четвртак, 26. мај 2022.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Хроника опстипације

Kоментари (66) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 четвртак, 23 септембар 2010 20:46
Један пажљиви читалац
На сличан начин и сам доживљавам текстове М.Ђурковића и примећујем битну разлику између оних у Политици и Стандарду. Већ сам коментарисао Ђурковићеву опсесију Коштуницом, као и чињеницу да му то, у суштини, и није једина сличност са Басаром. Најинтересантнија блискост им је илузија о сопственој, важној мисији ангажованог интелектуалца. Ангажованост је неспорна, међутим, интелектуалност се не очитује у ходу по утабаним стазама. О овој власти, по интернету, тренутно можеш да напишеш шта год хоћеш - игнорисаће те! Али, ако словиш за интелектуалца или познату личност и нешто лоше напишеш и о Коштуници - добићеш колумну у штампи;
само ћеш нешто мање да пишеш о првој, а мало више о другој теми! Дакле, реч је о једном трговачком, а не интелектуалном ангажману!
Препоруке:
0
0
2 четвртак, 23 септембар 2010 20:57
Poslao sam komentar
A ko je Miša Đurković?
Препоруке:
0
0
3 четвртак, 23 септембар 2010 21:40
Павле
Не бих се обазирао на Доктор Ђурковића и Мистер Мишка, а по најмање на г-дина Басару, али нисам могао да пропустим прилику, а да не подсетим на изјаву Коштунице др Војислава да преговори са албанцима представљају фактичко признавање њихове независности. Додао бих још неизмерно хвалисање ДСС-а којом су нас гушили како се у време њихове владавине Србија кандидовала за пријем у чланство ЕУ, као и да је у то исто време највише хашких оптуженика "добровољно" испоручено.
Нека вам је на част г-до ДСС, али није огледало криво ....
Препоруке:
0
0
4 четвртак, 23 септембар 2010 21:44
Dimitrije
Jupiter mi je drag ali mi je istina draza. Kostunica jeste politicar koji svojim moralnim kvalitetima odskace od ostale srpske zabokrecine-politicke-elite, ali je cinjenica da Kostunica nije pobedio Milosevica na izborima 2000-te godine. To ne znaci da ga ne bi pobedio u drugom krugu ali ga svakako nije pobedio u prvom krugu, tj. nije imao dovoljnu vecinu za pobedu u prvom krugu. Meni, licno, taj sporni momenat smeta u politici DSS-a kao i kasnije velicanje te “pobede demokratskih snaga” u toj, obojenoj, laziranoj, od zapada podrzanoj, mini-revoluciji. Cinjenica je jedna, da je u toj casnoj borbi protiv Miloseviceve diktature Kostunica bio izmanipulisan kako bi dobio izbore za nekog drugog, tj. za bulumentu zvanu DOS koja je pocela da radi protiv Kostunice istog momenta kada je Kostunica dosao na vlast. DSS to mora da shvati i da prizna. Na vlast su dosli gori od Milosevica, i po strucnom, i po moralnom, i po svakom drugom merilu, a nazalost, Kostunica im je to omogucio. Naravno, nije sada lako izaci pred narod i reci: “narode, oprosti, kriv sam sto sam sa djavolom tikve sadio”. Nije lako, ali je nuzno, jer je distanciranje od ovih sadasnjih nuzno, ne zarad nekog pojedinca ili DSS-a, vec zarad drzave i naroda. Ljudski je gresiti, ljudski je i oprastati. Drugima mozemo oprastati ali sebi ne smemo oprostiti vec krivicu na sebe preuzeti i greh okajati. Drugi problem DSS-a je u tome sto je stranka po dubini izbusena europejcima koji, kao i Tadic, smatraju da EU nema alternativu. Kako kritikovati druge zbog te parole a tolerisati je u svojim redovima? I trece, ali ne manje vazno, to je ekonomski problem, tj. DSS-vidjenje ekonomske politike. Na osnovu dosadasnje politike DSS-a, moze se zakljuciti da se njihov ekonomski model zasniva na liberalnom konceptu ekonomije iako bi se takva ekonomija pre trebalo nazvati destrukcijom a ne ekonomijom. Ne moze se istovremeni voditi drzavotvorna politika i liberalna ekonomija jer se te dve politike medjusobno iskljucuju.
Препоруке:
0
0
5 четвртак, 23 септембар 2010 21:49
Uskokovic Sasa
Interesantno je koliko je Kostunica krakovid covek i kakve je ljude okupljao oko sebe. Veliki broj savetnika i "prijatelja" ga je izdao i napustio. Djurkovic nije toliko bitan ali bilo je dosta vaznijih. Mislim da je najbolji skorasnji primer Tijanica. Kostunica ga postavio za direktora rts-a a ovaj napravio od televizije propagandno preduzece ds-a. Kakve je ljude sam okupljao oko sebe nije bolju sudbinu ni zasluzio.
Препоруке:
0
0
6 четвртак, 23 септембар 2010 22:14
Ван свих партија @ Dimitrije
Потписујем од А до Ш све што сте написали.
Препоруке:
0
0
7 четвртак, 23 септембар 2010 22:25
Janko
Hvala Vam na tesktu, procitao sam ga sa zadovoljstvom.

Politiku sma inace prestao da citam onog momenta kad za jednu vrsu novinarku kao sto je Svetlana Vasovic-Mekina 'iz finansijskih razloga' vise nije bilo mesta. Valjda da ne bi kvarili odnose sa Dezelom, koja nam je uvek radili i mislila bratski.

Majko mila, sta je sa Srbima?
Препоруке:
0
0
8 четвртак, 23 септембар 2010 23:33
Antifašistkinja
Uglavnom se slažem sa tezama g. Bakareca, mada nikada nisam bila simpatizerka njegovog šefa Koštunice... Postoji samo jedna stvar u vezi sa kojom imam dilemu - ja uopšte više nisam sigurna da je V.K. desničar, tj. da je DSS baš u pravom smislu desničarska stranka. Neprijatelji Koštunice i DSS-a su ekstremni desničari i lažni levičari, koji čak više nisu u stanju da sakriju da su u savezu (protiv Koštunice i DSS-a).

Svaki neutralni posmatrač može da primeti da ovde nešto ne štima. Zbog čega bi desnica tako ostrašćeno mrzela "desničara" Koštunicu? Ja mislim da smo iz ovih "sukoba na desnici" svi nešto naučili, a najviše smo mogli da naučimo mi, deklarisani levičari-antifašisti.

Evo, ja ovde mogu da priznam da sam tek sada shvatila da se istorija na neki način ipak ponavlja. Ovaj (na prvi pogled) novi savez ekstremne desnice i lažne levice uopšte nije tako nov. Ja ovaj savez vidim kao svojevrsnu reprizu jednog događaja koji je u istoriji ostao zapamćen kao "Pakt Ribentrop-Molotov". Ako treba da napravim neku analogiju sa domaćim istorijskim iskustvom, rekla bih da su snage poražene 1945. pronašle svog prirodnog saveznika u snagama poraženim 1948. godine.

Sviđalo se to nekome ili ne, neumoljivo se nameće sledeći zaključak: u današnjoj Srbiji, Vojislav Koštunica predstavlja poslednju liniju odbrane tekovina antifašizma i NOB-a!
Препоруке:
0
0
9 четвртак, 23 септембар 2010 23:35
Ultravisitor
Procitajte komentar Dimitrija. Bravo!
Препоруке:
0
0
10 четвртак, 23 септембар 2010 23:35
Vilok
Gospodine Uskokovicu:
Zaboravili ste i Ivicu Dacica da pomenete, V.Kostunica je vestackim disanjem oziveo SPS 2003. kad je ovaj bio na izdisaju i tako mu naduvao cenu 2008. A Ivica, kao pametni pionir uspeo je to debelo da naplati.
Препоруке:
0
0
11 петак, 24 септембар 2010 00:04
Uskokovic Sasa
@ Vilok

Dacic i sps su samo kap u moru. Nisam imao volju da nabrajam pa sam dao primer Tijanica kao paradigme (po meni naravno) politickog delovanja Kostunice. Po mom misljenju Kostunica je licno posten covek, medjutim toliko pogresnih poteza je previse za jednog politicara. Mislim da je vreme za penziju.
Препоруке:
0
0
12 петак, 24 септембар 2010 00:14
Горан Јевтовић
Браво господине Димитрије! Како лепа дијагноза на тако малом простору!
Једино, оно за "други круг", иако лепо формулисано, мислим да би се све другачије одиграло. Ипак су "петооктобарци" (не помогнути споља, него прецизно и сихронизовано ВОЂЕНИ!) деловали сувише агресивно и навалентно. Добар део народа би се прибрао до тог "круга".

