Zivjeo sam dosta dugo u Francuskoj da doznam o njihovoj 'herojskoj' borbi u 'resistence'. Francuza sa DeGolom je bilo vrlo malo (medju njima vecina spanskih republikanaca anti-frankista), vecina su bili za Petena. Bilo je nekoliko sabotaza njemackim okupatorima za koje se hvataju svi 'heroji otpora', koji su odlikovali jedni druge do bezsvjesti. Sto se tice pokojne Danijele, ona je imala vrlo malo uticaje na njenog muze Fransoa, da ne dodje u Sarajevo da se pokloni Aliji. Sve ostalo je za Srbe -irelevantno.
Препоруке:
30
1
4
субота, 26 новембар 2011 23:38
Realista
Не сећам се ко је и када рекао да су "велике нације способне за велике злочине". Колико је то истинито уверили смо се у случајевима и Немачке и САД и Велике Британије па и СССР. У ову групу земаља можемо додати и Француску сад већ заборављену колонијалну силу и европског окупатора из времена Наполеона.
Зла која су ове велесиле починиле су евидентна али њихов допринос цивилизацији је огроман.
Према нама нису увек били коректни али је нормално и то да се велесиле воде својим интересима а не туђим.Такође заборављамо да смио и ми били на супротној страни за време рата у Алжиру(снабдевали смо оружијем алжирце).Заборавили смо и да Ф. Митеран за живота није допустио бомбардовање Срба ни Србије.
Овај леп и пристојан текст само жели да каже на какве ниске гране је спала политика једне (и не само једне) велесиле.
Да је са овом дамом отишла једна читава епоха у којој су се политиком бавили образованији и пристојнији људи него што је то случај данас у Европи и свету.
Препоруке:
19
1
5
недеља, 27 новембар 2011 00:32
Бели Орао
@Реалиста. То је то. У сваком случају ова дама је волела Србију.
Препоруке:
11
5
6
недеља, 27 новембар 2011 10:46
Роксанда
Социјалисткиња Данијел Митеран је толерисала бројне Митеранове ванбрачне везе и учествовала у прикривању постојања његове ванбрачне ћерке, књижевнице Мазарин, тридесетак година млађе од њених синова са Митераном.
Да ли еманципована жена треба да зна када да подвуче црту? Да ли икоме треба да буде узор једна long suffering wife?
Препоруке:
12
2
7
недеља, 27 новембар 2011 10:50
Sceptical Bystander
Сада знамо да је Митеран 1985. лично наредедио бомбардовање Дугиног ратника и тако био лично одговоран за смрт фотографа Фернанда Переире. (Усред критика, бојкота француске робе и катастрофалног ПР-а, следеће године Данијел је основала своју фондацију за људска права.)
Препоруке:
6
0
8
недеља, 27 новембар 2011 12:24
Бели Орао
@Роксанда. Ви лепо питајте Бановић Страхињу шта он вели. Зашто сте погледали у земљицу црну кад је Милош пролазио поред Вас?
Препоруке:
4
3
9
недеља, 27 новембар 2011 13:21
Роксанда
@ Бели ОраоНемојте мешати пословичне "бабе и жабе". Митеран је био серијални прељубник.
Препоруке:
6
4
10
недеља, 27 новембар 2011 19:17
Пера
Не раѕумем потребу да се све униѕи и од свега направи нека таблоидна сенѕација. Слава господину и госпођи Митеран.
Препоруке:
3
6
11
недеља, 27 новембар 2011 23:37
Ружичасти пантер
Ова дама се борила за отцепљење Тибета али је била против независности Алжира. У време интервенција француске војске и полиције у Алжиру 50-их година, њен супруг, Франсоа Митеран је био министар унутрашњих послова. Према томе био је у току (а и она с њим)свега што се тамо догађало а чега се многи Французи данас стиде.
Препоруке:
6
0
12
понедељак, 28 новембар 2011 10:24
Sceptical Bystander
Митеранови су и заједно и поједнинално били довољно контроверзни да би добили унисоне аколаде.
