Слава Кости Чавошком и другима који су ово покренули. Без исправљања ове неправде која вапи ка небу, нема спаса Србији.
Препоруке:
0
0
2
петак, 06 март 2009 08:46
Јовиша Видић
"Народ је ови умирати свико, да у својој смрти он нађе лека" А. Шантић.
Југословенство ђенерала Драгољуба - Драже Михајловића, је његова зла коб, као уосталом и свеколиког српства (југословенске орјентације) до данашњег дана. Југословенство ЈВО-а - касније и комунистичке ЈНА, је деградирало вековну борбу Срба за национални идентитат и државност.
У два великиа светска рата, Срби су гинули за афирмацију туђе државности: Словеначке,Хрватске, Македонске и остале, одрицајући се своје.
Захваљујем уваженом г. Кости Чавошком на уложеном труду, код рехабилитације ђенерала Михајиловића.
Надајмо се да ће рехабилитација допринети уздизању позитивне националне свести код Срба.
Јовиша Видић од Рудина
Препоруке:
0
0
3
петак, 06 март 2009 12:18
Danka
Od istine,lepse pesme nema!
Hvala Kosti Cavoskom,Smilji Avramov i svima koji se cinjenicama bore za jednakost srpskog naroda sa svim evropskim narodima.
Povelja UN o pravima coveka, kao i Povelja EU o pravima gradjana mnogo retko su primenjivane na srpski narod.
Treba podizati zahteve za rehabilitaciju licnosti,povracaj imovine gradjana,Spc,kraljevske porodice iz cele bivse Jugoslavije.
Eto,nacina da EU potvrdi svoja demokratska nacela.
Inshalah!
Препоруке:
0
0
4
петак, 06 март 2009 14:23
Jasna Simonović
RUTH MITCHELL KNOWLES, pripadnik četničke organizacije, držćavljanin SAD i UK, fotograf, 1943.knjiga "Srbi su izabrali rat", izdanje 2007. IP Novine Borba:
"Dala sam muškarcima i ženama Srbije, koji su umirali, svoje obećanje da ću ostatak života provesti starajući se o njihovoj deci. Obećala sam da Amerika neće nikada zaboraviti obavezu i dug. Zaklela sam se u američku čast da će njihova amrička braća i sestre negovati hiljade siročića koji su ostali u razrušenoj zemlji.
Imajući u vidu šta su sve Srbi učinili - za nas, imajući u vidu sve šta su oni izgubili u borbi - za nas, imajuči u vidu sve što su oni sačuvali - nama - u novcu i životima, predlažem da za izgradnju i budućnost Srije izdvojimo sumu u vrednosti troška jednog dana ratovanja.
Znajući da ništa ne može biti bliže borbenom srcu moga brata od borbenih Srba, u znak sećanja na generala Bilija Mičela osnovala sam Memorijalnu fondaciju za omladinu Balkana.
Zaklela sam se u čast moje zemlje. Sa punim poverenjem oslanajam se na moje sunarodnike da će mi pomoći da tu zakletnu ispunim."
Molim gdju Hilari Clinton koja je u pravu kada ovih dana kaže da na Balkanu nije još dovršen posao da ove reči ima u vidu.
Препоруке:
0
0
5
петак, 06 март 2009 15:41
Мирослав Свирчевић
Хвала Г. Кости Чавошком на овој племенитој иницијативи. Ово је требало урадити још после пада Берлинског зида. Па ипак, боље икад него никад. То је важно због будућих српских нараштаја. У Србији још увек траје грађански рат који су изазвали комунисти 7. јула 1941, а по директиви Коминтерне. Док се не изнесе права истина о грађанском рату 1941-1944. Србија не може напред. Рехабилитација ђенерала Драже Михаиловића је први корак у том правцу.
Препоруке:
0
0
6
петак, 06 март 2009 17:05
Ратимир
Хвала НСПМу што нам преноси овакве радосне вести на које сви морамо да будемо поносни. Нек је овај захтев и почетак, ал нек се зна да смо почели, а и НСПМ с нама. Свакаквих је ствари било на НСПМу, ваљда зато да нам покажу и другу страну. А коментари верних НСПМ читалаца су увек били ту да препознају да ли се ради о нашој страни или не. Али уз овакав текст НСПМ стварно показује на којој је страни. Поздрав свима уз жеље да овај текст буде само један од многих сличних који ће тек доћи, поготово поздрав господину Антонићу који је већ писао на овој нашој линији одавно.
Препоруке:
0
0
7
петак, 06 март 2009 22:42
wanderer
Velika zahvalnost svima koji su pokrenuli ovu inicijativu.
Tkođe treba insistirati na rasvetljavanju svih zločina počinjenih od strane partizana,ozne i udbe
nad Srpskim narodom.
Препоруке:
0
0
8
субота, 07 март 2009 11:51
Пекар
Е, за нас младе,ово је прави истински 6.октобар, а не оно што су причали маторци из ДОС-а.Хвала Богу да
од ДОС-а, остадоше фронцле. Сада су постали трговачки
путници "Фијата" и идеје Европске уније.Ближи се слобода, а Влади Србије поручујем нек и даље носе Титову штафету младости у 21. веку.Село гори а баба се скија по Копаонику.
Препоруке:
0
0
9
субота, 07 март 2009 14:25
Газда Груја
Добар коментар, Пекаре!
Управо то!
А што се тиче теме - бојим се само да смо закаснили.
И да ово неће бити довољно.
Као и за остале ствари, радимо ово сувише касно и сувише мало.
И не "ударамо" у срж проблема. Комунисти још увек живи и здрави.
Њихова деца на власти, а ми у полу-илегали.
Али, добро, разумем да нико неће да се праве резови. И то има своје оправдање. И оправдања.
Само се ја са истима не слажем.
Ово мора да се заврши.
ЈЕДНОМ ПОСАО МОРА ДА СЕ ЗАВРШИ.
Неко мора да ИЗГУБИ а неко мора да ПОБЕДИ.
Коначно, потпуно и трајно.
Али, нисмо ми дошли дотле још. Тако нам је пропало Царство, јер је било "на пола", тако нам је пропала Југославија, јер нисмо знали шта хоћемо, тако нам сад и ово пролази.
Српска посла.
Препоруке:
0
0
10
субота, 07 март 2009 15:32
Antifasista
Lepa vest. Bilo bi dobro i da se njeni autori spreme na vodjenje duge i, izvesno, iscrpljujuce, kampanje za etabliranje istine o gen. Mihailovicu. Jer ce revizionisti i apologete nacistickih zlodela i relativizatori srpskih stradanja od strane fasizma (pricam o komesarima iz redova Druge Srbije) na ovo skociti kao ranjene hijene.
Uz sav respekt prof. Casvoskom, ali, srpski intelektualci imaju jednu problematicnu osobinu, da neku stvar iniciraju, a onda se povuku i glume nezainteresovane posmatrace, a drugi treba da vade kamenje iz vatre. U ovom slucaju, "drugih" nema, nego gospoda moraju da ovo izguraju do kraja.
Povezati se i sa istoricarima iz sveta, veteranskim udruzenjima iz SAD i njihovim naslednicima (ne treba smesti s uma i da su ti ljudi mnogo ucinili za istinu o Srbiji, i osudjivali sadisticku politiku Klintonove administracije koja je na Balkanu, fakticki, iscrtala hitlerovske granice i zadavila jedinog istorijskog americkog saveznika u ovom delu Evrope, Srbiju, i Srbe u Hrvatskoj i BiH).
I NAJVAZNIJE: ova inicijativa NE SME da se pretvori u obrnutu veljkobulajicevstinu, kakvu je Draskovic etablirao devedesetih. Ne sme biti demonizacije partizanskog pokreta niti omalovazavanja doprinosa koji su dale u antifasistickoj borbi srpskog naroda jedinice NOV (bez obzira na gradjanski rat, u kojem ni cetnici ni partizani nisu nevini jedni prema drugima).
Препоруке:
0
0
11
субота, 07 март 2009 17:38
Milan Stamenkovic
Malo je poznata cinjenica da je ovaj cirkus od sudjenja Drazi Mihailovicu posluzio kao slagvort za formiranje Haskog tribunala za zlocine pocinjene u bivsoj Jugoslaviji. Pouzdano znam da je neki Hrvat potegao ovo sudjenje pred uticajnim evropskim politicarima, da bi dokazao kako u Srbiji ne postoji pravican pravosudni sistem, i da bi zbog toga trebalo formirati poseban medjunarodni sud, koji bi razmatrao zlocine. Kada su ovi politicari videli na sta je licilo sudjenje Drazi Mihailovicu odmah su dali saglasnost da se formira Haski tribunal. Kakve li ironije? Zanima me samo sta ce posle ove sjajne argumentacije akademika Cavoskog reci drugarica Jelica Minic, inace cerka Drazinog krvnika i Brozovog poslusnika Milosa Minica. Medjutim, istorija je nemilosrdna. Nas Draza je usao u legendu kao vozd Treceg srpskog ustanka i veliki mucenik, koji je dobio svetski rat a zahvaljujuci izdaji zapadnih saveznika, izgubio gradjanski. S druge strane, Milos Minic ce ostati samo zapamcen po tome sto je ucestvovao u likvidaciji najveceg srpskog junaka sredinom XX veka.
Препоруке:
0
0
12
субота, 07 март 2009 19:20
Jovan G
"...Винстон Черчил британски ратни премијер који се сматра кључном особом која је подржала Комунистичку партију у њеној ратној стратегији, написао је да нема симпатија према комунистима и крипто-комунистима које хоће да ускрате генералу Михаиловићу право на поштено суђење."