Зато јеи жалосно што је господина Коштуница, једноставно, ИЗМАНИПУЛИСАН и злоупотребљен. То је бар сада, након десет година, и највећим скептицима потпуно јасно.

Поздрав.
Препоруке:
0
0
13 петак, 24 септембар 2010 01:11
Mike
Nebojsa je napisao vrlo precizan, argumentovan i povrh svega duhovit komentar. Kada se Djurkovicev text prvi put pojavio, meni je odmah strasno zasmetala rijec: "navodno", i ponadao sam se da ce neko prihvatiti keyboard-a da to autoru pravilno objasni, sto je Nebojsa uradio na veoma pismen nacin. Lijepo bi bilo kad bi se on cesce javljao.
Препоруке:
0
0
14 петак, 24 септембар 2010 06:02
Vase ime je obavezno..Cmok Toronto.
Jesen pocela sa punim mesecom i ludacima.
Pecat,Vidovdan,Standard,Dveri.
Nesto skripi oko Ivice.
Nije sala.
Nece moci u Moskvu.
Препоруке:
0
0
15 петак, 24 септембар 2010 09:12
Milos Stankovic
Opet se javlja paranoja: Kostunica nije pobedio Milosevica u prvom krugu predsednickih izbora 2000-te. Cime se dokazuje ta tvrdnja? Milosevicem "Kostunica nije pobedio, majke mi". Pitanje da li je neko pobedio na izborima ili ne se resava egzaktno, matematicki. Ne postoje neciste sile, snage mraka i haosa. Sat vremena posle zatvaranja biralista su se oglasii izborni stabovi DOS-a, SPO-a i Milosevicevih koalicionih partnera SRS-a(konferenciju za stampu drzao licno dr Vojislav Seselj). Svi su izasli u javnost sa identicnim rezultatima i cestitali Vojislavu Kostunici pobedu na izborima. SPS se oglasio 3-4 dana kasnije sa razlicitim rezultatima(Kostunica 48%, Milosevic38%). Ko tu laze? Poenta je da su SIK-u dostavljeni zapisnici sa birackih mesta na Kosovu koja ili nisu fizicki postojala, ili su se nalazila u oblastima Kosova gde Srba nema. Sa tih birackih mesta su dosli zapisnici koje nije potpisao niko od predstavnika drugih lista. Poenta nije bilo osporiti Kostunicinu pobedu (nije bilo moguce ukrasti toliko glasova), vec izvuci drugi krug, a onda bi se primenila taktika slicna onoj sa lokalnih izbora 1996. godine. Dakle, vec vidjeno. Mislim da je Kostunica osvojio mnogo vise glasova nego sto je SIK objavio, nego nije bilo smisla ici u sitna crevca sa dokazivanjem svih Milosevicevih izbornih marifetluka, vec se islo samo dok se nije doslo do broja koji je bio dovoljno iznad 50%. Tek da se zna, svako ko ne objavi razultate izbora dva, nakasnije tri sata nakon zatvaranja birackih mesta, 100% nesto mulja.
Препоруке:
0
0
16 петак, 24 септембар 2010 09:58
Veljko
@ Dimitrije
Imam nekoliko pitanja za tebe.
1. Ko je odgovoran za ubistvo Ivana Stambolica?
2. Ko je odgovoran za ubistvo Slavka Curuvije?
3. Ko je odgovoran za pokusaje ubistva Vuka Draskovica i zlocin na Ibarskoj magistrali?
4. Da li mislis da je Slobodan Milosevic znao da ce zgrada RTS-a biti bombardovana i da je svesno zrtvovao one ljude tamo?
5. Da li je Milosevic pokusao da pokrade rezultate izbora 1996. godine?
6. Da li je pokusao da pokrade rezultate izbora 2000. godine?
7. Da li je dao naredjenje da se na ljude baci neka hemikalija iz helikoptera iznad Savezne Skupstine tokom 5.oktobra?
8. Ko je odgovoran za ubistva Radovana Stojcica-Badze, Kundaka, Pavla Bulatovica, Arkana i onog bivseg direktora Jat-a?
9. Ko je odgovoran za brutalna prebijanja demonstranata tokom protesta u zimu 96/97 godine na Brankovom mostu?
10. Ko po tebi stoji iza prevare sa piramidalnim bankama tipa Dafiment ili Jugoskandik ?
11. Ko je po tebi mogao da, recimo, 98. godine udje u banku i zameni marku po "zvanicnom" kursu od 6 dinara?
12. Odakle Marku Milosevicu novac za Bambilend, diskoteku Madonu, trkacku karijeru ?
13. Ko je odgovoran za pad Republike Srpske Krajine?
14. Ko je izbeglicama tokom Oluje zabranio da udju u Beograd nego su autoputem usmereni negde drugde?
15. Zasto je na Dnevniku tada vest o padu Krajine javljenja u 28. minutu Dnevnika?
16. Da li mislis da je potpisivanje Kumanovskog vojno-tehnickog sporazuma izdaja zemlje? Ako mislis da jeste ko je za to odgovoran?
17. Koliko puta je Milosevic posetio ranjenike?
18. Ko je odgovoran za enorman porast kriminala pocetkom 90-ih kad su mafijasi svakodnevno jedni drugima pretili preko novina i kad su atentati po centru Beograda postali svakodnevica ?
19. Ko je odgovoran sto su mojoj majci i ocu (koji su oboje fakultetski obrazovani ljudi, otac je doktor nauka) plate bile oko 5 maraka dok se u isto vreme jedan "patriJotsko" ratnoprofitersko-mafijaski sloj razmetao i nije znao sta ce od novca?
Препоруке:
0
0
17 петак, 24 септембар 2010 10:18
Miroslav
"Politiku" ne citam vec neko vreme, cenzurisu komentare (bukvalno pola komentara puste, valjda bolje znaju od mene da zapravo i nisam hteo da kazem jedan deo).

Cinjenica je i to da je Kostunica bio prvi udarni "balvan" kojim su amerikanci srusisli Slobu 2000. godine. Da nije Kostunica "poturio" glavu, DOS-ovci i potonja okupacija jednostavno ne bi ni dosli. E sad - da li se to meni ili nekom drugom svidja ili ne svidja, ali to je fakt.

Kostunica se od toga nikad ne moze ograditi, a na kriticarima ostaje da ga zbog toga hvale ili kude. Mi sami znamo koliko nam je danas, 10 godina posle, bolje ili gore.
Препоруке:
0
0
18 петак, 24 септембар 2010 10:38
fuhu
Dobar mu ovaj tekst.
Препоруке:
0
0
19 петак, 24 септембар 2010 10:43
луди скретничар
Уме Бакарец - када хоће.

То је и генерално велики недостатак странке којој припада.
Препоруке:
0
0
20 петак, 24 септембар 2010 10:52
Синиша Стефановић
Благо вама у ДСС када у данашње време немате ништа паметније да радите него да се јурите са Мишом Ђурковићем по НСПМ.
Препоруке:
0
0
21 петак, 24 септембар 2010 10:53
Некада гласао за ДСС, никада више
Војислав Коштуница и ДСС представљају највеће разочарење у савременој српској политици.

Представљали су се као легалисти, обећали усвајање Устава најкасније до 2001. Устав није усвојен до 2006. и то у 5 до 12 због чега су нам подметнута кукавичја јаја (кроз компромис са ђаволом), од којих је она прича о 7% и АПВ уопште. Полу-президенцијализам (ту је ДСС сам себи највише забио аутогол) и дводневно гласање да не спомињемо.