Данијел се поред независности Тибета, борила за независност Курда (замало је и погинула у експлозији бомбе у ирачком Курдистану, у посети заједно са Бернардом Кушнером). Наравно, њен муж је тврдио "Алжир је Француска", додуше неколико деценија раније. Припадници француског покрета отпора, али истовремено Митеран је био одлкикован од владе из Вишија. Она је основала Франс Либерте скоро непосредно након што је Митеран лично наредио потапање Дугиног ратника, брода Гринписа, у Пацифику.
На крају, као што је неко коментарисао, контроверзна је била и њена позиција у браку - не ради се само о ћерки из друге везе, већ о Митерановој вишедеценијској другој породици - где би развод заиста био много умесније и елегантније решење (овако је после његове смрти доживела понижење да открије да је он он оставио упуство да буде сахрањен, не у планираном заједничком гробу, већ одвојено).
Препоруке:
7
0
13
понедељак, 28 новембар 2011 10:32
Sceptical Bystander
А из српског угла, било би интересантно да знамо где је Данијел Митеран јавно рекла ишта у вези са положајем Срба на Косову и прогнаним Србима из Хрватске или како је Франс Либерте, на било који начин, конкретно помогао косовским Србима.
Препоруке:
6
0
14
понедељак, 28 новембар 2011 14:15
milorad i ivan
svi su drzavnici kontroverzni, autor teksta i pominje miteranovu *desnu proslost*, ali miteranovi su neuporedivi sa sarkozijem . stvari se samo u poredjenju mogu oceniti; a ovo je odlicno poredjenje i isticanje jednog vremena koje se ipak razlikovalo od otvorenog banditizma danasnjice.
Препоруке:
4
0
15
понедељак, 28 новембар 2011 16:14
thinking maize@ Роксанда
Рекосте: "Митеран је био серијални прељубник." Ц, ц, ц! И од СВЕГА што је Митеран урадио или није урадио, Ви изабрасте БАШ његове прељубе!? Овде људи помињу некакве "којештарије" типа ПОТАПАЊА брода еколошких активиста "Rainbow worrior" и ДИРЕКТНОГ ПОМАГАЊА МУЏАХЕДИНА Изетбеговића, негде у исто време кад је канцеларију рахметли Аље посећивао и Бин Ладен (према сведочењу британске новинарке Ен-Мери Прентис)! Ето шта ти је "еманциповано" женско! Мушкарац, па још Француз, али НЕ СМЕ да буде "швалер"!? Ако ЗА ЖЕНЕ ВАЖИ да им се ПРЕЉУБА НЕ УЗИМА, ПРАВНО ГЛЕДАНО, ЗА ЗЛО, а што исто не би могли и мушкарци!? Мада сам НЕ ГАЈИМ такве ставове и праксу, то што Ви тражите и изричете је МОРАЛНИ РИГОРИЗАМ, а пошто је у контексту Вашег ИЗБЕГАВАЊА разматрању ДРУГИХ аспеката живота и рада брачног пара Митеран, онда се то може означити САМО са ЛИЦЕМЕРЈЕМ! Не, г-ђо, то НИЈЕ да "од дрвета не видите шуму", то је просто ЛИЦЕМЕРЈЕ! На здравље Вам било!
Препоруке:
5
3
16
понедељак, 28 новембар 2011 16:27
Ружичасти пантер @Sceptical Bystander
Из српског, и из сваког другог угла гледано, госпођа Данијел Митеран и њена организација, никад нису показали ни најмањи интерес за судбину Срба на Косову.Напротив, као и сви левичари, било да су нови, стари, аутентични, салонски, кавијар..., гајили су симпатије за "угрожене Албанце". Од великих Француза поменутих у овом тексту, изузетак представља Андре Малро који је још 50-их година скренуо пажњу Ј.Б. Титу на неодговорно отварање граница Србије према Албанији и опасност од неконтролисаног насељавања Албанаца на српско Косово.
Препоруке:
7
0
17
понедељак, 28 новембар 2011 16:32
Sceptical Bystander
Podsetimo se da je Bernar Kusner napravio uspon u politickoj karijeri za vreme Miterana i prvi put bio ministar u vladi za vreme Miterana, a ministrovanje pod Sarkozijem je samo nastavak te karijere.