Ko su bili ti 'kripto-komunisti'?
Препоруке:
0
0
13
недеља, 08 март 2009 00:04
Мирјана
Ова вест и овај захтев представљају најбољи сигнал да је, коначно, куцнуо час да се из српске колективне свести одстране вишедеценијске наслаге погубних лажи и обмана. То је, уједно, прилика за наше истинско суочавање са прошлошћу. Са Западом као највећим непријатељем нашег народа (Енглеѕи ). Са америчким лицемјем, које постхумно и тајно одликује Дражу за допринос савеѕничкој ствари, а онда, после 60 година, скоро илегално његовој кћерци-партизанки додељује орден оца кога је на Конгресу УСАОС-а наѕвала најпогрднијим именима. Са заблудом идеје југословенства којој је и Дража подлегао. Са науком вечним да Србин који одлучи да служи Западу може само да рачуна да ће бити (зло)употребљен и одбачен кад тад!
Хвала Кости Чавошком и Смиљи Аврамов!
Препоруке:
0
0
14
недеља, 08 март 2009 02:28
politički opskurantizam
Smilja Avramov već se proslavila svojom "naučnom" tezom o vezi između Karla Marksa i Sotone. Čini mi se da se argumetni u prilog rehabilitacije ratnog zločinca i fašističkog sluge D. Mihailovića kreću na podjednako racionalnom nivou. Ako ovo bude prošlo, možemo da očekujemo da ćemo uskoro prisustvovati rehabilitaciji Nedića a onda će verovatno nekome pasti na pamet da mi, potomci Nedićevih žrtava, treba da plaćamo ratnu odštetu potomcima Dražinih i Nedićevih koljača. Prosto je neverovatno kako niko od urednika, autora ili komentatora NSPM-a nije uvideo vezu između zahteva za rehabilitaciju Draže (i Nedića) i nedavnog revizionističko-negacionističkog ispada Sonje Biserko koja je dovela u pitanje broj stradalih Srba u Jasenovcu. Čini mi se da se S. Biserko i srpski revizionisti u osnovi veoma dobro slažu, mada to nikome, a možda ni sebi samima, neće priznati. Međutim, revizija i negacija istorijskih činjenica o Jasenovcu logičan je nastavak revizije i negacije istorijskih činjenica o Draži (i Nediću). Hrvatska bi, eventualno, mogla da profitira iz ovog otvaranja Pandorine kutije istorijskog revizionizma i negacionizma, s obzirom na činjenicu da se u Drugom svetskom ratu većinski svrstala uz Hitlera. Ali, prvo: Srbi su, pored Jevreja i Roma, najveće žrtve holokausta; drugo, ogromna većina Srba svrstala se uz NOB. Ko bi, dakle, mogao da profitira iz politike istorijskog revizionizma i negacionizma u Srbiji? Kome je u interesu osporavanje NOB-a i rehabilitacija fašističkih kolaboracionista? Siguran sam da dežurni opskuranti, poput S. Avramov i Nikole Samardžića, ohrabreni eventualnom rehabilitacijom fašističkih kolaboracionista, neće prezati od rekreacije antisemitske i uopšte neonacističke retorike - s tim što će sada za takav diskurs imati i odgovarajuće pravno pokriće.
Препоруке:
0
0
15
недеља, 08 март 2009 14:41
rehabilitacija antisemitizma
Sada je svima jasno da je rehabilitacija Draze Mihailovica samo prvi korak, uvod u prekrajanje istorije II svetskog rata. Ista politicka opcija pokrece oba zahteva, prvo onaj za Drazinu rehabilitaciju a, prirodno, zatim dolazi zahtev za rehabilitaciju Nedica. Jasno je da ce sledeci korak biti rehabilitacija neposrednih izvrsilaca zlocina nad Jevrejima, Srbima i Romima. Onda bi g. Cavoski mogao da napise obrazlozenje u kome bi besprekorno pokazao da je zlocin kolaboracionista bio samo prirodna reakcija na judeo-boljsevicku zaveru. Kao dokaz mogao bi da ponudi spisak Jevreja u Vrhovnom stabu NOV, ili kabalisticku prirodu Marksovog Kapitala koji je preveo Mosa Pijade.
Evo kako ce izgledati nova istorija: posto je partizanima ispran mozak lekcijama Kabale, Tore ili Talmuda, oni su krenuli u bratoubilacki rat, stitili su Jevreje a ubijali bracu Srbe u naci-uniformama; u krajnjoj liniji, Jevreji su krivi za Hristovu smrt, uzas burzoaskih i proleterskih revolucija, ekonomsku krizu i svetske ratove; Marks je bio Jevrejin (i, kako je pokazala Smilja Avramov, Sotonin sluga), a Jevreji su imali glavnu rec i u Oktobarskoj revoluciji, pa zasto onda ne bi imali i u jugoslovenskoj? Kada sve navedeno uzmemo u obzir, jasno je da su kamioni-dusegupke bili samo sredstvo nuzne odbrane srpskog naroda a egzekutori Jevreja, Roma i Srba-komunista, bili su pravi heroji odbrane...
Препоруке:
0
0
16
недеља, 08 март 2009 15:28
Citat
Smilja Avramov:
B: In your book you also mention the Elders of Zion...
Avramov: Yes.
J.B: ...and you mention that they are no longer...
Avramov: ...no, they are active... I merely said when they were founded. I did not go into the Elders of Zion, but they are... I think that I mentioned it in a single sentence that they are still operating. In fact they are the most secret of all secret organisations, you know... The most interesting thing, which to me is completely unclear, is that these Jewish organisations were in fact terribly Serbophobic. The main anti-Serbian campaign was led by Jewish organisations in America and France. What is the cause of this, I still don’t know...
Препоруке:
0
0
17
недеља, 08 март 2009 17:06
Antifasista
Prvo,
ruzno je optuzivati pokret generala Mihailovica za nesto s cim VEZE nije imao. I to ne radite prvi put, samo menjate nadimke, postovani/a korisnice.
Jer, Drazin pokret nije imao ni PRIMISAO antisemitizma, naprotiv. Sam Mihailovic se borio, JASNO I GLASNO, protiv antisemitizma kvislinskih formacija, i postoje brojni dokumenti u prilog tome. Mnogo Jevreja je bilo deo Ravnogorskog pokreta, cetnici su mnoge SPASILI (recimo oslobodjeni Jevreji iz Borskog rudnika su se listom prikljucili cetnicima), cetnici u Primorju su pomagali jevrejskim izbeglicama iz NDH da se prebace na neutralne teritorije, jevrejski mladici iz Srbije su cak i iz izbeglistva prelazili u jugoslaviju da volontiraju kod Mihailovica... To sve imate i u brojnim izvorima nasim i stranim, koje je lepo sakupio i sistematizovao Milan Ristovic (pogledajte knjigu "U potrazi za utocistem", posvecenu bas istoriji jevrejskih izbeglica u Drugom svetskom ratu, izdanje Sluzbeni list). A covek nije pandan Nikole Samardzica ni u jednom smislu, nego ozbiljan istoricar. Ili vi znate nesto sto ja ne znam. Da, Ristovic je svoj naucni rad pripremao uz svesrdnu pomoc arhiva Jevrejske zajednice Srbije, cijim se strucnjacima poimence zahvaljuje.
Dakle,nemojmo falsifikovati.
Oko ovog citata Smilje Avramov, bilo bi lepo da navedete link i izvor. Jer stvar zvuci skandalozno, pogotovo ako se ima u vidu biografija Smilje Avramov (koja nije nikakav opskurant vec ugledni pravni strucnjak, posle Drugog svetskog rata je ucestvovala u prvoj komisiji Jugoslavije za dokumentaciju nacistickih zlocina). Njene knjige o Trilaterali i slicno, su druga prica, i ni meni nije sasvim najjasnije zasto se uputila u tu stvar.
Ali stvarno ne znam ni za jedan njen antisemitski stav, pa Vas molim da navedete. Stavise, u nedavnom intervjuu sajtu "Vidovdan", prof. Smilja Avramov je posvedocila prilicno razumevanje i simpatiju i za Jevreje i za drzavu Izrael, navodeci da smo duzni ZAHVALNOST Jevrejima na otkrivanju odbeglih nacista.
Препоруке:
0
0
18
недеља, 08 март 2009 17:19
Antifasista
Za kraj, da se slozim s Vama u necemu: ako se rehabilitacija Mihailovica (kojeg je narod emotivno rehabilitovao odavno), iskoristi za pokusaje rehabilitacije kolaboracioniste Nedica i OTVORENOG mracnjaka i (cak i PREDRATNOG) ideoloskog frankiste i fasiste Ljotica (a nema smnje da ce to pokusati i Druga Srbija i nacional-primitiva), tu se mora otvoreno i snazno stati na put takvim pokusajima.
Ali, molim Vas, nemojte vise da svoju privatnu (a koju imate pravo!) netrpeljivost prema cetnicima pretvarate u ovako mucne pokusaje spajanja nespojivog i guranja cetnika u drustvo koje ih je za vreme rata ubijalo, mucilo i hapsilo po nalogu nacista. Ljoticevci su vise cetnickih kuca i sela ojadili nego komunistickih. A na Banjici su ubijani i muceni cetnici koliko i partizani. I to su CINJENICE. Kao sto su cinjenice da su i cetnici imali svoju ulogu u krvavom gradjanskom ratu, i ja niti ih idealizujem niti pricam bajke. Ali ih nemojte proglasavati za fasiste i kolaboracioniste, jer time na krajnje ruzan nacin omlovazavate mnoge cetnicke zrtve koje su pobili upravo nacisti i fasisti.
Препоруке:
0
0
19
понедељак, 09 март 2009 10:11
srbin
svaka cast gos.Kosti i gos. Smilji na pokretanju inicijative o rehabilitaciji djenerala, ali gde je u toj prici Drazin unuk Voja, posto znam da je i on pokrenuo isto to, ali u ime porodice, zasto nisu zajedno, opet srbska posla, sto bi ujedinjeno kad moze.... mnogi ce posle rehabilitacije svojatati Drazu, ali zna se ciji je on SRBSKI I BOZIJI
Препоруке:
0
0
20
понедељак, 09 март 2009 17:41
Komentar
Objavljivanjem revizionističkih i negacionističkih tekstova i komentara, NSPM učestvuje u kampanji zastrašivanja žrtava i potomaka žrtava nacizma i holokausta. Tačno je da kod nas i u svetu postoji veliki broj naci-sajtova, ali ja moram da priznam da sam do sada naivno verovao da NSPM-u nije mesto u takvom društvu. Verovao sam da čak i neko kao što sam ja - dakle, neko ko nije etnički Srbin a politički nije na ekstremnoj desnici, a opet nema simpatija ni za tzv. Drugu Srbiju - može da se prepozna u objektivnoj, umerenoj i nepristrasnoj uređivačkoj politici ovog sajta. Sada mi je jasno da sam se prevario. Urednici ovog sajta jasno su mi stavili do znanja.
Препоруке:
0
0
21
понедељак, 09 март 2009 21:24
Antifasista
Otkud znate ko je ovde etnicki Srbin, a ko nije?
Mozda nisam ni ja, niti mi je to bitno. Nije bio ni Nikola Pasic, najveci novovekovni drzavnik kojeg smo imali. Ni tvorci srpske dramaturgije, Sterija i Nusic. Niti Vinaver, covek koji je estetiku pisane reci srpskog jezika podigao na do tada nevidjene visine: GOMILU "etnickih" Srba bih menjao za samo jednog od njih. Srpstvo nije takmicenje pasa ili konja, pa da nam se gleda pedigre. Nas narod se uvek borio protiv ideologija koje ljudima mere krvne grupe. I drugacijem Srpstvu ne bih pripadao.
Samo je, ponavljam, NEKOREKTNO s vase strane sto cetnike gurate u negatore Holokausta, a u istom tom Holokaustu su pobijeni i mnogi cetnici. I po logorima, a i u nemackim i ljoticevskim kaznenim ekspedicijama po Srbiji. Medju cetnicima je bilo i Jevreja prilicno, i Ravnogorski pokret NIJE podrzavao bilo kakav oblik antisemitizma.
I sve to Vam je receno mnogo puta, dati su i izvori. Vi ignorisete i nastavljate sa neprimerenostima (koje spadaju u manir upravo Druge Srbije, koju inace s punim PRAVOM diskreditujete). Ako Vam postavim spisak cetnika pobijenih i zlostavljanih u Banjickom logoru, hoce li Vam biti makar neprijatno zbog ovoga sto govorite? (Sve ovo, naravno, ne znaci da cetnike idealizujem i da promovisem suludu tezu da u gradjanskom ratu u Srbiji i oko Srbije, nisu imali svojih grehova i zlocina: ali fasisti nisu bili, nego su ih fasisti tamanili i ubijali bez milosti - znaci, neprilicno je to sto cetnicima pripisujete)
Препоруке:
0
0
22
уторак, 10 март 2009 02:21
И.В.С.
@Антифашиста,
Да ли можете да замислите ситуацију у којој, на пример, немачки фашисти презиру италијанске до те мере да их то доведе до отвореног сукоба? Да ли онда можете да замислите нешто као што је била Ноћ дугих ножева, када су СС дивизије сатрле СА дивизије? Да ли су и једни и други били фашисти? Јесу. Да ли су се међусобно поубијали? Опет, јесу. Да ли десничарска идеологија не ставља своју расу, нацију итд. изнад осталих? Ставља. Да ли је онда чак и да четници јесу страдали од немачких фашиста, доказ да четници нису били фашисти? Није.
С друге стране, да ли је идеологија фашизма сажета у девизи "крв и тло"? Јесте. Да ли је то девиза којом су се четници водили? Опет, није да није. Ово о чему Ви причате су неке нијансе црног. Да ли је неко мање или више био црн и да лу се се десничари међу собом истребљивали, може да занима само оне који су склони таквим пикантеријама, или пак оне који имају неких интереса у борби на десници. Постоји и борба на левици и борба на центру, али оно што све занима јесте борба између левице и деснице, не ове чарке на десном крилу којима се покушава скренути пажња са главног тока борбе.
Препоруке:
0
0
23
уторак, 10 март 2009 14:13
Antifasista
Vi jeste u pravu oko cinjenice da je bilo primera medjusobne fasisticke netrpeljivosti. Ali, ovde ne govorimo o tome niti nas to zanima. Govorimo o cinjenici da su nacionalisti (i kod nas a i u ozbiljnoj vecini Velike trojke) bili borci protiv fasizma u mnogo slucajeva. Drugi svetski rat nije bio rat izmedju komunizma i fasizma. Vasom logikom, Cercil i Ruzvelt bi takodje bili svrstani u "nijansu crnog", o De Golu da ne pricamo. Svi nabrojani su bili itakako deklarisani nacionalisti. Setimo se i da je Staljin pokrenuo narod protiv fasizma upravo redizajniranim ruskim patriotizmom, a ne pricom o proleterskoj solidarnosti (cak su i kod nas partizani tokom rata angazovali narod zestokom proruskom retorikom, znajuci da se time stvara patriotski optimizam). Voleti svoju zemlju nije ni zlocin ni fasizam, nego prirodni ljudski impuls. Da nije bilo toga, ne bi ni Hitler nikad bio pobedjen.
Ja ovde niti idealizujem cetnike, niti pricam bajke. Nego Vi to radite. Dosta vise tih podmetanja u pola recenice. Sta vam to znaci da cetnicka ideologija i "nije da nije bila zasnovana na krvi i tlu"? Kakvoj krvi i tlu? Citirajte mi jednu (JEDNU) rasisticku, eugenicarsku ili slicnu formu unutar Mihailovicevih jedinica. Necete jer je nema. U cetnicima se borilo onoliko nacija koliko ih je zivelo u Jugoslaviji. Pokret, doduse, kao i partizanski,jeste bio vecinom srpski.Prethodni govornik (ili ste to Vi), ovde vec mesecima pokusava cetnike da gurne u antisemitsku pricu. Sto je ruzno. U cetnickim jedinicama se borilo mnostvo Jevreja i nema tragova o cetnickom antisemitizmu. Konacno, i najvidjeniji borci za istinu o Drazi u SAD bili su Jevreji
Problem je samo ostrascenost koja, eto, i Vas ovde navodi da pljunete ovako bezocno na zrtve nacistickih logora, ukoliko su bile monarhisti, demokrate i nacionalisti. Ja ne mislim da su komunisticke zrtve zasluzile manji pijetet, zbog cega Vi oduzimate pobijenim cetnicima na Banjici, Jasenmovcu ili Mauthauzenu, pravo na minimum dostojanstva?
Препоруке:
0
0
24
уторак, 10 март 2009 14:27
Antifasista
PS
A kad kazem da WW2 nije bio rat izmedju komunizma i fasizma, zelim da kazem da je taj rat PROTIV FASIZMA, vodio i demokratski (dakle, u to doba NAGLASENO nacionalisticki) deo sveta, zajedno sa SSSR, koja jeste bila kljucna zemlja-saveznik.
Ali se nacionalno-demokratskim nacelima tu svakako ne sme oduzimati legitimitet, jer je time dovedena u pitanje sama sustina saveznicke borbe.
Ruzveltov New Deal je skolski primer narodskog i nacionalistickog pristupa reformi u jednom demokratskom drustvu.
O Britaniji i da ne govorimo, i o (u to to doba izuzetno snaznom) nacionalnom osecanju podanika britanske dinastije.
A De Gol je bio najveci francuski nacionalista Novog veka, potpuno suprotstavljen fasizmu i mracnjastvu francuske krajnje desnice i njenom paktu sa nacistima.
Препоруке:
0
0
25
уторак, 10 март 2009 16:23
Antifasista
Uh, ovo tek vidim:
Да ли десничарска идеологија не ставља своју расу, нацију итд. изнад осталих? Ставља.
Odakle vam to? I sta je to "desnicarska ideologija", po Vama? Posto ocigledno zivite u ubedjenju da je to nesto monolitno, a primordijalno formirano, i kao takvo, ima se posmatrati kao jedinstvena celina. Dakle, Vi tvrdite da su Sarl de Gol, Dvajt Ajzenhauer, Beri Goldvoter, Remon Aron, Rasel Kirk, Ivan Iljin, Ajn Rend, Fridman, Ludvig fon Mizes i, recimo, Arijel Saron, ne samo ISTOMISLJENICI bez ikakvigh prostornih, kontekstualnih i hronoloskih razlika medjusobno, nego i da su svi pobrojani pritom i istomisljenici Pavelica i Gebelsa? Obaska sto su svi nabrojani bili protivnici fasizma, a neki od njih se borili protiv njega, i, cak, vodili pobednicke antifasisticke vojske?