Представљали су се као родољуби а убацили су српски народ у више квака 22:
- Инсистирање на очувању СЦГ (и јачање СНП, НС) уместо на правима Срба у БРЦГ. Србија је уложила огромна средства на чист надреализам. Маркетиншко-предизборна кампања у средини која је неслободна и у којој није било једних слободних (непокрадених) избора. Да буде ствар гора, Др. ВК је давао личне гаранције СНС, која је била за бојкот, да ће право гласа имати држављани а не грађани. Само један у низу Коштуничиних олаких обећања услед катастрофално лоших процена.
- Инсистирањем на апстрактном концепту суверенитета са одликама 99% независности за Албанце уместо да се бави интересима Срба, имовином Србије (обештећењем) и поделом као најбољим могућим решењем који Србија може да извуче (да безобразлук буде већи, исто приватно говоре челници ДСС од 2002.) На крају губимо и једно и друго, сада ћемо преговарати са Змијом око "аутономије" за Ибарски Колашин
- Ниједном се нису заложили за укидање АПВ, штавише, Лончар и Илић у Новом Саду се понашају као успорени филм и представљају подједнаке "бранитеље" војвођанства (ваљда зато што тако желе да се боље позиционирају у странци или су једноставно политички-неписмени)

Представљали су се као интелектуална, нова, млада снага. Шта год да је ваљало у ДСС, најпре младо, образовано и свеже, је протерано, манијом гоњења "интерног непријатеља", све под подстреком Шефа који се вечито плашио конкурената, чиме је успео своју странку са 40-50% подршке у јавном мњењу 2000. сведе на ниво ЛДП.
Препоруке:
0
0
22 петак, 24 септембар 2010 10:58
Небојша Бакарец
@Dimitrije
Поштујем све коментаторе када су пристојни, без обзира на штит анонимности.Овде на НСПМ је већина таквих.Такви су и досадашњи коментари на мој текст,слагао се са њима или не. Такав је и Димитријев.
Осврнућу се на почетну Димитријеву тврдњу,ону да Коштуница није победио Милошевића у првом кругу.Поштовани Димитрије, ја вам лично гарантујем да је било тако јер сам био овлашћено лице за председничке изборе и лично сам се уверио у Коштуничину победу и открио сам крађу гласова на КиМ,када је Милошевићу додато преко 150 000 гласова Шиптара,који нису гласали, нити су постојала та гласачка места. Зато је Коштуница победио у првом кругу. То смо и доказали на Савезном уставном суду. Ако желите можете погледати моју хронику, текст о тим догађајима,где сам први пут приложио преко 50 страница оригиналних докумената који управо доказују оно што тврдим. Текст се налази на сајту фондације коју је основао ДСС(знате да није дозвољено помињати друге сајтове тј.линкове). Иначе овај текст "Хроника опстипације" нису желели да објаве на том сајту, штавише бановали су ми тај текст и укинули блогерски налог.
И, Димитрије, не верујте теоријама завере око резултата тих избора 2000. Верујте доказима, здравом разуму и верујте мени.
И наравно да је лако погодити зашто не одговарам на остатак вашег текста.
Поздрав и осмех
Препоруке:
0
0
23 петак, 24 септембар 2010 11:17
ssss
Pa, Boga mi, Djurkovicev tekst (koji je lako procitati pritiskom na link dat u Bakarecovoj fusnoti, sto neki kao da nisu jos uvek ucinili), ne samo da je citak i pitak (za razliku od ovog drugog), no i sasvim tacan (opet za razliku od ovog drugog, jer taj je tacan samo vrlo, vrlo mestimicno).
Препоруке:
0
0
24 петак, 24 септембар 2010 11:25
veverica
Nebojša je kao i obično stvar raskrinkao do kraja. Ko čita pa makar i sporadično kolumne Dr Đurkovića i Mister Miška imaće utisak da čita jedan te isti tekst koji žestoko kritikuje Koštunicu za sve i svašta.... nestašicu mleka, loše puteve, posrnulu ekonomiju, ratove u svetu...Kao što reče neko ovde, pomeni Koštunicu negativno i odmah dobijaš kolumnu "za sve pare". Vidi se po ovim komentarima da ima pametnih ljudi koji pažljivo čitaju, da nam, kako Nebojša reče, razni "opstipacioni" tekstovi ne bi vređali inteligenciju.
Препоруке:
0
0
25 петак, 24 септембар 2010 11:54
НН@Veljko
Ко је и зашто запалио Скупштину?
Препоруке:
0
0
26 петак, 24 септембар 2010 12:00
Ako Bog ima nekih problema, neka se nama obrati.
@ Veljko - A da li Vi držite sve konce u svojoj porodici, i znate šta radi svaki član u svakom trenutku? Daću Vam odgovor.Evo, ja sam organizoavao 27. mart 1941. Ne morate čitati kroz 60-100 godina. I Čaušesku je 20 dana pred slom rekao "Ne mogu ništa da uradim".
Препоруке:
0
0
27 петак, 24 септембар 2010 12:04
Небојша Бакарец
Схватам да је,у овом случају,упутно и дозвољено да ставим линк ка том опширном чланку који сам написао о 24.септембру 2000. године и где су поставњени и прилози са документима.
www.slobodanjovanovic.org
Хвала и поздрав
Препоруке:
0
0
28 петак, 24 септембар 2010 12:09
Небојша Бакарец
И да отклоним нејасноћу из првог коментара упућеног Димитрију- Ја вам гарантујем да је Коштуница победио у првом кругу. Ја вам гарантујем да је било тако.
Мада је и тамо у коментару сваком добронамерном јасно о чему говорим.
Препоруке:
0
0
29 петак, 24 септембар 2010 12:12
Кад је бал нек је бал
Veljko, заборавили сте следећа питања:
20. Ко је крив за цунами 2004.год.
21. Ко је крив за економску кризу 2008-?
22. И тако даље, и тако даље
Препоруке:
0
0
30 петак, 24 септембар 2010 12:41
Урош
Разумљива ми је, мада не сасвим прихватљива одбрана Војислава Коштунице од стране г. Бакареца. С друге стране, мислим да је део о г. Ђурковићу потпуно тачан и да је аутор успешно демаскирао превртљиви "лик и дело" нашег конзервативног "др. Џекила и мистер Хајда". То је и иначе (мој) проблем са Коштуницом. Има и имао је много мана инеопростивих грешака. Али када видим ко га све и зашто кртикује морам признати да постајем склон да му скоро све и опростим.
Препоруке:
0
0
31 петак, 24 септембар 2010 13:11
Мирослав Анђелковић
Био сам намеран да данас, 24.септембра 2010., на десетогодишњицу Коштуничине ''победе'', напишем коју реч на ту тему. Но, шта више рећи (а бити оригиналан) о Пировој победи на председничким изборима, чији актер никада за време своје владавине није смогао снаге да се суочи са истином и госпођу Арежину, председницу Централне изборне комисије и судију тадашњег Привредног суда у Београду, изведе пред суд, којим јој је тог, 24. септембра, било запрећено и на коме би се мериторно утврдило чињенично стање о његовој ''победи''. Професор Шами, члан ''победниковог'' изборног штаба, иначе математичар по струци, је тог, по Србију трагичног дана, одмах по затварању бирачких места прогласио ''победника'', тврдећи да је освојио 60 % гласова бирача. Ипак, како је пребројавање гласова одмицало, истина о његовој Пировој победи је постајала све очитија. После свега што нас је у ових несрећних десет година снашло, изгледа да је храбри појединац који је септембра 2000. у Косовској Митровици хитнуо трули парадјз на неубедљивог председничког кандидата био далековидији од многих ондашњих Срба жељних шарене лаже еуфемистички зване демократија.
Препоруке:
0
0
32 петак, 24 септембар 2010 13:39
Мирослав Анђелковић
Небојши Бакарецу:

