G.Vukadinovicu, ako vam to ista znaci, pokusao sam jednom prilikom da procitam neki clanak ili kolumnu u tom kvazi-listu i vise nikad, list koji se zove Danas za mene ne postoji...
Препоруке:
0
0
2
уторак, 15 јун 2010 21:43
Јовица
Скоро да разумем Данасов апел. Било би ми много лакше, додуше, да се могу присетити да је Данас нешто слично мислио о судијама, процесима и правосудној бирократији када су против Вукадиновића кривичне пријаве дизали они који су у том истом Данасу у свако доба имали по пола стране на располагању - да им се нађе кад год им затреба да изругују родољубље, пљуну по Србима и Србији, СПЦ, Војсци, САНУ итд.
Препоруке:
0
0
3
уторак, 15 јун 2010 21:45
dragoslav pavkov
Ne vidim u čemu je problem redakcije Danasa;
Pa nisu valjda tek tako,bez provere objavili nešto što piše Basara.
Ako ekselencija nema dokaz da je Đorđe Vukadinović u svojim tekstovima pozivao na vršenje nasilja i krađe patika-neka jednostavno javno kaže ,evo,ja sam siguran da će g.Vukadinović kao čovek,humanista i vrhunski intelektualac odustati od tužbe.
Ako to objašnjenje izostane,znači da je naš cenjeni književnik,dobitnik mnogih nagrada za pisanje i čovek koji je bez svake sumnje svestan snage svake svoje izgovorene/napisane reči,sa umišljajem izvršio krivično delo klevete,uvrede,a moguće i poziva na vršenje nasilja prema g. Vukadinoviću.
Zbog toga oni koji svojim napisima vređaju ljude,kao i oni koji im to objavljuju treba da plate razumnu odštetu za duševne boli koje su svojim činjenjem izazvali.
A taj novac treba upotrebiti za promovisanje kulture dijaloga među neistomišljenicima.
Препоруке:
0
0
4
уторак, 15 јун 2010 21:59
драго.ца
"уместо директног сучељавања ставова са својим опонентом, решио да тражи заштиту правосудне бирократије"
Ако ти неко каже да си ти убио човека, то није став, то је тврдња. О ставовима се може полемисати али о тврдњама не: оне се доказују или оповргавају и то чињеницама.
Препоруке:
0
0
5
уторак, 15 јун 2010 22:16
Ultravisitor
...тако потребним интелектуално и морално девастираној Србији.
Zahvalite i vasem knjizevniku Basari da je takvo stanje u Srbiji. Covek njegove vulgarnosti i moralnih skrupula je u Srbiji doajen. Srmota za jedan narod.
Препоруке:
0
0
6
уторак, 15 јун 2010 22:19
LjiljanaNL.
Tako i treba gospodine Vukadinovic. Po dzepu.
Препоруке:
0
0
7
уторак, 15 јун 2010 22:26
Горан Јевтовић
Само да се не умеша Ната Месаревић. Онда би се десио преокрет у корист, зна се, "Гане".
Ако су вам потребни сведоци (не треба инсајдерска заштита, нити статус прикривеног иследника, Дасчићевог), ево нас господине Вукадиновићу.
Бар да макнете ону рубрику "донирајте..."
Препоруке:
0
0
8
уторак, 15 јун 2010 22:31
Необразовани читалац новина
"...он (Вукадиновић), као и сваки образовани читалац новина, зна да тужени то и не тврди". Ја рецимо увек мислим да аутори тврде оно што су написали.
Препоруке:
0
0
9
уторак, 15 јун 2010 22:50
Светислав Костић
Могу себи представити да између Светислава Басаре и Ђорђа Вукадиновића има и букадет других разлика сем да је Басара за Србију у једном таквом лошем друштву као што је НАТО, а Вукадиновић то није.
Или да би Басара био кадар да паљевини руске заставе у јануару 2009. у сред Београда аплаудира, а доснојанственог Вукадновића акт паљевине америчке заставе нешто раније не би ни мало одушевио.
И у том контексту још једна разлика! Наиме, да би Басара нашао сасвим у реду да пиромаско дивљање над руском заставом Дачићевим пандурима није сметало, али зато би Басара поздравио хапшење пиромана који се огрешио о америчку заставу и јер му суд по хитном поступку одвалио три мјесеца затвора.
А и мора се признати да су другосрбијанци ружну особину двоструких мјерила код Запада и Американаца подигли до савршенства.
Препоруке:
0
0
10
уторак, 15 јун 2010 22:58
lakon
"Neka dr.Vojislav Kostunica izadje i dokaze da nema nista sa paljenjem americke ambasade".
Basara u emisiji "Problem"-Tv Studio B
Препоруке:
0
0
11
уторак, 15 јун 2010 23:18
Citalac
Ton Vukadinoviceve tuzbe JESTE poprilicno stidljiv, kao da se tuzilac PRAVDA zbog toga sto tuzi one koji su ga oklevetali, pa istice i svoje licne okolnosti (uredan zivot, naucni rad, porodicnost, nekonfliktnu prirodu i sl.).
Kao da to ima ikakve veze. Drugim recima, Vukadinovic MOZE da bude i najgori na svetu, ali ima pravo da se brani ako ga jedan MEDIJ (i to medij poput Danasa, koji, uprkos skromnoj citanosti, vazi za svojevrsni ideoloski komitet srpske medijske scene) okleveta na ovako skandalozan nacin. Nije bitan ovde Vukadinovicev licni/porodicni/naucni/analiticarski profil, nego cinjenica da je covek bezmalo proglasen za ubicu u listu Danas. Basara, ma koliko komicno zvucao i ma koliko mu literarni dometi bili diskutabilni (za razliku od besa koji je evidentan) je medijski i politicki eksponirana licnost, a ne neki anonimus. Nije ovo nikakav "zar polemike" kako Danas nevesto inscenira (posto je urednistvu JASNO da bi za takve reci u nekoj sredjenoj demokratiji i njihova unucad placala zatezne kamate za odstetu), nego CINJENICA da je Basara proglasio Vukadinovica ni manje ni vise nego suodgovornim za nerede koji su odneli jedan ljudski zivot i ko-zna-koliko miliona materijalne stete.
Sloboda govora ne podrazumeva pravo da se prave spiskovi za odstrel. A Basara je ovde Vukadinovica oznacio kao pogodnog za linc. Kad nekog proglasite za saucesnistvo u zlocinu, onda ili treba da imate JASNE argumente, ili (ako argumente nemate) znaci da izmisljate i klevecete i trebalo bi da snosite zakonske posledice zbog crtanja mete na necijem celu.
Ukoliko nasi sudovi (a hoce!) krenu da ovo razvlace u nedogled e da bi izbegli da se zamere Danasu i Danasovim mocnim politickim patronima iz stranaka, ambasada, NVO-ova... mozda bi g. Vukadinovicu valjalo da porazmisli o pokretanju postupka pred nekim nekim stranim sudom, koji ovakve stvari ne bi tolerisao. Ako Danasova vlasnicka struktura ima strani kapital, onda u zemlji iz koje je vlasnik.
Препоруке:
0
0
12
уторак, 15 јун 2010 23:27
Џон Шепард
Па није Ђорђе тужио "Данас", већ Басару. Шта се овол'ко цуцају и пљују га ван те теме?
Но, и стил текста је катастрофално индикативан. Ово је писао неко ко је очигледно одрастао на рефератима и осудама "класног непријатеља", па се преогрнуо. као нек коме сте позајмили паре, па не може да врати дуг, те вас опањкава свуда унаоколо као највећу хуљу.
Још да је ијекавица, тачно као неки филм В.Булајића, спаси ме Боже!
Препоруке:
0
0
13
уторак, 15 јун 2010 23:34
Nikola
Iliti, "Vukadinovicu, molimo vas, povucite tuzbu, pa opsujte i vi njega, pa ste onda isti". Pa nece biti. Kao poravnanje se dakle nudi da se i Djordje Vukadinovic valja po blatu kako bi se nesto ispravilo. Svaki casopis mora da napravi ostru razliku izmedju knjizevnosti i stvarne analize, jer ne moze se umetnicka sloboda koristiti da se neko ljaga. Ali lepo sto su i oni shvatili da, ne samo da nema dokaza za ono sto Basara tvrdi, nego da to naravno i nije tacno, sto je mnogo vaznije.
Препоруке:
0
0
14
уторак, 15 јун 2010 23:52
Zoran Stankovic
Sva moja podrska.Licno razumem i podrzavam ovakvu odluku.Jednostavno, mozda treba krenuti na tu gospodu istom politikom koju oni svih ovih godina ovde dramatizuju,a to je ugrozenost.Ugrozen od najgore klevete, da podstice nekog na ubistvo ili nemire, razbojnistvo i ostalo, covek ima pravo da se brani.Oni i njima slicni, pa i on, g.Basara, glumataju decenijama po Srbiji ugrozenost, tuze za verbalni delikt, a sada ist na razumeju.Samo napred.
Препоруке:
0
0
15
среда, 16 јун 2010 00:15
Aleksandar
Ne moze se protumaciti bas kao mudrost onaj deo teksta gde se danas sprda sa sudovima u Srbiji. U redu je Danasov pokusaj da natrulim humorom koji uopste nije smesan reaguje na tuzbu, ali prst u oko sudstvu ce im, nadam se, doneti ogromnu kaznu.
Препоруке:
0
0
16
среда, 16 јун 2010 01:56
Радознао
Па да ли Басара може да се сети шта је тврдио ако у ствари није тврдио то што је написао?
Препоруке:
0
0
17
среда, 16 јун 2010 03:59
Dimitrije
Mislim da NSPM ne bi trebalo da objavljuje bas svaki clanak u kome se napadne neko iz NSPM. Demokratije ili ima ili nema, a kako je jasno da je u Srbiji nema, onda ni NSPM ne treba da bude demokratski medij. Zamka se sastoji u sledecem: svi zvanicni mediji potpuno ignorisu sva misljenja koje nije odobrio demokratski centralni komitet, a ultra-demokratski-fundamentalisti glume demokratiju i preko svojih medija obavljaju prljav posao pokusavajuci da NSPM gurnu u blato. I ne samo to nego pokusavaju da ga isprovociraju da se dragovoljno valja u tom blatu. Treba biti inteligentan i potpuno ih ignorisati. Uostalom, zasto bi NSPM morao da radi kao demokratski? Imamo taj jedan sajt na kome mozemo da procitamo ono sto na drugim mestima ne mozemo procitati, i sajt na kome mozemo dati slobodan komentar bez bojazni da nam se komentari nece objaviti. NSPM treba da bude ciljno usmeren, da daje prostor samo onima koji se ozbiljno bave analizama, da mu cilj bude istina, a provokatore treba ignorisati. Ne moze NSPM promeniti one koji ne zele da se menjaju, niti se uzdati u razum kod onih koji razuma nemaju. Nazalost, tako je kako je, postoje ONI i postojimo MI, a izmedju nas je ponor. Niti ce se nerazumni urazumiti, niti ce se razumni odreci razuma da bi bili na strani “pobednika”. Da, namerno kazem “pobednika” jer oni zaista misle da su pobednici i da su kao pobednici pametniji. Oni ne shvataju da jos postoje oni koji nece prodati “veru za veceru”, i oni za koje uvek postoji granica koju nikada nece preci. ONI nam se smeju, misle da smo budale, da smo izgubljeni u vremenu i prostoru (jer necemo da budemo kao “sav normalan svet”), a MI zivimo u svom paralenom univerzumu, ne gubeci nadu da cemo docekati neki drugi, pravedniji, svet. Na jednom beogradskom grafitu je pisalo: “drugaciji svet je moguc”. Ne znam da li je takav svet zaista moguc ali znam da ce uvek biti onih koji ce delovati u tom pravcu, pa nek bude sta bude.
Препоруке:
0
0
18
среда, 16 јун 2010 04:42
Genije Basara - @Lakon
"'Neka dr.Vojislav Kostunica izadje i dokaze da nema nista sa paljenjem americke ambasade'.
Basara u emisiji 'Problem'-Tv Studio B." Ovaj navod u komentaru potpisanom sa "Lakon" najbolje svedoci o Basari kao "polemicaru"! On ne kaze: ja imam dokaze da je Kostunica povezan s time (niti takve dokaze moze imati!), nego oholo poziva Kostunicu da pobije njegovu, Basarinu "tvrdnju", ustvari golu neistinu! Znaci, obaveza je drugih, napadnutih i popljuvanih, da pokazu kako nisam u pravu! Ako ne dokazu, onda sam ja, Basara, u pravu! Taj neverovatni, antilogicki i nadasve bezobrazni ton u ophodjenju sa drugim, sa celim drustvom, osnovna je osobina svih basara "druge Srbije"! Najzanimljivije je da upravo takve, militantne, razuzdane i krajnje netalentovane - a Basara odgovara tom opisu, manite se price kako je on "velik" pisac - "demokratska" Evropa vidi kao najbolji, "najdemokratskiji" deo Srbije! Napokon, gori su od Basare B92, Danas i slicni, koji ga pozivaju da udara ne samo na Srbiju, nego i na osnovnu logiku ljudske komunikacije!
Препоруке:
0
0
19
среда, 16 јун 2010 05:47
Врт Торонто
Ово је само део,на жалост велике кампање да се све што је имало српско уништи.
И није зезање.
Видим пуч новесрбије у Торонту...Отимају Српску Националну Академију..не бирају начин.
Цркве , школе..децу..
Ангажовали су, и паћају уредно људе, из ткз.културе на тим пословима..уз помоћ амбасаде и конзулата и министарства за дијаспору.
И за сада нико им не пружа отпор.
За сада.
Србија...Немачка 4-2.
Поздрав из српског Торонта.
Препоруке:
0
0
20
среда, 16 јун 2010 07:16
м. -ић
Нешто није сасвим јасно у овом чланку. По аутору изгледа да ни г. Вукадиновић, а следствено ни прва (и једина) Србија, нису способни за душевни бол. Најмање речено је да је чланак по овом питању увредљив.
Посебно је питање да се издавач излаже ризику да и сам буде тужен, јер износи тврдње и ставове о процесу пре правоснажне пресуде. Нпр., пише се да Басара ни не тврди да је г. Вукадиновић својим чланцима изазвао паљење америчке амбасаде. А оно беше да је тај Басара баш то тврдио. Према томе, аутор чланка износи неистине по овом питању, док је ствар у поступку. На жалост, како врана врани очи не вади, мислим да ће јавно тужилаштво остати мутаво по овом питању.
Препоруке:
0
0
21
среда, 16 јун 2010 07:59
FORum LIvi
Razlika izmedju tuzioca i tuzenog ge nemeriva.Prvi je ,kao sto Danas navodi , vtstan analiticar i profesionalac , drugi politicki sgzibicionista.Dva sveta.
Препоруке:
0
0
22
среда, 16 јун 2010 08:19
Мари
Јако је добро је кад се "Данас" једи и позива на "помирење на овим просторима" илити сучељавање достојног и недостојног:)
Вукадиновићу, разобличите тог НВО-гласноговорника!
Препоруке:
0
0
23
среда, 16 јун 2010 08:52
Vilok
Jedina odbrana od govora mrznje drugosrbijanaca je upravo obracanje sudovima.
Vreme je da se dignu tuzbe i protiv Sonje Biserko, Cede i ostalih koji deluju protivustavno i antinacionalno.
Sad, koliko su sudovi spremni da reaguju drugo je pitanje, doci ce dan kada ce moci, nase je da istrajemo u tome.
Препоруке:
0
0
24
среда, 16 јун 2010 08:56
Живорад
"У најмању руку је за чуђење зашто је речити полемичар Вукадиновић, уместо директног сучељавања ставова са својим опонентом, решио да тражи заштиту правосудне бирократије."
Па вероватно се господин Букадиновић дао научити, не само као професор већ вероватно и као добар студент, од тих истих који траже директно сучељавање, јер су пуни и судови и затвори оних који су дотичнима поверовали да су жељни сучељавања.
Подржавам, дакле. Професора Вукадиновића у намери да се са другосрбијанцима суочи директно, али на њиховом омиљеном месту, у суду.
Препоруке:
0
0
25
среда, 16 јун 2010 09:47
брм
браво кометатори
какав монолитизам (једноумље)
ЗАР И ТИ СИНЕ пАВКОВ? и Шепард?
Препоруке:
0
0
26
среда, 16 јун 2010 10:52
Aна_Данска
Желим г.Вукадиновићу да добије одштету, јер лист Данас заслужује ударац по џепу. У будуће би требали да пазе шта пишу.
Препоруке:
0
0
27
среда, 16 јун 2010 11:15
симонида
Ђорђе, сва моја подршка. језик г-дина Басаре јесте циничан, арогантан,оштар,безобразан, али нема право на изрицање таквих категорија и осуда без правог суда! њима се сада може: сели су на кола НАТА и ЕУ и машу умишљеном будућношћу, осим ако неко не мисли да је Будућност у покорности и животу ропском и слугерањском.НЕКО је морао почети.после овога још једном размислите да ли треба да оснујете једну НОВУ странку која би могла да парира овом безалтернативном ЛУДИЛУ!
Препоруке:
0
0
28
среда, 16 јун 2010 11:26
драгослав павков@брм
Мада ми је модератор искасапио коментар-основна замисао се уз помоћ мало труда може схватити.Шта није у реду с тим што ја мислим да свако треба да одговара за оно што уради или каже?Светислав Басара би већ морао да схвати да није исто причати којешта по бајинобаштанским механама и објавити клевете у виду колумне у новини која покушава да буде угледна.Моја и његова реч у овом друштву немају ни приближно исту тежину,па је ред да онај ко је "релевантнији" више и пази на начин опхођења.
Моји коментари су често предугачки,али твоји су често прекратки да бих им из цуга схватио поенту.Потруди се мало.
Препоруке:
0
0
29
среда, 16 јун 2010 11:26
Miloš Kikić
Sa stavovima Đorđa Vukadinovića se uglavnom nisam slagao i to sam javno izražavao u mnogobrojnim komentarima na njegove kolumne u „Politici“, mada mi se, naročito u poslednje vreme, sve više čini da je čovek u mnogočemu ipak bio i ostao u pravu. (U dosta stvari se, naravno, i dalje ne slažem). Čitam i „Danas“, pa i njima često pošaljem komentar u kome prigovorim nečemu što su objavili. Prigovarao sam, na primer, i Svetislavu Basari na njegovoj opsednutosti Fiškalom, koja će mu, evo, izgleda doći glave, tj. buđelara. Sve ovo pišem samo da bih pokazao da nisam isključivi zarobljenik jedne ideje, nego da pokušavam da zaključujem svojom sopstvenom glavom, na osnovu mora protivrečnih informacija kojom nas svakodnevno bombarduju sa svih strana. Poslednji, međutim, neviteški potez Đorđa Vukadinovića sa podizanjem tužbe i traženjem odštete od 750.000 dinara opet me udaljava od pomenutog gospodina. Da je odmah objavio da sumu, ako je dobije, namenjuje Zvečanskoj ulici, Hramu Svetog Save, Crvenom krstu, djacima pešacima ili bilo kome sličnome, još bih mu i oprostio, a ovako ostajem krajnje razočaran. Ugled i čast se se ne brane visinom tražene odštete. Što se ono govorilo, gospodine Vukadinoviću, „na knjigu knjigom“ a ne tužbom!
Препоруке:
0
0
30
среда, 16 јун 2010 12:09
jelena
Uh koliko vulgarnosi u kolumnama g-dina Basare.A taj pisac sto pljuje Srbijicu svuda i na svakom mestu bejase njen ambasador.Treba da plati za neprisiojan recnik,uvredu i nepravednu optuzbu.Koliko je samo osetljiv kada treba da da pare.Ocigleno da se njega pisana rec ne dotice,ali kada su pare u pitanju tu je druga prica .
Препоруке:
0
0
31
среда, 16 јун 2010 12:38
за "брм"
Ако неко каже да је 2 + 2 = 4 онда то није никакво "једноумље", него истина. А очигледно је да се овде ради управо о једној таквој ствари. Басара преко страница Данаса непрестано вређа, пљује и оптужује. Ако му одговорите истом мером, онда се спуштате на његов ниво. А када му се узврати цивилизовано, тужбом за клевету, онда се он и Данас позивају на "слободу информисања", "право на свој став" и сл. Које лицемерје!? Па, као што је већ неко приметио, на том западу, који Басара и Данас величају, они би већ давно банкротирали услед силних казни за увреде и непоткрепљене оптужбе. А при томе, се увек најстрашније фиксира на боље од себе. Шта је само годинама радио Добрици Ћосићу, па Коштуници. Сада се устремио на НСПМ и посебно Вукадиновића, зато што му овај никада није хтео да одговара на нападе и призна га као равноправног саговорника.
Препоруке:
0
0
32
среда, 16 јун 2010 13:51
свашта...
Па зар неко још увек чита "данас"?
Препоруке:
0
0
33
среда, 16 јун 2010 14:22
Srećko
Govori se o nekakvom ''medijskom senzibilitetu'' Đorđa Vukadinovića, a šta bi sa istim senzibilitetom Svetislava Basare?
Ljudi koji ovo čitaju su možda pogođeni i više od Vukadinovića, jer Basara bukvalno tvrdi da mi, čitaoci članaka NSPM, palimo nečije zastave i krademo patike.
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Ali ako je to potrebno, onda bi možda trebali svi redom da objavimo ime i prezime, i da vam se javljamo na svakih sat o tome gdje se trenutno nalazimo i šta radimo. Da svaki od nas dobije po jednog agenta-islednika ili šta već, koji bi nadgledao našu ''uslovnu slobodu''. Možda Basara priželjkuje takvo društvo?