Препоруке:
0
0
26
среда, 11 март 2009 17:06
И.В.С.
Одговорио сам Вам већ после Вашег другог коментара али се из неког разлога мој коментар није нашао на страници. Што Вас није спречило да ставите и трећи. Па хајде да пробам још једном:
1. Кад се већ бавимо занимљивом историјом, да поменемо и то да Ваша аргументација у којој иза како про-капиталистичких тако и иза социјалистичких пројеката видите првенствено националистиче пројекте јесте идентична аргументацији која је довела до Првог светског рата. Уместо ширења револуције из Совјетског Савеза у Европу, десило се мобилисање немачке, француске, итд. радничке класе у националне сврхе. Па да знамо куда нас воде такви аргументи. Такође, да видимо и да познавање историје без теорије значи упадање у замку историцизма.
2. Замерате мени да ја у про-капиталистичким и про-фашистичким пројектима видим тек нијансе црног. Али показујете да Вам то не смета да социјалистичке пројекте видите као ништа друго до прикривене национализме. Ту нема ничег чудног: про-капиталистички пројекти нивелишу комунистичке и фашистичке, говорећи да се ради о једном те истом тоталитаризму. Про-фашистички нивелишу комунистичке и про-капиталистичке пројекте. А про-комунистички нивелишу про-капиталистичке и про-фашистичке. Сад, у овоме што говорим не дешава се нивелација све три позиције; чак напротив. Само комунистички пројекат показује да је фашизам милитантни одговор капитализма на комунистичку револуцију. Када се капитализам нађе у кризи, онда се посеже за милитантним национализмом како би се одбраниле капиталистичке вредности и начин живота базиран на приватној својини. Традиција, вера итд. онда се ваде из ормара да би послужили за одбрану приватне својине.
3. Из овог под 2 следи да ДеГол, Черчил, Дража Михајловић и кога сте већ поменули нису водили антифашистичу борбу већ су водили борбу чија је сврха била потискивање, прикривање фашизма. Антифашизам је пре свега анти-капитализма јер капитализам генерише фашизам. "Краљ и отаџбина", "крв и тло" јесу фашистоидно романтизовање приватне својине.
Препоруке:
0
0
27
среда, 11 март 2009 21:44
opskurantizam
Mislim da je komentator koji je pokušao da ponudi neku vrstu marksističkog pristupa kritici ist. revizionzma i negacionizma otisao predaleko. Ne razumem zbog čega je potrebno posezati za marksističkom teorijom da bismo razumeli sasvim notorne činjenice: revizionizam i negacionizam postoje i u drugim zemljama, ali se zna njihovo mesto. Jedino u Srbiji možemo da razgovaramo o prirodi holokausta kao što se razgovara o vremenskoj prognozi. O prirodi fašizma (i kolaboracije) postojao je, a u velikoj meri i danas postoji, globalni konsenzus i to nezavisno od ideoloških opredeljenja. Na primer, Titove partizane podržali su i Sovjeti i Britanci, Staljin i Čerčil, mada znamo da je reč o ljutim ideološkim neprijateljima. Dakle, svi osim fašista slažu se kada je reč o prirodi fašizma, kao što su pri kraju II svetskog rata svi (osim fašista) složili složno otpisali Dražu. Sa druge strane, mene brine sledeće pitanje: da li svojim učešćem u ovoj raspravi pod ovakvim uslovima - a ovo pitanje važi i za komentattora koji nastupa sa marksističkih pozicija - dakle, da li time što pristajemo da učestvujemo u raspravi pod neravnopravnim uslovima, na sajtu koji očigledno favorizuje jednu stranu u sporu, da li time i sami doprinosimo stvaranju opšte atmosfere u prilog reviziji istorije, mada naivno verujemo da se takvoj reviziji suprotstavljamo?
Препоруке:
0
0
28
четвртак, 12 март 2009 01:47
Antifasista
@ Cirilicni komentar
I moji komentari se ponekad ne pojave.
Uglavnom, koliko god bilo privlacno podsetiti se (rano)levicarske kritike, njoj ovde nije mesto. Jer em nije tema, em taj pristup kritike fasizma (kako da Vam saopstim a da ne boli:) - postaje zivi ANAHRONIZAM onog trenutka kad je fasizam naisao na reakciju i izvan levice. Odnosno, pokusajte Vasu tezu da odbranite u praksi, time sto cete, recimo, detetu/unuku nekog americkog ili britanskog veterana poginulog u Nemackoj prilikom sloma nacizma, saopstiti da mu je predak ustvari bio - prikriveni fasista. Ili da kazete prosecnom Rusu da heroji Staljingrada i Lenjigrada nisu branili svoje kuce, porodice i zemlju, nego, recimo, neku Marksovu tezu o visku vrednosti. Ne, nisu. Nacizam je bio zlo koje je pretilo svemu sto je ljudsko. I nije bilo neophodno biti hafiz Kapitala e da bi se protiv nacizma i fasizma borilo. Vasa teza bi imala smisla, e da je protiv Hitlera ustala SAMO neka komisija Internacionale, a ne citav Zapad (uz Sovjete). Sektasenja i vadjenje citata iz 1920-ih, odbacila je i sama levica po tom pitanju. Moram da Vas obavestim da se dogodilo nesto sto se zvalo Nova levica, pre gotovo pola veka, pa prelistajte na koji nacin su njeni ideolozi napravili diskontinuitet sa cistunstvom ove vrste koju Vi demonstrirate.
Kad bih bio zlonameran, mogao bih i ja Vas da podsetim na prilicno uticajne (antifasisticke) teoreticare, koji su nacizam tretirali kao jednu od pritoka upravo levice. Obaska sto mislim da je ta teza neadekvatna, i u krajnnoj liniji nekorektna prema levici samoj.
@ Latinicni komentator
Jos uvek ne mogu da verujem na koji nacin ste (Vi i prethodnik) pokusali da spinujete i omalovazite zrtve ravnogorskog otpora pobijene u nemackim logorima. A Drazu je rehabilitovao upravo saveznicki svet. Doduse, Vi i de Gola i Ajzenhauera smatrate fasistima. I procitajte sta je o britanskoj izdaji Mihailovica pisao jedan Dzordz Orvel tokom 1946(inace, u Vasem svetu maste, i Orvel je bio fasista)
Препоруке:
0
0
29
четвртак, 12 март 2009 03:17
И.В.С.
Колико су марксистичке тезе анахроне потврђују на овој страници овде здружене реакције деснице и центра против левице. И десница ("Antifasista") и центар ("opskurantizam") имају идентичну стратегију када је фашизам у питању а она гласи: "прогласимо га за само дијаболиччно зло које нема премца!" Па се на центру жале да се "у Србији не згражава довољно над фашизмом", док десница додаје да се и у Србији над тим згражава. То је као они панои на којима пише: "Ово је Србија, и овде се не пуши". Дакле, слажу се око главног, као што сам већ рекао, раније. Имамо ту још и позивање на емпирију у сусрету с теоријом, као у оном сусрету Диоегена и Зенона, кад Диоген устане и прошета да би Зенону показао како постоји кретање и тиме потпуно промаши Зенонову поенту. А имамо и параноични сценарио ("а шта ако ми, заправо...") на који бих одговорио да они који се плаше и имају чега да се плаше, док они који немају... Дакле, свако у свој рог, браћо, другови, господо, непријатељи, итд.! Постало је неозбиљно, па је време и да се насмејемо али и опростимо ако нећемо даље озбиљно (а под "озбиљно" мислим да се пре одговараља прочита оно на шта се одговара).
П.С. Ово за теоретичаре који виде фашизам на левици... Па, фашизам долази од "fasci", "свежањ". Као што сам назив каже, има ту свачега, од марксизма до мистицизма, и баш зато је то један пар екселанс меланж продукт капитализма.
Препоруке:
0
0
30
четвртак, 12 март 2009 17:31
nova levica = levi fažizam
Ja sam komentator koji se pojavio pod naslovom "opskurantizam". Moram da priznam da mi je krajnje zanimljiv sukob između komentatora koji se pojavljuje pod preudonimom "Antifašista" i komentatora marksističke provinijencije (I.V.S.). Ravnogorcu smeta old school marksistička retorika ali priznaje da bi bio manje osetljiv na tzv. novu levicu. Kao što je poznato, današnji apologeti ravnogorskog pokreta bili su vrli "šezdesetosmaši" (Drašković, Karadžić i dr.), tako da se na kraju pokazalo da spora nema i da ga nikada nije bilo - sasvim su kompatibilni diskurs nove levice i diskurs istorijskog revizionizma i negacionizma. U Nemačkoj je , na primer, odavno raskrinkana ideologija '68. (kao "levi fašizam"), dok je kod nas namerno stvarana konfuzija, tako da mnogi i danas naivno veruju da je domaća '68. bila nešto više od ekstremno desničarskog pira koji se nemuštvo skrivao iza levičarske retorike. Sličan lažni sukob postoji i na današnjoj sceni: da li neko zaista veruje da tzv. druga Srbija predstavlja diskurs levice? Da li neko može da prepozna minimum levičarske politike u diskursu Nikole Samardžića ili Sonje Biserko? Kakve veze imaju antisemitizam i negacija holokausta sa levicom? Naravno, reč je o najekstremnijem obliku desničarske ideologije.