И Коштуница је гарантовао Милошевићу да га неће хапсити, па је затим био необавештен, кад се незаконито хапшење дешавало?!
Препоруке:
0
0
33 петак, 24 септембар 2010 14:12
Ван свих партија
Поштовани господине Бакарец, ни Ваша хроника ни Ваш текст о тим догађајима не могу променити суштинску чињеницу: сам Коштуница, без ДОС-а и Ђинђића, не би могао 2000. да победи Милошевића ни убедљиво ни неубедљиво. Исто се односи на Ђинђића коме је био потребан Коштуница да читавом ДОС-у да патриотски кредибилитет. Сам Ђинђић такође никада не би победио Милошевића. Ђинђић и Коштуница су дакле, били неопходни један другоме ако су желели да освоје власт. А и један и други су то желели Истина, свако је желео власт само за себе. И ту сад долази она прича о тиквама и сађењу која се свима нама лупа о главу.
Препоруке:
0
0
34 петак, 24 септембар 2010 15:43
The Tao of Groove
Cestitke svim slavljenicima i obozavaocim DOS-a. Da Vojislav Kostunica nije podrzao projekat Zajedno, Vuka Draskovica i Zorana Djindjica, danas bi Srbija jos uvek bila u okovima. Srecom, danas je slobodna i granice su joj otvorenije nego ikada. Kao da je to uopste i bitno. Ziveli Dosovci i njihova pobeda! Eh sto nisam bio tamo da i ja ostavim trag u casnoj pobedi nad diktatorom kojeg su srusili pobedom na izborima i Obojenom "Rezolucijom".
Препоруке:
0
0
35 петак, 24 септембар 2010 15:45
Одбрана и последњи дани
Ала га ви натоваристе Вељко!Несумњиво је да је Милошевић одговоран за неке ствари које сте навели, али неће бити да је одговоран за свих 19. тачака оптужнице коју сте саставили. Поготово се не слажем да је одговоран по 8-ој тачки. Мало је далеко од памети да неко дестабилизује своју власт убијајући људе на водећим функцијама, који су представљали језгро те власти. Мало превише далеко од памети. Осма тачка оптужнице је груба замена тезе. Те људе су побили они који су настојали да дестабилизују Милошевића, а то су они који су петог октобра довели на власт гарнитуру политичара која нас је у наредним годинама завила у црно. И која је десет година владала на рачун тога како је Милошевић одговоран за све и да је он све упропастио.Од те мантре су они дебело и економски и политички профитирали.
Препоруке:
0
0
36 петак, 24 септембар 2010 16:17
Veljko
@НН@Veljko
Skupstinu su zapalili demonstranti koji su pokusali da udju u istu a nisu mogli jer je bila puna policije. Naravno da se time niko ne hvali niti dici ali sta ste ocekivali? Bilo je suzavca, batina, gumenih metaka, nemoguce je da kad na malom prostoru imate stotine hiljada ljudi da ne dodje do neke materijalne stete. Problem je sto vi zelite to da preuvelicate, niti je Skupstina spaljena (evo je danas, hvala Bogu, gde je i bila, sasvim lepo izgleda), naravno da su neki nesto i ukrali ( Moleban 2008. je slican slucaj) ali ako vam je to najveci problem koji je Srbija tad imala onda mi ocito obitavamo u razlicitim univerzumima.

@Ako Bog ima nekih problema, neka se nama obrati
Mozda ne znam sta svaki clan moje porodice radi u svakom trenutku ali ipak sam poprilicno siguran da ne organizuje ubistva, da ne poseduje piramidalne banke i da se za njega ne zatvara autoput da bi probao novi Ferrari. Ja sad vas pitam da li vi zaista mislite da je najveci deo stvari iz mojih pitanja prethodnih mogao da se odvija bez znanja najviseg drzavnog vrha?
P.S. Bilo bi lepo da odgovorite na neka od mojih pitanja, ja na sva vasa jesam.
Препоруке:
0
0
37 петак, 24 септембар 2010 16:37
Siman
@Miroslav Andjelkovic
Prvi put javno,na tribini odrzanoj na Akademiji za diplomatiju i bezbednost,pred brojnim novinarima,predstavnicima stranih ambasada,studentima i profesorima,Obrad Kesic,politicki analiticar iz Vasingtona,javno je rekao:
-da je pok.Djindjic javno govorio da ce Kostunici dodeliti" ulogu engleske kraljice"
-da je Djindjic predao Milosevica i time ponizio Kostunicu koji se tome protivio
-da je taj presedan ,politicki promasaj ,koji je Srbiji ne samo umanjio ugled,vec i pregovaracke pozicije.
Препоруке:
0
0
38 петак, 24 септембар 2010 16:49
Vladimir
S obzirom na lutanja komentara i komentatora, gde bi da osvetle poneki nevazan detalj i pridaju mu veliki znacaj, samim tim praveci sustinsku gresku, predlazem da NSPM napravi ciljani tekst gde bi smo sagledali zbivanja od 2000-e godine do danas. Uz komentare i dijalog, naravno

I da svaki potez, svakog dobrog ili pogresnog saradnika, ministra ili drzavnog sluzbenika, priveli analizi, i konstatovali KOJA je to formula koja je dovela do propasti Srbije.

Ukratko, velika je greska sto Kostunica nije pokazao diktatorsk sklonosti. Da li je bilo moguce, s obzirom na zapadnu logistiku i kontrolu, ili s obzirom na karakter Vojislava Kostunice, jasan je odgovor. Diktatura ne bi bila moguca.

U papazjaniji DOS likova, moze se konacno ustanoviti ko je bio brz u rastakanju imetka i teritorija Srbije, a ko je bio sporiji..i zasto..

Kome je vazan vinograd i jahta, ili bankovni racun, a kome drzava i narod.
Препоруке:
0
0
39 петак, 24 септембар 2010 17:34
Dimitrije
Gospodine Bakarec, ovaj forum funkcionise po principu anonimnosti a autori tekstova se javljaju po svojoj zelji. Mogao bih i ja diksutovati pod punim imenom i prezimenom ali SAMO ukoliko bi mi se omogucilo da se svi moji tekstovi i komentari objave, i to bez brisanja ili skracivanja – dakle - “ravnopravnost oruzja”.
Diskutovati sada o tome da li je neko pobedio ili ne, a dokazni materijal unisten, nema nikakvog smisla. Verovanje ili neverovanje je u ovom slucaju potpuno nebitno. Evo, ja vam verujem, ali me interesuje vase misljenje o onima koji su sa kapuljacama na glavama osvajali vlast i upadali u drzavne institucije i preduzeca – da li su oni bolji od onih koje su zamenili? To je poenta moga pisanja na koju niste reagovali. Dakle, da budem potpuno precizan, ovi sadasnji su gori od onih koje ste smenili 2000-te jer su za ovih 9 godina unistili drzavu do te mere da nam, ali bukvalno, spasa nema.
Препоруке:
0
0
40 петак, 24 септембар 2010 18:59
Предраг,Скопље
Идеја @Владимира је добро.Ако се буде поштовала хронологија догађаја,па да уводни текст буде чисто фактогравски(ко, када,шта,како је било на почетку а шта се десило на крају)и ако се пази да коментари буду у ствари изношење чињеница.Можда нешто корисно и научимо,бар да не понављамо исте грешке.
Препоруке:
0
0
41 петак, 24 септембар 2010 19:50
Јовица
Бакарец брани Коштуницу. Коштуница је као много високо, па неће да се бави Ђурковићем, па ће онда Бакарец то да заврши. Онако у паузи између Луне Лу,тату студија и јурцања за сајбер љубавницом. Далеко ће та политика да догура, ако већ није стигла тамо.
Препоруке:
0
0
42 петак, 24 септембар 2010 20:00
НН@Veljko
Ви полазите од претпоставке да су демонстранти имали право да насилно уђу у Скупштину и да је полиција крива што се тамо налазила и спречавала хиљаде људи да неовлашћено уђу у једно јавно здање. Ја полазим од супротне претпоставке. Сматрам да је дужност полиције да заштити јавно здање од насилног уласка.