U tekstu stoji: "Нажалост, у рату на Балкану није разумела скоро ништа, а њена родитељска брига за све политичке жртве света, утрошена је, такорећи, бесмислено. Али, за њу је било већ касно да сазнаје и обавештава се, а саветници који су је окруживали, пред крај Митерановог мандата, постајали су све дрскији и све корумпиранији..."
Rat na Balkanu je poceo kada je Danijel Miteran imala sezdeset sedam godina (i nije bila mnogo starija od autorke teksta danas). Zasto je za nju bilo kasno da saznaje i informise se? Ona je samo pet godina ranije usla u veliki sopstveni projekat sa Frans Liberte, a njen muz je bio predsednik Francuske u drugom mandatu. Ako tada nije bila informisana, kada je bila?
Препоруке:
9
0
18
понедељак, 28 новембар 2011 17:04
Sceptical Bystander
@ Ruzicasti panter
Vas odgovor je svakako korisno da procitaju svi koji hvale Miterana kada ga porede sa Sarkozijem (i previdjaju da je danasnji ministar inostranih poslova Bernard Kouchner upravo Miteranova politicka ostavstina). Da li je dovoljno biti bolji od Sarkozija (ako je bio i to)?
Препоруке:
9
0
19
понедељак, 28 новембар 2011 17:15
Роксанда @ thinking maze
Драги господине, уопште се није радило о прељубнику Франсоа Митерану, нити ме лично интересује тај аспект, већ о односу његове жене према чињеници да је он годинама имао паралелну породицу. Она је не само изабрала да се не разведе, већ је у јавности градила слику савршеног и нераздвојног пара. Ето, то је нешто што бих ја назвала лицемерним.
Препоруке:
6
0
20
понедељак, 28 новембар 2011 17:49
Бели Орао
@Роксанда. Ја никад не мешам бабе и жабе. Бар прочитајте те две песме, ако их нисте прочитали и окарактеришите Бановић Страхињу у односу на Митерана и Роксанду у односу на Даниел Митеран. Па баш не морам све да Вам кажем.
Препоруке:
1
0
21
уторак, 29 новембар 2011 15:02
thinking maize@ Roksanda
Биће боље да потражите неки прилог о Хилари Клинтон, то је ЗНАТНО дегутантније! Као и причу о претходној г-ђи Саркози, која је "узвраћала" "малом Наполеону", такође му набијајући "рогове"! А о претходној г-ђи Берлускони и да не говоримо! Ако је лицемерно кад г-ђа Митеран НЕ "износи прљав породични веш", шта је онда са тим кад Амери крену са "добро јутро чаршијо на све четири стране", па мало код Ларија Кинга, а мало код Опре Винфри!? Или када покојна принцеза Дајана крене да "искрено" прича да је човек са којим је преварила мужа "био прави џентлмен"! А Чарлс на њену "искреност" "одговара" "озваничавајући" "везу" са Камилом Паркер-Боулс! Ето, видите, како се на ИСТУ СТВАР може погледати И ДРУГАЧИЈЕ! Знате, не волим претерано "Тренутке истине", а Ви!?
Препоруке:
3
0
22
среда, 30 новембар 2011 03:01
@thinking maize
Сад сам прочитао Вашу полемику са Роксандом па узимам слободу да се умешам као просечан балкански мушкарац. Ако сам добро схватио Роксанду, проблем није у Митерановом брачном тезгарењу већ у заједничком глуматању срећно заљубљеног пара. У крајњој линији могуће су и такве (поли?, мулти?) везе, можда чак могу бити и срећне (мој омиљени филм је "Жил и Џим"), али онда се то ради отворено - ко има петљу.А ко нема петљу, е па,онда се то зове лицемерје.А то што сте побројали све оне белосветске лицемере то Вам није аргумент да и Митеранови нису били део тог лицемераног друштванцета.