Препоруке:
0
0
31
четвртак, 12 март 2009 19:51
nacionalno pomirenje
Evo, ja imam jedan konstruktivan predlog. Krajnje je vreme da prekinemo besmislene sukobe koji razjedaju nacionalni korpus. Zar ne bi bilo bolje da se nacionalisti uhvate pod ruku sa "drugom Srbijom" i da zajedničkim snagama ostvaruju zajedničku politiku? Znam da to na prvi pogled deluje kao pusta želja, ali ako stvari pogledamo malo pažljivije ispostaviće se da postoje mnogi zajednički interesi. Na primer, poricanje Jasenovca (S. Biserko) sasvim se lepo nadovezuje na zahteve za rehabilitaciju srpskih kolaboracionista; ili, teorija zavere N. Samardžića sasvim je kompatibilna sa sličnom teorijom S. Avramov; ili, teza o Jugoslaviji kao grobnici srpskog naroda ni u čemu se ne potire sa hrvatskom tezom o Jugoslaviji kao grobnici hrvatskog naroda itd, itd. Nije li najbolji primer jedinstva naizgled nespojivih ideoloških opcija ruski pisac Eduard Limonov (to je onaj što je sa Rašom pucao po Sarajevu): njegova nacionalboljševićka partija danas se, u koaliciji sa Kasparovim, bori protiv Putinovog režima. A mi ovde, u Srbiji, mislimo da takvi savezi nisu mogući!?
Препоруке:
0
0
32
четвртак, 12 март 2009 20:17
И.В.С.
Ја се са Вама потпуно слажем (тј. слажем се са Вашим коментаром "нова левица = леви фашизам"). Можда сам Вас прелако сврстао у центар, јер изгледа да ипак има нечег црвеног код Вас (а тако сам одреаговао јер ми је изгледало да хоћете холокауст да ставите на оно сумњиво место "непревазиђеног злочина", што је гест о ком Ален Бадју каже да се њиме обично оправдава свашта, нпр. "ово или оно ће да резултира у холокаусту, па нас то легитимише да то спречимо свим силама")? Можда бих само приговорио (али то је вероватно нека моја идиосинкразија) на термину "леви фашизам" јер П. Слотердијк баш тиме означава нешто сасвим друкчије од десничара-68-маша, наиме, по њему су "леви фашисти" милитантни левичари. Али добро, ово је више успут. Само сам хтео да кажем да ме радује да неко види домаћу 68. као "десничарски пир". Искрени поздрави!
Препоруке:
0
0
33
четвртак, 12 март 2009 20:20
Antifasista
@ Cirilicni komentar
Verujte, ovo postaje sve zabavnije, mada razumem Vasu zelju da se okonca. Jer, naprosto, kad se nema argumenata, nista lakse nego se zavuci u ideoloska (prevazidjena) sekatasenja, pa jos ubaciti i srednjoskolske anegdote sa casova anticke filozofije. Ne radi se ovde o diogenima i zenonima, niti o (prevazdijenim :)) citatima pokupljenim iz Kuljicevih knjiga iz ranih osamdesetih (Kuljic, btw, jeste solidan poznavalac levicarske scene iz 1920-ih, ali, nazalost, limitira ga potpuno nepoznavanje bilo cega izvan okvira akademije nekadasnje SR Nemacke).
Ja kazem da su zrtve fasizma bili svi koje je fasizam ubio kao svoje protivnike. Vi pravite jezivu redukciju kojom pravo na zrtvovanje rezervisete samo za vlasnike partijskih knjizica i ucesnike marksistickih kruzoka. U nekom paralelnom univerzumu, to bi mozda bilo tako. Po Vama, pravoslavni svestenici i jevrejski rabini umoreni u leduBacke i klanicama Jasenovca, nisu zrtve. Jer nisu bili komunisti. Mala deca srpskih i jevrejskih, recimo, ucitelja, trgovaca i zanatlija, takodje nisu bila komunisti. Ti ljudi su ubijebni zbog svog ETNICKOG I VERSKOG identiteta i ni zbog cega drugog. A ne zbog Marksove podele rada. I ja im odajem pijetet, i ne dozvoljavam da ih omalovazite.
I da, ne proglasavajte me ni za kakvog "desnicara". Ne zato sto je to sramota, nego zato sto se ja sam tako ne osecam. Ko je citao moje komentare na druge teme, zna i zbog cega je tako. Pogotovo ovaj jad koji se kod nas smatra "levicom" i "desnicom". sto me vodi na drugog komentatora.
@ Latinicni komentar
Ovde je "jasna" jedino Vasa zla namera. Kao i nepoznavanje samog pojma Nove levice. Procitajte nesto osim Latinke i Pescanika, da ne budete neozbiljni kao sad. Nova levica je fenomen stariji makar 10-ak g. od 1968 imalo ima veze s tim. Nastao u SAD inicijalno, pa u Britaniji. Ostavicu Vam reference ako treba, bruka je ne znati osnovne stvari a gurati se u temu.
Gde Vi tu iskopaste RK i VD, beats me
Препоруке:
0
0
34
четвртак, 12 март 2009 22:47
Бодин
Уопште не желим да улазим у дискусију коментара која се поприлично распламсала али бих хтео само једено да нагласим да је борба ЈВО у целом свом обиму ПРВО била ослободилачка а тек онда у констелацији снага стратегијских и тактичких понела епитет антифашистичка док је , напротив, борба партизана прво била револуционарна, мењање поретка атек онда ослободилача и антифашистичка јер су "чудним" прилазом Енглеске Империје наплаћени неки стари дугови Монархији Ју аи створени су предуслови оном шта се десило 50 год. касније!
Препоруке:
0
0
35
четвртак, 12 март 2009 22:54
Antifasista
Bilo je i ranije bolno ocito, ali reko' hajde da se pravimo.Medjutim, nema potrebe da komentatoru poklanjam veci obzir nego on sam sebi. Osoba koja je ranije pisala (na slicne teme) komentare potpisane kao "Igor", pa se onda slagala sa "Igorom" predstavljajuci se kao "Marija", sada je pocela na drugi, ali podjednako providan nacin. Dakle, datum:четвртак, 12 март 2009 18:51,
"nacionalno pomirenje" salje komentar u kojem - po ko zna koji put - ubija ponovo zrtve fasistickog terora, i, verbalno osudjujuci "Drugu Srbiju", postavlja najopsednutije njene teze.
I evo, JEDVA 20-ak minuta kasnije (четвртак, 12 март 2009 19:17), javlja se cirilicni "ИВС" koji se SLAZE sa prethodnikom. Znajuci moderaciju komentara ovde, jasno je da komentar nije mogao biti objavljen ODMAH, niti se ovde komentari ikad objavljuju u frekvenciji od pola sata. Prodje i po pola dana dok se komentar izmoderise i postavi (ja sam, svojim javljanjem od 19:20, odgovorio tek na komentare postavljene nocas, a ova "dvojica" se siti ispricase za jedva dvadeset minuta - pritom, i moj komentar i dva pre njega, postavljeni su u istoj moderatorskoj "turi" i sasvim je sigurno da "levicar" nije mogao da vidi ono sto je "centrista" pisao svega par minuta ranije, jer nije bilo dostupno).
Cemu ovi neprijatni manevri, dostojni dece u predskolskoj ustanovi!?
Nemam nameru da ucestvujem u daljoj raspravi sa osobom koja se krije iza gomile - navodno politicki suprostavljenih - identiteta.
Dok se ovde stvari ne uozbilje u elementarnoj meri, necu zauzimati dalji prostor na sekciji Komentari. Zelim sve najbolje sajtu NSPM i njegovim posetiocima, a ove stvari bi, zarad buducih citalaca i komentatora, ipak morale biti regulisane na neki prihvatljiviji nacin. Veliki pozdrav svima!
PS Limonov je profesionalni provokator koji u Rusiji radi iste jezive stvari koje ovde rade ideoloski uzori "Igora", "Marije", IVM-a ili kako se vec osoba zove
Препоруке:
0
0
36
четвртак, 12 март 2009 22:59
Antifasista
PS
Posto se sa teme povlacim, sva buduca Igorova/Marijina/IMB-ova socinenija i pokusaje diskreditacije zrtava fasizma, ostavljam neodgovorenim. Bilo je i vremena i prilike da daju argumente za svoje jezive tvrdjne (kad bi ih i bilo), umesto sredjnoskolskih relativizacija zrtava nacizma.
Препоруке:
0
0
37
петак, 13 март 2009 15:04
И.В.С.
Антифашиста,
1. После Вашег арогантног учења памети (рекли сте да левица таква каква је у Марксу функционише до 1920 а после тога - жао Вам је, кажете, да ми разбијета илузије - не функционише) да ли вреди да Вас упутим на податке типа да се СССР тек двадесетих распламсава, да траје до краја осамдесетих, да у другој половини ХХ века имамо разне револуције, од иранске до кубанске, која опстаје до данас, те која је послужила за реактуелизацију марксизма у већини земаља латинске америке које се сада одвија, све са Венецуелом и Чавесом, те да Вас још упутим на реактуелизацију марксистичке теорије у светлу сада актуелне финансијске кризе, или на реактуелизацију марксизма на пољу филозофије какво се дешава, рецимо, у радовима Алена Бадјуа или Славоја Жижека?
2. Ово под 1), заједно са Вашом подршком монархиста за коју кажете да није десничарска (sic!) мени говори о коликој се политичкој свести ради.