Ваше и моје полазне претпоставке су дијаметрално супротне јер различито гледамо на збивања октобра 2000. За Вас је то била – претпостављам – демократска револуција. По мени то је био пуч организован и финансиран споља а сам термин „демократска револуција“ за мене је бесмислен. Једна власт је или демократска уколико се успостави мирним путем на бирачким местима, или револуционарна уколико се успостави оружаним путем у револуцији. У првом случају они који су освојили власт се називају демократама, у другом случају револуционарима. Проблем са петооктобарцима је што они ни сами не знају да ли су демократе или револуционари. Једно време су се чак водили и дискусије о томе у јавности, које, признајем, нисам баш помно пратио јер су по мени, да поновим, они били најобичнији пучисти. Демократе у сваком случају нису били јер је паљење Скупштине која је симбол демократије, неспојиво са демократама. Дакле, не улазећи чак ни у мотиве тих паљевина, сматрам да је то један недопустив акт на чисто симболичком плану.
Препоруке:
0
0
43 петак, 24 септембар 2010 20:33
Veljko
@ Одбрана и последњи дани
Drago mi je da ste se javili. Ovako, cak i da je odgovoran za jednu trecinu stvari u mojim pitanjima (a ja licno verujem da je za mnogo vise) mislim da je zasluzio mnogo goru sudbinu nego ona koja mu se zbila. Zaista, previse mrtvih ljudi, previse unesrecenih ljudi i previse osiromasenja na svakom mogucem nivou se zbilo za vreme njegove vladavine da bih mogao da kazem nesto slicno sto govori Dimitrije. Da se ne lazemo, ma koliko bio upleten i spoljni faktor i neke nesrecne okolnosti po nas ipak je Milosevic jedan od najgorih izbora koji je srpski narod napravio. Slazem se sa vama da su posle 5.oktobra novi vlastodrsci cesto plasili narod sa povratkom u 90-e i to je uspevalo jer ipak ljudi nisu kokoske i secaju se sta je bilo i koliko smo svi za dlaku izvukli zive glave. Pogotovo se ovim manevrom sluzio Tadic protiv Nikolica. Ali znate sta? Sa tim je gotovo, Tadic vise zbog toga nece dobiti moj glas i glasove dosta ljudi koje ja znam. Ako je njemu ok Ivica Dacic onda je dvolicno sto DS danas napada sastanak DSS i SNS-a, sta oni ne smeju da se dogovore a on sa Dacicem sme? Plus je bio bedan pokusaj da se krivica zbog propale politike prema KiM svali na Jeremica, kao da Tadic nije bio mastermind te politike. Da ne pominjem nekoliko skandaloznih sudskih presuda poslednjih par dana koje samo pokazuju da danasnje sudstvo nije nista bolje od Milosevicevog. I umalo da zaboravim, sto se tice stavke pod brojem 8 ako mi dozvolite ja sam ubedjen da je Arkan ubijen od strane DB da u nekoj varijanti kasnijoj ne bi presao na stranu opozicije kao sto su recimo presle crvene beretke 5. oktobra. Za Kundaka smatram da je bio ubijem jer je uzeo preveliko parce a JUL to nije tolerisao...
Препоруке:
0
0
44 петак, 24 септембар 2010 21:28
The Tao of Groove
Jedini razlog zbog kojeg je pobedila DOS "demokratija" u Srbiji je taj sto je u to vreme Srbija imala daleko vise dezertera nego boraca. Odziv na mobilizaciju je bio katastrofalan jer je malo ko hteo da gine za Slobodana, Miru, Marka i Marriju. Tako je naime DOS predstavio rat na jugu Srbije u bitci za Kosovo i Metohiju. Danas se ispostvavlja da su svi spremni dati zivot za Sutanovca i Tadica u diplomatskoj lakrdiji kvazipatizma i demokrature. U taktickom nadmudrivanju pobedili su difamatori DOS-a i njihov defetizam. Danas se svi cude kako to Srbija ne ide napred. A gde se to ide sa defetizmom?
Препоруке:
0
0
45 субота, 25 септембар 2010 09:23
НН
@Veljko
Ако се нешто десило за време Милошевића то још увек не значи да се десило због њега. Правити логичку везу типа „за време - значи због“, је прилично упрошћавање стварности и често води до бесмислених закључака. Рећи „За време Черчила је Лондон бомбардован, дакле - Лондон је бомбардован због Черчила“ је потпуна бесмислица. Лондон је бомбардован јер је В. Британија била у рату са Немачком па је право питање - због кога и зашто је В. Британија била у том рату.

Чини ми се да сте са Ваших 19 тачака управо подлегли том начину закључивања који је, узгред речено, одомаћен кад је Милошевић у питању. Тачно је да се „previse mrtvih ljudi, previse unesrecenih ljudi i previse osiromasenja na svakom mogucem nivou zbilo za vreme njegove vladavine“ јер је, између осталог, Србија била земља под санкцијама, у рату и коначно бомбардована. Право питање је - зашто је Србија била под санкцијама, зашто и због кога је беснео рат на просторима бивше Југославије и зашто је Србија бомбардована. А одговор на та питања ипак није тако једноставан.
Препоруке:
0
0
46 субота, 25 септембар 2010 12:37
Veljko
@ НН@Veljko
Ovako, ja nemam neko romanticarsko misljenje o 5.oktobru kao o nekoj demokratskoj revoluciji, za mene je to bio poslednji momenat za sklanjanje uzasne i kriminalne vlasti koja je zemlju dovela na dno dna. E sad, sam ulazak u Skupstinu jeste krivnicno delo, ali samo ako bi vi i ja recimo danas usli u Skupstinu i poceli da pravimo probleme. Vi zaboravljate da se to desilo zbog revolta naroda jer je Milosevic odbio da prizna rezultate izbora(koje su priznali svi ostali-DOS,SPO,SRS,medjunarodni posmatraci), on sam je prekrsio zakone i nije hteo mirno i civilizovano da sidje sa vlasti (kao Zivkovic i DS 2003. god ili Kostunica 2008. godine). Ja mislim da je i meni i vama jasno da Milosevic nikada ne bi predao vlast mirno i bez borbe jer je njemu u tom trenutku jedino ostanak na vlasti omogucavao puko prezivljavanje, znalo se da kad vise ne bude na vlasti da ga ceka ili haski ili beogradski zatvor. Vi kazete da je 5.oktobar bio finansiran spolja. To je delimicno tacno u smislu da je Zapad finansijski i logisticki pomagao opoziciji ali zaboravljate 2 stvari. Prva je ta da je opoziciji pomoc bila potrebna jer su ovde bili neravnopravni uslovi, Milosevic je drzao sve poluge vlasti, vojsku, policiju, DB, 90% medija, budzet, javna preduzeca, sve je radilo za njega. Druga stvar je da takvom recenicom vi vredjate preko 2 miliona ljudi koji su glasali za DOS. Ja prvi, moji roditelji i 99% ljudi koji su tog 5.oktobra bili na ulici nisu dobili ni dinar za to od nekoga sa Zapada niti su to zeleli, jednostavno borili smo se za nase pravo, za nas glas, za to da nas ne pokrade opet kao sto je probao 96/97 god...Vlast DOS-a se uspostavila na birackim mestima 24. septembra 2000. god i nije DOS odgovoran za ono sto se desilo 5.okt vec Milosevic. DOS je demokratski pobedio Milosevica(po njegovim zakonima i uslovima) ali on je pokusao da zloupotrebi svoju moc i da se na silu odrzi na vlasti uz pomoc 200.000 fantomskih glasova sa Kosova i Metohije.
Препоруке:
0
0
47 субота, 25 септембар 2010 14:39
Veljko
@ NN
Malo se hronoloski sudaramo sa komentarima ali nema veze :-)
Elem, vi mi spocitavate nesto sto uopste nisam rekao. Ja nisam ni u jednom mom pitanju sugerisao da je Milosevic kriv za raspad SFRJ, niti sam ga optuzio za rat, niti mislim da je on jedini ili najveci krivac. Svakako nije nevin ali ne vidim po cemu su drugi lideri republika SFRJ ista bili bolji od njega(naravno, medjunarodni faktor i globalna desavanja su se desavala potpuno nezavisno od toga ko je ovde bio na vlasti i imala su ogromnog udela). Da, on je bio na vlasti u to vreme i ja ne podlezem tom nacinu rasudjivanja da ga optuzujem za svaku stvar do 5. oktobra. Ja sam postavio direktna pitanja za odredjene dogadjaje za koje mislim da je imao udela, za koje mislim da je odgovoran i na koje mi vi niste odgovorili u smislu sta vi mislite da se desilo? Jer ako ne mislite da je on u pitanju onda me zanima sta mislite ko je? Mislim da se slazemo da je on imao apsolutnu vlast u zemlji, nebitno od pozicije u kojoj se nalazio fakticki( da li je bio Predsednik Srbije ili SRJ nije bitno), necete mi valjda reci da su Zoran Lilic ili Milan Milutinovic imali ikakvog uticaja na ista? Meni se cini da vi veoma amnestirate i potcenjujete njegovu ulogu, ne znam da li namerno ili slucajno, zanima me da li ste tako blagonakloni i prema liderima DOS-a bili kasnije u smislu da ni oni mozda nisu odgovorni za neke stvari koje vam se nisu svidjale od 5.okt na ovamo?
Препоруке:
0
0
48 субота, 25 септембар 2010 15:58
Aleksandar Rakočević, Bar
Nisam baš u toku oko priče sa Mišom, do prije par godina smo se i čuli, izuzetno sam ga cijenio a bio je i savjetnik našeg predsjednika Mandića... Ali, ako je izjavio da je Koštunica isto što i ova dva smrada, i ako je njegovu pobjedu nad Miloševićem doveo u pitanje, to mu ne služi na čast. Ipak, za mene je suština naše nesreće u sledećem: Gurnuti jednog Vojislava Koštunicu u politički zapećak, a hohštaplera poput Nikolića i latinoameričkog glumca poput Tadića uzdići na ovaj nivo, može samo jedno kratkovido i nezrelo društvo. Zato i žalim što danas uglavnom Srbijanci odlučuju o sudbini svih Srba.
I neka vam je srećna parada guzičara, tako će Srbija dokazati svoj demokratski kapacitet, baš kao što je Crna Gora na malo drugačiji način dokazala svoj.
Nebojša, pozdrav i drž'te se!
Препоруке:
0
0
49 субота, 25 септембар 2010 17:24
Vladimir
Ja zaista mislim, ponekad, da se ne uvredite, da imate neke druge namere kada znacajno komentarisete dogadjaje u Srbiji.