Као што рекох, не волим "Тренутке истине", јер, ако један, тако интиман однос, као што је однос мушкарца и жене (па и у његовом дубоко извитопереном облику, као што су односи парова са Запада, које смо побројали), "износите на пијацу", еда би нека "тетка Савета" сеирила "ју, ју, ју", извините ТО НИЈЕ ИСТИНА, то је ПАРОДИЈА ИСТИНЕ! Добра за телевизију, која је АМЕРИЧКИ ПРОНАЛАЗАК, али не тако добра за класичан буржоаски брак, какав је био и брак Митеранових. О таквом браку боље је информисати се у Буњуеловим и Шаброловим филмовима, као и у Фројдовим књигама, него у нпр. "Жилу и Џиму", филму Франсоа Трифоа, НАЈАМЕРИЧКИЈЕГ од свих француских режисера! О "talk show"-има код нпр. Ларија Кинга и Опре Винфри да и не говоримо! "Просрпске" ПЛАГИЈАТЕ тих "talk" и "reality show"-a не треба ни помињати, СУВИШЕ су ДЕГУТАНТНИ! Према томе г-дине Непознати и Ви г-ђо Роксанда, ради се о МЕРИ, која је УГРАЂЕНА у ОСНОВЕ класичне, Западне, а Бога ми и наше, византијске цивилизације! Свако добро!
Препоруке:
1
0
24
среда, 30 новембар 2011 16:49
Роксанда @ thinking maze
Naravno da medjusobni odnos jednog para spada u sferu intime, ali kada govorimo o braku (koji je ugovor para sa drzavom i jednog sa drugim),o braku "pred Bogom", o braku kao osnovi porodice, o ujedinjavanju dve porodice, itd), ne radi se vise samo o dvoje ljudi.
Kada sklapaju brak, mladenci se na nesto obavezuju, i bila bih veoma iznenadjena da brak u koji su usli Miteranovi pre vise od sezdeset godina nije obuhvatao u nekoj formi obecanje o "iskljucenju drugih", odnosno o medjusobnoj vernosti.
Isto tako, znamo da je ideal vernosti jedno, a praksa/ikonomija drugo. Znamo i da parovi iz raznih kriza mogu izaci bolji i cvrsci, i kao pojedinci i kao zajednica.
U Miteranovom slucaju se nije radilo o prolaznoj vezi van braka (ili vise prolaznih veza), vec, sa jedne strane o seriji prolaznih veza, a sa druge strane o drugoj njegovoj drugoj porodici, koja je, zgodno, zivela u blizini Miteranovih tokom celih dvadeset godina, ukljucujuci i cetrnaest predsednickih.
Препоруке:
3
0
25
среда, 30 новембар 2011 17:30
Роксанда @ thinking maze
Fizika nas uci da telo ne moze istovremeno biti na dva mesta, a ni predsednicke obaveze nisu zanemarljive. (O emotivnom angazmanu i da ne govorimo.)
Koja zena pristaje na takav odnos? Mozda zena koja je submisivna i nesigurna osoba koja se boji da ne izgubi i ono (malo) sto ima, ili recimo zena kojoj nije mnogo stalo, ili...Mogucnosti su naravno razne.
U jeku Miteranovog zivota sa dve porodice, Paris Match objavljuje na naslovnoj strani zajednicku fotografiju predsednickog para, nasmejana Danijel drzi glavu na njegovom ramenu, slika bliskosti i odanosti starijeg para, t.j. slika svega sto oni nisu bili.
I konacno preporucujem odmereni clanak iz Guardiana,
http://www.guardian.co.uk/world/2011/nov/22/danielle-mitterrand-obituary, koji u prilicnoj meri razjasnjava odnos izmedju Miteranovih.
Препоруке:
2
0
26
среда, 30 новембар 2011 18:51
thinking maize@ Роксанда
Елем овако, желео сам да Вас наведем да причамо о МЕРИ за Западњаке и о МЕРИ за нас, наследнике гордог Константинополиса. Колико видим, несвесно сте начели ту тему, али пошто расправа о једном, ипак БУРЖОАСКОМ браку (ergo ЗАПАДНОМ!), као што је брак Митеранових, није тако ургентна у време док Србе са севера Косова "продају" "на кило", ред би био да одложимо ову дискусију о ЛИЦЕМЕРСТВУ у мушко-женским односима за други пут. Свако добро.
.jpg)
Зла која су ове велесиле починиле су евидентна али њихов допринос цивилизацији је огроман.