Da li bi neko iz NSPMa trebao da odgovori istom mjerom?
Препоруке:
0
0
34
среда, 16 јун 2010 15:05
slepi putnik
Koliko se ja secam,na protestni miting povodom jednostranog proglasenja nezavisnosti KiM,pozvale su sve stranke da bi se kanalisalo nezadovoljstvo i sprecili incindenti kojih je vec bilo po gradu. Ne znam kako je doslo do toga da se iz DS pojavio samo Dragan Djilas, a predsednik otisao u Rumuniju. DS je ocigledno htela iako je ucestvovala u organizaciji i pozivanju na miting da skine odgovornost za ono sto ce se desiti, ali se postavlja pitanje kako su znali sta ce se dogoditi OSIM AKO....??? pa gospodine Vukadinovicu podsetite ih na tu cinjenicu.
Препоруке:
0
0
35
среда, 16 јун 2010 15:15
Свашта број 2
Још ми се није десило да купујем новине и да неко дође да купи "Данас". Нажалост, "Политику" још купују, а и ја сам међу њима. Ствар навике.
Препоруке:
0
0
36
среда, 16 јун 2010 15:15
Миле Бре
"Нисмо очекивали да је међу њима и човек таквог медиског сензибилитета какав је Ђорђе Вукадиновић."
Нешто ми Вас много жао што ћете тако добронамерни а наивни морати пред суд. Једина Вам је грешка што нисте очекивали. Е кад кумујете Басари - "куме изгоре ти кеса"!
Препоруке:
0
0
37
среда, 16 јун 2010 15:23
брм
@драгослав павков@брм
твоји коментари нису предугачки и са задовољством их читам
моји изгледа стварно јесу прекратки
е па ево
"šta nije u redu.."
е па много тога
1)спадати на њихове гране...а то су гране титових приучених курскиста
2)у демократским државама се никада не санкционишу СТАВОВИ, само нетачне информације.ово што пшише Басара су СТАВОВИ (тј. мишљење, јер слобода мишљења и изражавања је темељ демократије) И СТИЛСКЕ ФИГУРЕ, који се МЕНИ ПРВОМ не свиђају..али СТАВОВИ
3)ово изигравање Мила Ђукановића(шампиона у добијању спорова за "душевне боли"), једном човеку кога сви овде перципирамо као моралну и интелектуалну величину НИЈЕ ТРЕБАЛО
да скратим причу:
у свакој независном судству нормалне демократске државе Ђорђе би изгубио спор
добио би га сигурно једино у Црнојј Гори ако би био добар са ДПС-ом
зар у ТО треба да се претворимо? само да би те интелетуалне и моралне пигмеје победили у њиховопм спорту..јадно(патетиц)
Препоруке:
0
0
38
среда, 16 јун 2010 15:48
Zdravko D.
U tom listu sam kao ure4dnik ekonomske rubrike pa potom i kao novinar doživeo niz uvreda i omalovažavanja. Mogu posvedočiti da sam bio izložen najcrnjim pogrdama pa onda i pretnjama u samoj redakciji, sve zato što sam želeo misliti sopstvenom glavom, uređivati i pisati u duhu onoga kako se ta novina i javno deklariše. Avaj, ništa od toga. Odmah kada sam došao u redakciju, početkom 2001. godine, stavljeno mi je do znanja od tadašnje urednice deska, Jelke Jovanović, da "to nije Radio Jugoslavija", da je trebalo, ni manje ni više, nego "streljati one iz prethodne vlasti" /saopšteno od strane jednog od tek prispelih novinara u redakciju/, a doživeo sam od ondašnjeg zamenika glavnog i odgovornog urednika, Božidara Andrejića, pretnju da će me fizički izbaciti iz kancelarije gde me je, inače, pozvao na razgovor o finansijskom zadovoljenju povodom vraćanja na posao nakon nezakonittg udaljenja sa posla. Naravno, pretnja dotičnog je usledila posle moje molbe da obeštećenje bude u skladu sa Granskim ugovorom. Iako sam tražbinu sudski ostvario posle dužeg vremena to me je stajalo novih proganjanja i šikaniranja pa, konačno, i insceniranog progona sa posla. Još uvek vodim sudski spor u vezi toga, najverovatnije bezuspešno. Mogu misliti i zašto. Tako izgledaju duh i atmosfera unutar jednog od slobodnih i nezavisnih medija u Srbiji koji je poneo čak i međunarodnu nagradu Pionira istog naziva. "Danas" je, po mom shvatanju, poligon forsiranog i ideologizovanog žurnalizma u kome nema mesta i prostora za slobodoljubivo i nezavisno novinarstvo. U pitanju su samo kockice iz sopstvenog neveselog novinarskog mozaika.
Препоруке:
0
0
39
среда, 16 јун 2010 15:51
Драго Стен
Баш ме занима шта сматрате непристојним или неодмереним или ризичним у коментару који сам на ову тему упутио?Чега се то плашите.Кога штитите?
Покушао сам да покажем ко ја шта у тој паљевини Америчке амбасаде учинио и то повезао са паљевином Рајстага.
Покушао да покажем да је с Басаром могуће водити спорове само ако човек нема шта друго да ради.И обавестио ваше читаоце и коментарторе да би Д.Ћосић могао да проведе цео век на суду када би се спорио са романима у којима га је Басара покушао да оцрни.И шта је у томе оно што ви нисте у стању да пустите?Баш ме интересује.
Препоруке:
0
0
40
среда, 16 јун 2010 15:52
Jasna Simonović
Nije mi jasno zašto ljudi više vole parnice za pretrpljeni duševni bol (nekako mi deluje suviše mlako taj sudski termin, moja bi onda bol od sudskih manipulisanja dostigla nemerljivi nivo svakog "analgo-narkotika")od krivičnih tužbi za širenje laži...koje su egzaktne, lako dokazive istinom i nekako opšte društveno korisne...barem tako mislim (iz iskustva!)
Takođe mi nije jasno da li je prethodilo vansudsko upozorenje pred tužbu od strane g Vukadinovića...bilo bi ljudski, makar da se radi o oponentu...Prosto mi je neverovatno da se Danas odnosno Basara ne bi izvinili (ako se već sami nisu setili) g Vukadinoviću na prenaglašenom strahu od "tekstova"...(Na koje li se sve tekstove misli?)
I nije mi jasno kako je moguće da se Danas plaši da će biti ućutkan zbog samo jednog "sudskog aranžmana"...Šta to uopšte znači?...List koji je npr. meni pre nekoliko godina prvi objavio prozivku sudstva sa svim podacima "mojih" tužbi ne bi trebalo da se boji izazova...
G.Vukadinovića još manje...tako nekako...
ps Željno očekujem testove gdina Vukadinovića iz prakse sa našeg "kvazi-suda"...
Препоруке:
0
0
41
среда, 16 јун 2010 15:55
Саша
Не верујем да ће суд пресудити у корист Вукадиновића. БАрем не сада док су судови под притиском политичара и параполиттичара.
А што се тиче Басаре, његов васионски интелектуални домет је изјава да: ``Алкохол не сме да трпи због посла``!
Ђорђе, само напред!
Препоруке:
0
0
42
среда, 16 јун 2010 16:16
jarilo
@milos kikic,tacno je da pokusavate da razmisljate sopstvenom glavom ali to odavno radi g-din VUKADINOVIC i ukazuje nam kuda vodi njegovo razmisljanje i kuda vodi bezalternativna servilnost i bezalternativna rasprodaja i zaduzenje zemlje!da ne smeta ne bi ga "psi rata" napadali i grizli na stubcima njima podobnih novina.ne upustati se u retoriku sa "vitezom bezobrastine i vulgarnosti" je samo jedan od kvaliteta koje posjeduje g-din Vukadinovic.i odakle tolika bezobraznost u premisama bez dokaza.tako je g-dine VUKADINOVICU sa knjigom na knjigu jer i tuzba je knjiga najbolja protiv onih kojima MOC daje sve!
Препоруке:
0
0
43
среда, 16 јун 2010 16:24
Гаврило за @Miloš Kikić
Неукусно је да условљавате било кога где ће да потроши новац за претрпљене душевне патње. Ђорђе може да оде на одмор, да купи ауто, да инвестира (да докапитализује НСПМ - што је за неке јерес).
Ђорђе је у праву и цивилизовано одговара.
То што је Басара изгубио компас је Басарин проблем (а и свих нас који нисмо одреаговали).
А то што Ђорђе није изгубио компас већ је остао доследан себи па на цивилизован начин (између осталог и по џепу) узвраћа служи њему на част и нама који се са њим слажемо у много чему.
Симетрична реакција (народски витештво) није (често) најбољи начин за реакцију већ асиметрична реакција (он мене увредом а ја њега тужбом за нанету душевну бол).
Симетричне реакције су примерене варварским друштвима/племенима (он мене штапом ја њега штапом) а асиметричне су примерене цивилизованим друштвима (он мене увредом ја њега тужбом (ако постоји правни поредак)).
Басара и њему слични су посвећени историјском изазову друге Србије а то је варваризација културног простора у Србији. Прилично је успешан али се осећа да губи живце а да варваризација посустаје јер људи схватају суштину тог процеса.
Препоруке:
0
0
44
среда, 16 јун 2010 16:30
Мунзе Конза
Просто не знам одакле Вукадиновићу идеја да овако нешто ради - видео од Бебе Поповића и Јуком-а, можда? Можда са Данасом и данасовцима свих врста и треба овако, по џепу? Ја мислим да треба - њих речи не боле, они их олако дају, још лакше крше. Са њима преговора и разговора нема - треба их одвалити од пара, као што је ХРТ3, пардон, Б92 одваљен и у дебелом је минусу, па су морали од грдног београдлука, елитизма и "у, јееее, круг двојке" културе да нам приказују "Великог блата", показавши ко су и шта су, у ствари? По џепу, јакако, па ће да се смире. А списак пљувача због којих ће Данас и ини да плаћају је подугачак. Само напред, Вукадиновићу.
Препоруке:
0
0
45
среда, 16 јун 2010 17:13
Одбрана и последњи дани
Данас је данас, а сутра ко зна на шта ће да изађе. Не могу ни они до века да малтретирају јавност у Србији.
Препоруке:
0
0
46
среда, 16 јун 2010 17:22
Симић Манојло
Како то да из Редакције листа препознатљивог по
својој ароганцији , повишеном тону и агресивном
наметању својих , углавном неутемељених ставова ,
долази овако погружнички снисходљива понуда ?
Препоруке:
0
0
47
среда, 16 јун 2010 17:46
Miloš Kikić
@ jarilo @ Gavrilo : U svetu se tužbe za uvredu časti podnose sa simboličnim odštetnim zahtevom u visini 1 evra, dolara, funte ili koje već novčane jedinice, zavisno od zemlje u kojoj se tužba podnosi. Na taj način tužilac pokazuje da cilj njegove tužbe nije novac nego isključivo to da sudska presuda potvrdi da je tuženi povredio njegovu čast i/ili ugled. Ako tužilac baš mnogo želi da i novčano kazni tuženika, on može da traži neku veću sumu kao što to čini Đorđe Vukadinović ali opet, iz razloga da pokaže svima da mu nije stalo do novca nego samo do presude u njegovu korist, tu sumu unapred namenjuje nekoj dobrotvornoj organizaciji, bolnici, ugroženom pojedincu ili grupi ljudi. I iz tog razloga smatram ovakav postupak neviteškim, a prvenstveno zbog toga što mislim da je Đorđe Vukadinović umeo i mogao da odgovori Basari i bez pomoći suda.
Препоруке:
0
0
48
среда, 16 јун 2010 19:23
Џон Шепард
Брм, човече... не вреди да се прегањамо "са никим", код Ђорђа смо на сајту. Шта очекујеш? Да пређемо на "Данас"? :D
Искрено, душевни бол је неописива категорија, а његово претварање у новац је за мене нерешив проблем.
Појма немам колико би коштала моја тужба против неког сличног.
Препоруке:
0
0
49
среда, 16 јун 2010 19:37
Srećko
@Miloš Kikić
Miloše, list Danas se finansira iz......?
Ako ne znate odgovor nemojte ni da odgovarate.
Odakle listu Danas uopšte novac da ovolike godine opstaje a da nema ni najmanji petocifreni tiraž u Beogradu? Ili je možda dostigao čarobnu brojku od 10 000 primjeraka u dvomilionskom gradu?
E pa te pare treba uzeti, ionako ih ni Danas nije pošteno dobio, a možda je poštenije da ga dobije NSPM.
Samo napred, tužiti sve što može da se tuži, ne brinite Kikiću za e-novine i Peščanik, što se njihovih bankovnih računa tiče, vrlo je moguće da nisu sapun pa da se potroše. Ali niko ne zna šta su i koliki su ti računi, a ni ko su sponzori.
Pozdrav.
Препоруке:
0
0
50
среда, 16 јун 2010 20:37
драго.ца
@brm. "у демократским државама се никада не санкционишу СТАВОВИ"
Користите се демагошким принципима да бисте доказали своје СТАВОВЕ, као уосталом и сви другосрбијанци. Људи могу да имају различите СТАВОВЕ о томе ста је добро а шта лоше али не могу да имају различите СТАВОВЕ око тога да ли пада киша или пада снег, да ли је неко жив или мртав итд. То нису СТАВОВИ него ЧИЊЕНИЦЕ а о чињеницама се не расправља него се оне доказују или побијају. Тврдити за некога да је направио кривично дело није СТАВ него ОПТУЖБА а о ОПТУЖБАМА се не сучељавају СТАВОВИ него се оне доказују или побијају. Било какво друго реаговање осим судског оставља простор за интерпретације, односно то да ли је оптужени крив или не било би остављено на расуђивање сваком појединцу тј. по добром комунистичком методу свако би заузео СТАВ по том питању.
П.С. Ја сам престао да читам Данас давно јер немам стомак за речник који они употребљавају (част изузецима). Са неким људима се не може полемисати.
Препоруке:
0
0
51
среда, 16 јун 2010 21:23
Дејан
@ Miloš Kikić
Накнада од једног евра не значи ништа. Злоупотреба је засипати суд фриволним тужбама за један евро.
Суд није сервис за лечење повређене сујете, него институција која штити јавни поредак између осталог. То се ради и путем генералне и специјалне превенције.
Неко ме у новинама оклевета. Тужим и наплатим. Клеветнику више неће пасти напамет да пише о мени којешта, још ће да кука како сам кваран што потежем суд. Тако ће и други мало да размисле шта пишу.
Циљ прописа је испуњен.
Мени је недавно у једном спору супротна страна (сам је себе заступао без адвоката), почео, кад је видео да губи спор, да се бави "ад хоминем" нападима на мене уместо правном аргументацијом.
Нисам налазио за сходно да реагујем док у једном поднеску није поменуо у негативном контексту моју фамилију.
Тужио сам га одмах за увреду. Деловао је помало унезверено код истражног судије. Нашла се вила где никад није била.
Тужићу за једно 120000 динара. Паре ћу да потрошим на жену и децу. Остаће нешто и за мене надам се.
Нормално, нећу да имам грижу савести, спаваћу као јагње. Нисам ја бацио први камен.
Сви који предлажу симболичне казне треба да размисле како би изгледала држава у којој се за разбојништво изриче казна од 7 дана затвора, или за саобраћајни прекршај 10 динара.
Бићу мало пластичнији, али како бисте реаговали да Вам неко опсује мртвог члана породице, као у једној овдашњој "ријалити" серији.
Тужили би за један евро?
Како да не...
Препоруке:
0
0
52
среда, 16 јун 2010 21:57
Miloš Kikić
@ Srećko: Vi zamenjujete teze. Nisam pisao o tome odakle se finansira list „Danas“, koliki je njegov tiraž i koje političke stavove zastupa, a još manje mi je palo na pamet da spominjem e-novine ili „Peščanik“. Samo sam izneo svoj stav o tužbi Đorđa Vukadinovića, sa kojim možete da se složite ili ne složite i u ovom drugom slučaju eventualno obrazložite zašto je, po Vašem mišljenju, on pogrešan. Ja Vas samo uveravam da bi moj stav bio identičan i u slučaju da je svetislav Basara podneo tužbu protiv Vukadinovića. Da se ne bih ponavljao i postao dosadan,ovaj odgovor Vama biće i moje poslednje javljanje u vezi sa ovom temom.
Препоруке:
0
0
53
среда, 16 јун 2010 23:22
Boki
Podrska "Danasu". Jedini praci demokratski list. Uticajan, i te kako uticajan. Citiran, gotovo svakodnevno... I ne treba da ga cita "ona" vecina, drago mi je da je tako... U suprotnom, ja bih osustao od citanja tog lista, ovako ga kupujem svakog dana s velikim zadovoljstvom.
Препоруке:
0
0
54
четвртак, 17 јун 2010 00:35
Милодан
Ђорђе Вукадиновић је уважени политички аналитичар док је Светислав Басара српски писац, колумниста и бивши амбасадор. За политичку припадност господина Вукадиновића не знам док је Светислав Басара негдашњи члан ДСС-а а сада, ваљда, ДХСС-а или је можда и њих напустио. Морам вас разочарати, читам редовно Данас баш због тога што се разликују од свих других београдских дневника. Признајем да су мало "окренули" плочу и слушају музику коју свира владајућа коалиција, због тога је једна трећина новина "заузета" државним огласима али тамо може да се прочита и оно чега нема у другим новинама. А ја, право да вам кажем, желим да будем обавештен. Имају сјајне колумнисте међу којима је Басара на првом месту. Његов врцави хумор, искричавост, циничнот и критичност према свима а пре свега искреност заслужују са моје стране сваку похвалу. Критикује и власт и опозицију. Не сумњам да је у фебруару својим коментаром повредио Ђорђа Вукадиновића, не могу рећи нанео душевни бол јер колико видим све ово време Вукадиновић редовно пише колумне, гостује на ТВ-у и на други начин се јавно експонира. Промене, далеко било, на њему нисам приметио. Али добро, можда он то не показује, држи у себи, не знам. Мало је зачуђујуће да је тужба објављена три месеца од тог догађаја. На суду је да одлучи а за кога навијам, немојте ме питати. Мислим да би за српску јавност било боље да су Вукадиновић и Басара укрстили пера, ушли у здраву полемику, изнели своје чињенице, оспоравали чињенице оног другог и на крају изашли на чистац. Наравно да у том "двобоју" не би било победника јер и један и други имају своје фанове а и много смо субјективни. Како год, није добро да се иде на суд, али ако је то дефинитивна одлука онда нам преостаје да се са тим помиримо и чекамо пресуду. Имајући у виду прошлогосишњи зкон о информисању сва је прилика да се она може наслутити. А ја наслућујем да је Светислав Ђорђу нанео душевни бол те да ће он, Пановић, Данас и Данграф морати да скупе захтевани новац и надокнаде штету тужиоцу.
Препоруке:
0
0
55
четвртак, 17 јун 2010 04:13
Сокенекос
Феноменално! Две муве једним ударцем. Прво "узорног" књижевника, па "узорни" дневни лист. Сад је на потезу "узорно" судство. Једва чекам следећу епизоду. Све похвале Г. Вукадиновићу!
Е да је Нушић жив па да препише мало из текста и мало из коментара.
Препоруке:
0
0
56
четвртак, 17 јун 2010 07:03
@Miloš Kikić
Jasna mi je Vasa namjera i sta ste htjeli da kazete ali ispustate JEDNU veliku stvar iz vida: a to je NENORMALNA situacija u kojoj se nalazi nase drustvo i koje je ustvari pokretac svih negativnih stvari jer nema nacina da se MOCNI pravno sankcionisu.Vasa namjera na prvi pogled je plemenita ali BASARA je MOCAN a "zloupotrijebio" je list koji ga je objavio namjerno ili ne sada to nije ni vazno.Vazno je da se takav nacin komunikacije i ljepljenja svega i svacega onima sa kojima se politicki ne slazete ZAUSTAVI i SANKCIONISE!Zato podrzavamo Vukadinovica u njegovoj namjeri jer na jednoj strani imamo analiticara sa argumentima a na drugoj pljuvaca bez argumenata ali i bezalternativnog.To je sustina g-dine Kikicu.i mi bi aplaudirali Vukadinovicu da je trazio i JEDAN dinar jer sustinu ne mjenja!
Препоруке:
0
0
57
четвртак, 17 јун 2010 07:30
мр Милош Д Јовановић
Мука је велика. Треба плаћати. И овакво "судство" неће имати великих проблема да одрапи. Једино ми је жао што г. Вукадиновић није тражио више. Зна се код кога је чекмеже у случају "УСА Тодау".
Препоруке:
0
0
58
четвртак, 17 јун 2010 07:55
Nikola Turajlić
Ne razumen zašto na NSPM nije objavljen Basarin tekst, kojim je ovaj optužio Vukadinovića, za neku vrstu "direktnog učešća" u demonstracijama odnosno u krivičnim delima koja su u ovim počinjena. Tada bi čitaoci mogli ceniti moralnu i pravnu osnovanost tužbe.
@ Dragoslav Pavkov
Tvoju i Stevinu raniju sinodobraniteljsku ulogu sam shvaćao i "opravdavao" kao interesnu aktivnost.
Medjutim to da si se uključio u grupu za bojkot NSPM, u kojoj su ljudi koji imaju (ne drugačije mišljenje od velike većine učesnika na saitu NSPM) već nerešive, velike probleme sa percepcijom stvarnosti, obradom informacija i izvodjenjem iz ovog logičkih zaključaka, je za mene bilo iznenadjenje, jer se ja sa ovakvima, kao nepodesnim, čak i ne upuštam u bilo kakovu raspravu.
Na drugoj strani ja se ne osećam kao član zločinačke skupine koja je proterala "razum" sa NSPM saita, za što me ti optužuješ.
Препоруке:
0
0
59
четвртак, 17 јун 2010 08:48
брм
@ драго.ца
драги пријатељу ово о чему је реч(Басарине будалаштине) су ЧИЊЕНИЦЕ а не СТАВОВИ онолико колико је ЧИЊЕНИЦА а не твој СТАВ да сам ја другосрбијанац..
увредио си ме тиме много дубље него Басара Ђорђа..али могу да се сликам ...твоја изјава је твој СТАВ - будаласт, увредљив, одвратан, али карактеристичан за овдашњу јавност у недостатку аргуманата (па на суду не могу ништа, а баш би ми сео који канадски долар у овој кризи)..али СТАВ и ти на њега имаш право чак и у овАКВОЈ ус... СрбијИ а камоли тамо у Канади у којој уживаш и солиш нам памет (све погрешно)
(у последње време на овом сајту СВАКИ ПУТ кад изнесем своје мишљење које је нормално друкчије од мишљења другог мислећег биЋа - напрасно постајем Хрват, Дукљанин, другосрббијанац, хомсескуалац.. и то су по теби ЧИЊЕНИЦЕ)
ПОЗДРАВ ДРАГИ ПРВОКАНАЂАНИНЕ
Препоруке:
0
0
60
четвртак, 17 јун 2010 08:54
брм
@ Џон Шепард
"Брм, човече... не вреди да се прегањамо "са никим", код Ђорђа смо на сајту. Шта очекујеш? Да пређемо на "Данас"? :D"
код Ђорђа смо на сајту и желим најбоље и Ђорђу и сајту...а за данас ме баш брига никада га нисам читао...ово је било само добронамерно мишљење..и даље мислим да не треба да спадамо на њихове гране.. а поготово не да постанемо анти-они
Препоруке:
0
0
61
четвртак, 17 јун 2010 09:42
Живорад
другосрбијанцима је скоро успело да једног Добрицу Ћосића доведу на суд.
Из тог угла гледања Басарино писаније је све друго само не пуко изношење ставова. Можда припрема да се и Ђ. Вукадиновић ућутка сличним претњама.
Боље спречити него лечити.
Препоруке:
0
0
62
четвртак, 17 јун 2010 09:56
допринос
коментатор Срећко каже овако:
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Није тачно! Јесте немогуће уколико користите програм за сакривање ИП адресе и, наглашавам, енкрипцију текста уз услов да су опем соурс тј. "open source".
Има један такав програм и бесплатно само је потребно нешто труда.
Ово је уједно и мој допринос теми коју је покренула колумна одн. чланак Ане Радмиловић.
Да...још ово. Тужити, него шта! То сматрам као Вашу дужност! Као допринос. И нека онда убудуће добро размисле шта то објављују.
Препоруке:
0
0
63
четвртак, 17 јун 2010 12:51
Paranoja
@doprinos
Mozete li dati ime programa ili naznaku pa cemo dalje da guglujemo ?
G-dine Vukadinovicu, samo napred, suceljavanje stavova je jedna stvar, a uvreda druga. Samo je nadoknada koju ste trazili mala, duboook je dzep iz koga ce novci doci...
Препоруке:
0
0
64
четвртак, 17 јун 2010 14:46
MetoXija KocoBcka
Онај од јуче нисте објавили, па како рече писач графита:"Опет Ја."
Г. Вукадиновићу тужите, него шта!
и сви увређени, оклеветани и -наравно уједени, треба да туже, па да видимо то реформисано, независно, настраначко наше судство.
Молим лепо.
Препоруке:
0
0
65
четвртак, 17 јун 2010 18:18
jututunac
@svasta...: pa, verovatno ga Basara cita i to je mnogo.
Препоруке:
0
0
66
четвртак, 17 јун 2010 18:32
Петар В.
Браво професоре. Клин се клином избија.
Препоруке:
0
0
67
петак, 18 јун 2010 05:46
драгослав павков@Никола Турајлић
Не знам чиме сам изазвао овакав твој коментар,али предмнијевам да је разлог помињање извесног БТ у једном ранијем јављању поводом писма дела монаха из ЕРП.
Нисам члан никакве групе за бојкот,поготово не групе за бојкот НСПМ;На Фејсбуку под својим именом,на свом зиду често преносим своје текстове са овог сајта.На свом блогу објављујем сваки текст који прво пошаљем овде,који додуше у задње време не задовољава овдашње критеријуме за објављивање,али то је ваљда ствар уређивачке политике медија.
Не мислим да ставове које заступа БТ треба бојкотовати,већ их треба расчивијати и довести под разумну сумњу.Проблем је међутим у томе што је БТ понекад у праву.Кад није,а често није,са њим полемишем.Не могу полемисати са неким ко се са мном слаже већ само са неким ко ми опонира-то ваљда није спорно ни за кога?!?
Извињавам се НСПМ вебу због тога што овде одговарам Николи,али немам његову адресу па му не могу писати ни на један други начин,али уосталом ви сте објавили његов пост посвећен мени па ћете ваљда имати разумевања за моју потребу да му одговорим.Хвала.
Препоруке:
0
0
68
петак, 18 јун 2010 09:11
Nikola Turajlić
@ Dragoslav Pavkov
Pošto se na NSPM teško može raspraviti problem zbog neprevidivog moderiranja, dajem svoj e-mail:nizor@stonline. sk.
Препоруке:
0
0
69
недеља, 20 јун 2010 03:34
Шта је Басара заправо написао
Pre dve godine, nekako u ovo vreme, Kosovo je proglasilo nezavisnost, pa je ovo zgodna prilika da se podsetimo šta se sve zbivalo tada, šta u međuvremenu i da se zapitamo kakve su perspektive. Elem, istog dana se rulja huligana, koju je Udba spontano organizovala, trijumfalno osvetila Prištini demoliranjem Beograda. Patriotske snage su podržale i opravdale demoliranje, a Vukadinović i Antonić, udarne tekstualne pesnice Koštuničine hunte, dali su se, jedan na tipovanje „individua koje kod kuće drže američke zastave“, a drugi na usmeravanje pravednog rušilačkog besa na televiziju B92.
Samo je falilo da odu u Marićevića jarugu i da pod stegom DSS-a proglase podizanje Trećeg srpskog ustanka. I bez tog simboličnog čina, događaji koji su usledili, u izvesnom su smislu bili Treći srpski ustanak, ovoga puta ne protiv Turaka ili Albanaca, nego protiv nekoliko miliona Srba koji se nisu pojavili na kretenskom mitingu u organizaciji Vlade Srbije. Da, baš tako.
.
За шта Басара оптужује Вукадиновића? Да се дао на "типовање индивидуа које код куће држе америчке заставице". Да ли је то тачно? Јесте (види Вукадиновићев текст "Слатка мала окупација"), али као што ће се показати, то за овај случај није ни битно, јер то није оно што је Вукадиновићу нанело "душевни бол".
Шта је Вукадиновићу нанело "душевни бол", т.ј. за шта Вукадиновићев адвокат оптужује Басару? Да је овај у свом тексту изнео тврдњу да је Вукадиновић „путем објављивања својих чланака допринео ексцесном понашању појединаца и мањих група“ на митингу одржаном поводом проглашења независности Косова. Да ли је Басара у овом тексту стварно изнео ту оптужбу? Није. И то лако може да провери свако ка зна српски и уме да чита. Уколико неко сматра другачије, нека изволи навести реченицу из Басариног текста, у којој се наводно износи ова оптужба, а ако то није у стању да уради, нека се мане ћорава посла.
Препоруке:
0
0
70
недеља, 20 јун 2010 12:29
Citalac
@ Savesni, uvek budni gradjanin #69
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Hajde da pronadjemo taj Vukadinovicev tekst, gde se pominje (ako se dobro secam) prijatelj koji je tokom NATO-agresije govorio da jedva ceka Amerikance. Niti je prijatelj imenovan, niti americka zastava kao takva (mada, priznacete, ne bi bilo nista cudno ni zacuditi se praksi bilo koga da drzi tudj barjak u kuci, ne osporavajuci mu to legitimno pravo, naravno - ja, recimo, ni nasu zastavu nemam u kuci, i ne bi mi palo na pamet da zbog toga trpim preporuke nekog razmahanog patriote da je obavezno okacim i mlatim s prozora zastavom, jer ne mislim da ikome treba da dokazujem svoj patriotizam). Dakle, niti je Vukadinovic ikoga tu prozvao, niti preporucio neprijatnost bilo kakve vrste. Osvrnuo se na podanicki mentalitet koji, nazalost, medju nasim ljudima postoji. Slozicete se da je bizarno prizeljkivati mahanje barjakom vojsci koja u tom trenutku ubija vase komsije i sugradjane, kao americka nase te 1999. Recimo, gotovo citavo delo jednog Andrica (doduse, ne verujem da ga je Basara citao) se bavi upravo fenomenom podanickog mentaliteta naseg sveta. Da zabranimo Andrica? A Basara JEDINI u CITAVOJ ZGODI pominje "tipovanje". Znate sta je tipovanje i kada se ta rec koristi u kriminalnom slengu?
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Препоруке:
0
0
71
недеља, 20 јун 2010 13:33
Шта је Басара стварно написао
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Хм, драги Читаоче, жао ми је што ја вама кварим весеље, али ово просто нема везе са тврдњом коју је Вукадиновић (т.ј. његов адвокат) изнео. Тврдња је: Басара је у тексту оптужио Вукадиновића да је „путем објављивања својих чланака допринео ексцесном понашању појединаца и мањих група“. Ја сам вас изазвао да у Басарином тексту нађете такву оптужбу, и ви нисте били у стању, из простог разлога што такве оптужбе у тексту нема. Дакле - маните се посла, што такође и Вукадиновићу желим.
Препоруке:
0
0
72
недеља, 20 јун 2010 15:04
Citalac
Ne podmecite. Niste Vi "izazvali" MENE na bilo sta, jer se MENI niste ni obratili. Ja sam komentarisao Vas komentar bez ikakvog prethodnog "poziva" jer bord za komentare tome i sluzi. Prema tome, nije bilo moguce ni da meni 'ne podje za rukom' da 'dokazem' ovo i ono.
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate (cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima jer Basara je o Vukadinovicu pisao mnogo a ja Vukadinovicev advokat nisam pa da sad sve to analiziram - samo tvrdim da bi neko drugi Basaru ODAVNO tuzio).
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu, jer ni Danas ne bi ovako nervozno i forsirano 'duhovito' pokusao da se odbrani da je drugacije. Uostalom, pre neki dan mediji donose vest da je i Danas (ocekivano) uvrsten u listu podobnih medija koji su primili lep "bespovratni" kredit od EU, milionski. Ne verujem da ce im biti previse tesko da plate klevete svog kolumniste.
Cudim se jedino sto do sada Antonic nikoga ne tuzi. Jer mu cak ni PORODICU nisu ostavljali na miru (Pescanik,most notably) i to u maniru koji bi im doneo ozbiljne zakonske probleme u bilo kojoj od zemalja odakle im stizu donacije.
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine.
Препоруке:
0
0
73
недеља, 20 јун 2010 18:50
Шта је Басара стварно написао
@Citalac
Ништа вам ја не подмећем. Нисам ја, наравно, изазвао вас лично, али сам изазвао свакога ко сматра да за Вукадиновићеву тужбу има основа да то и покаже простим лоцирањем реченице у Басарином тексту која представља основ за тужбу. Пошто ви очигледно спадате у ту групу, изазов је дакле, постављен и вама. Ви бисте, међутим, да ми некако одговорите, а да не одговорите на постављени изазов, што није могуће, јер је суштина спора управо у томе јесте ли Басара то рекао (не мора тим речима, наравно, него у том смислу) или није. А није.
Пошто такву реченицу не можете да нађете, онда почиње препознатљива кукумавка, Басара је опседнут Вукадиновићем и Антонићем (па шта и ако јесте? то није основ за тужбу), Басара је антисемита (е, видите, за овај пресни нонсенс би Басара могао да тужи вас, односно НСПМ што је ваше речи објавио), Весна Ракић-Водинелић "помиње" Антонићевог сина (помислио би неупућен читалац да је жена Антонићевом сину претила или га бар вређала, а наравно није ниједно од тога - само је пародирала антологијску Антонићеву реченицу о "руху на столици"; ни у једној демократској земљи на свету то не би био основ за било какве "законске проблеме").
Ствар, међутим, није у томе да ли је Басара мрачањак, да ли је "Данас" примио донацију, да ли је Ракић-Водинелић "помињала" Антонићевог сина, итд, него да ли је Басара у дотичном тексту рекао то за шта га Вукадиновић оптужује или није, а није. Ви међутим, кажете да уопште ни не знате о ком се тексту радило ("cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima"), али сте сигурни да је Вукадиновић у праву. Другим речима: "Ја то другови нисам чит'о, али ја то осуђујем!".
Препоруке:
0
0
74
недеља, 20 јун 2010 19:35
Шта је Басара стварно написао
С обзиром да не знате ни о ком се тексту уопште ради, не изненађује да све што имате да кажете на ову тему представља очигледну неистину.
1)
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate
Уопште не тврдим да Басара није ничим увредио Вукадиновића, само да није свака увређеност основ за тужбу. У супротном, сваки би другосрбијанац који се икада нашао увређеним неким Вукадиновићевим или Антонићевим текстом, имао основа да их тужи.
2)
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu
Ствар је управо у томе да Басара нигде експлицитно не доводи у везу Вукадиновићеве текстове и речене нереде. Управо је у томе смисао мог изазова вама и вашим истомишљницима: нађите место у Басарином тексту где се Вукадиновићев текст експлицитно доводи у везу са нередима.
3)
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine
.
Не браним ја Басарину, већ ону елементарну, средњошколску логику. Предемет спора овде није никаква "Басарина логика", нити пак његова књижевна остварења, већ да ли је он рекао то што му се приписује да је рекао, или није. Све остало је, не по Басариној, већ по средњошколској логици - замена теза.
Препоруке:
0
0
75
понедељак, 21 јун 2010 16:00
Ala
Mnogo price.Stvar je prosta:Basara i "Danas" da plate do zadnje pare....
Ako sudija nije dorastao zdatku,presaviti tabak pa u Strazbur....
Препоруке:
0
0
76
понедељак, 21 јун 2010 16:59
šarka
kome snaga leži u topuzu, tragovi mu smrde nečoveštvom.
tako nekako ja doživljavam ove novosrbijance. vide i oni da je kraj, da njihova ideologija je doživela slom i da su njihovi mentori više zauzeti sobom i svojim problemima nego njihovim.
obezglavljeni pokazuju svoje pravo lice i neznanje.
kriza sve jače kuca, a odgovora kako dalje nema.
milion nezaposlenih, ekonomija u rasulu, nacionalno pitanje pred krahom, izmrcvareni, jadni i na vetrometini ostalo je samo jedno.
primitivna kupovina glasova ( dam ti ako glasaš isl. ), besramne laži i nakraju otvoreno i besramno podmetanje i optuživanje (da je neko drugi kriv za lažna obećanja i neispunjena nadanja).
ono što je g.vukadinović dobro primetio jeste da su oni veoma miroljubivi i pomirljivi (poziv na ukrštanje pera isl.) kada se opauče po džepovima i kada znaju da su napravili "grešku u koracima".
.jpg)
Pa nisu valjda tek tako,bez provere objavili nešto što piše Basara.
Ako ekselencija nema dokaz da je Đorđe Vukadinović u svojim tekstovima pozivao na vršenje nasilja i krađe patika-neka jednostavno javno kaže ,evo,ja sam siguran da će g.Vukadinović kao čovek,humanista i vrhunski intelektualac odustati od tužbe.
Ako to objašnjenje izostane,znači da je naš cenjeni književnik,dobitnik mnogih nagrada za pisanje i čovek koji je bez svake sumnje svestan snage svake svoje izgovorene/napisane reči,sa umišljajem izvršio krivično delo klevete,uvrede,a moguće i poziva na vršenje nasilja prema g. Vukadinoviću.
Zbog toga oni koji svojim napisima vređaju ljude,kao i oni koji im to objavljuju treba da plate razumnu odštetu za duševne boli koje su svojim činjenjem izazvali.
A taj novac treba upotrebiti za promovisanje kulture dijaloga među neistomišljenicima.
Ако ти неко каже да си ти убио човека, то није став, то је тврдња. О ставовима се може полемисати али о тврдњама не: оне се доказују или оповргавају и то чињеницама.
Zahvalite i vasem knjizevniku Basari da je takvo stanje u Srbiji. Covek njegove vulgarnosti i moralnih skrupula je u Srbiji doajen. Srmota za jedan narod.
Ако су вам потребни сведоци (не треба инсајдерска заштита, нити статус прикривеног иследника, Дасчићевог), ево нас господине Вукадиновићу.
Бар да макнете ону рубрику "донирајте..."
Или да би Басара био кадар да паљевини руске заставе у јануару 2009. у сред Београда аплаудира, а доснојанственог Вукадновића акт паљевине америчке заставе нешто раније не би ни мало одушевио.
И у том контексту још једна разлика! Наиме, да би Басара нашао сасвим у реду да пиромаско дивљање над руском заставом Дачићевим пандурима није сметало, али зато би Басара поздравио хапшење пиромана који се огрешио о америчку заставу и јер му суд по хитном поступку одвалио три мјесеца затвора.
А и мора се признати да су другосрбијанци ружну особину двоструких мјерила код Запада и Американаца подигли до савршенства.
Basara u emisiji "Problem"-Tv Studio B
Kao da to ima ikakve veze. Drugim recima, Vukadinovic MOZE da bude i najgori na svetu, ali ima pravo da se brani ako ga jedan MEDIJ (i to medij poput Danasa, koji, uprkos skromnoj citanosti, vazi za svojevrsni ideoloski komitet srpske medijske scene) okleveta na ovako skandalozan nacin. Nije bitan ovde Vukadinovicev licni/porodicni/naucni/analiticarski profil, nego cinjenica da je covek bezmalo proglasen za ubicu u listu Danas. Basara, ma koliko komicno zvucao i ma koliko mu literarni dometi bili diskutabilni (za razliku od besa koji je evidentan) je medijski i politicki eksponirana licnost, a ne neki anonimus. Nije ovo nikakav "zar polemike" kako Danas nevesto inscenira (posto je urednistvu JASNO da bi za takve reci u nekoj sredjenoj demokratiji i njihova unucad placala zatezne kamate za odstetu), nego CINJENICA da je Basara proglasio Vukadinovica ni manje ni vise nego suodgovornim za nerede koji su odneli jedan ljudski zivot i ko-zna-koliko miliona materijalne stete.
Sloboda govora ne podrazumeva pravo da se prave spiskovi za odstrel. A Basara je ovde Vukadinovica oznacio kao pogodnog za linc. Kad nekog proglasite za saucesnistvo u zlocinu, onda ili treba da imate JASNE argumente, ili (ako argumente nemate) znaci da izmisljate i klevecete i trebalo bi da snosite zakonske posledice zbog crtanja mete na necijem celu.
Ukoliko nasi sudovi (a hoce!) krenu da ovo razvlace u nedogled e da bi izbegli da se zamere Danasu i Danasovim mocnim politickim patronima iz stranaka, ambasada, NVO-ova... mozda bi g. Vukadinovicu valjalo da porazmisli o pokretanju postupka pred nekim nekim stranim sudom, koji ovakve stvari ne bi tolerisao. Ako Danasova vlasnicka struktura ima strani kapital, onda u zemlji iz koje je vlasnik.
Но, и стил текста је катастрофално индикативан. Ово је писао неко ко је очигледно одрастао на рефератима и осудама "класног непријатеља", па се преогрнуо. као нек коме сте позајмили паре, па не може да врати дуг, те вас опањкава свуда унаоколо као највећу хуљу.
Још да је ијекавица, тачно као неки филм В.Булајића, спаси ме Боже!
Basara u emisiji 'Problem'-Tv Studio B." Ovaj navod u komentaru potpisanom sa "Lakon" najbolje svedoci o Basari kao "polemicaru"! On ne kaze: ja imam dokaze da je Kostunica povezan s time (niti takve dokaze moze imati!), nego oholo poziva Kostunicu da pobije njegovu, Basarinu "tvrdnju", ustvari golu neistinu! Znaci, obaveza je drugih, napadnutih i popljuvanih, da pokazu kako nisam u pravu! Ako ne dokazu, onda sam ja, Basara, u pravu! Taj neverovatni, antilogicki i nadasve bezobrazni ton u ophodjenju sa drugim, sa celim drustvom, osnovna je osobina svih basara "druge Srbije"! Najzanimljivije je da upravo takve, militantne, razuzdane i krajnje netalentovane - a Basara odgovara tom opisu, manite se price kako je on "velik" pisac - "demokratska" Evropa vidi kao najbolji, "najdemokratskiji" deo Srbije! Napokon, gori su od Basare B92, Danas i slicni, koji ga pozivaju da udara ne samo na Srbiju, nego i na osnovnu logiku ljudske komunikacije!
И није зезање.
Видим пуч новесрбије у Торонту...Отимају Српску Националну Академију..не бирају начин.
Цркве , школе..децу..
Ангажовали су, и паћају уредно људе, из ткз.културе на тим пословима..уз помоћ амбасаде и конзулата и министарства за дијаспору.
И за сада нико им не пружа отпор.
За сада.
Србија...Немачка 4-2.
Поздрав из српског Торонта.
Посебно је питање да се издавач излаже ризику да и сам буде тужен, јер износи тврдње и ставове о процесу пре правоснажне пресуде. Нпр., пише се да Басара ни не тврди да је г. Вукадиновић својим чланцима изазвао паљење америчке амбасаде. А оно беше да је тај Басара баш то тврдио. Према томе, аутор чланка износи неистине по овом питању, док је ствар у поступку. На жалост, како врана врани очи не вади, мислим да ће јавно тужилаштво остати мутаво по овом питању.
Вукадиновићу, разобличите тог НВО-гласноговорника!
Vreme je da se dignu tuzbe i protiv Sonje Biserko, Cede i ostalih koji deluju protivustavno i antinacionalno.
Sad, koliko su sudovi spremni da reaguju drugo je pitanje, doci ce dan kada ce moci, nase je da istrajemo u tome.
Па вероватно се господин Букадиновић дао научити, не само као професор већ вероватно и као добар студент, од тих истих који траже директно сучељавање, јер су пуни и судови и затвори оних који су дотичнима поверовали да су жељни сучељавања.
Подржавам, дакле. Професора Вукадиновића у намери да се са другосрбијанцима суочи директно, али на њиховом омиљеном месту, у суду.
какав монолитизам (једноумље)
ЗАР И ТИ СИНЕ пАВКОВ? и Шепард?
Моји коментари су често предугачки,али твоји су често прекратки да бих им из цуга схватио поенту.Потруди се мало.
Ljudi koji ovo čitaju su možda pogođeni i više od Vukadinovića, jer Basara bukvalno tvrdi da mi, čitaoci članaka NSPM, palimo nečije zastave i krademo patike.
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Ali ako je to potrebno, onda bi možda trebali svi redom da objavimo ime i prezime, i da vam se javljamo na svakih sat o tome gdje se trenutno nalazimo i šta radimo. Da svaki od nas dobije po jednog agenta-islednika ili šta već, koji bi nadgledao našu ''uslovnu slobodu''. Možda Basara priželjkuje takvo društvo?
Da li bi neko iz NSPMa trebao da odgovori istom mjerom?
Нешто ми Вас много жао што ћете тако добронамерни а наивни морати пред суд. Једина Вам је грешка што нисте очекивали. Е кад кумујете Басари - "куме изгоре ти кеса"!
твоји коментари нису предугачки и са задовољством их читам
моји изгледа стварно јесу прекратки
е па ево
"šta nije u redu.."
е па много тога
1)спадати на њихове гране...а то су гране титових приучених курскиста
2)у демократским државама се никада не санкционишу СТАВОВИ, само нетачне информације.ово што пшише Басара су СТАВОВИ (тј. мишљење, јер слобода мишљења и изражавања је темељ демократије) И СТИЛСКЕ ФИГУРЕ, који се МЕНИ ПРВОМ не свиђају..али СТАВОВИ
3)ово изигравање Мила Ђукановића(шампиона у добијању спорова за "душевне боли"), једном човеку кога сви овде перципирамо као моралну и интелектуалну величину НИЈЕ ТРЕБАЛО
да скратим причу:
у свакој независном судству нормалне демократске државе Ђорђе би изгубио спор
добио би га сигурно једино у Црнојј Гори ако би био добар са ДПС-ом
зар у ТО треба да се претворимо? само да би те интелетуалне и моралне пигмеје победили у њиховопм спорту..јадно(патетиц)
Покушао сам да покажем ко ја шта у тој паљевини Америчке амбасаде учинио и то повезао са паљевином Рајстага.
Покушао да покажем да је с Басаром могуће водити спорове само ако човек нема шта друго да ради.И обавестио ваше читаоце и коментарторе да би Д.Ћосић могао да проведе цео век на суду када би се спорио са романима у којима га је Басара покушао да оцрни.И шта је у томе оно што ви нисте у стању да пустите?Баш ме интересује.
Takođe mi nije jasno da li je prethodilo vansudsko upozorenje pred tužbu od strane g Vukadinovića...bilo bi ljudski, makar da se radi o oponentu...Prosto mi je neverovatno da se Danas odnosno Basara ne bi izvinili (ako se već sami nisu setili) g Vukadinoviću na prenaglašenom strahu od "tekstova"...(Na koje li se sve tekstove misli?)
I nije mi jasno kako je moguće da se Danas plaši da će biti ućutkan zbog samo jednog "sudskog aranžmana"...Šta to uopšte znači?...List koji je npr. meni pre nekoliko godina prvi objavio prozivku sudstva sa svim podacima "mojih" tužbi ne bi trebalo da se boji izazova...
G.Vukadinovića još manje...tako nekako...
ps Željno očekujem testove gdina Vukadinovića iz prakse sa našeg "kvazi-suda"...
А што се тиче Басаре, његов васионски интелектуални домет је изјава да: ``Алкохол не сме да трпи због посла``!
Ђорђе, само напред!
Ђорђе је у праву и цивилизовано одговара.
То што је Басара изгубио компас је Басарин проблем (а и свих нас који нисмо одреаговали).
А то што Ђорђе није изгубио компас већ је остао доследан себи па на цивилизован начин (између осталог и по џепу) узвраћа служи њему на част и нама који се са њим слажемо у много чему.
Симетрична реакција (народски витештво) није (често) најбољи начин за реакцију већ асиметрична реакција (он мене увредом а ја њега тужбом за нанету душевну бол).
Симетричне реакције су примерене варварским друштвима/племенима (он мене штапом ја њега штапом) а асиметричне су примерене цивилизованим друштвима (он мене увредом ја њега тужбом (ако постоји правни поредак)).
Басара и њему слични су посвећени историјском изазову друге Србије а то је варваризација културног простора у Србији. Прилично је успешан али се осећа да губи живце а да варваризација посустаје јер људи схватају суштину тог процеса.
својој ароганцији , повишеном тону и агресивном
наметању својих , углавном неутемељених ставова ,
долази овако погружнички снисходљива понуда ?
Искрено, душевни бол је неописива категорија, а његово претварање у новац је за мене нерешив проблем.
Појма немам колико би коштала моја тужба против неког сличног.
Miloše, list Danas se finansira iz......?
Ako ne znate odgovor nemojte ni da odgovarate.
Odakle listu Danas uopšte novac da ovolike godine opstaje a da nema ni najmanji petocifreni tiraž u Beogradu? Ili je možda dostigao čarobnu brojku od 10 000 primjeraka u dvomilionskom gradu?
E pa te pare treba uzeti, ionako ih ni Danas nije pošteno dobio, a možda je poštenije da ga dobije NSPM.
Samo napred, tužiti sve što može da se tuži, ne brinite Kikiću za e-novine i Peščanik, što se njihovih bankovnih računa tiče, vrlo je moguće da nisu sapun pa da se potroše. Ali niko ne zna šta su i koliki su ti računi, a ni ko su sponzori.
Pozdrav.
Користите се демагошким принципима да бисте доказали своје СТАВОВЕ, као уосталом и сви другосрбијанци. Људи могу да имају различите СТАВОВЕ о томе ста је добро а шта лоше али не могу да имају различите СТАВОВЕ око тога да ли пада киша или пада снег, да ли је неко жив или мртав итд. То нису СТАВОВИ него ЧИЊЕНИЦЕ а о чињеницама се не расправља него се оне доказују или побијају. Тврдити за некога да је направио кривично дело није СТАВ него ОПТУЖБА а о ОПТУЖБАМА се не сучељавају СТАВОВИ него се оне доказују или побијају. Било какво друго реаговање осим судског оставља простор за интерпретације, односно то да ли је оптужени крив или не било би остављено на расуђивање сваком појединцу тј. по добром комунистичком методу свако би заузео СТАВ по том питању.
П.С. Ја сам престао да читам Данас давно јер немам стомак за речник који они употребљавају (част изузецима). Са неким људима се не може полемисати.
Накнада од једног евра не значи ништа. Злоупотреба је засипати суд фриволним тужбама за један евро.
Суд није сервис за лечење повређене сујете, него институција која штити јавни поредак између осталог. То се ради и путем генералне и специјалне превенције.
Неко ме у новинама оклевета. Тужим и наплатим. Клеветнику више неће пасти напамет да пише о мени којешта, још ће да кука како сам кваран што потежем суд. Тако ће и други мало да размисле шта пишу.
Циљ прописа је испуњен.
Мени је недавно у једном спору супротна страна (сам је себе заступао без адвоката), почео, кад је видео да губи спор, да се бави "ад хоминем" нападима на мене уместо правном аргументацијом.
Нисам налазио за сходно да реагујем док у једном поднеску није поменуо у негативном контексту моју фамилију.
Тужио сам га одмах за увреду. Деловао је помало унезверено код истражног судије. Нашла се вила где никад није била.
Тужићу за једно 120000 динара. Паре ћу да потрошим на жену и децу. Остаће нешто и за мене надам се.
Нормално, нећу да имам грижу савести, спаваћу као јагње. Нисам ја бацио први камен.
Сви који предлажу симболичне казне треба да размисле како би изгледала држава у којој се за разбојништво изриче казна од 7 дана затвора, или за саобраћајни прекршај 10 динара.
Бићу мало пластичнији, али како бисте реаговали да Вам неко опсује мртвог члана породице, као у једној овдашњој "ријалити" серији.
Тужили би за један евро?
Како да не...
Е да је Нушић жив па да препише мало из текста и мало из коментара.
@ Dragoslav Pavkov
Tvoju i Stevinu raniju sinodobraniteljsku ulogu sam shvaćao i "opravdavao" kao interesnu aktivnost.
Medjutim to da si se uključio u grupu za bojkot NSPM, u kojoj su ljudi koji imaju (ne drugačije mišljenje od velike većine učesnika na saitu NSPM) već nerešive, velike probleme sa percepcijom stvarnosti, obradom informacija i izvodjenjem iz ovog logičkih zaključaka, je za mene bilo iznenadjenje, jer se ja sa ovakvima, kao nepodesnim, čak i ne upuštam u bilo kakovu raspravu.
Na drugoj strani ja se ne osećam kao član zločinačke skupine koja je proterala "razum" sa NSPM saita, za što me ti optužuješ.
драги пријатељу ово о чему је реч(Басарине будалаштине) су ЧИЊЕНИЦЕ а не СТАВОВИ онолико колико је ЧИЊЕНИЦА а не твој СТАВ да сам ја другосрбијанац..
увредио си ме тиме много дубље него Басара Ђорђа..али могу да се сликам ...твоја изјава је твој СТАВ - будаласт, увредљив, одвратан, али карактеристичан за овдашњу јавност у недостатку аргуманата (па на суду не могу ништа, а баш би ми сео који канадски долар у овој кризи)..али СТАВ и ти на њега имаш право чак и у овАКВОЈ ус... СрбијИ а камоли тамо у Канади у којој уживаш и солиш нам памет (све погрешно)
(у последње време на овом сајту СВАКИ ПУТ кад изнесем своје мишљење које је нормално друкчије од мишљења другог мислећег биЋа - напрасно постајем Хрват, Дукљанин, другосрббијанац, хомсескуалац.. и то су по теби ЧИЊЕНИЦЕ)
ПОЗДРАВ ДРАГИ ПРВОКАНАЂАНИНЕ
"Брм, човече... не вреди да се прегањамо "са никим", код Ђорђа смо на сајту. Шта очекујеш? Да пређемо на "Данас"? :D"
код Ђорђа смо на сајту и желим најбоље и Ђорђу и сајту...а за данас ме баш брига никада га нисам читао...ово је било само добронамерно мишљење..и даље мислим да не треба да спадамо на њихове гране.. а поготово не да постанемо анти-они
Из тог угла гледања Басарино писаније је све друго само не пуко изношење ставова. Можда припрема да се и Ђ. Вукадиновић ућутка сличним претњама.
Боље спречити него лечити.
Није тачно! Јесте немогуће уколико користите програм за сакривање ИП адресе и, наглашавам, енкрипцију текста уз услов да су опем соурс тј. "open source".
Има један такав програм и бесплатно само је потребно нешто труда.
Ово је уједно и мој допринос теми коју је покренула колумна одн. чланак Ане Радмиловић.
Да...још ово. Тужити, него шта! То сматрам као Вашу дужност! Као допринос. И нека онда убудуће добро размисле шта то објављују.
Mozete li dati ime programa ili naznaku pa cemo dalje da guglujemo ?
G-dine Vukadinovicu, samo napred, suceljavanje stavova je jedna stvar, a uvreda druga. Samo je nadoknada koju ste trazili mala, duboook je dzep iz koga ce novci doci...
Г. Вукадиновићу тужите, него шта!
и сви увређени, оклеветани и -наравно уједени, треба да туже, па да видимо то реформисано, независно, настраначко наше судство.
Молим лепо.
Нисам члан никакве групе за бојкот,поготово не групе за бојкот НСПМ;На Фејсбуку под својим именом,на свом зиду често преносим своје текстове са овог сајта.На свом блогу објављујем сваки текст који прво пошаљем овде,који додуше у задње време не задовољава овдашње критеријуме за објављивање,али то је ваљда ствар уређивачке политике медија.
Не мислим да ставове које заступа БТ треба бојкотовати,већ их треба расчивијати и довести под разумну сумњу.Проблем је међутим у томе што је БТ понекад у праву.Кад није,а често није,са њим полемишем.Не могу полемисати са неким ко се са мном слаже већ само са неким ко ми опонира-то ваљда није спорно ни за кога?!?
Извињавам се НСПМ вебу због тога што овде одговарам Николи,али немам његову адресу па му не могу писати ни на један други начин,али уосталом ви сте објавили његов пост посвећен мени па ћете ваљда имати разумевања за моју потребу да му одговорим.Хвала.
Pošto se na NSPM teško može raspraviti problem zbog neprevidivog moderiranja, dajem svoj e-mail:nizor@stonline. sk.
Samo je falilo da odu u Marićevića jarugu i da pod stegom DSS-a proglase podizanje Trećeg srpskog ustanka. I bez tog simboličnog čina, događaji koji su usledili, u izvesnom su smislu bili Treći srpski ustanak, ovoga puta ne protiv Turaka ili Albanaca, nego protiv nekoliko miliona Srba koji se nisu pojavili na kretenskom mitingu u organizaciji Vlade Srbije. Da, baš tako.
За шта Басара оптужује Вукадиновића? Да се дао на "типовање индивидуа које код куће држе америчке заставице". Да ли је то тачно? Јесте (види Вукадиновићев текст "Слатка мала окупација"), али као што ће се показати, то за овај случај није ни битно, јер то није оно што је Вукадиновићу нанело "душевни бол".
Шта је Вукадиновићу нанело "душевни бол", т.ј. за шта Вукадиновићев адвокат оптужује Басару? Да је овај у свом тексту изнео тврдњу да је Вукадиновић „путем објављивања својих чланака допринео ексцесном понашању појединаца и мањих група“ на митингу одржаном поводом проглашења независности Косова. Да ли је Басара у овом тексту стварно изнео ту оптужбу? Није. И то лако може да провери свако ка зна српски и уме да чита. Уколико неко сматра другачије, нека изволи навести реченицу из Басариног текста, у којој се наводно износи ова оптужба, а ако то није у стању да уради, нека се мане ћорава посла.
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Hajde da pronadjemo taj Vukadinovicev tekst, gde se pominje (ako se dobro secam) prijatelj koji je tokom NATO-agresije govorio da jedva ceka Amerikance. Niti je prijatelj imenovan, niti americka zastava kao takva (mada, priznacete, ne bi bilo nista cudno ni zacuditi se praksi bilo koga da drzi tudj barjak u kuci, ne osporavajuci mu to legitimno pravo, naravno - ja, recimo, ni nasu zastavu nemam u kuci, i ne bi mi palo na pamet da zbog toga trpim preporuke nekog razmahanog patriote da je obavezno okacim i mlatim s prozora zastavom, jer ne mislim da ikome treba da dokazujem svoj patriotizam). Dakle, niti je Vukadinovic ikoga tu prozvao, niti preporucio neprijatnost bilo kakve vrste. Osvrnuo se na podanicki mentalitet koji, nazalost, medju nasim ljudima postoji. Slozicete se da je bizarno prizeljkivati mahanje barjakom vojsci koja u tom trenutku ubija vase komsije i sugradjane, kao americka nase te 1999. Recimo, gotovo citavo delo jednog Andrica (doduse, ne verujem da ga je Basara citao) se bavi upravo fenomenom podanickog mentaliteta naseg sveta. Da zabranimo Andrica? A Basara JEDINI u CITAVOJ ZGODI pominje "tipovanje". Znate sta je tipovanje i kada se ta rec koristi u kriminalnom slengu?
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Хм, драги Читаоче, жао ми је што ја вама кварим весеље, али ово просто нема везе са тврдњом коју је Вукадиновић (т.ј. његов адвокат) изнео. Тврдња је: Басара је у тексту оптужио Вукадиновића да је „путем објављивања својих чланака допринео ексцесном понашању појединаца и мањих група“. Ја сам вас изазвао да у Басарином тексту нађете такву оптужбу, и ви нисте били у стању, из простог разлога што такве оптужбе у тексту нема. Дакле - маните се посла, што такође и Вукадиновићу желим.
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate (cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima jer Basara je o Vukadinovicu pisao mnogo a ja Vukadinovicev advokat nisam pa da sad sve to analiziram - samo tvrdim da bi neko drugi Basaru ODAVNO tuzio).
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu, jer ni Danas ne bi ovako nervozno i forsirano 'duhovito' pokusao da se odbrani da je drugacije. Uostalom, pre neki dan mediji donose vest da je i Danas (ocekivano) uvrsten u listu podobnih medija koji su primili lep "bespovratni" kredit od EU, milionski. Ne verujem da ce im biti previse tesko da plate klevete svog kolumniste.
Cudim se jedino sto do sada Antonic nikoga ne tuzi. Jer mu cak ni PORODICU nisu ostavljali na miru (Pescanik,most notably) i to u maniru koji bi im doneo ozbiljne zakonske probleme u bilo kojoj od zemalja odakle im stizu donacije.
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine.
Ништа вам ја не подмећем. Нисам ја, наравно, изазвао вас лично, али сам изазвао свакога ко сматра да за Вукадиновићеву тужбу има основа да то и покаже простим лоцирањем реченице у Басарином тексту која представља основ за тужбу. Пошто ви очигледно спадате у ту групу, изазов је дакле, постављен и вама. Ви бисте, међутим, да ми некако одговорите, а да не одговорите на постављени изазов, што није могуће, јер је суштина спора управо у томе јесте ли Басара то рекао (не мора тим речима, наравно, него у том смислу) или није. А није.
Пошто такву реченицу не можете да нађете, онда почиње препознатљива кукумавка, Басара је опседнут Вукадиновићем и Антонићем (па шта и ако јесте? то није основ за тужбу), Басара је антисемита (е, видите, за овај пресни нонсенс би Басара могао да тужи вас, односно НСПМ што је ваше речи објавио), Весна Ракић-Водинелић "помиње" Антонићевог сина (помислио би неупућен читалац да је жена Антонићевом сину претила или га бар вређала, а наравно није ниједно од тога - само је пародирала антологијску Антонићеву реченицу о "руху на столици"; ни у једној демократској земљи на свету то не би био основ за било какве "законске проблеме").
Ствар, међутим, није у томе да ли је Басара мрачањак, да ли је "Данас" примио донацију, да ли је Ракић-Водинелић "помињала" Антонићевог сина, итд, него да ли је Басара у дотичном тексту рекао то за шта га Вукадиновић оптужује или није, а није. Ви међутим, кажете да уопште ни не знате о ком се тексту радило ("cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima"), али сте сигурни да је Вукадиновић у праву. Другим речима: "Ја то другови нисам чит'о, али ја то осуђујем!".
1)
Уопште не тврдим да Басара није ничим увредио Вукадиновића, само да није свака увређеност основ за тужбу. У супротном, сваки би другосрбијанац који се икада нашао увређеним неким Вукадиновићевим или Антонићевим текстом, имао основа да их тужи.
2)
Ствар је управо у томе да Басара нигде експлицитно не доводи у везу Вукадиновићеве текстове и речене нереде. Управо је у томе смисао мог изазова вама и вашим истомишљницима: нађите место у Басарином тексту где се Вукадиновићев текст експлицитно доводи у везу са нередима.
3)
Не браним ја Басарину, већ ону елементарну, средњошколску логику. Предемет спора овде није никаква "Басарина логика", нити пак његова књижевна остварења, већ да ли је он рекао то што му се приписује да је рекао, или није. Све остало је, не по Басариној, већ по средњошколској логици - замена теза.
Ako sudija nije dorastao zdatku,presaviti tabak pa u Strazbur....
tako nekako ja doživljavam ove novosrbijance. vide i oni da je kraj, da njihova ideologija je doživela slom i da su njihovi mentori više zauzeti sobom i svojim problemima nego njihovim.
obezglavljeni pokazuju svoje pravo lice i neznanje.
kriza sve jače kuca, a odgovora kako dalje nema.
milion nezaposlenih, ekonomija u rasulu, nacionalno pitanje pred krahom, izmrcvareni, jadni i na vetrometini ostalo je samo jedno.
primitivna kupovina glasova ( dam ti ako glasaš isl. ), besramne laži i nakraju otvoreno i besramno podmetanje i optuživanje (da je neko drugi kriv za lažna obećanja i neispunjena nadanja).
ono što je g.vukadinović dobro primetio jeste da su oni veoma miroljubivi i pomirljivi (poziv na ukrštanje pera isl.) kada se opauče po džepovima i kada znaju da su napravili "grešku u koracima".