PA sta ako je Narod usao u Skupstinu, zar nije narodna. Sa druge strane, zar zaista mislite da nije bilo udbasa na obe strane, i skolovanih na Marsalovom institutu i uvaljanih u SPS i JUL biznise.

Naravno da je potrebna logistika bila sa Zapada, kao sto je SADA potrebna sa Istoka.

Tada su kriminalci, ratni profiteri i korisnici drzavnih bogatstava bili na suprotnoj strani vecine.

Sada, na celu sa DS-om je identicna situacija.

Oni prosli nisu bili kooperativni oko svih zahteva(sto me iskreno cudi, posto je dobar deo sada kooperativan), i nezadovoljni imperijalisti supreduzeli korake.

KO je nama kriv, sto su neki ocekivali slobodu, razvoj privrede, razvoj drzave, podizanje standarda, pa i clanstvo u Evropskoj Uniji, kao dodatnom priznanju da smo suverena i napredna zemlja.

Sta je DANAS situacija, da se nismo "vratili" u '90-e, vec u '80-e. Posmatrajuci privredu.
Otvaramo iste dzade i deonice, imamo navodni prosek plata 340€, i 10+5 procenata zaposlenog stanovnistva, od cega 10% radi u drzavnoj upravi, a ostatak u gigantima stranog vlasnistva i u mikro preduzecima.
18% su penzioneri, njih 1,700,000..a koliko je gradjana zaista u Srbiji, necemo skoro saznati, biracki spiskovi su pod kontrolom vladajuce elite..

ZA ove blagodeti se nismo borili 5-og oktobra, i za ovakvo trenutno stanje.
Препоруке:
0
0
50 субота, 25 септембар 2010 17:25
Одбрана и последњи дани
I umalo da zaboravim, sto se tice stavke pod brojem 8 ako mi dozvolite ja sam ubedjen da je Arkan ubijen od strane DB da u nekoj varijanti kasnijoj ne bi presao na stranu opozicije kao sto su recimo presle crvene beretke 5. oktobra. Za Kundaka smatram da je bio ubijem jer je uzeo preveliko parce a JUL to nije tolerisao...

Уф, па, немојте тако! Образложење вам је прилично чудно. За Аркана поготово. Мислим да је Аркан убијен управо зато да би се лакше дошло до Милошевића.Ово да је убијен ,јер се претпостављало да би могао да пређе на страну опозиције, по мени је, уз дужно поштовање, напросто смешно. Видим да сте ви родоначелник новије српске историје која је написана у "Инсајдеру" где је један од главних "историчара" Владимир Поповић Беба, један од најмутнијих личности те новије историје и човек који је са неколико што наших, што иностраних тајних служби одрађивао крваве послове у овој нашој јадној земљи.
Препоруке:
0
0
51 субота, 25 септембар 2010 18:13
Pobunjenik
Peti oktobar je dobro organizovan i dobro placen od strane nasih brojnih USA,EU "prijatelja",to je istorijska cinjenica i neosporna je.Tome su i jasno posvedocili mnogi domaci i strani akteri tih dogadjaja u svojim memoarima i drugim javnim ispovestima.Kostunica te izbore nije dobio jer jednostavno po zakonu nije imao dovoljan procenat glasova,mislim da je citav niz kasnijih neuspesnih predsednickih izbora dovoljan dokaz.U ostalom zbog toga je i promenjen izborni zakon i smanjen potreban procenat izaslih i glasalih.Pa da se podsetimo pritiska na opozicionare da naprave siroku koaliciju iz koje proizilazi DOS,ogromnu kolicinu novca izdvojenu za "demokratske promene"iz budzeta stranih vlada,uglavnom onih istih drzava koje su nas bombardovale godinu ranije.Radilo se o desetinama miliona dolara.Deo tog novca je otisao na jacanje infrastrukture opozicije,njene kampanje i propagandni materijal,deo je otisao na osnivanje novih i finansiranje starih tkzv.slobodnih medija a deo na korumpiranje drzavnih zvanicnika unutar samog rezima.A sve ne bi li puc i "sarena revolucija"prosla bez problema.Po toj istoj taktici kasnije su ruseni i svi ostali protivnici Amerike i njenih interesa u istocnoj Evropi(Gruzija,Ukrajina i neuspesno u Belorusiji),cak vrlo nemastovito uz istu ikonografiju i parole.Naravno nikako ne negiram nezadovoljstvo apsolutne vecine naroda ucinkom Milosevica i njegove gubitnicke politike,ali potpuno ista politika se vodi i danas i nezadovoljstvo je mozda jos i vece pa se ipak ni izdaleka ne vidi mogucnost za slicne,neophodne promene.Naravno da promena nema,i nece ih ni biti,za prome je potrebna jasna organizacija,usmerenje i novac,neko ko moze da kanalise narodno nezadovoljstvo i ponudi jasnu alternativu.To mogu da ucine samo stranke i nevladine organizacije ili neke druge grupe gradjana.A to mogu,kao sto smo videli i strane vlade i sluzbe.
Препоруке:
0
0
52 субота, 25 септембар 2010 18:31
FIAT LVX
Чини ми се да расправа о тексту господина Бакарца у коме је реч о личности Мише Ђурковића претворила у полемику о томе да ли је било боље пре или после 5. Октобра. Када је већ тако и ја ћу да се укључим, сматрам да је потребно сести хладне главе и погледати успехе и промашаје и Милошевића и постпетооктобарске елите.

Позитивне тековине Милошевићеве владавине:

- Антибирократске револуције којима су Косово и Војводина остали без атрибута државности. Мада сматрам да ово није капитализовано до краја зато што је по мени покрајине требало укинути у потпуности ово је несумњиво био велики успех.

- Буђење националне свести Срба после вишедеценијске успаваности под титоизмом. Мада ваља рећи да је ова нова национална свест имала у себи нешто накардно и супротно духу српског народа...

Негативне тековине Милошевићеве владавине:

- Доношење лошег устава. Две главне мане су биле то што је друштвена (ничија) својина наставила да постоји и огроман централизам којим су општине остале без битних овлашћења.

- Било је одређених пропуста у формирању заједничке државе Србије и Црне Горе. Пре свега мислим да је било много примерније да се она уместо Савезна Република Југославија зове Сједињене Српске Земље или можда Српка Федерација. Друга грешка је била што су обе чланице заједничке државе подједнако одлучивале о свему иако њихов допринос није био подједанк.

- Пуштање Крајине низ воду.

- Лоша политика према Републици Српској. Ту мислим и на санкције и на играње са њеном територијом на крају.

- Политичка подобност као нужност за напредовање у војсци. Ово важи другу половину 90-их а нарочито за период након 98.

- Губитак Косова.
Препоруке:
0
0
53 субота, 25 септембар 2010 18:31
FIAT LVX
Успеси након 5. Октобра:

-Поправљање односа са западним светом. Мада ваља рећи да напредак на том плану није нарочито велики и да се углавном састоји у томе што су укинуте санкције и што су они који су нам били непријатељи прешли у стадијум ненаклоњености.

- Успешно решавање кризе на југу Србије.

- Доношење Устава 2006. Новом уставу се има шта приговорити али бих ипак рекао да има више добрих страна као и то да је бољи од претходног.

- Раст животног стандарда. Мада ваља рећи да је он мањи не само од онога што је обећавано и очекивано него чак и од онога што је могло па и морало бити постигнуто.

Промашаји након 5. Октобра:

- Повећање војвођанске аутономије. Мислим на све етапа од омнибус закона из 2002. до Статута Војводине.