Према нама нису увек били коректни али је нормално и то да се велесиле воде својим интересима а не туђим.Такође заборављамо да смио и ми били на супротној страни за време рата у Алжиру(снабдевали смо оружијем алжирце).Заборавили смо и да Ф. Митеран за живота није допустио бомбардовање Срба ни Србије.
Овај леп и пристојан текст само жели да каже на какве ниске гране је спала политика једне (и не само једне) велесиле.
Да је са овом дамом отишла једна читава епоха у којој су се политиком бавили образованији и пристојнији људи него што је то случај данас у Европи и свету.
Да ли еманципована жена треба да зна када да подвуче црту? Да ли икоме треба да буде узор једна long suffering wife?
Данијел се поред независности Тибета, борила за независност Курда (замало је и погинула у експлозији бомбе у ирачком Курдистану, у посети заједно са Бернардом Кушнером). Наравно, њен муж је тврдио "Алжир је Француска", додуше неколико деценија раније. Припадници француског покрета отпора, али истовремено Митеран је био одлкикован од владе из Вишија. Она је основала Франс Либерте скоро непосредно након што је Митеран лично наредио потапање Дугиног ратника, брода Гринписа, у Пацифику.
На крају, као што је неко коментарисао, контроверзна је била и њена позиција у браку - не ради се само о ћерки из друге везе, већ о Митерановој вишедеценијској другој породици - где би развод заиста био много умесније и елегантније решење (овако је после његове смрти доживела понижење да открије да је он он оставио упуство да буде сахрањен, не у планираном заједничком гробу, већ одвојено).
U tekstu stoji: "Нажалост, у рату на Балкану није разумела скоро ништа, а њена родитељска брига за све политичке жртве света, утрошена је, такорећи, бесмислено. Али, за њу је било већ касно да сазнаје и обавештава се, а саветници који су је окруживали, пред крај Митерановог мандата, постајали су све дрскији и све корумпиранији..."
Rat na Balkanu je poceo kada je Danijel Miteran imala sezdeset sedam godina (i nije bila mnogo starija od autorke teksta danas). Zasto je za nju bilo kasno da saznaje i informise se? Ona je samo pet godina ranije usla u veliki sopstveni projekat sa Frans Liberte, a njen muz je bio predsednik Francuske u drugom mandatu. Ako tada nije bila informisana, kada je bila?
Vas odgovor je svakako korisno da procitaju svi koji hvale Miterana kada ga porede sa Sarkozijem (i previdjaju da je danasnji ministar inostranih poslova Bernard Kouchner upravo Miteranova politicka ostavstina). Da li je dovoljno biti bolji od Sarkozija (ako je bio i to)?
Kada sklapaju brak, mladenci se na nesto obavezuju, i bila bih veoma iznenadjena da brak u koji su usli Miteranovi pre vise od sezdeset godina nije obuhvatao u nekoj formi obecanje o "iskljucenju drugih", odnosno o medjusobnoj vernosti.
Isto tako, znamo da je ideal vernosti jedno, a praksa/ikonomija drugo. Znamo i da parovi iz raznih kriza mogu izaci bolji i cvrsci, i kao pojedinci i kao zajednica.
U Miteranovom slucaju se nije radilo o prolaznoj vezi van braka (ili vise prolaznih veza), vec, sa jedne strane o seriji prolaznih veza, a sa druge strane o drugoj njegovoj drugoj porodici, koja je, zgodno, zivela u blizini Miteranovih tokom celih dvadeset godina, ukljucujuci i cetrnaest predsednickih.
Koja zena pristaje na takav odnos? Mozda zena koja je submisivna i nesigurna osoba koja se boji da ne izgubi i ono (malo) sto ima, ili recimo zena kojoj nije mnogo stalo, ili...Mogucnosti su naravno razne.
U jeku Miteranovog zivota sa dve porodice, Paris Match objavljuje na naslovnoj strani zajednicku fotografiju predsednickog para, nasmejana Danijel drzi glavu na njegovom ramenu, slika bliskosti i odanosti starijeg para, t.j. slika svega sto oni nisu bili.
I konacno preporucujem odmereni clanak iz Guardiana,
http://www.guardian.co.uk/world/2011/nov/22/danielle-mitterrand-obituary, koji u prilicnoj meri razjasnjava odnos izmedju Miteranovih.