3. У складу са 1) и 2), Ваша аполитизација даље иде са ниским ударцима, па Вам је главни приговор утемељен на мотиву жртава. Па да Вам одмах кажем, није ме брига за жртве - ни8какве жртве. Одбијам да дискутујем о томе. Какав је то начин, ја Вама кажем нешто озбиљно, а Ви мени кажете "Али, жртве...!". Неукусно је. Увек се све да оправдати позивањем на жртве. Израел прави хаос у Палестини а кад се позове на одговорност израел каже "Ааа, не, нисмо ми одговорни, одговорни су они који су од нас начинили жртве". Аргумент жртве у најмању руку је инфантилан јер служи само и једино да неко са себе скине билу какву одговорност, што је карактеристика незрелости.
Препоруке:
0
0
38
уторак, 17 март 2009 23:46
Нешколован
Жртве су једино битне, идеје буду потроше се и прођу остављајући за собом или хаос или уређење вишег ступња. Жртве нас везују лично.Против социјалне правде немам ништа против, нисам за социјалну једнакост нисам јер је немогућа, сви смо различитих способности и хвала Богу на томе. А сада поанта- ми смо мали исфрутрирани народ који је стицајем историјских околности у давнини створио своју државу и догурао до ступња царевине. Сад смо мали и разбијени на субатомску структуру. Када би се налазили сами у свемиру не би било никаквих проблема , али нисмо.Узмимо Немачку на пример, која је страдала после II WW уништена до темеља под окупациом 4 стране силе. Шта је Немачка данас а шта смо ми. Закључак- у памет се срби, имајмо сав спектар боја од ултра до инфра али га користимо заједно за заједничке циљеве, јер је много оих који су против нас , не мислим као Срба већ уопште.Поздрав и слава Ђенералу
.jpg)
Југословенство ђенерала Драгољуба - Драже Михајловића, је његова зла коб, као уосталом и свеколиког српства (југословенске орјентације) до данашњег дана. Југословенство ЈВО-а - касније и комунистичке ЈНА, је деградирало вековну борбу Срба за национални идентитат и државност.
У два великиа светска рата, Срби су гинули за афирмацију туђе државности: Словеначке,Хрватске, Македонске и остале, одрицајући се своје.
Захваљујем уваженом г. Кости Чавошком на уложеном труду, код рехабилитације ђенерала Михајиловића.
Надајмо се да ће рехабилитација допринети уздизању позитивне националне свести код Срба.
Јовиша Видић од Рудина
Hvala Kosti Cavoskom,Smilji Avramov i svima koji se cinjenicama bore za jednakost srpskog naroda sa svim evropskim narodima.
Povelja UN o pravima coveka, kao i Povelja EU o pravima gradjana mnogo retko su primenjivane na srpski narod.
Treba podizati zahteve za rehabilitaciju licnosti,povracaj imovine gradjana,Spc,kraljevske porodice iz cele bivse Jugoslavije.
Eto,nacina da EU potvrdi svoja demokratska nacela.
Inshalah!
"Dala sam muškarcima i ženama Srbije, koji su umirali, svoje obećanje da ću ostatak života provesti starajući se o njihovoj deci. Obećala sam da Amerika neće nikada zaboraviti obavezu i dug. Zaklela sam se u američku čast da će njihova amrička braća i sestre negovati hiljade siročića koji su ostali u razrušenoj zemlji.
Imajući u vidu šta su sve Srbi učinili - za nas, imajući u vidu sve šta su oni izgubili u borbi - za nas, imajuči u vidu sve što su oni sačuvali - nama - u novcu i životima, predlažem da za izgradnju i budućnost Srije izdvojimo sumu u vrednosti troška jednog dana ratovanja.
Znajući da ništa ne može biti bliže borbenom srcu moga brata od borbenih Srba, u znak sećanja na generala Bilija Mičela osnovala sam Memorijalnu fondaciju za omladinu Balkana.
Zaklela sam se u čast moje zemlje. Sa punim poverenjem oslanajam se na moje sunarodnike da će mi pomoći da tu zakletnu ispunim."
Molim gdju Hilari Clinton koja je u pravu kada ovih dana kaže da na Balkanu nije još dovršen posao da ove reči ima u vidu.
Tkođe treba insistirati na rasvetljavanju svih zločina počinjenih od strane partizana,ozne i udbe
nad Srpskim narodom.
од ДОС-а, остадоше фронцле. Сада су постали трговачки
путници "Фијата" и идеје Европске уније.Ближи се слобода, а Влади Србије поручујем нек и даље носе Титову штафету младости у 21. веку.Село гори а баба се скија по Копаонику.
Управо то!
А што се тиче теме - бојим се само да смо закаснили.
И да ово неће бити довољно.
Као и за остале ствари, радимо ово сувише касно и сувише мало.
И не "ударамо" у срж проблема. Комунисти још увек живи и здрави.
Њихова деца на власти, а ми у полу-илегали.
Али, добро, разумем да нико неће да се праве резови. И то има своје оправдање. И оправдања.
Само се ја са истима не слажем.
Ово мора да се заврши.
ЈЕДНОМ ПОСАО МОРА ДА СЕ ЗАВРШИ.
Неко мора да ИЗГУБИ а неко мора да ПОБЕДИ.
Коначно, потпуно и трајно.
Али, нисмо ми дошли дотле још. Тако нам је пропало Царство, јер је било "на пола", тако нам је пропала Југославија, јер нисмо знали шта хоћемо, тако нам сад и ово пролази.
Српска посла.
Uz sav respekt prof. Casvoskom, ali, srpski intelektualci imaju jednu problematicnu osobinu, da neku stvar iniciraju, a onda se povuku i glume nezainteresovane posmatrace, a drugi treba da vade kamenje iz vatre. U ovom slucaju, "drugih" nema, nego gospoda moraju da ovo izguraju do kraja.
Povezati se i sa istoricarima iz sveta, veteranskim udruzenjima iz SAD i njihovim naslednicima (ne treba smesti s uma i da su ti ljudi mnogo ucinili za istinu o Srbiji, i osudjivali sadisticku politiku Klintonove administracije koja je na Balkanu, fakticki, iscrtala hitlerovske granice i zadavila jedinog istorijskog americkog saveznika u ovom delu Evrope, Srbiju, i Srbe u Hrvatskoj i BiH).
I NAJVAZNIJE: ova inicijativa NE SME da se pretvori u obrnutu veljkobulajicevstinu, kakvu je Draskovic etablirao devedesetih. Ne sme biti demonizacije partizanskog pokreta niti omalovazavanja doprinosa koji su dale u antifasistickoj borbi srpskog naroda jedinice NOV (bez obzira na gradjanski rat, u kojem ni cetnici ni partizani nisu nevini jedni prema drugima).
Ko su bili ti 'kripto-komunisti'?
Хвала Кости Чавошком и Смиљи Аврамов!
Evo kako ce izgledati nova istorija: posto je partizanima ispran mozak lekcijama Kabale, Tore ili Talmuda, oni su krenuli u bratoubilacki rat, stitili su Jevreje a ubijali bracu Srbe u naci-uniformama; u krajnjoj liniji, Jevreji su krivi za Hristovu smrt, uzas burzoaskih i proleterskih revolucija, ekonomsku krizu i svetske ratove; Marks je bio Jevrejin (i, kako je pokazala Smilja Avramov, Sotonin sluga), a Jevreji su imali glavnu rec i u Oktobarskoj revoluciji, pa zasto onda ne bi imali i u jugoslovenskoj? Kada sve navedeno uzmemo u obzir, jasno je da su kamioni-dusegupke bili samo sredstvo nuzne odbrane srpskog naroda a egzekutori Jevreja, Roma i Srba-komunista, bili su pravi heroji odbrane...
B: In your book you also mention the Elders of Zion...
Avramov: Yes.
J.B: ...and you mention that they are no longer...
Avramov: ...no, they are active... I merely said when they were founded. I did not go into the Elders of Zion, but they are... I think that I mentioned it in a single sentence that they are still operating. In fact they are the most secret of all secret organisations, you know... The most interesting thing, which to me is completely unclear, is that these Jewish organisations were in fact terribly Serbophobic. The main anti-Serbian campaign was led by Jewish organisations in America and France. What is the cause of this, I still don’t know...
ruzno je optuzivati pokret generala Mihailovica za nesto s cim VEZE nije imao. I to ne radite prvi put, samo menjate nadimke, postovani/a korisnice.
Jer, Drazin pokret nije imao ni PRIMISAO antisemitizma, naprotiv. Sam Mihailovic se borio, JASNO I GLASNO, protiv antisemitizma kvislinskih formacija, i postoje brojni dokumenti u prilog tome. Mnogo Jevreja je bilo deo Ravnogorskog pokreta, cetnici su mnoge SPASILI (recimo oslobodjeni Jevreji iz Borskog rudnika su se listom prikljucili cetnicima), cetnici u Primorju su pomagali jevrejskim izbeglicama iz NDH da se prebace na neutralne teritorije, jevrejski mladici iz Srbije su cak i iz izbeglistva prelazili u jugoslaviju da volontiraju kod Mihailovica... To sve imate i u brojnim izvorima nasim i stranim, koje je lepo sakupio i sistematizovao Milan Ristovic (pogledajte knjigu "U potrazi za utocistem", posvecenu bas istoriji jevrejskih izbeglica u Drugom svetskom ratu, izdanje Sluzbeni list). A covek nije pandan Nikole Samardzica ni u jednom smislu, nego ozbiljan istoricar. Ili vi znate nesto sto ja ne znam. Da, Ristovic je svoj naucni rad pripremao uz svesrdnu pomoc arhiva Jevrejske zajednice Srbije, cijim se strucnjacima poimence zahvaljuje.
Dakle,nemojmo falsifikovati.
Oko ovog citata Smilje Avramov, bilo bi lepo da navedete link i izvor. Jer stvar zvuci skandalozno, pogotovo ako se ima u vidu biografija Smilje Avramov (koja nije nikakav opskurant vec ugledni pravni strucnjak, posle Drugog svetskog rata je ucestvovala u prvoj komisiji Jugoslavije za dokumentaciju nacistickih zlocina). Njene knjige o Trilaterali i slicno, su druga prica, i ni meni nije sasvim najjasnije zasto se uputila u tu stvar.
Ali stvarno ne znam ni za jedan njen antisemitski stav, pa Vas molim da navedete. Stavise, u nedavnom intervjuu sajtu "Vidovdan", prof. Smilja Avramov je posvedocila prilicno razumevanje i simpatiju i za Jevreje i za drzavu Izrael, navodeci da smo duzni ZAHVALNOST Jevrejima na otkrivanju odbeglih nacista.
Ali, molim Vas, nemojte vise da svoju privatnu (a koju imate pravo!) netrpeljivost prema cetnicima pretvarate u ovako mucne pokusaje spajanja nespojivog i guranja cetnika u drustvo koje ih je za vreme rata ubijalo, mucilo i hapsilo po nalogu nacista. Ljoticevci su vise cetnickih kuca i sela ojadili nego komunistickih. A na Banjici su ubijani i muceni cetnici koliko i partizani. I to su CINJENICE. Kao sto su cinjenice da su i cetnici imali svoju ulogu u krvavom gradjanskom ratu, i ja niti ih idealizujem niti pricam bajke. Ali ih nemojte proglasavati za fasiste i kolaboracioniste, jer time na krajnje ruzan nacin omlovazavate mnoge cetnicke zrtve koje su pobili upravo nacisti i fasisti.
Mozda nisam ni ja, niti mi je to bitno. Nije bio ni Nikola Pasic, najveci novovekovni drzavnik kojeg smo imali. Ni tvorci srpske dramaturgije, Sterija i Nusic. Niti Vinaver, covek koji je estetiku pisane reci srpskog jezika podigao na do tada nevidjene visine: GOMILU "etnickih" Srba bih menjao za samo jednog od njih. Srpstvo nije takmicenje pasa ili konja, pa da nam se gleda pedigre. Nas narod se uvek borio protiv ideologija koje ljudima mere krvne grupe. I drugacijem Srpstvu ne bih pripadao.
Samo je, ponavljam, NEKOREKTNO s vase strane sto cetnike gurate u negatore Holokausta, a u istom tom Holokaustu su pobijeni i mnogi cetnici. I po logorima, a i u nemackim i ljoticevskim kaznenim ekspedicijama po Srbiji. Medju cetnicima je bilo i Jevreja prilicno, i Ravnogorski pokret NIJE podrzavao bilo kakav oblik antisemitizma.
I sve to Vam je receno mnogo puta, dati su i izvori. Vi ignorisete i nastavljate sa neprimerenostima (koje spadaju u manir upravo Druge Srbije, koju inace s punim PRAVOM diskreditujete). Ako Vam postavim spisak cetnika pobijenih i zlostavljanih u Banjickom logoru, hoce li Vam biti makar neprijatno zbog ovoga sto govorite? (Sve ovo, naravno, ne znaci da cetnike idealizujem i da promovisem suludu tezu da u gradjanskom ratu u Srbiji i oko Srbije, nisu imali svojih grehova i zlocina: ali fasisti nisu bili, nego su ih fasisti tamanili i ubijali bez milosti - znaci, neprilicno je to sto cetnicima pripisujete)
Да ли можете да замислите ситуацију у којој, на пример, немачки фашисти презиру италијанске до те мере да их то доведе до отвореног сукоба? Да ли онда можете да замислите нешто као што је била Ноћ дугих ножева, када су СС дивизије сатрле СА дивизије? Да ли су и једни и други били фашисти? Јесу. Да ли су се међусобно поубијали? Опет, јесу. Да ли десничарска идеологија не ставља своју расу, нацију итд. изнад осталих? Ставља. Да ли је онда чак и да четници јесу страдали од немачких фашиста, доказ да четници нису били фашисти? Није.
С друге стране, да ли је идеологија фашизма сажета у девизи "крв и тло"? Јесте. Да ли је то девиза којом су се четници водили? Опет, није да није. Ово о чему Ви причате су неке нијансе црног. Да ли је неко мање или више био црн и да лу се се десничари међу собом истребљивали, може да занима само оне који су склони таквим пикантеријама, или пак оне који имају неких интереса у борби на десници. Постоји и борба на левици и борба на центру, али оно што све занима јесте борба између левице и деснице, не ове чарке на десном крилу којима се покушава скренути пажња са главног тока борбе.
Ja ovde niti idealizujem cetnike, niti pricam bajke. Nego Vi to radite. Dosta vise tih podmetanja u pola recenice. Sta vam to znaci da cetnicka ideologija i "nije da nije bila zasnovana na krvi i tlu"? Kakvoj krvi i tlu? Citirajte mi jednu (JEDNU) rasisticku, eugenicarsku ili slicnu formu unutar Mihailovicevih jedinica. Necete jer je nema. U cetnicima se borilo onoliko nacija koliko ih je zivelo u Jugoslaviji. Pokret, doduse, kao i partizanski,jeste bio vecinom srpski.Prethodni govornik (ili ste to Vi), ovde vec mesecima pokusava cetnike da gurne u antisemitsku pricu. Sto je ruzno. U cetnickim jedinicama se borilo mnostvo Jevreja i nema tragova o cetnickom antisemitizmu. Konacno, i najvidjeniji borci za istinu o Drazi u SAD bili su Jevreji
Problem je samo ostrascenost koja, eto, i Vas ovde navodi da pljunete ovako bezocno na zrtve nacistickih logora, ukoliko su bile monarhisti, demokrate i nacionalisti. Ja ne mislim da su komunisticke zrtve zasluzile manji pijetet, zbog cega Vi oduzimate pobijenim cetnicima na Banjici, Jasenmovcu ili Mauthauzenu, pravo na minimum dostojanstva?
A kad kazem da WW2 nije bio rat izmedju komunizma i fasizma, zelim da kazem da je taj rat PROTIV FASIZMA, vodio i demokratski (dakle, u to doba NAGLASENO nacionalisticki) deo sveta, zajedno sa SSSR, koja jeste bila kljucna zemlja-saveznik.
Ali se nacionalno-demokratskim nacelima tu svakako ne sme oduzimati legitimitet, jer je time dovedena u pitanje sama sustina saveznicke borbe.
Ruzveltov New Deal je skolski primer narodskog i nacionalistickog pristupa reformi u jednom demokratskom drustvu.
O Britaniji i da ne govorimo, i o (u to to doba izuzetno snaznom) nacionalnom osecanju podanika britanske dinastije.
A De Gol je bio najveci francuski nacionalista Novog veka, potpuno suprotstavljen fasizmu i mracnjastvu francuske krajnje desnice i njenom paktu sa nacistima.
Да ли десничарска идеологија не ставља своју расу, нацију итд. изнад осталих? Ставља.
Odakle vam to? I sta je to "desnicarska ideologija", po Vama? Posto ocigledno zivite u ubedjenju da je to nesto monolitno, a primordijalno formirano, i kao takvo, ima se posmatrati kao jedinstvena celina. Dakle, Vi tvrdite da su Sarl de Gol, Dvajt Ajzenhauer, Beri Goldvoter, Remon Aron, Rasel Kirk, Ivan Iljin, Ajn Rend, Fridman, Ludvig fon Mizes i, recimo, Arijel Saron, ne samo ISTOMISLJENICI bez ikakvigh prostornih, kontekstualnih i hronoloskih razlika medjusobno, nego i da su svi pobrojani pritom i istomisljenici Pavelica i Gebelsa? Obaska sto su svi nabrojani bili protivnici fasizma, a neki od njih se borili protiv njega, i, cak, vodili pobednicke antifasisticke vojske?
1. Кад се већ бавимо занимљивом историјом, да поменемо и то да Ваша аргументација у којој иза како про-капиталистичких тако и иза социјалистичких пројеката видите првенствено националистиче пројекте јесте идентична аргументацији која је довела до Првог светског рата. Уместо ширења револуције из Совјетског Савеза у Европу, десило се мобилисање немачке, француске, итд. радничке класе у националне сврхе. Па да знамо куда нас воде такви аргументи. Такође, да видимо и да познавање историје без теорије значи упадање у замку историцизма.
2. Замерате мени да ја у про-капиталистичким и про-фашистичким пројектима видим тек нијансе црног. Али показујете да Вам то не смета да социјалистичке пројекте видите као ништа друго до прикривене национализме. Ту нема ничег чудног: про-капиталистички пројекти нивелишу комунистичке и фашистичке, говорећи да се ради о једном те истом тоталитаризму. Про-фашистички нивелишу комунистичке и про-капиталистичке пројекте. А про-комунистички нивелишу про-капиталистичке и про-фашистичке. Сад, у овоме што говорим не дешава се нивелација све три позиције; чак напротив. Само комунистички пројекат показује да је фашизам милитантни одговор капитализма на комунистичку револуцију. Када се капитализам нађе у кризи, онда се посеже за милитантним национализмом како би се одбраниле капиталистичке вредности и начин живота базиран на приватној својини. Традиција, вера итд. онда се ваде из ормара да би послужили за одбрану приватне својине.
3. Из овог под 2 следи да ДеГол, Черчил, Дража Михајловић и кога сте већ поменули нису водили антифашистичу борбу већ су водили борбу чија је сврха била потискивање, прикривање фашизма. Антифашизам је пре свега анти-капитализма јер капитализам генерише фашизам. "Краљ и отаџбина", "крв и тло" јесу фашистоидно романтизовање приватне својине.
I moji komentari se ponekad ne pojave.
Uglavnom, koliko god bilo privlacno podsetiti se (rano)levicarske kritike, njoj ovde nije mesto. Jer em nije tema, em taj pristup kritike fasizma (kako da Vam saopstim a da ne boli:) - postaje zivi ANAHRONIZAM onog trenutka kad je fasizam naisao na reakciju i izvan levice. Odnosno, pokusajte Vasu tezu da odbranite u praksi, time sto cete, recimo, detetu/unuku nekog americkog ili britanskog veterana poginulog u Nemackoj prilikom sloma nacizma, saopstiti da mu je predak ustvari bio - prikriveni fasista. Ili da kazete prosecnom Rusu da heroji Staljingrada i Lenjigrada nisu branili svoje kuce, porodice i zemlju, nego, recimo, neku Marksovu tezu o visku vrednosti. Ne, nisu. Nacizam je bio zlo koje je pretilo svemu sto je ljudsko. I nije bilo neophodno biti hafiz Kapitala e da bi se protiv nacizma i fasizma borilo. Vasa teza bi imala smisla, e da je protiv Hitlera ustala SAMO neka komisija Internacionale, a ne citav Zapad (uz Sovjete). Sektasenja i vadjenje citata iz 1920-ih, odbacila je i sama levica po tom pitanju. Moram da Vas obavestim da se dogodilo nesto sto se zvalo Nova levica, pre gotovo pola veka, pa prelistajte na koji nacin su njeni ideolozi napravili diskontinuitet sa cistunstvom ove vrste koju Vi demonstrirate.
Kad bih bio zlonameran, mogao bih i ja Vas da podsetim na prilicno uticajne (antifasisticke) teoreticare, koji su nacizam tretirali kao jednu od pritoka upravo levice. Obaska sto mislim da je ta teza neadekvatna, i u krajnnoj liniji nekorektna prema levici samoj.
@ Latinicni komentator
Jos uvek ne mogu da verujem na koji nacin ste (Vi i prethodnik) pokusali da spinujete i omalovazite zrtve ravnogorskog otpora pobijene u nemackim logorima. A Drazu je rehabilitovao upravo saveznicki svet. Doduse, Vi i de Gola i Ajzenhauera smatrate fasistima. I procitajte sta je o britanskoj izdaji Mihailovica pisao jedan Dzordz Orvel tokom 1946(inace, u Vasem svetu maste, i Orvel je bio fasista)
П.С. Ово за теоретичаре који виде фашизам на левици... Па, фашизам долази од "fasci", "свежањ". Као што сам назив каже, има ту свачега, од марксизма до мистицизма, и баш зато је то један пар екселанс меланж продукт капитализма.
Verujte, ovo postaje sve zabavnije, mada razumem Vasu zelju da se okonca. Jer, naprosto, kad se nema argumenata, nista lakse nego se zavuci u ideoloska (prevazidjena) sekatasenja, pa jos ubaciti i srednjoskolske anegdote sa casova anticke filozofije. Ne radi se ovde o diogenima i zenonima, niti o (prevazdijenim :)) citatima pokupljenim iz Kuljicevih knjiga iz ranih osamdesetih (Kuljic, btw, jeste solidan poznavalac levicarske scene iz 1920-ih, ali, nazalost, limitira ga potpuno nepoznavanje bilo cega izvan okvira akademije nekadasnje SR Nemacke).
Ja kazem da su zrtve fasizma bili svi koje je fasizam ubio kao svoje protivnike. Vi pravite jezivu redukciju kojom pravo na zrtvovanje rezervisete samo za vlasnike partijskih knjizica i ucesnike marksistickih kruzoka. U nekom paralelnom univerzumu, to bi mozda bilo tako. Po Vama, pravoslavni svestenici i jevrejski rabini umoreni u leduBacke i klanicama Jasenovca, nisu zrtve. Jer nisu bili komunisti. Mala deca srpskih i jevrejskih, recimo, ucitelja, trgovaca i zanatlija, takodje nisu bila komunisti. Ti ljudi su ubijebni zbog svog ETNICKOG I VERSKOG identiteta i ni zbog cega drugog. A ne zbog Marksove podele rada. I ja im odajem pijetet, i ne dozvoljavam da ih omalovazite.
I da, ne proglasavajte me ni za kakvog "desnicara". Ne zato sto je to sramota, nego zato sto se ja sam tako ne osecam. Ko je citao moje komentare na druge teme, zna i zbog cega je tako. Pogotovo ovaj jad koji se kod nas smatra "levicom" i "desnicom". sto me vodi na drugog komentatora.
@ Latinicni komentar
Ovde je "jasna" jedino Vasa zla namera. Kao i nepoznavanje samog pojma Nove levice. Procitajte nesto osim Latinke i Pescanika, da ne budete neozbiljni kao sad. Nova levica je fenomen stariji makar 10-ak g. od 1968 imalo ima veze s tim. Nastao u SAD inicijalno, pa u Britaniji. Ostavicu Vam reference ako treba, bruka je ne znati osnovne stvari a gurati se u temu.
Gde Vi tu iskopaste RK i VD, beats me
"nacionalno pomirenje" salje komentar u kojem - po ko zna koji put - ubija ponovo zrtve fasistickog terora, i, verbalno osudjujuci "Drugu Srbiju", postavlja najopsednutije njene teze.
I evo, JEDVA 20-ak minuta kasnije (четвртак, 12 март 2009 19:17), javlja se cirilicni "ИВС" koji se SLAZE sa prethodnikom. Znajuci moderaciju komentara ovde, jasno je da komentar nije mogao biti objavljen ODMAH, niti se ovde komentari ikad objavljuju u frekvenciji od pola sata. Prodje i po pola dana dok se komentar izmoderise i postavi (ja sam, svojim javljanjem od 19:20, odgovorio tek na komentare postavljene nocas, a ova "dvojica" se siti ispricase za jedva dvadeset minuta - pritom, i moj komentar i dva pre njega, postavljeni su u istoj moderatorskoj "turi" i sasvim je sigurno da "levicar" nije mogao da vidi ono sto je "centrista" pisao svega par minuta ranije, jer nije bilo dostupno).
Cemu ovi neprijatni manevri, dostojni dece u predskolskoj ustanovi!?
Nemam nameru da ucestvujem u daljoj raspravi sa osobom koja se krije iza gomile - navodno politicki suprostavljenih - identiteta.
Dok se ovde stvari ne uozbilje u elementarnoj meri, necu zauzimati dalji prostor na sekciji Komentari. Zelim sve najbolje sajtu NSPM i njegovim posetiocima, a ove stvari bi, zarad buducih citalaca i komentatora, ipak morale biti regulisane na neki prihvatljiviji nacin. Veliki pozdrav svima!
PS Limonov je profesionalni provokator koji u Rusiji radi iste jezive stvari koje ovde rade ideoloski uzori "Igora", "Marije", IVM-a ili kako se vec osoba zove
Posto se sa teme povlacim, sva buduca Igorova/Marijina/IMB-ova socinenija i pokusaje diskreditacije zrtava fasizma, ostavljam neodgovorenim. Bilo je i vremena i prilike da daju argumente za svoje jezive tvrdjne (kad bi ih i bilo), umesto sredjnoskolskih relativizacija zrtava nacizma.
1. После Вашег арогантног учења памети (рекли сте да левица таква каква је у Марксу функционише до 1920 а после тога - жао Вам је, кажете, да ми разбијета илузије - не функционише) да ли вреди да Вас упутим на податке типа да се СССР тек двадесетих распламсава, да траје до краја осамдесетих, да у другој половини ХХ века имамо разне револуције, од иранске до кубанске, која опстаје до данас, те која је послужила за реактуелизацију марксизма у већини земаља латинске америке које се сада одвија, све са Венецуелом и Чавесом, те да Вас још упутим на реактуелизацију марксистичке теорије у светлу сада актуелне финансијске кризе, или на реактуелизацију марксизма на пољу филозофије какво се дешава, рецимо, у радовима Алена Бадјуа или Славоја Жижека?
2. Ово под 1), заједно са Вашом подршком монархиста за коју кажете да није десничарска (sic!) мени говори о коликој се политичкој свести ради.
3. У складу са 1) и 2), Ваша аполитизација даље иде са ниским ударцима, па Вам је главни приговор утемељен на мотиву жртава. Па да Вам одмах кажем, није ме брига за жртве - ни8какве жртве. Одбијам да дискутујем о томе. Какав је то начин, ја Вама кажем нешто озбиљно, а Ви мени кажете "Али, жртве...!". Неукусно је. Увек се све да оправдати позивањем на жртве. Израел прави хаос у Палестини а кад се позове на одговорност израел каже "Ааа, не, нисмо ми одговорни, одговорни су они који су од нас начинили жртве". Аргумент жртве у најмању руку је инфантилан јер служи само и једино да неко са себе скине билу какву одговорност, што је карактеристика незрелости.