- Односи између две чланице федерације, Србије и Црне Горе који нису били идеални додатно су покварени стварањем ткз. СЦГ што је на крају за последицу имало и одвајање Црне Горе 2006.

- Тотално срозавање војске. О овоме нећу да причам јер је већ довољно речено.

- Велики део приватизације је обављен лоше.

- Губитак Косова је 2008. године и формализован.

На крају, корупција, медијски мрак и лоша културна политика су били обележје обе епохе.

То би било то, па процените ко је нас је више "задужио". Мени лично није жао што сам 2000. гласао против Милошевића мада су ме ови након њега разочарали више зато што сам њима (наравно не свима) некада веровао.
Препоруке:
0
0
54 субота, 25 септембар 2010 19:05
Pobunjenik,nastavak
I naravno da u epilogu imamo katastrofu koju danas zivimo,zaista bolje i nije moglo da se ocekuje od ljudi i partija sa takvim mentorima i jos crnjim,licnim politikama,agendama i interesima.Odbijam da prihvatim argumente po kojima se Kostunica razlikuje od Djindjica,Zivkovica,Tadica ili Cedomira Jovanovica i politika koje oni personifikuju.Da je tako ne bi sa njima paktirao i kohabitirao.Ne bi sucestvovao u otimanju Kosova, oslobadjanjem nekoliko hiljada albanskih terorista iz zatvora u ostatku Srbije i njihovom liferovanju na prostor okupirane pokrajine,gde su ih cekale medalje i funkcije u srukturama buduce"Kosove".Ne bi bio neobavesten o pljackama i kriznim stabovima,Dinkicevim aferama i ekonomiji dugih cevi,i ne bi "dobrovoljno"isporucivao haskoj inkviziciji oficire,predsednike i premijere ovog naroda.To ozbiljni drzavnici i drzave ne rade NIKADA.Kostunica je samo jedna od glava DOS-ovske azdaje i njene stetocinske politike.On nije opozicija kvislingu Tadicu,drugosrbijancima i ostalim kompradorima,on je uz njih deo problema.Mislim da vise ne smemo sebi dozvoliti da nam slicni(Nikolic),ponovo budu podmetnuti kao spasonosna,rodoljubiva opcija kao pre deset godina.Oni to nisu i to svakodnevno dokazuju.Moraju se naci dugi ljudi i druge opcije nekompromitovane trulim kompromisima,"uspesnom"privatizacijom i kolaboracijom,i ostalim crvljivim plodovima evro-atlantske bezalternative.Velika borba predstoji.Za opstanak,fizicki i uporedo s njim duhovni,opstanak slobodne misli i ideje otpora.A kasnije i borba za reviziju svih posledica poslednje dve decenije poraza i propadanja.U svakom politickom,ekonomskom i teritorijalnom smislu te reci.NEMA PREDAJE.DOGODINE U PRIZRENU.
Препоруке:
0
0
55 субота, 25 септембар 2010 20:44
@Pobunjenik
Остало Вам је још само да се побуните против себе, па да цео свет заокружите!
Препоруке:
0
0
56 недеља, 26 септембар 2010 13:23
Pobunjenik
Naravno i bunim se,uvek i u svakom trenutku,protiv svojih mana i nedostataka i tezim da prvo menjam sebe,da bih kroz taj rad na sebi imao osnov da trazim i od drugih da cine isto.Samo individue koje su svesne sebe i svojih mana i koje se bore da postanu bolji,drugaciji danas nego sto su bili juce,mogu se nazvati casnim i moralnim ljudima.To je mukotrpna i celozivotna borba i priznajem nekada sam tu bitku i gubio ali,ne odustajem od te borbe,od tih ideala,ideala da mozemo postati bolji ljudi i zajedno izgraditi jedan bolji i pravedniji svet.Ko je zadovoljan sadasnjim svetom i ljudskom civilizacijom,bedom,pljackom,propadanjem i uzasnim aktima nasilja i zlocina silnika nad malima i nemocnima neka trpi i dalje cuti.JA NECU CUTATI,SA VEROM DA CE DOCI VREME ZA GLOBALNI I LOKALNI POKRET OTPORA.DO KONACNE POBEDE IDEJA SLOBODE I ANTIGLOBALIZMA.
Препоруке:
0
0
57 недеља, 26 септембар 2010 15:10
Одбрана и последњи дани
Само кад би се још бунио на ћирилици.
Препоруке:
0
0
58 недеља, 26 септембар 2010 15:33
НН@Veljko
1.
Ризикујем да ме прогласите за непоправљивог Милошевићевца, али мислим да питања која сте поставили и која се могу уопштено назвати - ликвидација политичких непријатеља и незгодних сведока, финансијске преваре и махинације на штету грађана, фалсификовање изборних резултата, прекомерна употреба силе према сопственим грађанима, жртвовање сопствених грађана ради постизања политичких циљева, непотизам, скривање од грађана реалне ситуације у земљи, итд. – дакле, мислим да све те појаве представљају – нажалост - нормалан саставни део политичког живота већине земаља света укључујући и оне које ми називамо „земље развијене демократије“. Србија ту није никакав изузетак, па ни Србија у време Милошевића. Разлике постоје само у стилу. На Истоку, самим тим и у Србији, све се то ради сурово, сирово и огољено док је на Западу то исто тако сурово, често и суровије, али је завијено у обланде.

Док се код нас политички непријатељи убијају, на Западу се самоубијају под необјашњивим околностима. Да поменем само Дејвида Келија, експерта за наоружање, који је 2003. пронађен мртав непосредно пошто је откривено да је он новинару БиБиСи-ја дао податак да је влада Тонија Блера фалсификовала досије о томе да Ирак поседује оружје за масовно уништење. И што је најважније – постало је јасно да Дејвид Кели поседује досије о тој монструозној лажи која је послужила као повод за рат у коме гину хиљада људи.
Препоруке:
0
0
59 недеља, 26 септембар 2010 15:35
НН@Veljko
2.
Дафимент и Југоскандик су дечја игра према пирамидалној банци Бернарда Медофа (нестало неколико милијарди долара штедње) и афери Енрон (нестало неколико стотина милиона долара пензионих фондова). Медоф је ојадио припаднике америчке елите а афера Енрон је завила у црно десетине хиљада америчких радника који су остали без пензија. Иначе, на челу Енрона се налазио Кенет Леј кога је председник САД ословљавао искључиво са „Кени, момче“.

На председничким изборима 2000. године Џорџ Буш је проглашен за победника после мучних бројања, пребројавања, тужби, жалби ... тако што је пронађен вишак од 237(!) гласова на бирачким местима у Флориди у којој је гувернер био његов брат Џеб Буш. Грег Паласт који је до детаља документовао све махинације (наштимовани компјутери којима су гласови пребројавани и које је испоручила фирма Бушовог пријатеља, блокирање приступа бирачким местима у којима бирачи нису били наклоњени Бушу, итд) – морао је да напусти САД.

Што се тиче насиља и батина на демонстрацијама, ево најкраће - мој отац још увек има ожиљке од пендрека задобијене током студентских демонстрација 68. у Паризу. Шта се дешавало са демонстрантима на Берклију и на осталим кампусима, тешко је и замислити.

Могао бих овако да наставим редом - председничке династије у САД као најдрастичнији пример непотизма према којима су Марко Милошевић и његове измишљене гајбице мачји кашаљ, скривање од грађана истине о стању на ратиштима у Ираку и Авганистану, озбиљне сумње да је више од 1000 људи намерно жртвовано у кулама близнакињама да би се оправдала борба против тероризма о чему је врло документовано писао Тјери Мејсан па му је забрањен боравак у САД, итд.

А сад ћу покушати да најконкретније одговорим на Ваша директна питања.
Препоруке:
0
0
60 недеља, 26 септембар 2010 15:41
НН @Veljko
3.
Мислим да Милошевић није одговоран ни за једно убиство. Не видим мотив. Стамболић и Драшковић му нису били конкуренти. У време Ибарске магистрале Драшковић је био политички маргиналац, исто као и Стамболић у време кад је убијен. Да је Милошевић хтео да се отараси политичких противника пре би уклонио Коштуницу или Ђинђића. Што се тиче Ћурувије, не видим на који начин је он својим новинарским радом угрожавао Милошевића. А ако се бавио и неким другим послом поред новинарства – што јесте - онда је могао да буде свачија мета. Баџа и Аркан су, кажу, били одани Милошевићу, па не видим зашто би их уклањао. Директор Јата је вероватно уклоњен као незгодан сведок, Кундак претпостављам зато што је тражио већи удео у неким работама, за Павла Булатовића немам никакву идеју. Та тројица су могли бити сметња некоме из Милошевићевог окружења, можда Мирјани Марковић или сину. Али Милошевић је био изузетно интелигентан човек и уверен сам да би нашао мање компромитујући начин да их неутрализује.
Онда се поставља питање – ко их је убио и зашто? Неки од наведених су се бавили пословима високог ризика, што значи да су могли бити свачија мета. А у неким случајевима мислим да се ради о ономе што се у уличном жаргону зове „други степен смотавања“. Или сама „жртва“ инсценира догађај да би га приписала противничкој страни, или противничка група фактички жртвује неког члана да би компромитовала противника.

Не мислим да Милошевић стоји иза преваре са Дафиментом и Југоскандиком. Те две банке су функционисале по систему Понцијеве шеме коју је 1921. осмислио Чарлс Понци и од тада у разним земљама ничу такве банке јер свугде има лаковерних и превараната. Ево само неких: Бернар Медоф (2008, САД), Берни Корнфилд (2009, САД), Карол Моринвил (2010, Канада), Казуцуги Нами (2009, Јапан). Е сад, нико не зна ко је био председник тих државе у време кад су ти преваранти оснивали своје наводне банке, нити некоме у тим земљама пада на памет да за своју лаковерност криви председника државе.
Препоруке:
0
0
61 недеља, 26 септембар 2010 15:45
НН@Veljko
4.
Ако будем имао времена (чини ми се да мало приватизујемо овај сајт)- одговорићу Вам и на остала питања.
Дотле поздрав.
Препоруке:
0
0
62 недеља, 26 септембар 2010 16:07
Ana F.
Milošević ni o čemu ništa nije znao! Milošević je apsolutno nevin. Za sve su krive strane službe koje su veštom medijskom manipulacijom kod građana uspele da stvore utisak da Milošević ima neke veze sa Dafinom, Jezdom, Karićem i drugim tajkunima, pa čak i sa Bambilendom i Košavom... Milošević nikada nije čuo za ubistva i pokušaje ubistava, nije mogao da utiče na Dafinu, Jezdu i Kariće, jer su iza njih stajali svemoćni lideri opozicije! Poznato je da Milošević nije pratio RTS, a najverovatnije nije čitao štampu i sasvim je moguće da je bio izmanipulisan od strane svemoćnih stranih službi i njihovih domaćih ispostava. Milošević je zaista želeo da uspostavi švedski socijalizam ali nije mogao da zna da je realnost u Srbiji sasvim drugačija. Milošević nije imao uticaja na sopstvenu obaveštajnu službu inače bi sve učinio da spreči ubistva. Milošević je najveća žrtva 20. i 21. veka!
Препоруке:
0
0
63 недеља, 26 септембар 2010 17:15
Veljko
@NN
Moram da vas proglasim za nepopravljivog Milosevicevca, po nacinu na koji ga branite bi vam pozavideo i Zdenko Tomanovic.. :-) ne morate da odgovarate da ostala pitanja, prilicno mi je jasno kako ce ti odgovori da zvuce...slazem se da smo mozda preterali sa ovom raspravom ali opet, ko nece ne mora da cita, zar ne?
Odgovorio bih vam na ovo sto ste poslednje napisali jos i vise se necu javljati sto se ovog clanka tice. Sto se ubistava tice, ne bih se slozio sa vasom tezom oko Stambolica. On je bio pominjan kao potencijalni kandidat DOS-a, cak mu je mislim i bila ponudjena kandidatura, plus on je bio stari Milosevicev protivnik i nije bilo nerealno rezonovati da bi on mogao da odvuce neke glasove starih komunista od Milosevica kao i to da on nije bio zrtva uzasne medijske kampanje tokom 90-ih kao sto su bili Djindjic, Ceda i ostali. Zaista ne vidim kako mozete ovo da branite, znaju se tacno ljudi koji su ga ubili, tacno gde su ga ubili,gde su ga oteli i kojim kombijem su ga odvezli na Frusku Goru i kako su ga ubacili u krec. Naravno svi su bili iz DB-a, zar zaista mislite da su to uradili na svoju ruku?
Sto se Curuvije tice, mislim da nije korektno da aludirate da se bavio i nekim drugim radnjama (mislili ste a niste hteli direktno da kazete-kriminalnim), ipak je covek hladnokrvno ubijen sa ledja na pragu svog doma. I za njega se zna da je bio pracen od DB-a, imao je svoj dosije Curan, pola sata pre ubistva je "otkazano" njegovo pracenje, bas cudna podudarnost, zar ne mislite? Ne zaboravite kako je bio nekoliko dana pre toga prokazen u Dnevniku 2 kao izdajnik i kao neko ko se "raduje NATO bombama", kao i njegovo ranije poznanstvo i sukob sa Mirom Markovic za koju mislim da je direktno odgovorna za njegovu smrt.
Vi precesto pominjete termin "svacija meta", tom logikom i onaj britanski ekspert za oruzje mogao bi biti zrtva Rusa jer nije hteo da im proda te inforimacije koje je posle dao BBC-u, zar ne?
Препоруке:
0
0
64 понедељак, 27 септембар 2010 14:00
НН@Veljko
После Вашег последњег коментара и ја мислим да је свака даља дискусија беспредметна. Ја не мислим да Милошевић није крив низашта, али Ви мислите да је он крив за све. И у томе је проблем. Дијалог подразумева комуникацију у којој две стране, различитих ставова али отвореног ума и отвореног срца, трагају за истином. Острашћеност и предубеђења онемогућавају сваки дијалог.
Срдачно Вас поздрављам.
Препоруке:
0
0
65 понедељак, 27 септембар 2010 16:01
Ван свих партија
Што се тиче избора 2000.и Коштуницине победе мислим исто што и Димитрије и Мирослав Анђелковић.

А што се тиче 1996, на тим изборима за савезне органе је победио СПС и то никада није било спорно. На изборима за локалне органе власти који су одржани истог дана, 3. новембра 1996, СПС је такође победио у већини градова, у некима са апсолутном већином, значи имао је преко 50 одсто гласова, а у некима са релативном већином, значи имао је више гласова од коалиције „Заједно“ али не преко 50 одсто. И то никада није било спорно.

У градовима у којима није било апсолутног победника организован је други круг гласања 17. новембра. Изашло је 30 одсто бирача мање него у првом, апстинирале су углавном присталице СПС-а, сигурне у победу. Међутим, у том другом кругу у неколико градова побеђује коалиција „Заједно“. По мени, победа у тим градовима није била спорна и то је требало признати.

Међутим, СПС је захтевао поништавање другог круга гласања због непоштовања неких процедуралних правила. Уколико су те неправилности и постојале, мислим да је то ипак било правничко цепидлачење. У сваком случају, одлуком суда други круг је поништен и требало је ићи на трећи круг, тачније на понављање другог круга. Уместо да позове своје гласаче да поново изађу на гласање, ово утолико пре што се све могло одвијати под контролом међународних посматрача- опозиција је почела да организује демонстрације. Неизлазак на поновне изборе био је по мени кукавички гест, доказ да нису били сигурни у своју победу. Уосталом, тамо где су били сигурни, као у Крагујевцу, тамо су изашли.

Иначе „крађа“ гласова је доказана само у Нишу, а локални функционер СПС-а, „аутор“ те крађе је смењен.

У градове у којима је власт освојила опозиција почели су тада да пристижу „демократска нафта“, „демократски асфалт „ и сл, и то све од влада оних земаља које су земљу и грађане изнуривале санкцијама. Тешко је наћи адекватан а пристојан израз и за оне који су то слали и за ону власт која је то примала.
Препоруке:
0
0
66 понедељак, 27 септембар 2010 21:01
НН@Ana F.
Ваш коментар би ваљда требало да буде иронична реакција на мој текст. Вељко је у шали рекао да бих ја био добар адвокат. А ја се, ево, сасвим озбиљно надам да Ви нисте судија.Бити информисан о нечему још увек не значи сносити кривицу за то. Или би онда минимум објективности захтевао да се тај критеријум примењује на све председнике овог света.Само што онда нико не би остао на председничком положају.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли мислите да ће се Србија придружити санкцијма ЕУ против Русије?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер