.Наравно уз натуралан реваншизам.
Препоруке:
3
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер