izuzetno cenim branka pavlovica, ali ovde on sumira nesto sto niko od njega ( niti od bilo koga )trazi. ovde je ponudjena CINJENICA A NE LAZ (govor je autentican imao sam prilike da ga licno cujem iako zivim u inostranstvu!!!). dakle ono sto je rekao, bilo nam je smesno i sa podsmehom su skoro svi ocenjivali taj nastup. hajde da vidimo...sta je to sto nije predvideo, sta je sto se nije obistinilo, sta nas jos ocekuje jer iz njegovog izlaganja nama sledi jos pa onda jos malo i malcice i opet malo.... zato ovde ne ocenjujemo milosevica, za to nije pozvan ni g. pavlovic ni ini savremenici, istorija najbolje pokazuje a kako zivimo u neverovatnoj spirali istorije, obrisi istine se prikazuju, neki je vec vide! logicnije bi bilo pitati se zasto su ovi izabrani da nas uniste i izbrisu kao naciju i narod cak i drzavu. svi znamo sta se dogodilo ali od dva-tri ambasadora ne smemo nista da uradimo . jad se, g. pavlovicu, nadneo nad nama gradjanima srbije ( ne samo srbima!), svi mudruju i gledaju na drugu stranu (dobrovoljno, kao korisni idioti ili malo podmazani...), apokalipsa je tu , rados bajic nam lepo kaze da selo gori a baba se ceslja, ali nije to to, farma je glavna, a dragi g. pavlovicu, pustite milosevice, oni su razbijeni a sto se tice bogatstva i sami dobro znate da su oni siromasi (iako imucni) u odnosu na sadasnje znane i neznane tajkune tj. beskrupulozne barabe. o tome pisite a sta je bilo to svi znamo a neki su na zalost i krvavo osetili. ja licno sam pesimista i mislim da SRBIJI NEMA SPASA!!!! jedino mozda meteor 12,6 km precnika....
Препоруке:
0
0
2
недеља, 03 октобар 2010 23:59
Дарко Станојевић
"Ммне", овде се ради о разлици између оног што сте рекли и онога што сте урадили, па је тиме г.Павловић само поентирао да је СМ био савршен ДЕМАГОГ.
Сва остала расправа о њему и његовим делима је беспредметна, јер... данас сваки иоле реалан коментатор овде на НСПМ има право да се похвали једнаком "видовитошћу", коју је и СМ тада имао, али НИЈЕ СМЕО да је пласира, за разлику од СМ.
Мислите ли да би он одржао овакав говор да је имао "101% гласова" на изборима, као дотада? Тј. да није толико театрално наступио и рекао:
"Ако ја одем...!"
То смо знали и са њим и без њега.
Истина, он је барем умео да седне са тробојком иза и прича народу шта се дешава, па ком опанци, ком обојци, налик председнику САД. БТ нам данас нуди (са заставом ЕУ иза!!!) целокупне ДНЕВНЕ интроспекције ("драги дневниче..."), па нам се, оправдано, диже коса на (про)ћелавим главама.
Препоруке:
0
0
3
понедељак, 04 октобар 2010 00:21
Troglavski
zadnji pasus treba uokviriti!!!
Препоруке:
0
0
4
понедељак, 04 октобар 2010 01:07
Чика Јова Змај
Господине Павловићу, бојим се да је први коментатор све рекао... Коментарисање поменутог говора С. Милошевића је беспредметно. Да се разумемо, дотични ми је уништио најбоље године живота, и немам неку посебну потребу да браним његову политику, чак напротив...
У документарцу Zeitgeist II има део у коме један од саговорника (Џон Перкинс) појашњава цео механизам потчињавања једне земље интересима. Од неспретних, јефтиних почетака са Ираном 1953.до усавршавања тог процеса по земљама Јужне и Латино Америке. Прва ствар која ми је пала на памет након тог дела филма је био управо овај говор... Бојим се да већина наших политичара није имала никакву шансу против још савршенијих модела потчињавања. Ни сам неверујем да сам ово написао, али... са ове дистанце гледано, мислим да је противник максимално желео овакав расплет и да је сваки поступак наших политичара био унапред срачунат. Данас се психологија личности на најгори могући начин злоупотребљава и армије профајлера детаљно анализирају детаље живота одређених личности... Зато сам данас скоро убеђен да је Милошевић био слеп поред својих очију када је у питању било понашање његове породице.
Оно што је мени симптоматично је шта се дешавало са његовим наследницима на челу државе Србије . Сваки је доживео "ликвидацију", а најсимптоматичније да је најбоље прошао најтуњавији међу њима. Претпостављам да је то зато што је из "чабра" узео најмање,а и процена је да је капацитет за ремећење планова поприлично лимитиран, а може и да послужи некој сврси. А то се прилично уклапа у горе поменуте механизме...
Мислим да вам је текст тотални промашај иако се већи део мене (назваћу га слободно ирационални, емотивни део мене) слаже са њим. Онај рационалнији део мене мисли да сте без икакве потребе ушли у оцењивање, објашњавање нечега о чему можда никада нећемо сазнати праву истину...
Свако добро...
Препоруке:
0
0
5
понедељак, 04 октобар 2010 02:27
kosanka
Naravno da je Milosevic bio los,ali ne i jedini
krivac u opstem haosu,koji je zahvatio bivsu
Jugoslaviju.Nije potrebno da nam Milosevic kaze
sta se desavalo i jos uvek desava u Srbiji,da bi
shvatili surovu istinu.Milosevica nema na vlasti
vec 10 godina,a kakav je prosperitet dozivela
Srbija u ovih 10 godina?Mi smo zahvaljujuci nasoj
vladi i predsedniku ponizeni kao narod,ostali bez
Kosova,rasprodane zemlje a po svoj prilici u EU
cemo uci kad budemo u okviru beogradskog pasaluka
ili nikada.Nisam bila pristalica Milosevica,a
najmanje sam pristalica B.Tadica,koji apsolutno
ne zastupa Srbiju,ciji je trenutno predsednik.
Препоруке:
0
0
6
понедељак, 04 октобар 2010 02:45
Превиђање суштине
Не знам за коју прилику је писан овај текст па би то можда могло да буде објашњење за мањкавости аргументације.
Прво, Милошевић није ни бирао ни заговарао 1989. годину као прави тренутак за геополитичке промене Југославије. Те промене су биле НАМЕТНУТЕ Милошевићу а биле су резултат ширих геополитичких промена које су се десиле у свету те, 1989. године. Он сам би вероватно био најсрећнији да до тих промена није дошло и да није морао да се бави њиховим последицама по Југославију и Србију.
Друго, набрајање страних интереса је банална почетна фаза анализе у „баналним“, мирнодопским временима. Деведесетих година, међутим, времена више нису била „банална“. Рушио се свет успостављен 1945. године и муњевито мењао распоред интересних сфера. У тим тектонским потресима, многе земље и многи народи су тешко разазнавали нове интересе и њихове носиоце. Већина народа из Источне Европе је погрешно сагледавала који страни интереси су „у њиховом интересу“. То је био случај и са већином грађана Србије и зато су Милошевићева упозорења о неким страним интересима посебно активним у Србији почев од деведестих година била сасвим умесна.
Треће, поредити степен криминализације једног друштва у периоду мира и у периоду рата, тј. пре Милошевића и за време Милошевића, је једноставно непримерено.
Четврто, Милошевићева анализа раслојавања друштва и упозорење о превласти страног капитала који предстоји Србији је сасвим умесна. Чињеница да се његов син обогатио шверцом доводи у питање моралност његове анализе (у том делу) али не и њену тачност.
Коначно, не одговара истини констатација да ВЕЋИНА народа није веровала Милошевићу. Октобра 2000. (да не говорим о ранијим изборима) Милошевић је добио ПОЛОВИНУ гласова грађана Србије и то нико никада није оспорио нити може да оспори.
Препоруке:
0
0
7
понедељак, 04 октобар 2010 04:20
Dr Filip Levi
Neverovatna je stvar da ima odraslih ljudi(bar mi se tako čini po maniru pisanja) koji sebi dozvoljavaju da izjave da je komentarisanje bilo kakvog teksta vrednog komentarisanja (što Miloševićev govor svakako jeste) "bespredmetno". Da i ne govorim o defetizmu izraženom u prvom komentaru i duhu onog komentara koji mu se zdušno poturio. Sramota za živog čoveka. No, možemo se gložiti samo oko toga kojim tonom komentarisati govor SM, ali da li komentarisati... - naravno, osim ako smo došli dotle da se nalazimo između talasaste površine Save i napregnute čelične konstrukcije Brankovog mosta - što ne daj Bože nikome! Ovaj komentar koji sada imam čast da komentarišem daje istoriji jednu kratku i u Srba retko tako dobro i precizno izbalansiranu analizu u kojoj je sa malo rečeno veoma mnogo toga veoma bitnog za razumevanje načina na koji funkcionišemo kao društvo u dvadesetom i ovom veku (rekao bih od 1918. godine) do dana današnjeg, a koji (način) nam vezuje ruke za bilo kakvo činjenje koje nam je u interesu, pre svih nacionalnom, državotvornom. U sagledavanju te hendikepiranosti, poprilično uspešno, pomoći će istoj, pomenuti podobni komentari. Vrlo je u svakog pojedinca, od objave ovog teksta pa nadalje u istoriji, važno truditi se zaobići načine razmišljanja koji dovode masu kao skup istih do poteza kakvi su načinjeni počev od ujedinjenja Jugoslavije preko SKJ, raspada SFRJ, 5. oktobra i postpetooktobarske desetogodišnje agonije i propasti, pa i pojedinih gorepomenutih komentara. To naročito, jer je baš, možda, sve bliži trenutak kada ćemo kao narod ostati na jednoj ledini bez igde ičega, ali isto tako i shvatiti kako više nema Beograda u kom možemo bezbedno piskarati i ispijati kafe, nego se moramo boriti za goli opstanak, na ostatku teritorije koju je progutao Beograd svojim nemarom. Mlada je neka nova Srbija koje skakači sa Brankovog mosta nisu dostojni, jer su se prepustili, a to nisu smeli, pre svega jer su prizvani u život da budu Ljudi! A čovek je samo živ čovek!
Препоруке:
0
0
8
понедељак, 04 октобар 2010 05:54
Marko
Gospodine Branko,
vi jeste u pravu da je Milosevic bio los. Lose je takodje svako srpsko rukovodstvo od drugog svjetskog rata naovamo. Ali NASA tuga je u tome sto je ovo srpsko rukovodstvo najgore od drugog svjetskog rata naovamo. Samo pogledajmo bilans njihovog rezultata. Stoga naslov ovoga osvrta gubi smisao I povrsnom citaocu daje utisak da je ova vlast bolja od Miloseviceve
Препоруке:
0
0
9
понедељак, 04 октобар 2010 08:07
nataša
Ja sam u vreme 5.oktobra živeo u inostranstvu, nisam pratio našu štampu, da me ne bi prekinulo srce, samo stranu i to vrlo malo. Jedino što pouzdano mogu da tvrdim to je da je celokupna zapadna javnost, političari, diplomatiija i novinari, plus narod, ako takvo šta postoji na Zapadu, bilo jednoglasno u oceni šta se desilo u Srbiji. Svi su to imenovali kao 05. OKTOBAR KOLAPS SRBIJE. Naravno u to vreme nisam znao za ovaj Miloševićev govor. Sada kad znam za njega, pomislio sam, da sam ja bio Miloševićev saradnik kao što nisam, i da ga sada poštujem kao što jesam, za svaki 05. oktobar, u buduće bi samo na jednom mestu odštampao taj govor. Izgovoren pre deset godina, toliko godina posle njegove smrti i sada predstavlja misaono najsadržajnije i najače reči koje se mogu naći na političkom i nacionalnom prostoru Srbije, i znatno šire.
Ova Pavlovićeva analiza potvrđuje da i dalje stoji pitanje; ko je izazvao ratove i razaranje Jugoslavija, Milošević sa jedne ili NATO i lokalni poslušnici sa druge strane? Ko je tiranin i diktator, Klinton ili Milošević?
Kada se odgovori na ta pitanja sa odgovorima, krivo je NATO i tiranin je Klinton, e tada se stiču uslovi za diskusiju gde je grešio Milošević i šta je bilo loše, nezakonito, nehumano, nedemokratsko i nepromišljeno.
Do tada, i Pavlović i drugi treba da se bave analizom jedine rečenice i jedine izjave koju bilo ko zna o SUŠTINI polotike DOS-a, a to je ono o gutanju žaba. "Kad te neko tera da gutaš žabu, nemoj je gledati odmah je progutaj".
Ja bih to prokomentarisao ovako. Kad te neko tera da gutaš žabu nemoj je progutati i suprostavi se tome ko te tera. Taj koji tera ljude da gutju žabe u principu nema moći, ali je vrlo poguban, ako mu se podčinjavaš.
Dakle, ili biti Milošević ili gutati žabe. Ja žabe gutati neću, biću Milošević, i već jesam.
Препоруке:
0
0
10
понедељак, 04 октобар 2010 08:56
Јасна Симоновић
1.октобра 2010 на сајту нспм објављен је "хронични" текст "Привредна комора Србије: На На Косову српских 224 милијарде долара"...(колико ли је тек диљем света?)...
Баш бих волела да прочитам шта ви о томе мислите ...
А и лепо рекосте на крају текста да Србија треба да разборито ради у свом интересу...
Ви сте у економским темама добри...
Препоруке:
0
0
11
понедељак, 04 октобар 2010 09:11
Starac Milija
Svi koji se sećaju Miloševićevog vremena i njegovih govora znaju kako je njegov govor bio argumentovan, logičan, konsekventan, itd. Problem je što pametni, obrazovani, i utrenirani ljudi kao Milošević, Pavlović, i mnogi drugi mogu da proizvedu sasvim dobre ako ne i sjajne tekstove, odnosno "viđenja stvari", da njiov tekst bude jasan, logučan, konsekventan, itd., a da se njihova gledišta totalno razlikuju. Sve to podseća na slike iz sudnica iz američkih filmova. što se tiče Miloševićevog govora (ne znano ko ga je pisao, malo toga može da se zameri, ali je taj govor i onda loše zvučao zato što ga je on, SM rekao. Zamislite da ga to isto rekao neko drugi ko nije imao onako porazne rezultate vladavine kao SM. Evo i danas, mi teško rastavljamo taj tekst od Miloševića, a mislim da je Pavlović podlegao tome. Na ovoj web strani imamo puno pametnih tekstova i observacija, ali premalo konkretnih predloga, ideja. Ideje su ono što nama nedostaje, optimizam, i međusobna tolerancija. Na žalost mi nismo naučili još da razgovaramo mirno ni u porodici, ni u kafani, ni u firmi, ni u državnoj Skupštini. Mi treba da naučimo da slušamo jedni druge, i da slušamo šta sami govorimo. Ovde je naša velika slabost, sledimo samo svoju pamet, i sa bratom svojim ne umem da živim i da se složim. E pa braćo moja dok ovako budemo radili loše nam se piše.
Препоруке:
0
0
12
понедељак, 04 октобар 2010 09:25
брм
рехабилитација Милошевића која тихо тече је нешто најлошије што се на ОВОМ сајту дешава..
за све Слобисте који критикују Тадића - СЛобини држе кључне ресоре његове владе - Енергетику, Образовање и полицију..како - видимо..боље се покријте ћутите - доста сте 10 година галамили...
Препоруке:
0
0
13
понедељак, 04 октобар 2010 09:35
Angel
Naslov je tačan ali neprecizan. - Treba da stoji "Milošević je bi manje loš" (tj. ne on nego ono vreme kada je bio on na vlasti i kako se on snalazio u tom vremenu.
Za vreme njegove vlasti od nas su uzeli ono što su nam mogli oteti, - dostojanstvo nisu mogli oteti i njega je tada bilo, koliko je to god do čoveka koji neda svoje dostojanstvo. A ovi trgovci što su došli nakon njega na položaje plemstva, budući da trgovcu nije svojstveno dostojanstvo već špekulacija i profit, su pogazili i svoje i državno i narodno dostojanstvo snishodeći dušmanima.
Da smo makar ostali ljudi, makar i poharani i opljačkani i provikani i satanizovani, i silom poraženi, al držeći do svog dostojanstva i integriteta (koji se ne mogu oteti već samo dati tj izneveriti), ovako smo jadovići kakva nam je i jadovićka vlast koja puzi pred dušmanima, samatrajući to, očigledno, velikom državničkom mudrošću u datom vremenu.
Najveće je neznanje i propast kada se neko drži onog svog jednog jedinog načina delovanja kao da je on sve u svemu, i kao da jedan problem ne može imati više pristupnih rešenja, i da su sva, na svoj način, valjana i prikladna.
Препоруке:
0
0
14
понедељак, 04 октобар 2010 09:43
драгослав павков
Србија није ни пробала да резборито ради у свом интересу, па је оправдано очекивати да би ствари могле бити знатно боље ако би се то покушало
И сам се попут аутора надам да је овај горе цитат једино исправно размишљањље које нас може извући из суноврата у коме се налазимо. Једино непрекидно трагање за идејама и људима који ће их материјализовати може донети резултат. Бранко Павловић,као неко ко је овде живео сво време владавине СМ и његовог клана има сва права овог света да се изјасни је ли му било добро или није.
И ја сам за препуштање СМ историји,јер какав је да је био он јесте историјска личност,али док се ми сами,свако понаособ не суочимо са својим заблудама нећемо моћи да донесемо правилан избор.и владаће нам којекакви Тадићи и Шапери.
Препоруке:
0
0
15
понедељак, 04 октобар 2010 10:27
јелена
тачно тако!милошевић је могао да буде Бог а изабрао је супротно!и ако је неко требао да му суди то је Србски народ јер за њега није урадио ништа добро него само лоше. нећу потезати ниједно питање из времена милошевића јер се цела његова политика сводила на стани-крени! без визија,без стратешке подршке,једноставно од данас до сутра.али се могу сложити са вукадиновићем иако то изгледа парадоксално да је он епохална фигура у односу ,подвлачим, на ове сада, који заиста нису нити ће бити икада политичари него једни обични полтрони пред газдом мањи од маковог зрна а према нама осиони, охоли и без граница када је у питању уништавање сопственог народа и урушавање нам земље!и мислим да су многи тако требали и схватити Ђорђево писање!
Препоруке:
0
0
16
понедељак, 04 октобар 2010 12:14
НН @ брм
Догађаји су ти који рехабилитују Милошевића а не посетиоци овог сајта.
Препоруке:
0
0
17
понедељак, 04 октобар 2010 12:38
брм
павков
у чему је принципијелна разлика између Тадића и Шапера и Милошевића и Вучела и Црнчевића?
Препоруке:
0
0
18
понедељак, 04 октобар 2010 13:16
jova
Za one koji gledaju crno-belo, nisam bio Milosevicevac, ali njegov je govor nazalost nasa gorka stvarnost.
Nadjite razliku izmedju nase stvarnosti i onoga sta je rekao.
Da li je on za nas dobar, rdjav ili zao, to je vec odraz nase zrelosti da nesto ili nekoga trezveno procenjujemo.
Inace tekst ima samo jedno dobro mesto, zakljucak, mada je i on mogao biti izveden dedukcijom, a ne kako je autor to uradio, presudio pa zakljucio.
Ne dobro od g.B.Pavlovica koga inace zaista veoma cenim(da nije tako tekst ne bih ni citao).
G.Pavlovicu suvise je rano da se takvi zakljucci izvode, makar ne na takav nacin.
Sta se desilo u vreme Prvog srpskog ustanka, kakav je kraj ustanka bio i sta treba da se kaze, da je Crni Djordje bio los, ne, kao sto je istorija i rekla, samo nazalost neuspeli pokusaj dobronamernog Crnog Djordja.
Препоруке:
0
0
19
понедељак, 04 октобар 2010 13:46
Објективан @Jova
У праву сте. Дати праву процену историјских догађаја и историјских личности можемо тек са одређене временске дистанце.Кад говоримо о Милошевићу и учинцима његовог председниковања, подсећање на Карађорђа је веома поучно.
Препоруке:
0
0
20
понедељак, 04 октобар 2010 14:33
goran sydney
Milosevic je bio lazni srpski patriota, odan ideji jugoslovenstine i licne vladavine. Sve sto je rekao u svom govoru je tacno, ali se kasno setio.
Samo par godina pre svog govora je bio njihov faktor mira i to posle pada Krajine i genocida nad srpskim narodom u NDH. Pogubna politika na Kosovu je omogucila siptarima naoruzavanje jer je granica sa Albanijom bila vise nego porozna, koristena za sverc cigareta i narkotika biblijskih razmera koju su vodili Milosevicevi tajkuni, drzavna bezbednost i ko zna ko jos. Opljackani su razni fondovi i devizna stednja, prelivani u privatne dzepove Marka , Arkana i gomile njemu slicnih kriminalaca koje je formirala jugoslovenska DB koji veze sa srpstvom i patriotizmom nisu imali. Korupcija i otvoreni kriminal pracen ubistvima i obracunima na dnevnoj osnovi su prozeli sve pore drustva.
Milosevicevi kriminalci su se busali u srpska junacka prsa, a pri tom u jeku rata prodavali municiju, oruzje, krv..., hrvatima, siptarima i muslimanima koji su istom tom municijom ubijali srpske vojnike.
Jedan od najgorih vladara u srpskoj istoriji.
Ove sadsnje ne racunam jer su to samo kolonijalni upravnici, a ne srpski vladari.
Препоруке:
0
0
21
понедељак, 04 октобар 2010 14:34
драгослав павков@брм
Нема разлике,то сам и рекао. Морамо изабрати људе способне да мењају начин на који се влада Србијом,иначе џаба кречимо. Морамо такође бити свесни да је само мали број наших људи одговоран према себи и друштву тј. да тек по неки Србин чита политичке програме странака (које се ионако све до једне залажу за мир у свету и воле све што воле млади),док нам више одговара да се везујемо за личност.Због тога се залажем поред осталог и за већински изборни систем где неби странке мувале са кандидатима и гласовима,већ би у Скупштину ушао и већи број независних кандидата,људи који неби били подложни партијској дисциплини.Свестан сам да ни то није идеално,али за сада не видим ништа боље,у сваком случају-на тај начин умногоме би се искомпликовао живот амбасадорима и тајкунима.А ти размисли због чега је ова тема нешто о чему се у Србији не говори.
Препоруке:
0
0
22
понедељак, 04 октобар 2010 15:28
рб
Мислим да многи превиђају (неки сигурно и намерно) да између 1987. и 1991. и није неки велики период, и да СМ не би ни дошао на власт (или боље, био доведен) да се већ није био уклопио у геополитичке промене које ће тако брзо уследити. Његови обожаваоци ће наравно рећи да су то будалаштине, али људи, бре, па погледајте СССР и Русију - да ли би тамо били инсталирани најпре Горбачов а потом и Јељцин да су макар и у сновима имали намере да бране државу (па макар се она звала не знам како)?
Наравно, и СМ је био само "извођач" радова, као што су то били и поменути Горбачов, и поменути Јељцин, и многи други, укључујући и Туђмана и Изетбеговића. Уосталом, за оне који су мало пратили (али не на РТС) шта се дешава, јасно је да је ова тројка имала тачно одређене задатке који су се састојали у рушењу СФРЈ. Можемо ми ту земљу и њене руководиоце (и Тита, и нарочито оне Титиће после њега) волети или не, али то је била релативно велика и јака земља коју није било лако растурити. Ово што је остало може се само докусурити (данас Србија, сутра по потреби и жељи неко други). У томе је "заслуга" и СМ и ФТ и АИ (за мене између њих нема разлике, иако ми је лично више штете, не само материјалне, наравно, нанео СМ). Ови после СМ су наравно гори, али и нема потребе да буду гори, задатак је највећим делом одрађен и могао би да доврши свако. Потребно је само да ради на његовом испуњењу.
Толико о томе ко је добар, или пак ко је гори.
Препоруке:
0
0
23
понедељак, 04 октобар 2010 15:45
gost
Milosevic je ipak bio manje los od OVIH sadasnjih.A ovi koji im pomazu u rasturanju zemlje a izdaju se za njegove politicke naslednike su cisti falsifikati!
Препоруке:
0
0
24
понедељак, 04 октобар 2010 16:08
брм
@ НН @ брм
"Догађаји су ти који рехабилитују Милошевића а не посетиоци овог сајта."
овакав след догађаја може да изненади само слобисте..
и поново би ви заблудама склони да солите памет..после 10 година невиђеног дилетантизма у вођењу политике...
што овај говор није одржао 1990.?
Препоруке:
0
0
25
понедељак, 04 октобар 2010 16:13
брм
драгослав павков
слажем се "у целини и целости"
поготово о већинском систему
али тешко је са народом ког си лепо описао..
па ни сам нисам читао текст устава кад сам изашао на референдум... а данас кукам због партиократије, војвоине и санџака
Препоруке:
0
0
26
понедељак, 04 октобар 2010 16:39
хиперборејац
Несватљиво !
И даље један добар део комнетатора на НСПМ верује у Милошевића !
И даље један део добар српског бирачког тела гласа за Милошевића ..или његове идеолошке "изведенице"
Просто несхватљиво.
И коме требају ти , вероватно бољи , политичари који треба да поправе Србију ?
Овима што још верују у Тита и Милошевића , што верују да су муслимани народ а Југославија Еден , што верују да постоји српска латиница ... и тако до у бесконачност?
Којекуде... деца су нам већ отишла ... само се још збуњено осврћу по празној и полусрушеној кући неверујући својим очима. Пре но што заувек оду.
Препоруке:
0
0
27
понедељак, 04 октобар 2010 16:49
Симић Манојло
Паралеле се неминовно намећу.Нико паметан неће
ни тврдити да је Милошевић био добар,али се ради
о томе да ми исказујемо посебан таленат, да на
сваким следећим изборима изаберемо Власт очигледно
гору од претходне. Ови сада на Власти су једно чудо
од неспособности, неморала, неодговорности и свега
што је "не". Подсјећају на оног младог комарца из
вица, који вративши се кући послије свог првог лета
на мајчино питање како је било, одговара:
ма одлично, сви су ми пљескали.
Милошевић је у односу на њих, био права комарчина.
Препоруке:
0
0
28
понедељак, 04 октобар 2010 17:40
Peter RV
Potpuna saglasnost sa @mmne-om.
Isto tako iz dijaspore kao i on, ne vidimo sitnije stvari. Ko je tada zivjeo u zemlji, moguce da mu je bila presudna njegova mrznja prema 'obogacenim' Markom Milosevicem, Mirom Markovic ili poznavanje bilo kojega omrznjenog simpatizera Milosevicevog kruga.(Zavist je vrlo mocni motor misljenja kod nekih Srba)
Iz inostranstva se vide samo krupnije stvari.
Vidjeli smo nas narod opsednut sankcijama i demonizacijom sa svih strana, unutrasnjim terorizmom (podstrekivan aktivno iz inostranstva), onda jedan ultimatum da se preda stranoj, vojnoj okupaciji popracen jednom ilegalnom otvorenom agresijom. I vidjeli smo sefa nase drzave koji je hrabro pruzio otpor agresoru, da bi ga nasi strani agenti sramno predali njegovim dzelatima u Hagu.Prije toga je ostavio testamenat Srbima u njegovoj poruci od "drugog Oktobra".
Drzao se distojanstveno braneci Srpstvo do posljednjeg daha. Oduzeta mu je bila rijec, samo sa njegovim ubistvom.
Ko moze da porekne nesto od ovoga?
A, kome je vaznije ponasanje nekih clanova njegove porodice, neka izvole sa njihovim psovkama.
Pavlovicev tekst izgleda prilicno pre-potentan, kad nam ne objasnjava sto bi on, ili bilo koji od nasih politicara na horizontu, uradili u situaciji u kojoj se Milosevic nalazio. Bi li 'promijenio' tu situaciju? Dobro, kako?
I Karadjordje ,i Knez Lazar su izgubili zivot boreci se za Srpstvo. Zasto ih danas ne psujemo?
Препоруке:
0
0
29
понедељак, 04 октобар 2010 18:30
MMNE
@darko stanojevic & comp, negde nam neuroni ne funkcionisu pa se zbog toga pojavila citava lepeza "misljenja" i "zakljucaka" o necemu sto nije sporno.
hajde da budem ne shvacen pogresno: ako ja kao lekar i hirurg kazem pacijentu i porodici da zbog kancera doticni ima ogromne sanse da umre da je sve (medicinski) protiv njega, onda sam ja u njihovim ocima "los" doktor jer im ne govorim optimisticke ( citaj lazne stvari). i ovde zavrsavam jer je tu zavrsio i milosevic sa svojim tekstom!
da li sam ja ipak operisao pacijenta za pare, pod pritiskom ili zbog sujete , vazno jeste, jer skeniram mene kao profesionalca, kao sto je milosevic skenirao sebe raznim postupcima.
ALI ONO STO JE TADA NAPISAO JESTE ISTINA!!!
sta se sve zbivalo, ko je koga lagao i ko za koga radio, ne znamo, ili vecina nas ne zna. istina ce izaci otprilika za 30 -40 godina kao i sve do sada , kada vise ne bude zainteresovanih da to promene. dakle ponavljam tekst g. pavlovica kao replika na milosevicev govor je promasaj! ne kazem da je netacno ali nije srz replike. moze se i bolje makar i bolelo, kao sto je mnoge zabolelo. hvala, ovim zavrsavam svoje vidjenje, Prof DR M.K.
Препоруке:
0
0
30
понедељак, 04 октобар 2010 19:41
Dr Filip Levi @MMNE
Poređenje sa pacijentom koji boluje od raka itd. je ne odgovara prilici. U ovom slučaju neodgovorno je porediti jednog pacijenta koji boluje od raka sa celim narodom u istoriji zbivanja. Govor S.M. je istinit, ali je ovaj komentar koji komentarišemo još bliži zrelosti koju potrebuju konzumenti istine, istorije, života pre svega! A to su živi ljudi!
Препоруке:
0
0
31
понедељак, 04 октобар 2010 19:56
Parizanin
U celini tekst ne bi bio los i uglavnom bih se slozio sa iznesenim argumentima samo da Pavlovic nije spomenuo "enormno bogatog" Marka Milosevica. Posto kvalifikacija "enormno bogat" uopste nije precizna predlozio bih Pavlovicu da u jednom od svojih narednih tekstova precizira koliko je to enormno bogatstvo porodice Milosevic? Ovo pitanje postavljam zato sto znam koliko vredi kuca na azurnoj obali jednog bivseg dosovog ministra kupljena na ime njegove ljubavnice a imao sam i jednom priliku da, tako reci u mom komsiluku, saznam tacnu vrednost sopinga zena jednog bivseg premijera i jednog bivseg ministra ekonomije. Isto tako predlazem Pavlovicu da da objasni kako je moguce da i deset godina nakon "demokratskih promena" jedine optuznice protiv takvih "kriminalaca" kao sto su Mira i Marko budu za prebijanje jednog otporasa i dodeljivanje stana jednoj dadilji?!
Препоруке:
0
0
32
понедељак, 04 октобар 2010 20:18
Живорад
"Заговарање да је за Србе 1989.година право време за геополитичке промене Југославије, без ослонца на Империју, је грешка невиђених размера, да не кажем неку тежу реч. Према томе сва господа која су то заговарала, од Ћосића до Милошевића, су била политички потпуно недорасла проблему пред којим су се нашли и не могу бити никакав узор, него само опомена како не треба радити."
Тачно. Исто тако на основу наведеног, да се закључити да да је данас можда грешка ослањати се само на Империју. Пошто су други неколико пута јачи данас, него пре 21 годину.
Препоруке:
0
0
33
понедељак, 04 октобар 2010 22:33
александар
За уваженог брм.
Мислим да поједностављујете, можда мало исувише.
Ево даћу Вам неколико не принципијелних већ круцијалних разлика између Слобе и Тадића.
Слоба је укинуо "државност" Титове "vojvodine", а овај други је са сепаратистима у десетогодишњој добровољној коалицији у Срему, Банату и Бачкој (то су му најомиљенији коалициони партнери), огранак ДС у Новом Саду му се по политици и схватањима ни у чему не разликује од Чанкове LSV, и како је кренуо, вратиће пуну "државност" истој променама Устава. То се већ увелико најављује.
Слоба је како тако помогао успостављање Српске (наравно уз превасходну жртву и допринос српског народа у Српској), а Тадић ће, сигуран сам, за пар месеци, ради политике која нема алтернативу и на притисак неког Хејга и Вестервелеа опрати руке, и захтевати тврдо од Додика да прихвати "уставне промене" којима ће народ српски у Српској бити потпуно развлашћен. Тиме ће све оно што је постигнуто деведесетих, за тили час бити претворено у прах и пепео.
Живи били па видели.
Најзад, не верујем да Вам је пријало када се наш "ја као председник" више десетина пута последњих година извињавао, клечао, молио и шта већ све није радио нашим околним непријатељима и колико се понижавао, да је то већ било мука и за гледање и за слушање.
Покојног Слобу нисте могли да видите у таквим клечећим "позицијама". Хоћу да кажем да је имао неки осећај мере, достојанства и државничког понашања, па и када је био под најтежим притисцима.
Све ово нису принципијелне разлике већ круцијалне.
Да ме не разумете погрешно.
Никада нисам био покојников љубитељ, већ најжешћи противник.
Препоруке:
0
0
34
понедељак, 04 октобар 2010 22:51
MMNE
@Filip Levi, dragi kolega, pacijenta sam naveo kao primer primene istine i lazi ( ili kako bi to mi doktori , u pitanju je dijagnoza: mora biti tacna da bi bilo kakve sanse pacijent imao!) stoga ja samo kazem da je sm tada govorio ISTINU! ne sporim ostale dogadjaje i dogadjanja ("naroda" na primer!) ali je ono sto je tada sm rekao bilo tacno. g. pavlovic ne govori o tome ..ne znam zasto, mozda nije kurentno, i mozda je i ovo drugo o cemu pise mnogo profitabilnije, makar ne i materijalno , ali poene donosi sigurno. clanak,dobar, ali van konteksta!
nisam imao nameru da poredim bolesnika od raka sa narod(ima) srbije...medjutim sto se terapije srbije i njenih gradjana tice koja se trenutno primenjuje (amputaciona terapija uz ukidanje, postepeno, transfuzije i uvodjenje sedativa, znaci ostati polubudan i svesno izvrsavati svoju egzekuciju), sklon sam zakljuciti da je gora od gore pomenute onkoterapije makar i palijativne. jako mi je zao, ali bojim se da druge istine nema...
i samo da dodam, ja nisam srbin po nacionalnosti a ni hriscanin ( stavise ateista totalni)...razmisljam , o nagovestajima slicne sudbine vaseg (i mog ?) naroda kada izvrsi potpunu misiju na bliskom istoku. otisao sam daleko ali nekad valja ugristi da bi se neko trgnuo iz sna!
Препоруке:
0
0
35
уторак, 05 октобар 2010 01:26
Dr Filip Levi @MMNE
U potpunosti sam vas razumeo. No,misija naših naroda završiće se Vaskrsenjem. Razlika je u perspektivi. Što se tiče SM ne osporavam da je bio u pravu... No, kako reče pesnik R.P.Nogo "Nije sve propalo kad propalo sve je!" Jer, car David nas uči: "Bog u dvorovima njegovijem zna se da je branič.//Jer, gle, carevi se zemaljski sabraše, ali prođoše svi." Čak i da je dijagnoza o gangreni, smrskanim tkivima, prekidu kontinuiteta tkiva ili o karcinomu tačna u slučaju Srbije, a smatram da nije, idalje smatram da su poređenja tog tipa, ipak, uprošćavanje... No, "što je ljudima nemoguće Bogu je moguće". Misija se nastavlja!
Препоруке:
0
0
36
уторак, 05 октобар 2010 04:04
Senka Young
Mislim da je bespredmetno raspravljati jel Milosevic bio los , jesu li posle njega bili jos gori na vlasti i koji ce u buducnosti biti najgori.
Pametnije bi nam bilo da se zapitamo kako je moguce da stalno imamo jednog covjeka koji donosi odluke od vaznosti izmedju zivota i smrti milionskog naroda.Pa niko nije toliko razborit da sam smisli i ostvari sve sto se tolikog naroda tice
Da je taj Milosevic ili bilo koji od njih posle imao neko pametno i iskusnije vladajuce tijelo iza sebe da ga posavetuje i uputi onda niti bi on bio na vjetrometini covjecanstva sam niti bi narod prolazio Golgotu kako je prolazio. Trebalo bi da postoji Vijece staraca ili Senat ( kako ga drugi narodi nazivaju) koje ce imati savjetodavnu i auditorsku ulogu.
I to da se pozuri pod hitno , dok jos ima drzave.
Препоруке:
0
0
37
уторак, 05 октобар 2010 09:38
брм
"Ko moze da porekne nesto od ovoga?"
ја
и то - све
ништа није било али ни налик овом што си написао
уживај у удобности "трулог" запада (на ком сам и сам био са свим својим дипломама у време твог усрећитеља радећи најниже послове по лукама) и соли нам памет и даље..
и још нешто - ови данашњи Борисови су све најгоре АЛИ НИСУ ГОРИ ОД МИЛОШЕВИЋА...
толики дилетантизам је скоро немогуће поновити
Препоруке:
0
0
38
уторак, 05 октобар 2010 09:50
брм
александар
прво: Милошевић НИЈЕ УКИНУО АУТОНОМНЕ ПОКРАЈИНЕ а зато је доведен на власт са улица..(ја сам га довео између осталих)
друго: исте те покрајине које СМ није ни укинуо (јер су му биле извор манипулативне већине у скупштини) НИЈЕ борис ОБНОВИО - ВЕЋ кОШТУНИЦА - УСТАВОМ ПРОТИВ КОГА СУ БИЛИ БОРИСОВИ И ЧЕДИНИ додуше из још бесмисленијих и потенцијално штетнијих разлога..а други нису имали замерке..
то што пишеш о СМ и Српској - не знам - моја сећања су сасвим супротна..
и последње и најважније: из премисе да је СМ лош не следи да је БТ добар..тако да не знам што се МЕНИ обраћаш у вези БТ ..ја за тог лика ниикад нисам гласао и не подносим ни њега ни његове гласаче... а поготово његову идеологију - која је варијанта идеологиоје СМ, али ви се опредељујете према личностима а не према идејама и плановима..
а нисам НИКАДА ни за СМ и поносан сам на то..као и на све дане проведене на улици..
није тако компликовано : срећна Србија је демократска и национална држава... борци против демократије и нације и то идеолошки врло потковани и загрижени (што НИКАКО да укапирате па стално БТ поредите са барбиком) су управо СМ, ВК и БТ
Препоруке:
0
0
39
уторак, 05 октобар 2010 10:52
OKVIR
Dosta vise sa tim ko je gori ( Milosevic ili ova druzina sto opeljesi i razbuca Srbiju posle 2000-te ).
Zar nije osnovno PITANJE kako dalje?
Ozbiljan problem obicnim ljudima, SADA ( a jos mnogo vise za buducnost ), jesu ovi sto su se popeli na vlast iskljucivo zbog svojih licnih interesa. Briga njih za obican svet - zato i ne mare za drzavu. Da bi se odrzali na vlasti LAZU I OBMANJUJU ( a "iza zavese", samo sebe namiruju ) naivan svet, a one slicne sebi namiruju minimalno koliko moraju.
Dakle, stvarni intelektualci imaju pred sobom izazov kako pomoci drustvu - pre svega dijagnozom stanja drustva pa onda sledi traganje za izlazom.
Dakle, clanci ovde na NSPM bi trebali da tragaju za resenjima a ne da uvlace ljude u JALOVE POLEMIKE ko je bolji a ko gori i sve slicno tom - sporedne stvari.
Pitam autora:
Kolika je bila industrijska proizvodnja 1988, kolika 1998 a kolika je SADA 2010 ( deset godina nakon instalisanja ove demoNkratije )?
Zar nije narod hteo promene da bi bolje ziveo od svog rada?
Prevara je sada jasna svakom!!!
Rezervni lupezi cekaju da zajasu ili da zajedno jasu!
Stanje je stvarno gadno!
Idemo u pravcu Latinoamerickih diktatura kakve je tamo stvarao svetski demoNkrata pre oko pola veka! To kao primer - inace rade oni to gde god im je interes - kad god se ukaze potreba.
Препоруке:
0
0
40
уторак, 05 октобар 2010 12:17
Vladimir
Milosevic je bio los do nivoa psihopate.
Njegov potuljeni sistem ratnih profitera, komunistickih glavesina i kriminalaca je zlocin prema narodu.
Djindjic je bio los, na drugaciji nacin, sa dobrim namerama ali losom realizacijom. Kao i Kostunica. Dobre namere, sa trapavom realizacijom su los posao.
Oni koji su pucali na Djindjica, tacno su znali da ce osakatiti i Kostunicu.
Izgleda da je NAROD kriv. Petog oktobra narod nije zeleo da bude narod.
Narod je zeleo da postane ministar, Arkan ili bar direktor nekog giganta.
Narod nije zeleo da se nakon revolucije mirno vrati na mesto naroda, vec je zeleo deo bogatstva i kolaca vlasti.
Zato narodu i prijaju kreditne ekonomike i lagodan zivot. I sto vise rodjaka i prijatelja blizu vlasti ili direktno na mestu gde se dele pare, da bi ostvarili licne frustracije i naplatile godine gladovanja.
Zato narodu i prijaju obecanja lagodnog zivota, i zato je imperiji na umoru bilo lako da poturi mediokriteta za glavnog vodju, bas na oblacima lazi i suludo praznih obecanja.
I zato je NAROD najsiromasniji u Evropi, zato ima manje plate i zaposlenost od Albanije, posto je perverzna zelja dosla na naplatu.
Препоруке:
0
0
41
уторак, 05 октобар 2010 15:28
Неко из Масе
Пошто аутор помиње Југославију, треба се подсетити да је она била велики српски пројекат, али да су је друг Тити и његови претворили у исто тако велики али антисрпски пројекат.
Препоруке:
0
0
42
уторак, 05 октобар 2010 15:47
Dr Filip Levi @Vladimir
Opet krajnje pojednostavljenje, i kao da ne uspevamo da se otmemo onoj Karamzovštini koja glasi:"čovek je preširok - treba ga suziti". Metafizika pogrešne narodne želje, samo za materijalnim, su dovele do mnogih zala koja nisu svesno željena, već su posledica bluda volje narodne. No, niti je sav narod tako mislio, niti je sva krivica na njemu.
NArod jeste poklekao, što zbog pogrešne želje, što zbog tereta koji je dodat u vidu 30 banaka na grad od 80000 stanovnika (Čačak prim.). Dakle stvar je kompleksna, i treba uzimati u obzir mnoge prilike. Stoga, ponoviću, smatram ovaj komentar na govor SM korisnim, i na mestu i u pravo vreme.
Препоруке:
0
0
43
уторак, 05 октобар 2010 18:57
александар
Но, хајде уважени брм.
Нема једа.
Милошевић је укинуо државност покрајина, и сигуран сам да је то и теби јасно. То је суштина, а не постојање "покрајина".
Покрајина без државности није опасност, па чак може и да постоји, мада сам и ја изричити противник било каквих "покрајина" а посебно оне која сада "постоји" у мом завичају.
Но то не мења на ствари да је Слоба ту учинио изванредну ствар, тако да уколико си иоле реалан, колико год га мрзео, тешко да то можеш да оспоритш. Знам шта причам, и сам сам у томе учествовао као студент.
Тадићеви су ти који хоће да поврате "државност" покрајине "vojvodine", с тога сам указао на бесмисленост твоје тезе да су СМ и БТ исто.
Надаље, Коштуничин Устав је заиста вратио "покрајине" у жижу, али рећи да је то Коштуничино масло једноставно не пије воду.
Борисови су ти који су одредбе о тзв. "аутономијама" гурали у правцу да то буду државотворне "аутономије", а не Коштуничини.
Ако ћемо истине ради.
Дакле Борисови су инсистирали на тим одредбама, а злосрећни Коштуница је то прихватио.
Увек истичем несрећну одлуку Коштунице да прави "компромисни" Устав са Борисом.
Е па управо су одредбе о "vojvodini" резултат трулог компромиса, за који је Коштуница крив, да кривљи не може да буде, јер је прихватио ставове Борисових аутономаша из Новог Сада. Разлог за то је што је пошто пото хтео да донесе Устав. И ја сматрам да је то било лоше.
Али то не чини ВК и БТ истим.
Тачно је да се Борисови накнадно нису претргли да гласају и да пропагирају Устав из ината Коштуници, али су те конкретне одредбе њихово дело.
Рећи да између БТ, СМ и ВК нема разлике је заиста поједностављивање.
Све се може рећи па и то да Слоба није помагао Српској.
Не верујем да си озбиљан. Можда би ваљало да обновиш сећања, да ли би Српска могла сама без Србије да оствари оно што је добила Дејтоном.
П.С. Мислим да прецењујеш реч "демократија", када се залажеш за "националну и демократску државу".
Углавном је то само празна реч и флоскула.
Препоруке:
0
0
44
уторак, 05 октобар 2010 21:49
Горан Јевтовић
Еј бре,људи, Милошевиоћа нема физички већ четири и по године. А са власти је је интевенцијом НАТО-оа преко домаћих плаћених квислинга скинут пре тачно десет година. Има ли смисла да га више пљујемо?!
Препоруке:
0
0
45
среда, 06 октобар 2010 00:45
Vladimir
Nije casno da ga pljujemo, ali je casno da ne dozvolimo rehabilitaciju. Podmukla rehabilitacija zarad pijeteta smrti.
Ako postujemo smrt, neka pristalice postuju fakte da je cinio zlodela.
Ovakav stav ne znaci da je odobreno i pohvaljeno sve sto se dogodilo nakon Petog Oktobra.
Svestan sam da je deo novonastalog establismenta uzivao u lepoj perspektivi, verovatno Grckog modela zivljenja. Ili Irskog...
Verovatno im je zbog toga bila nevazna, privreda, infrastruktura, drzava, atributi jedne drzave.
Bilo im je valjda vazno da ispune nekakve birokratske forme, posto je, logicno, Brisel sinonim za kabastu birokratiju, kojoj treba pokazati sve birokratske vestine.
I sada je vazno da opstane birokratija i EU mantra, da bi se ostavio pacovski kanal za beg od zivotnih problema u Srbiji, i odlazak na lagodne destinacije, na racun naroda.
I to je glavni recidiv koji se oseca na narodnoj grbaci.
Narod ima prava da zeli bolji zivot, da bude obavesten o perspektivi, pa makar ta perspektiva bila znoj i rad, ali i civilizovan nivo zivota, a ne dzipovi i gorile, jahte i nekretnine..
Ili da se konsenzusom izjasnimo da SVI budemo narko diler..valjda ce pomoci..
Препоруке:
0
0
46
среда, 06 октобар 2010 01:40
Иван
Господине Павловићу колико је Слободан био лош, сви знамо. Зато му је подршка опадала и код људи који су га поштовали и поштују.
Споменули сте Марка Милошевића, о дотичном нема никакво мишљење. Уствари његова породица му је и била велика кочница.
Међутим колико је стварно био Марко богат? Погледајте данас елиту која нас предводи и елиту која се гурала за заслуге у обарању Милошевића. Да је та елита пописала личну имовину до 2000 године, и данас после 10 година видели би како су се накрали.
Господине Павловићу зашто нападате Милошевића кад хоћете да критикујете ову власт.
Следећи пут кад критикујете Милошевићев период власти, немојте ове да помињете. Кад оћете да критикујете садашњу власт немојте да спомињете Милошевића.
Кршење закона се не може оправдавати зато што је тај закон неко пре нас кршио или га није поштовао.
Данас 5.октобра нисам ни глаедао ТВ јер ми је јасно да ће бити приказана само једна страна истине односно лажи и обмане. Они су лагали а грађани су обманути.
Препоруке:
0
0
47
среда, 06 октобар 2010 09:34
брм
"прецењујеш реч "демократија", када се залажеш за "националну и демократску државу".
Углавном је то само празна реч и флоскула."
празна или флоскула - тек упореди развој земаља који користе ту флоскулу са онима који је не користе...
упореди исту земљу (Русију) пре и сада, откада користи ту флоскулу..упорди исти народ (Кореанце)..да будем крајње циничан упореди Србију и Хрватску..
наравно да СМ БК и ВК нису исто, ко што нису исто Троцки.Лењин и Стаљин или Хитлер, Мусолини и Франко..али су исти по ставу према флоскули..
Препоруке:
0
0
48
среда, 06 октобар 2010 09:39
брм
а још и то и покрајине без државности ЈЕСУ ИТЕКАКО ПРОБЛЕМ ...јер имплицирају поданички систем организације становништва - по етничким колективитетима а не као слободни грађани, појединци, што је атрибут нације/демократије..
то би др права морао да зна..чак и банкар..а и психолог
Препоруке:
0
0
49
среда, 06 октобар 2010 10:26
Бранко Павловић
Политичари као ни научници, књижевници итд.не уживају заштиту правила "о мртвима само добро", зато што претеже интерес друштва да тачно сагледа резултате њиховог рада.
Само да набацим какве је могућности избора СМ имао:
У периода краја осамдесетих: да не хапси Азема Власија који је био против "Косово Република" и имао масовну подршку Албанаца за суживот са Србима ( 100.000 људи на улицама Приштине, то је сразмерно више нео што смо ми имали 5.октобра у Београду), да договори са САД- уводимо вишепартијски систем, прихватамо асиметричну федерацију, а тражимо гаранције да се Хрватска неће отцепљивати и притисак на обуздавање повампиреног неоусташтва. плус подршка изменама већег дела Устава РС које је иницирао Иван Стамболић.
Друга могућност је- пре избијања било каквог сукоба наоружавање модерним системима одбране и јасан план осајања територија.
Оно што је СМ урадио у том периоду је политички бесмислено и морало је да крахира.
Враме Дејтона: тада је морао да предвиди отварање питања КиМ и да у истом документу реши и косовско питање. Уместо тога потписао је да је изручење Хагу уговорна обавеза Србије, мислећи да ће он друге жртвовати Хагу.
Појава ОВК 1998.- морало му је бити јасно да САД провоцирају оружани сукоб и тада је много боље било, после првих успешних акција полиције против терориста, прихватити посредовање. Много боље би се прошло него у резолуцији 1244. Уместо тога он је распсао тзв. референдум и тада је пала одлука да нас нападну.
1999.- каква предаја? Када генерал Лазаревић маестрално води одбрану КиМ и када ПВО спречава авијацију НАТО да наноси губитке нашим оклопним и артиљеријским јединицама, када је НАТО доведен у позицију да ударима из ваздуха не може никако да освоји КиМ? Чекамо их на копну где они уопште немају припремљене јединице и где је калкулација да ће само у првим месецима имати десетине хиљада мртвих. То значи да улазе у зиму и да практично ништа не могу до пролећа 2000. А око тога већ НАТО не може да се договори.
Препоруке:
0
0
50
среда, 06 октобар 2010 11:35
Дарко Станојевић
Када сам видео ону патику у земљи (Стамболићеву), схватио сам да је изгубио сваки разум.
Завршио је још и добро, у односу на свог друга.
Препоруке:
0
0
51
среда, 06 октобар 2010 13:01
Micko
Odlicna analiza!
Препоруке:
0
0
52
среда, 06 октобар 2010 14:49
Новосађанка
Забога, г. Павловићу, па отворено је прећено "малом слатком" атомском бомбом!
Препоруке:
0
0
53
среда, 06 октобар 2010 15:53
александар
Ево поштовани мој брм, да ти "др права" још нешто каже, и тиме завршавам, јер видим да се једиш, а ја те јако поштујем и ни на крај памети ми не пада да са тобом стварам "злу крв" јер се у многим стварима слажем са тобом.
"Демократска" је била и Источна Немачка, и Титова Демократска Федеративна Југославија (скраћено ДФЈ), као "демократска" се титулише и "најмлађа држава у Еуропи" - "косова", а "демократска" је и Империја.
Ваљда зато што је "демократска" у њој се праве "династије демократских породица", па тако имамо "председнике" оца и сина Буша, или оне одвратне Клинтонове, мужа и жену, а таквих примера је у њиховој историји било још. Чиста демократија, али "демократија" новца и богатих, моћних породица.
То да је Русија "демократска" са тобом се не би сложило пуно људи, а посебно они са "запада" који Русију оптужују за Путинову "цезаристичку" власт.
Пре ће бити да Русија напредује јер је на њено чело дошао одлучан и јак човек изузетне воље, који зна шта хоће, и уме то што хоће да спроведе, а знаш и сам да његовом доласку на власт није "кумовала" никаква "демократија", већ га је припити Јељцин у тренутку луцидног интервала одабрао за свог наследника.
Ево рецимо имаш и Кину, која није "демократска" а за десетак, двадесетаг година ће постати највећа светска сила. И сада је много моћнија него те "демократије" које наводиш за "пример".
Па ти сад извлачи закључке.
Извини молим те, знаш да сам алергичан на појам онога што се данас зове Хрватском, тако да изражавам оштар протест што си то упоредио са Србијом, по било ком основу.
За "покрајине" остајем код онога што сам ти рекао.
Мени је битно да се не доводи у питање државност и целовитост Србије. Остале "филозофије" ме не занимају.
Пуно те поздрављам и искључујем се, јер смо вероватно досадили и Богу и људима, а добрано смо испали из теме.
Пуно поздрава за господина Павловића. Изузетан ум, бритак, јасан, прецизан, концизан, одлучан.
Једном речју, свака част. И пишите, јер имате шта да кажете.
Препоруке:
0
0
54
среда, 06 октобар 2010 16:11
Dr Filip Levi
Jasna stvar. Treba uzimati sve u obzir..... Mada, mada... Kraj delo krasi!!!
Препоруке:
0
0
55
среда, 06 октобар 2010 16:26
Бранко Павловић
И на примеру убиства Ивана Стамболића се јасно види све ово што доказујем својим текстом.
Поуздано знамо да су Ивана ликвидирали припадници и бивши припадници елитне јединице ДБ-а.
Или је Милошевић наредио ликвидацију, како произлази из сведочења Радета Марковића које је суд издвојио из списа, у ком случају је Милошевић патолошки зликовац, или је неко други наредио убиство бившег председника РС, у ком случају Милошевић није у стању да управља ни ДБ-ом, а камоли сложенијим процесима. Нити зна ко му контролише ДБ.
Укратко, убиство Ивана Стамболића нам говори да је Милошевић био или потпуно неспособан или поремећен човек.
И молим вас, клоните се прича о атомској бомби. Она није употребљена ни у Авганистану после рушења кула у САД, а камоли да је то замисливо користити у Европи. Ништа НАТО није могао из ваздуха, осим што је могуће да би број жртава са око 700 ( говорим само о погинулима због бомбадовања) био удесетостручен. Па шта? Не би нас било 6.700.000, него 6.690.000. Узгред речено, осим против Милошевића, нико није никада ни добио рат из ваздуха.
Препоруке:
0
0
56
среда, 06 октобар 2010 17:26
Јасна Симоновић
Бранко Павловић, нећете замерити ако се (инспиративно) убацим уз ваш најновији коментар и додам: Најједноставније је било: фифти - фифти америчко - југословенско власништво над Галеником (ИЦН), уз клаузулу југословенских 2% у хуманитарне глобалне сврхе... (или барем: фифти - фифти белгијско - српскоцрногорско власништво над Солвеј лтд Сербиа, уз клаузулу српских 2% у хуманитарне европске сврхе, али ајд' сад да се не промовишем!)...
Елегантно решење мени се увек највише свиђа, а и компаније некако доносе радна места, а радна места плате, а плате доносе и порез, а доносе и трпезу на којој, барем ја нисам имала прилике да запазим, да се ико национално, религијски или какогод препире...
Препоруке:
0
0
57
среда, 06 октобар 2010 17:29
Peter RV
@Бранко Павловић
Nista od ovoga sto vi pominjete ne bi imalo ni trunke uticaja na dogadjaje koji su se odvijali. Ne pominjete uopste Rambouillet ultimatum, ni predhodnu anti-srpsku hajku u zapadnim medijama- kao preparaciju za agresiju.
Sve je bilo pripremljeno za napad na Srbiju mnogo prije nego sto se i Deyton pojavio. Nista tu Milosevic nije mogao da izmijeni, sem da im preda sve. Sacekao je hrabro svoju licnu sudbinu (koju je lako mogao da odkupi-izdajom) kao protagonista onih drevnih grckih tragedija- na sto ste vi izgleda, potpuno neosjetljivi.
Препоруке:
0
0
58
среда, 06 октобар 2010 18:13
Владимир НС
Јесте. Милошевић је био ЛОШ.
АЛИ, у поређењу са ОВИМА био је "анђео". И немојте Милошевића узимати у уста сваки пут кад оправдавате поступке актуелног КВИНСЛИНШКОГ РЕЖИМА. После Милошевића је много остало, а после ОВИХ неће остати НИШТА.
А, да не заборавим, Милошевић је крив и што је Партизан изгубио од Арсенала, крив је и за најезду скакаваца у Аустралији, крив је за цунами, али захваљујући овом РЕЖИМУ и нашим "западним пријатељима" кусамо економску и војну окупацију, чемер, страх, беду, болест и понижење, а све су индиције да БТ и његови политички полтрони и следбеници гурају ову напаћену Србију у грађански рат.
Препоруке:
0
0
59
четвртак, 07 октобар 2010 22:18
Turas
Dole demokratija Zivela sloboda.
Препоруке:
0
0
60
петак, 08 октобар 2010 01:19
Отписан
Господине Павловићу, у Вашим коментарима сте били далеко јаснији него у чланку.
Изнели сте неколико својих виђења о могућностима које су биле СМ на располагању а које он због свог политичког слепила, како Ви тврдите, није умео да одабере, иако би оне Србији донеле сигуран успех. Поменућу само две.
1. Кажете "па шта?" ако нас не буде 6.700.000 него 6.690.000. За Вас су, дакле, 10.000 мртвих (убијених) Срба трице и кучине! Алал вера!
2. Уверени сте у сигуран неуспех евентуалне копнене операције НАТО. Да ли сте при извођењу таквог закључка у својим анализама узели у обзир да је Србији већ у априлу 1999. нестало ПАСУЉА, једне од основних прехрамбених намирница за исхрану око 125.000 мобилисаних војника. Сточни фонд је нестајао због непрекидног одстрела, а са смањивањем крканлука код појединаца из резервног састава је рапидно опадао морал те су неке, чак и елитне јединице одлучиле да дезертирају... А Ви причате да би нама зима била спас. Као да је ратовање исто што и рецитивање напамет научене лекције о Бородинској или Стаљинградској бици.
Препоруке:
0
0
61
петак, 08 октобар 2010 06:41
Borba do kraja
Ono sto jeste bitno je da se pokrene debata o (re)valorizaciji SM kao znacajnog faktora nase savremenosti. Moraju da se odbace sva simplifikovana objasnjenja i karakterizacije, i da se pristupi nijansiranoj analizi.
To ne znaci da i tada necemo imati razlicita misljenja, ako nista jer polazimo od razlicitih vrednosnih osnova i hijerarhija. Licno, verujem da SM nije imao mentalitet "aparatcika" vec da je zaista bio drzavnik, stavise jedini na ovim prostorima od Tita do danas, covek koji je imao kapacitet da vodi jednu drzavu mnogo vecu i snazniju od Srbije. Takodje verujem da je bio vodjen najboljim pobudama u interesu Srbije: ocuvanje suvereniteta i mira, nacionalne ekonomije, solidaristickih elemenata socijalizma i internacionalizma. To ne znaci da je u svojim nastojanjima uvek i uspeo, i da su njegove procene uvek bile tacne. Verujem da nije shvatio da je kapitalizam, sa kojim je surovao, u suprotnosti sa navedenim ciljevima. Takodje je bio slep za korupciju u vlasti i privredi. Najzad, nepostojanje jasne ideologije, sto je dozvoljeno u miru ali ne i ratu, dovelo ga je do vodjenja cesto nejasne stani-kreni politike. Tu je i nedostatak hrabrosti za radikalne odluke (ujedinjenje sa Kninom i Palama, nastavak borbe protiv NATO-a, kontraudar 5. oktobra).
Nesumnjivo je da je SM bio patriota, covek vrhunske inteligencije i sirine, a rekao bih i jedna vrlo interesantna i sarmantna osoba, puna duha, o cemu su svedocili i zapadnjaci. Optuzba u Hagu je bila besmislena, njegov nastup zadivljujuc, a nasi danasnji "lideri" s'njim su u poredjenju mala deca - osim u kradji i makijavelizmu. Steta je sto nismo imali mudrije ili hrabrije analiticare, da o njegovoj epohalnosti, uz dobro i lose, kazu i pre 10 godina.
Препоруке:
0
0
62
петак, 08 октобар 2010 12:19
Jasna Simonović
Branko Pavlović, "Па шта? Не би нас било 6.700.000, него 6.690.000". ..Od kud znate da bi vas bilo?
Препоруке:
0
0
63
петак, 08 октобар 2010 13:14
Дарко Станојевић
И овде се донекле слажем са г.Павловићем, иако је поприлично груб у тој изјави око потенцијалних жртава.
10.000 мртвих је мала цена за одржање историјског суверенитета и националног морала, јер су Срби плаћали далеко веће цене низашта, како се видело приликом Другог Светског рата, а и грађанског рата у БиХ, КиМ да и не спомињем, иако су тамо губици били најмањи, јер је ВОЈСКА (не и остали униформисани тамо) заиста добро водила рат, није се стајало у реду пред јамом за клање.
Ипак, сумњам да би и тих 10.000 било корисно жртвовано, јер све и да смо спречили НАТО да уђе тада, имали бисмо неиздрживу ситуацију на границама (налик ИБ-периоду), а подршку не бисмо добили ни од кога, задуго. "Мајчица" је тада, према накнадној памети њених садашњих представника била "инвалид", а нико други нам потенцијално не би могао помоћи да наставимо очување територија на дужи период.
УН? Смејем се тој "кризној групи за подршку"...
Колико би онда издржао обичан народ, и одакле би се издржавала ратна економија? Не интересује ме светско мнење, верујем да би антисрпска кампања била страховита, а да би смо само на кратко одложили и увећали свој пад.
Ово све се морало десити, уверен сам. Е сад, ко зна зашто и како ћемо даље, видећемо.
Препоруке:
0
0
64
петак, 08 октобар 2010 21:36
хиперборејац
Слажем се са Павловићем да је капитулација и Куманову била добрим делом бесмислена. Оно мало праве војске је било нетакнуто ваздушним ударима. Па ионако је још од јесени "све било на точковима"
Ко је "пробао " мало рата зна да од бомбардовања фајде нема ( ваздушне кампање служе изнуривању а не освајању)
Пешадија је "закон " ( види Авганистан , Ирак , ... Косово и сва ратишта од како је света и века )
Копнена офанзива Немаца , Енглеза , наших пријатеља Француза са Италијанима и Холанђанима била је мало вероватна .А и одужило би се.То смо већ вежбали зар не.
Последице по наш народ вероватно страшне али не би смо нестали зар не. И ... нема државе без крви
Наш проблем је био да , иако смо хтели да погубимо главе као и пар година пре тога као добровољци, НИЈЕ ИМАЛО СКИМ НИТИ ЗА КОГА .
Са оном ЈНА и југословенским официрма? Свашта !
Ово "НИЈЕ ИМАЛО ЗА КОГА" је најболније . Можда само за своју децу , да им сачувамо кућу.... али већина Срба је годинама била за алавог Милошевића који је упропастио сваки смисао патриотског губљења главе ( издајућу Србе редом и на више места ... ја видео ! ) Код куће се окренуо пљачки са својим друговима .Почео човек приватизацију . А за то време ... .. само да чујете причу са "Кошара" .. и то од људи са којима сте били.
И тек за оне који "слабо прате тему " у рат се не одлази са идејом "вратићу се ја жив " Пажљиво се изљубе деца па кад се видимо ... ако се уопште видимо. Паметан зна да се вероватно неће вратити.
Нејасно ми је зашто многи овде мисле " па рат је укинут .. . паметни не ратују ... " Којекуде .. протрљајте очи.
Од како је света и века рат само служи да би се повремено сменио са миром .Прочитајте пажљиво новине задњих 100... 200... 500 година
Препоруке:
0
0
65
субота, 09 октобар 2010 16:00
Одбрана и последњи дани
Хиперборејац@
И тек за оне који "слабо прате тему " у рат се не одлази са идејом "вратићу се ја жив " Пажљиво се изљубе деца па кад се видимо ... ако се уопште видимо. Паметан зна да се вероватно неће вратити.
Узесте ми реч из уста. Стварно су ми чудни ови што редовно понављају како им је у то време била угрожена егзистенција. Те нису могли ово, те нису могли оно. Па, за бога милога био је рат! А у рату једино чему можете да се надате јесте да вас подере граната или да вас просвира метак. И да кажете још да сте добро прошли. Јер нису вас заклали и нису вам вадили органе, па је родбина могла да вас сахрани како пристоји човеку.Не разумем ни ове који осуђују г. Павловића за то што је "равнодушан" због неколико хиљада мртвих. Човек је само рекао истину. Јесте да је она сурова, али је такво стање ствари. Није рат играње " Монопола", али је како за играње " Монопола" тако и за вођење рата важна стратегија. Разлика је у томе што се у рату стратегија плаћа животима. Са неколико хиљада или више као што рече г. Павловић. О свесном жртвовању мањих војних формација да и не говорим. Када свесно шаљете људе у смрт да би се остварила стратешка предност. То се у рату често дешава. Не знам са чиме и колико је прећено Милошевићу да бих могао да оценим да ли је правилно поступио. Онај ко зна требао би да каже да би нам било јасније. И сам бих потписао споразум, ако је било у питању то да Боеград и буквално сравне са земљом. Иако се из Робертсонових изјава на задњем самиту Нато-пакта дало закључи да су можда мало и блефирали Милошевића. А можда и нису. Лудаци су то своје врсте.
Препоруке:
0
0
66
субота, 09 октобар 2010 20:50
Радосав Стевановић
Не слажем се с Вама, господине Павловићу, као ни са коментаторима који подржавају Ваше ставове. На страну што се у појединим реченицаама не може утврдити да ли је у питању штампарска омашка, ишчашено слагање времена, поезија у прози или нешто четврто, поједине Ваше тврдње тотално су бесмислене па макар реченице биле граматички и правописно потпуно исправне.
Ко је заговарао тезу да је право време за почетак прекомпозиције СФРЈ баш 1989. година? Ћосић и Милошевић? Дозволите ми да се прекрстим.
Интересе страних сила помињете. Да, али овога пута њихов отворени интерес је био да Србије нестане. И још увек траје, и Србије ће заиста нестати. Залуд Ваше (и наше) пусте жеље у последњем пасусу.
Говорите о ПВО која није дозволила НАТО авијацији да уништи јединице ВЈ, о десетинама хиљада мртвих њихових војника и да нико није добио рат из ваздуха. Смешно! Са уништеном авијацијом (од које није имало никакве користи и да није уништена), два оборена непријатељска авиона, порушеним мостовима, путевима, аеродромима, разлупаним фабрикама, тешко оштећеним електроенергетским системом, тешко нарушеним ратним резервама муниције и горива, са Черномидином и Ахтисаријем у посредничком тиму, са пољуљаним моралом војске и народа, одсуством било чије подршке (изузев вербалне Лукашенкове), не прихватити ултиматум посредника значило је сигуран нестанак Српске државе.
Да будем искрен, и ја сам тада био за то да се иде до краја, из беса због немоћи, због туге, због беде, због муке... Али нама, обичним људима је то дозвољено. Милошевићу, међутим, који је био на челу народа и државе то није било дозвољено.
Колико је таквих одлука морао донети Милошевић? И да ли је сваки пут само грешио?
Окривљавање Милошевића за све могуће злочине и априорна, безрезервна дисквалификација било какве његове позитивне улоге исто је толико погрешна као и тврдња да се на овом сајту покушава рехабилитација Милошевића. Mилошевић није Карађорђе, нити је ово време Милошево.
.jpg)
Сва остала расправа о њему и његовим делима је беспредметна, јер... данас сваки иоле реалан коментатор овде на НСПМ има право да се похвали једнаком "видовитошћу", коју је и СМ тада имао, али НИЈЕ СМЕО да је пласира, за разлику од СМ.
Мислите ли да би он одржао овакав говор да је имао "101% гласова" на изборима, као дотада? Тј. да није толико театрално наступио и рекао:
"Ако ја одем...!"
То смо знали и са њим и без њега.
Истина, он је барем умео да седне са тробојком иза и прича народу шта се дешава, па ком опанци, ком обојци, налик председнику САД. БТ нам данас нуди (са заставом ЕУ иза!!!) целокупне ДНЕВНЕ интроспекције ("драги дневниче..."), па нам се, оправдано, диже коса на (про)ћелавим главама.
У документарцу Zeitgeist II има део у коме један од саговорника (Џон Перкинс) појашњава цео механизам потчињавања једне земље интересима. Од неспретних, јефтиних почетака са Ираном 1953.до усавршавања тог процеса по земљама Јужне и Латино Америке. Прва ствар која ми је пала на памет након тог дела филма је био управо овај говор... Бојим се да већина наших политичара није имала никакву шансу против још савршенијих модела потчињавања. Ни сам неверујем да сам ово написао, али... са ове дистанце гледано, мислим да је противник максимално желео овакав расплет и да је сваки поступак наших политичара био унапред срачунат. Данас се психологија личности на најгори могући начин злоупотребљава и армије профајлера детаљно анализирају детаље живота одређених личности... Зато сам данас скоро убеђен да је Милошевић био слеп поред својих очију када је у питању било понашање његове породице.
Оно што је мени симптоматично је шта се дешавало са његовим наследницима на челу државе Србије . Сваки је доживео "ликвидацију", а најсимптоматичније да је најбоље прошао најтуњавији међу њима. Претпостављам да је то зато што је из "чабра" узео најмање,а и процена је да је капацитет за ремећење планова поприлично лимитиран, а може и да послужи некој сврси. А то се прилично уклапа у горе поменуте механизме...
Мислим да вам је текст тотални промашај иако се већи део мене (назваћу га слободно ирационални, емотивни део мене) слаже са њим. Онај рационалнији део мене мисли да сте без икакве потребе ушли у оцењивање, објашњавање нечега о чему можда никада нећемо сазнати праву истину...
Свако добро...
krivac u opstem haosu,koji je zahvatio bivsu
Jugoslaviju.Nije potrebno da nam Milosevic kaze
sta se desavalo i jos uvek desava u Srbiji,da bi
shvatili surovu istinu.Milosevica nema na vlasti
vec 10 godina,a kakav je prosperitet dozivela
Srbija u ovih 10 godina?Mi smo zahvaljujuci nasoj
vladi i predsedniku ponizeni kao narod,ostali bez
Kosova,rasprodane zemlje a po svoj prilici u EU
cemo uci kad budemo u okviru beogradskog pasaluka
ili nikada.Nisam bila pristalica Milosevica,a
najmanje sam pristalica B.Tadica,koji apsolutno
ne zastupa Srbiju,ciji je trenutno predsednik.
Прво, Милошевић није ни бирао ни заговарао 1989. годину као прави тренутак за геополитичке промене Југославије. Те промене су биле НАМЕТНУТЕ Милошевићу а биле су резултат ширих геополитичких промена које су се десиле у свету те, 1989. године. Он сам би вероватно био најсрећнији да до тих промена није дошло и да није морао да се бави њиховим последицама по Југославију и Србију.
Друго, набрајање страних интереса је банална почетна фаза анализе у „баналним“, мирнодопским временима. Деведесетих година, међутим, времена више нису била „банална“. Рушио се свет успостављен 1945. године и муњевито мењао распоред интересних сфера. У тим тектонским потресима, многе земље и многи народи су тешко разазнавали нове интересе и њихове носиоце. Већина народа из Источне Европе је погрешно сагледавала који страни интереси су „у њиховом интересу“. То је био случај и са већином грађана Србије и зато су Милошевићева упозорења о неким страним интересима посебно активним у Србији почев од деведестих година била сасвим умесна.
Треће, поредити степен криминализације једног друштва у периоду мира и у периоду рата, тј. пре Милошевића и за време Милошевића, је једноставно непримерено.
Четврто, Милошевићева анализа раслојавања друштва и упозорење о превласти страног капитала који предстоји Србији је сасвим умесна. Чињеница да се његов син обогатио шверцом доводи у питање моралност његове анализе (у том делу) али не и њену тачност.
Коначно, не одговара истини констатација да ВЕЋИНА народа није веровала Милошевићу. Октобра 2000. (да не говорим о ранијим изборима) Милошевић је добио ПОЛОВИНУ гласова грађана Србије и то нико никада није оспорио нити може да оспори.
vi jeste u pravu da je Milosevic bio los. Lose je takodje svako srpsko rukovodstvo od drugog svjetskog rata naovamo. Ali NASA tuga je u tome sto je ovo srpsko rukovodstvo najgore od drugog svjetskog rata naovamo. Samo pogledajmo bilans njihovog rezultata. Stoga naslov ovoga osvrta gubi smisao I povrsnom citaocu daje utisak da je ova vlast bolja od Miloseviceve
Ova Pavlovićeva analiza potvrđuje da i dalje stoji pitanje; ko je izazvao ratove i razaranje Jugoslavija, Milošević sa jedne ili NATO i lokalni poslušnici sa druge strane? Ko je tiranin i diktator, Klinton ili Milošević?
Kada se odgovori na ta pitanja sa odgovorima, krivo je NATO i tiranin je Klinton, e tada se stiču uslovi za diskusiju gde je grešio Milošević i šta je bilo loše, nezakonito, nehumano, nedemokratsko i nepromišljeno.
Do tada, i Pavlović i drugi treba da se bave analizom jedine rečenice i jedine izjave koju bilo ko zna o SUŠTINI polotike DOS-a, a to je ono o gutanju žaba. "Kad te neko tera da gutaš žabu, nemoj je gledati odmah je progutaj".
Ja bih to prokomentarisao ovako. Kad te neko tera da gutaš žabu nemoj je progutati i suprostavi se tome ko te tera. Taj koji tera ljude da gutju žabe u principu nema moći, ali je vrlo poguban, ako mu se podčinjavaš.
Dakle, ili biti Milošević ili gutati žabe. Ja žabe gutati neću, biću Milošević, i već jesam.
Баш бих волела да прочитам шта ви о томе мислите ...
А и лепо рекосте на крају текста да Србија треба да разборито ради у свом интересу...
Ви сте у економским темама добри...
за све Слобисте који критикују Тадића - СЛобини држе кључне ресоре његове владе - Енергетику, Образовање и полицију..како - видимо..боље се покријте ћутите - доста сте 10 година галамили...
Za vreme njegove vlasti od nas su uzeli ono što su nam mogli oteti, - dostojanstvo nisu mogli oteti i njega je tada bilo, koliko je to god do čoveka koji neda svoje dostojanstvo. A ovi trgovci što su došli nakon njega na položaje plemstva, budući da trgovcu nije svojstveno dostojanstvo već špekulacija i profit, su pogazili i svoje i državno i narodno dostojanstvo snishodeći dušmanima.
Da smo makar ostali ljudi, makar i poharani i opljačkani i provikani i satanizovani, i silom poraženi, al držeći do svog dostojanstva i integriteta (koji se ne mogu oteti već samo dati tj izneveriti), ovako smo jadovići kakva nam je i jadovićka vlast koja puzi pred dušmanima, samatrajući to, očigledno, velikom državničkom mudrošću u datom vremenu.
Najveće je neznanje i propast kada se neko drži onog svog jednog jedinog načina delovanja kao da je on sve u svemu, i kao da jedan problem ne može imati više pristupnih rešenja, i da su sva, na svoj način, valjana i prikladna.
И сам се попут аутора надам да је овај горе цитат једино исправно размишљањље које нас може извући из суноврата у коме се налазимо. Једино непрекидно трагање за идејама и људима који ће их материјализовати може донети резултат. Бранко Павловић,као неко ко је овде живео сво време владавине СМ и његовог клана има сва права овог света да се изјасни је ли му било добро или није.
И ја сам за препуштање СМ историји,јер какав је да је био он јесте историјска личност,али док се ми сами,свако понаособ не суочимо са својим заблудама нећемо моћи да донесемо правилан избор.и владаће нам којекакви Тадићи и Шапери.
у чему је принципијелна разлика између Тадића и Шапера и Милошевића и Вучела и Црнчевића?
Nadjite razliku izmedju nase stvarnosti i onoga sta je rekao.
Da li je on za nas dobar, rdjav ili zao, to je vec odraz nase zrelosti da nesto ili nekoga trezveno procenjujemo.
Inace tekst ima samo jedno dobro mesto, zakljucak, mada je i on mogao biti izveden dedukcijom, a ne kako je autor to uradio, presudio pa zakljucio.
Ne dobro od g.B.Pavlovica koga inace zaista veoma cenim(da nije tako tekst ne bih ni citao).
G.Pavlovicu suvise je rano da se takvi zakljucci izvode, makar ne na takav nacin.
Sta se desilo u vreme Prvog srpskog ustanka, kakav je kraj ustanka bio i sta treba da se kaze, da je Crni Djordje bio los, ne, kao sto je istorija i rekla, samo nazalost neuspeli pokusaj dobronamernog Crnog Djordja.
Samo par godina pre svog govora je bio njihov faktor mira i to posle pada Krajine i genocida nad srpskim narodom u NDH. Pogubna politika na Kosovu je omogucila siptarima naoruzavanje jer je granica sa Albanijom bila vise nego porozna, koristena za sverc cigareta i narkotika biblijskih razmera koju su vodili Milosevicevi tajkuni, drzavna bezbednost i ko zna ko jos. Opljackani su razni fondovi i devizna stednja, prelivani u privatne dzepove Marka , Arkana i gomile njemu slicnih kriminalaca koje je formirala jugoslovenska DB koji veze sa srpstvom i patriotizmom nisu imali. Korupcija i otvoreni kriminal pracen ubistvima i obracunima na dnevnoj osnovi su prozeli sve pore drustva.
Milosevicevi kriminalci su se busali u srpska junacka prsa, a pri tom u jeku rata prodavali municiju, oruzje, krv..., hrvatima, siptarima i muslimanima koji su istom tom municijom ubijali srpske vojnike.
Jedan od najgorih vladara u srpskoj istoriji.
Ove sadsnje ne racunam jer su to samo kolonijalni upravnici, a ne srpski vladari.
Наравно, и СМ је био само "извођач" радова, као што су то били и поменути Горбачов, и поменути Јељцин, и многи други, укључујући и Туђмана и Изетбеговића. Уосталом, за оне који су мало пратили (али не на РТС) шта се дешава, јасно је да је ова тројка имала тачно одређене задатке који су се састојали у рушењу СФРЈ. Можемо ми ту земљу и њене руководиоце (и Тита, и нарочито оне Титиће после њега) волети или не, али то је била релативно велика и јака земља коју није било лако растурити. Ово што је остало може се само докусурити (данас Србија, сутра по потреби и жељи неко други). У томе је "заслуга" и СМ и ФТ и АИ (за мене између њих нема разлике, иако ми је лично више штете, не само материјалне, наравно, нанео СМ). Ови после СМ су наравно гори, али и нема потребе да буду гори, задатак је највећим делом одрађен и могао би да доврши свако. Потребно је само да ради на његовом испуњењу.
Толико о томе ко је добар, или пак ко је гори.
"Догађаји су ти који рехабилитују Милошевића а не посетиоци овог сајта."
овакав след догађаја може да изненади само слобисте..
и поново би ви заблудама склони да солите памет..после 10 година невиђеног дилетантизма у вођењу политике...
што овај говор није одржао 1990.?
слажем се "у целини и целости"
поготово о већинском систему
али тешко је са народом ког си лепо описао..
па ни сам нисам читао текст устава кад сам изашао на референдум... а данас кукам због партиократије, војвоине и санџака
И даље један добар део комнетатора на НСПМ верује у Милошевића !
И даље један део добар српског бирачког тела гласа за Милошевића ..или његове идеолошке "изведенице"
Просто несхватљиво.
И коме требају ти , вероватно бољи , политичари који треба да поправе Србију ?
Овима што још верују у Тита и Милошевића , што верују да су муслимани народ а Југославија Еден , што верују да постоји српска латиница ... и тако до у бесконачност?
Којекуде... деца су нам већ отишла ... само се још збуњено осврћу по празној и полусрушеној кући неверујући својим очима. Пре но што заувек оду.
ни тврдити да је Милошевић био добар,али се ради
о томе да ми исказујемо посебан таленат, да на
сваким следећим изборима изаберемо Власт очигледно
гору од претходне. Ови сада на Власти су једно чудо
од неспособности, неморала, неодговорности и свега
што је "не". Подсјећају на оног младог комарца из
вица, који вративши се кући послије свог првог лета
на мајчино питање како је било, одговара:
ма одлично, сви су ми пљескали.
Милошевић је у односу на њих, био права комарчина.
Isto tako iz dijaspore kao i on, ne vidimo sitnije stvari. Ko je tada zivjeo u zemlji, moguce da mu je bila presudna njegova mrznja prema 'obogacenim' Markom Milosevicem, Mirom Markovic ili poznavanje bilo kojega omrznjenog simpatizera Milosevicevog kruga.(Zavist je vrlo mocni motor misljenja kod nekih Srba)
Iz inostranstva se vide samo krupnije stvari.
Vidjeli smo nas narod opsednut sankcijama i demonizacijom sa svih strana, unutrasnjim terorizmom (podstrekivan aktivno iz inostranstva), onda jedan ultimatum da se preda stranoj, vojnoj okupaciji popracen jednom ilegalnom otvorenom agresijom. I vidjeli smo sefa nase drzave koji je hrabro pruzio otpor agresoru, da bi ga nasi strani agenti sramno predali njegovim dzelatima u Hagu.Prije toga je ostavio testamenat Srbima u njegovoj poruci od "drugog Oktobra".
Drzao se distojanstveno braneci Srpstvo do posljednjeg daha. Oduzeta mu je bila rijec, samo sa njegovim ubistvom.
Ko moze da porekne nesto od ovoga?
A, kome je vaznije ponasanje nekih clanova njegove porodice, neka izvole sa njihovim psovkama.
Pavlovicev tekst izgleda prilicno pre-potentan, kad nam ne objasnjava sto bi on, ili bilo koji od nasih politicara na horizontu, uradili u situaciji u kojoj se Milosevic nalazio. Bi li 'promijenio' tu situaciju? Dobro, kako?
I Karadjordje ,i Knez Lazar su izgubili zivot boreci se za Srpstvo. Zasto ih danas ne psujemo?
hajde da budem ne shvacen pogresno: ako ja kao lekar i hirurg kazem pacijentu i porodici da zbog kancera doticni ima ogromne sanse da umre da je sve (medicinski) protiv njega, onda sam ja u njihovim ocima "los" doktor jer im ne govorim optimisticke ( citaj lazne stvari). i ovde zavrsavam jer je tu zavrsio i milosevic sa svojim tekstom!
da li sam ja ipak operisao pacijenta za pare, pod pritiskom ili zbog sujete , vazno jeste, jer skeniram mene kao profesionalca, kao sto je milosevic skenirao sebe raznim postupcima.
ALI ONO STO JE TADA NAPISAO JESTE ISTINA!!!
sta se sve zbivalo, ko je koga lagao i ko za koga radio, ne znamo, ili vecina nas ne zna. istina ce izaci otprilika za 30 -40 godina kao i sve do sada , kada vise ne bude zainteresovanih da to promene. dakle ponavljam tekst g. pavlovica kao replika na milosevicev govor je promasaj! ne kazem da je netacno ali nije srz replike. moze se i bolje makar i bolelo, kao sto je mnoge zabolelo. hvala, ovim zavrsavam svoje vidjenje, Prof DR M.K.
Тачно. Исто тако на основу наведеног, да се закључити да да је данас можда грешка ослањати се само на Империју. Пошто су други неколико пута јачи данас, него пре 21 годину.
Мислим да поједностављујете, можда мало исувише.
Ево даћу Вам неколико не принципијелних већ круцијалних разлика између Слобе и Тадића.
Слоба је укинуо "државност" Титове "vojvodine", а овај други је са сепаратистима у десетогодишњој добровољној коалицији у Срему, Банату и Бачкој (то су му најомиљенији коалициони партнери), огранак ДС у Новом Саду му се по политици и схватањима ни у чему не разликује од Чанкове LSV, и како је кренуо, вратиће пуну "државност" истој променама Устава. То се већ увелико најављује.
Слоба је како тако помогао успостављање Српске (наравно уз превасходну жртву и допринос српског народа у Српској), а Тадић ће, сигуран сам, за пар месеци, ради политике која нема алтернативу и на притисак неког Хејга и Вестервелеа опрати руке, и захтевати тврдо од Додика да прихвати "уставне промене" којима ће народ српски у Српској бити потпуно развлашћен. Тиме ће све оно што је постигнуто деведесетих, за тили час бити претворено у прах и пепео.
Живи били па видели.
Најзад, не верујем да Вам је пријало када се наш "ја као председник" више десетина пута последњих година извињавао, клечао, молио и шта већ све није радио нашим околним непријатељима и колико се понижавао, да је то већ било мука и за гледање и за слушање.
Покојног Слобу нисте могли да видите у таквим клечећим "позицијама". Хоћу да кажем да је имао неки осећај мере, достојанства и државничког понашања, па и када је био под најтежим притисцима.
Све ово нису принципијелне разлике већ круцијалне.
Да ме не разумете погрешно.
Никада нисам био покојников љубитељ, већ најжешћи противник.
nisam imao nameru da poredim bolesnika od raka sa narod(ima) srbije...medjutim sto se terapije srbije i njenih gradjana tice koja se trenutno primenjuje (amputaciona terapija uz ukidanje, postepeno, transfuzije i uvodjenje sedativa, znaci ostati polubudan i svesno izvrsavati svoju egzekuciju), sklon sam zakljuciti da je gora od gore pomenute onkoterapije makar i palijativne. jako mi je zao, ali bojim se da druge istine nema...
i samo da dodam, ja nisam srbin po nacionalnosti a ni hriscanin ( stavise ateista totalni)...razmisljam , o nagovestajima slicne sudbine vaseg (i mog ?) naroda kada izvrsi potpunu misiju na bliskom istoku. otisao sam daleko ali nekad valja ugristi da bi se neko trgnuo iz sna!
Pametnije bi nam bilo da se zapitamo kako je moguce da stalno imamo jednog covjeka koji donosi odluke od vaznosti izmedju zivota i smrti milionskog naroda.Pa niko nije toliko razborit da sam smisli i ostvari sve sto se tolikog naroda tice
Da je taj Milosevic ili bilo koji od njih posle imao neko pametno i iskusnije vladajuce tijelo iza sebe da ga posavetuje i uputi onda niti bi on bio na vjetrometini covjecanstva sam niti bi narod prolazio Golgotu kako je prolazio. Trebalo bi da postoji Vijece staraca ili Senat ( kako ga drugi narodi nazivaju) koje ce imati savjetodavnu i auditorsku ulogu.
I to da se pozuri pod hitno , dok jos ima drzave.
ја
и то - све
ништа није било али ни налик овом што си написао
уживај у удобности "трулог" запада (на ком сам и сам био са свим својим дипломама у време твог усрећитеља радећи најниже послове по лукама) и соли нам памет и даље..
и још нешто - ови данашњи Борисови су све најгоре АЛИ НИСУ ГОРИ ОД МИЛОШЕВИЋА...
толики дилетантизам је скоро немогуће поновити
прво: Милошевић НИЈЕ УКИНУО АУТОНОМНЕ ПОКРАЈИНЕ а зато је доведен на власт са улица..(ја сам га довео између осталих)
друго: исте те покрајине које СМ није ни укинуо (јер су му биле извор манипулативне већине у скупштини) НИЈЕ борис ОБНОВИО - ВЕЋ кОШТУНИЦА - УСТАВОМ ПРОТИВ КОГА СУ БИЛИ БОРИСОВИ И ЧЕДИНИ додуше из још бесмисленијих и потенцијално штетнијих разлога..а други нису имали замерке..
то што пишеш о СМ и Српској - не знам - моја сећања су сасвим супротна..
и последње и најважније: из премисе да је СМ лош не следи да је БТ добар..тако да не знам што се МЕНИ обраћаш у вези БТ ..ја за тог лика ниикад нисам гласао и не подносим ни њега ни његове гласаче... а поготово његову идеологију - која је варијанта идеологиоје СМ, али ви се опредељујете према личностима а не према идејама и плановима..
а нисам НИКАДА ни за СМ и поносан сам на то..као и на све дане проведене на улици..
није тако компликовано : срећна Србија је демократска и национална држава... борци против демократије и нације и то идеолошки врло потковани и загрижени (што НИКАКО да укапирате па стално БТ поредите са барбиком) су управо СМ, ВК и БТ
Zar nije osnovno PITANJE kako dalje?
Ozbiljan problem obicnim ljudima, SADA ( a jos mnogo vise za buducnost ), jesu ovi sto su se popeli na vlast iskljucivo zbog svojih licnih interesa. Briga njih za obican svet - zato i ne mare za drzavu. Da bi se odrzali na vlasti LAZU I OBMANJUJU ( a "iza zavese", samo sebe namiruju ) naivan svet, a one slicne sebi namiruju minimalno koliko moraju.
Dakle, stvarni intelektualci imaju pred sobom izazov kako pomoci drustvu - pre svega dijagnozom stanja drustva pa onda sledi traganje za izlazom.
Dakle, clanci ovde na NSPM bi trebali da tragaju za resenjima a ne da uvlace ljude u JALOVE POLEMIKE ko je bolji a ko gori i sve slicno tom - sporedne stvari.
Pitam autora:
Kolika je bila industrijska proizvodnja 1988, kolika 1998 a kolika je SADA 2010 ( deset godina nakon instalisanja ove demoNkratije )?
Zar nije narod hteo promene da bi bolje ziveo od svog rada?
Prevara je sada jasna svakom!!!
Rezervni lupezi cekaju da zajasu ili da zajedno jasu!
Stanje je stvarno gadno!
Idemo u pravcu Latinoamerickih diktatura kakve je tamo stvarao svetski demoNkrata pre oko pola veka! To kao primer - inace rade oni to gde god im je interes - kad god se ukaze potreba.
Njegov potuljeni sistem ratnih profitera, komunistickih glavesina i kriminalaca je zlocin prema narodu.
Djindjic je bio los, na drugaciji nacin, sa dobrim namerama ali losom realizacijom. Kao i Kostunica. Dobre namere, sa trapavom realizacijom su los posao.
Oni koji su pucali na Djindjica, tacno su znali da ce osakatiti i Kostunicu.
Izgleda da je NAROD kriv. Petog oktobra narod nije zeleo da bude narod.
Narod je zeleo da postane ministar, Arkan ili bar direktor nekog giganta.
Narod nije zeleo da se nakon revolucije mirno vrati na mesto naroda, vec je zeleo deo bogatstva i kolaca vlasti.
Zato narodu i prijaju kreditne ekonomike i lagodan zivot. I sto vise rodjaka i prijatelja blizu vlasti ili direktno na mestu gde se dele pare, da bi ostvarili licne frustracije i naplatile godine gladovanja.
Zato narodu i prijaju obecanja lagodnog zivota, i zato je imperiji na umoru bilo lako da poturi mediokriteta za glavnog vodju, bas na oblacima lazi i suludo praznih obecanja.
I zato je NAROD najsiromasniji u Evropi, zato ima manje plate i zaposlenost od Albanije, posto je perverzna zelja dosla na naplatu.
NArod jeste poklekao, što zbog pogrešne želje, što zbog tereta koji je dodat u vidu 30 banaka na grad od 80000 stanovnika (Čačak prim.). Dakle stvar je kompleksna, i treba uzimati u obzir mnoge prilike. Stoga, ponoviću, smatram ovaj komentar na govor SM korisnim, i na mestu i u pravo vreme.
Нема једа.
Милошевић је укинуо државност покрајина, и сигуран сам да је то и теби јасно. То је суштина, а не постојање "покрајина".
Покрајина без државности није опасност, па чак може и да постоји, мада сам и ја изричити противник било каквих "покрајина" а посебно оне која сада "постоји" у мом завичају.
Но то не мења на ствари да је Слоба ту учинио изванредну ствар, тако да уколико си иоле реалан, колико год га мрзео, тешко да то можеш да оспоритш. Знам шта причам, и сам сам у томе учествовао као студент.
Тадићеви су ти који хоће да поврате "државност" покрајине "vojvodine", с тога сам указао на бесмисленост твоје тезе да су СМ и БТ исто.
Надаље, Коштуничин Устав је заиста вратио "покрајине" у жижу, али рећи да је то Коштуничино масло једноставно не пије воду.
Борисови су ти који су одредбе о тзв. "аутономијама" гурали у правцу да то буду државотворне "аутономије", а не Коштуничини.
Ако ћемо истине ради.
Дакле Борисови су инсистирали на тим одредбама, а злосрећни Коштуница је то прихватио.
Увек истичем несрећну одлуку Коштунице да прави "компромисни" Устав са Борисом.
Е па управо су одредбе о "vojvodini" резултат трулог компромиса, за који је Коштуница крив, да кривљи не може да буде, јер је прихватио ставове Борисових аутономаша из Новог Сада. Разлог за то је што је пошто пото хтео да донесе Устав. И ја сматрам да је то било лоше.
Али то не чини ВК и БТ истим.
Тачно је да се Борисови накнадно нису претргли да гласају и да пропагирају Устав из ината Коштуници, али су те конкретне одредбе њихово дело.
Рећи да између БТ, СМ и ВК нема разлике је заиста поједностављивање.
Све се може рећи па и то да Слоба није помагао Српској.
Не верујем да си озбиљан. Можда би ваљало да обновиш сећања, да ли би Српска могла сама без Србије да оствари оно што је добила Дејтоном.
П.С. Мислим да прецењујеш реч "демократија", када се залажеш за "националну и демократску државу".
Углавном је то само празна реч и флоскула.
Ako postujemo smrt, neka pristalice postuju fakte da je cinio zlodela.
Ovakav stav ne znaci da je odobreno i pohvaljeno sve sto se dogodilo nakon Petog Oktobra.
Svestan sam da je deo novonastalog establismenta uzivao u lepoj perspektivi, verovatno Grckog modela zivljenja. Ili Irskog...
Verovatno im je zbog toga bila nevazna, privreda, infrastruktura, drzava, atributi jedne drzave.
Bilo im je valjda vazno da ispune nekakve birokratske forme, posto je, logicno, Brisel sinonim za kabastu birokratiju, kojoj treba pokazati sve birokratske vestine.
I sada je vazno da opstane birokratija i EU mantra, da bi se ostavio pacovski kanal za beg od zivotnih problema u Srbiji, i odlazak na lagodne destinacije, na racun naroda.
I to je glavni recidiv koji se oseca na narodnoj grbaci.
Narod ima prava da zeli bolji zivot, da bude obavesten o perspektivi, pa makar ta perspektiva bila znoj i rad, ali i civilizovan nivo zivota, a ne dzipovi i gorile, jahte i nekretnine..
Ili da se konsenzusom izjasnimo da SVI budemo narko diler..valjda ce pomoci..
Споменули сте Марка Милошевића, о дотичном нема никакво мишљење. Уствари његова породица му је и била велика кочница.
Међутим колико је стварно био Марко богат? Погледајте данас елиту која нас предводи и елиту која се гурала за заслуге у обарању Милошевића. Да је та елита пописала личну имовину до 2000 године, и данас после 10 година видели би како су се накрали.
Господине Павловићу зашто нападате Милошевића кад хоћете да критикујете ову власт.
Следећи пут кад критикујете Милошевићев период власти, немојте ове да помињете. Кад оћете да критикујете садашњу власт немојте да спомињете Милошевића.
Кршење закона се не може оправдавати зато што је тај закон неко пре нас кршио или га није поштовао.
Данас 5.октобра нисам ни глаедао ТВ јер ми је јасно да ће бити приказана само једна страна истине односно лажи и обмане. Они су лагали а грађани су обманути.
Углавном је то само празна реч и флоскула."
празна или флоскула - тек упореди развој земаља који користе ту флоскулу са онима који је не користе...
упореди исту земљу (Русију) пре и сада, откада користи ту флоскулу..упорди исти народ (Кореанце)..да будем крајње циничан упореди Србију и Хрватску..
наравно да СМ БК и ВК нису исто, ко што нису исто Троцки.Лењин и Стаљин или Хитлер, Мусолини и Франко..али су исти по ставу према флоскули..
то би др права морао да зна..чак и банкар..а и психолог
Само да набацим какве је могућности избора СМ имао:
У периода краја осамдесетих: да не хапси Азема Власија који је био против "Косово Република" и имао масовну подршку Албанаца за суживот са Србима ( 100.000 људи на улицама Приштине, то је сразмерно више нео што смо ми имали 5.октобра у Београду), да договори са САД- уводимо вишепартијски систем, прихватамо асиметричну федерацију, а тражимо гаранције да се Хрватска неће отцепљивати и притисак на обуздавање повампиреног неоусташтва. плус подршка изменама већег дела Устава РС које је иницирао Иван Стамболић.
Друга могућност је- пре избијања било каквог сукоба наоружавање модерним системима одбране и јасан план осајања територија.
Оно што је СМ урадио у том периоду је политички бесмислено и морало је да крахира.
Враме Дејтона: тада је морао да предвиди отварање питања КиМ и да у истом документу реши и косовско питање. Уместо тога потписао је да је изручење Хагу уговорна обавеза Србије, мислећи да ће он друге жртвовати Хагу.
Појава ОВК 1998.- морало му је бити јасно да САД провоцирају оружани сукоб и тада је много боље било, после првих успешних акција полиције против терориста, прихватити посредовање. Много боље би се прошло него у резолуцији 1244. Уместо тога он је распсао тзв. референдум и тада је пала одлука да нас нападну.
1999.- каква предаја? Када генерал Лазаревић маестрално води одбрану КиМ и када ПВО спречава авијацију НАТО да наноси губитке нашим оклопним и артиљеријским јединицама, када је НАТО доведен у позицију да ударима из ваздуха не може никако да освоји КиМ? Чекамо их на копну где они уопште немају припремљене јединице и где је калкулација да ће само у првим месецима имати десетине хиљада мртвих. То значи да улазе у зиму и да практично ништа не могу до пролећа 2000. А око тога већ НАТО не може да се договори.
Завршио је још и добро, у односу на свог друга.
"Демократска" је била и Источна Немачка, и Титова Демократска Федеративна Југославија (скраћено ДФЈ), као "демократска" се титулише и "најмлађа држава у Еуропи" - "косова", а "демократска" је и Империја.
Ваљда зато што је "демократска" у њој се праве "династије демократских породица", па тако имамо "председнике" оца и сина Буша, или оне одвратне Клинтонове, мужа и жену, а таквих примера је у њиховој историји било још. Чиста демократија, али "демократија" новца и богатих, моћних породица.
То да је Русија "демократска" са тобом се не би сложило пуно људи, а посебно они са "запада" који Русију оптужују за Путинову "цезаристичку" власт.
Пре ће бити да Русија напредује јер је на њено чело дошао одлучан и јак човек изузетне воље, који зна шта хоће, и уме то што хоће да спроведе, а знаш и сам да његовом доласку на власт није "кумовала" никаква "демократија", већ га је припити Јељцин у тренутку луцидног интервала одабрао за свог наследника.
Ево рецимо имаш и Кину, која није "демократска" а за десетак, двадесетаг година ће постати највећа светска сила. И сада је много моћнија него те "демократије" које наводиш за "пример".
Па ти сад извлачи закључке.
Извини молим те, знаш да сам алергичан на појам онога што се данас зове Хрватском, тако да изражавам оштар протест што си то упоредио са Србијом, по било ком основу.
За "покрајине" остајем код онога што сам ти рекао.
Мени је битно да се не доводи у питање државност и целовитост Србије. Остале "филозофије" ме не занимају.
Пуно те поздрављам и искључујем се, јер смо вероватно досадили и Богу и људима, а добрано смо испали из теме.
Пуно поздрава за господина Павловића. Изузетан ум, бритак, јасан, прецизан, концизан, одлучан.
Једном речју, свака част. И пишите, јер имате шта да кажете.
Поуздано знамо да су Ивана ликвидирали припадници и бивши припадници елитне јединице ДБ-а.
Или је Милошевић наредио ликвидацију, како произлази из сведочења Радета Марковића које је суд издвојио из списа, у ком случају је Милошевић патолошки зликовац, или је неко други наредио убиство бившег председника РС, у ком случају Милошевић није у стању да управља ни ДБ-ом, а камоли сложенијим процесима. Нити зна ко му контролише ДБ.
Укратко, убиство Ивана Стамболића нам говори да је Милошевић био или потпуно неспособан или поремећен човек.
И молим вас, клоните се прича о атомској бомби. Она није употребљена ни у Авганистану после рушења кула у САД, а камоли да је то замисливо користити у Европи. Ништа НАТО није могао из ваздуха, осим што је могуће да би број жртава са око 700 ( говорим само о погинулима због бомбадовања) био удесетостручен. Па шта? Не би нас било 6.700.000, него 6.690.000. Узгред речено, осим против Милошевића, нико није никада ни добио рат из ваздуха.
Елегантно решење мени се увек највише свиђа, а и компаније некако доносе радна места, а радна места плате, а плате доносе и порез, а доносе и трпезу на којој, барем ја нисам имала прилике да запазим, да се ико национално, религијски или какогод препире...
Nista od ovoga sto vi pominjete ne bi imalo ni trunke uticaja na dogadjaje koji su se odvijali. Ne pominjete uopste Rambouillet ultimatum, ni predhodnu anti-srpsku hajku u zapadnim medijama- kao preparaciju za agresiju.
Sve je bilo pripremljeno za napad na Srbiju mnogo prije nego sto se i Deyton pojavio. Nista tu Milosevic nije mogao da izmijeni, sem da im preda sve. Sacekao je hrabro svoju licnu sudbinu (koju je lako mogao da odkupi-izdajom) kao protagonista onih drevnih grckih tragedija- na sto ste vi izgleda, potpuno neosjetljivi.
АЛИ, у поређењу са ОВИМА био је "анђео". И немојте Милошевића узимати у уста сваки пут кад оправдавате поступке актуелног КВИНСЛИНШКОГ РЕЖИМА. После Милошевића је много остало, а после ОВИХ неће остати НИШТА.
А, да не заборавим, Милошевић је крив и што је Партизан изгубио од Арсенала, крив је и за најезду скакаваца у Аустралији, крив је за цунами, али захваљујући овом РЕЖИМУ и нашим "западним пријатељима" кусамо економску и војну окупацију, чемер, страх, беду, болест и понижење, а све су индиције да БТ и његови политички полтрони и следбеници гурају ову напаћену Србију у грађански рат.
Изнели сте неколико својих виђења о могућностима које су биле СМ на располагању а које он због свог политичког слепила, како Ви тврдите, није умео да одабере, иако би оне Србији донеле сигуран успех. Поменућу само две.
1. Кажете "па шта?" ако нас не буде 6.700.000 него 6.690.000. За Вас су, дакле, 10.000 мртвих (убијених) Срба трице и кучине! Алал вера!
2. Уверени сте у сигуран неуспех евентуалне копнене операције НАТО. Да ли сте при извођењу таквог закључка у својим анализама узели у обзир да је Србији већ у априлу 1999. нестало ПАСУЉА, једне од основних прехрамбених намирница за исхрану око 125.000 мобилисаних војника. Сточни фонд је нестајао због непрекидног одстрела, а са смањивањем крканлука код појединаца из резервног састава је рапидно опадао морал те су неке, чак и елитне јединице одлучиле да дезертирају... А Ви причате да би нама зима била спас. Као да је ратовање исто што и рецитивање напамет научене лекције о Бородинској или Стаљинградској бици.
To ne znaci da i tada necemo imati razlicita misljenja, ako nista jer polazimo od razlicitih vrednosnih osnova i hijerarhija. Licno, verujem da SM nije imao mentalitet "aparatcika" vec da je zaista bio drzavnik, stavise jedini na ovim prostorima od Tita do danas, covek koji je imao kapacitet da vodi jednu drzavu mnogo vecu i snazniju od Srbije. Takodje verujem da je bio vodjen najboljim pobudama u interesu Srbije: ocuvanje suvereniteta i mira, nacionalne ekonomije, solidaristickih elemenata socijalizma i internacionalizma. To ne znaci da je u svojim nastojanjima uvek i uspeo, i da su njegove procene uvek bile tacne. Verujem da nije shvatio da je kapitalizam, sa kojim je surovao, u suprotnosti sa navedenim ciljevima. Takodje je bio slep za korupciju u vlasti i privredi. Najzad, nepostojanje jasne ideologije, sto je dozvoljeno u miru ali ne i ratu, dovelo ga je do vodjenja cesto nejasne stani-kreni politike. Tu je i nedostatak hrabrosti za radikalne odluke (ujedinjenje sa Kninom i Palama, nastavak borbe protiv NATO-a, kontraudar 5. oktobra).
Nesumnjivo je da je SM bio patriota, covek vrhunske inteligencije i sirine, a rekao bih i jedna vrlo interesantna i sarmantna osoba, puna duha, o cemu su svedocili i zapadnjaci. Optuzba u Hagu je bila besmislena, njegov nastup zadivljujuc, a nasi danasnji "lideri" s'njim su u poredjenju mala deca - osim u kradji i makijavelizmu. Steta je sto nismo imali mudrije ili hrabrije analiticare, da o njegovoj epohalnosti, uz dobro i lose, kazu i pre 10 godina.
10.000 мртвих је мала цена за одржање историјског суверенитета и националног морала, јер су Срби плаћали далеко веће цене низашта, како се видело приликом Другог Светског рата, а и грађанског рата у БиХ, КиМ да и не спомињем, иако су тамо губици били најмањи, јер је ВОЈСКА (не и остали униформисани тамо) заиста добро водила рат, није се стајало у реду пред јамом за клање.
Ипак, сумњам да би и тих 10.000 било корисно жртвовано, јер све и да смо спречили НАТО да уђе тада, имали бисмо неиздрживу ситуацију на границама (налик ИБ-периоду), а подршку не бисмо добили ни од кога, задуго. "Мајчица" је тада, према накнадној памети њених садашњих представника била "инвалид", а нико други нам потенцијално не би могао помоћи да наставимо очување територија на дужи период.
УН? Смејем се тој "кризној групи за подршку"...
Колико би онда издржао обичан народ, и одакле би се издржавала ратна економија? Не интересује ме светско мнење, верујем да би антисрпска кампања била страховита, а да би смо само на кратко одложили и увећали свој пад.
Ово све се морало десити, уверен сам. Е сад, ко зна зашто и како ћемо даље, видећемо.
Ко је "пробао " мало рата зна да од бомбардовања фајде нема ( ваздушне кампање служе изнуривању а не освајању)
Пешадија је "закон " ( види Авганистан , Ирак , ... Косово и сва ратишта од како је света и века )
Копнена офанзива Немаца , Енглеза , наших пријатеља Француза са Италијанима и Холанђанима била је мало вероватна .А и одужило би се.То смо већ вежбали зар не.
Последице по наш народ вероватно страшне али не би смо нестали зар не. И ... нема државе без крви
Наш проблем је био да , иако смо хтели да погубимо главе као и пар година пре тога као добровољци, НИЈЕ ИМАЛО СКИМ НИТИ ЗА КОГА .
Са оном ЈНА и југословенским официрма? Свашта !
Ово "НИЈЕ ИМАЛО ЗА КОГА" је најболније . Можда само за своју децу , да им сачувамо кућу.... али већина Срба је годинама била за алавог Милошевића који је упропастио сваки смисао патриотског губљења главе ( издајућу Србе редом и на више места ... ја видео ! ) Код куће се окренуо пљачки са својим друговима .Почео човек приватизацију . А за то време ... .. само да чујете причу са "Кошара" .. и то од људи са којима сте били.
И тек за оне који "слабо прате тему " у рат се не одлази са идејом "вратићу се ја жив " Пажљиво се изљубе деца па кад се видимо ... ако се уопште видимо. Паметан зна да се вероватно неће вратити.
Нејасно ми је зашто многи овде мисле " па рат је укинут .. . паметни не ратују ... " Којекуде .. протрљајте очи.
Од како је света и века рат само служи да би се повремено сменио са миром .Прочитајте пажљиво новине задњих 100... 200... 500 година
И тек за оне који "слабо прате тему " у рат се не одлази са идејом "вратићу се ја жив " Пажљиво се изљубе деца па кад се видимо ... ако се уопште видимо. Паметан зна да се вероватно неће вратити.
Узесте ми реч из уста. Стварно су ми чудни ови што редовно понављају како им је у то време била угрожена егзистенција. Те нису могли ово, те нису могли оно. Па, за бога милога био је рат! А у рату једино чему можете да се надате јесте да вас подере граната или да вас просвира метак. И да кажете још да сте добро прошли. Јер нису вас заклали и нису вам вадили органе, па је родбина могла да вас сахрани како пристоји човеку.Не разумем ни ове који осуђују г. Павловића за то што је "равнодушан" због неколико хиљада мртвих. Човек је само рекао истину. Јесте да је она сурова, али је такво стање ствари. Није рат играње " Монопола", али је како за играње " Монопола" тако и за вођење рата важна стратегија. Разлика је у томе што се у рату стратегија плаћа животима. Са неколико хиљада или више као што рече г. Павловић. О свесном жртвовању мањих војних формација да и не говорим. Када свесно шаљете људе у смрт да би се остварила стратешка предност. То се у рату често дешава. Не знам са чиме и колико је прећено Милошевићу да бих могао да оценим да ли је правилно поступио. Онај ко зна требао би да каже да би нам било јасније. И сам бих потписао споразум, ако је било у питању то да Боеград и буквално сравне са земљом. Иако се из Робертсонових изјава на задњем самиту Нато-пакта дало закључи да су можда мало и блефирали Милошевића. А можда и нису. Лудаци су то своје врсте.
Ко је заговарао тезу да је право време за почетак прекомпозиције СФРЈ баш 1989. година? Ћосић и Милошевић? Дозволите ми да се прекрстим.
Интересе страних сила помињете. Да, али овога пута њихов отворени интерес је био да Србије нестане. И још увек траје, и Србије ће заиста нестати. Залуд Ваше (и наше) пусте жеље у последњем пасусу.
Говорите о ПВО која није дозволила НАТО авијацији да уништи јединице ВЈ, о десетинама хиљада мртвих њихових војника и да нико није добио рат из ваздуха. Смешно! Са уништеном авијацијом (од које није имало никакве користи и да није уништена), два оборена непријатељска авиона, порушеним мостовима, путевима, аеродромима, разлупаним фабрикама, тешко оштећеним електроенергетским системом, тешко нарушеним ратним резервама муниције и горива, са Черномидином и Ахтисаријем у посредничком тиму, са пољуљаним моралом војске и народа, одсуством било чије подршке (изузев вербалне Лукашенкове), не прихватити ултиматум посредника значило је сигуран нестанак Српске државе.
Да будем искрен, и ја сам тада био за то да се иде до краја, из беса због немоћи, због туге, због беде, због муке... Али нама, обичним људима је то дозвољено. Милошевићу, међутим, који је био на челу народа и државе то није било дозвољено.
Колико је таквих одлука морао донети Милошевић? И да ли је сваки пут само грешио?
Окривљавање Милошевића за све могуће злочине и априорна, безрезервна дисквалификација било какве његове позитивне улоге исто је толико погрешна као и тврдња да се на овом сајту покушава рехабилитација Милошевића. Mилошевић није Карађорђе, нити је ово време Милошево.