Svaka cast! Znaci nisam jedini koji sumnja u ispravnost ovih odluka i postojanje neke zakulisne radnje.
Препоруке:
60
3
3
четвртак, 23 јун 2022 14:07
SRBISLAV
Slažem se sa svakom vašom konstatacijom i apelujem na našu crkvenu vlast da hitno izda opširno saopštenje sa svim detaljima oko postupka davanja autokefalnosti MPC, kao i motivima koji su opredelili donošenje ovakve odluke.
Препоруке:
58
3
4
четвртак, 23 јун 2022 14:12
ЗОРАН
Маса народа из Охрида и околине који је дочекао да се сретне са Патријархом и прими Благослов, демантује сваку реч из овог писма. Навод писма демантује и Свети Апостол Павле који говори и проповеда о љубави. Плодови снисхођења и Хришћанске Љубави тек долазе и решавају она питања из писма која се сукобом и дистанцом не би никада решила.
Препоруке:
8
73
5
четвртак, 23 јун 2022 15:12
objašnjenje
"Шта то нису знали патријарси Викентије, Герман, Павле и Иринеј а знамо ми данас?"
1. Danas se samo 1,3% stanovništva Severne Makedonije izjašnjavaju kao Srbi.
2. U S. Makedoniji su arhiepiskopa Jovana godinama držali u zatvoru samo zato što pripada SPC, i to nije izazvalo apsolutno nikakve proteste u makedonskoj javnosti.
3. U pitanju je teritorija na kojoj SPC ne može da ima nikakav uticaj, jer su i vlasti i stanovništvo saglasni u tome da su protiv svega srpskog.
Zabijanje glave u pesak i ignorisanje činjenica nije nikakva patriotska politika, već put u katastrofu. Baš zato da bi SPC mogla da brine o Srbima na Kosovu, Srpskoj i CG, ne sme da troši energiju na pitanje koje je već odavno rešeno. Što se tiče onih koji pričaju kako su Srbi silom pretvoreni u Makedonce, izvolite idite tamo pa ih vi ubedite u to. Arhiepiskop Jovan nije uspeo da ih ubedi čak ni u to da bar ne trpaju u zatvor sveštenike SPC.
Препоруке:
18
60
6
четвртак, 23 јун 2022 17:06
@
Ugledajmo se na Ukrajince, tako se uteruje kokain, kukanjem za nemačkim tenkovima.
Препоруке:
3
12
7
четвртак, 23 јун 2022 17:38
Љуко
Поштовање за објективан и чињенично заснован текст госн Вукосављевића.
Препоруке:
42
7
8
четвртак, 23 јун 2022 18:27
Горштак
Зато и мислим да су нам свима потребна подробнија објашњења читаве ситуације и то са најмеродавнијег места.
Апсолутно!
Видите, ова идеја је већ неко време (годинама) постојала у круговима блиским СПЦ - да се Македонцима као новој нацији пожели срећан пут ка пучини историје. Међутим, овде имамо доказе да је све урађено на пречац - преко ноћи (а један доказ је то што је свима познати историчар после оне бизарне "одлуке" Фанара о тобожњем разрешењу Титових расколника од раскола обелоданио да ни он нити било ко од владика СПЦ није знао да ће се то догодити и да су сви били у шоку). У току само неколико дана, од шока и осуде, прешло се на експресно катапултирање претходних штурих замисли са додатним циљем - не конфронтирати се са Фанаром (дакле НАТО-ом и САД) директно, а (индиректно, као тактички маневар) гурнути и њиховим и бугарским амбицијама прст у око признавањем Македонцима свих њихових имена која користе и њихове дијаспоре. Али та брзина је била запањујућа.
Препоруке:
26
1
9
четвртак, 23 јун 2022 18:52
Горштак
2
Већина канонских питања ће још дуго остати нерешена. Време ће показати да ли је ово било мудро.
Посебно је болна и трагична судбина тих 1,5% Срба (око 30.000 старих Срба, не дошљака, већ пореклом из тих Јужних делова старе Србије којима је Сабор СПЦ изгледа наменио судбину птица додо). Е ТО је за сваку осуду.
Што се геополитичко-религиозног тактизирања тиче, тачно је да сада Фанариоти и Бугари имају проблем јер би њихов тврдоглав став македонске расколнике (теоретски) гурнуо у наручје Србима који им ама баш све признају (и оба имена и дијаспору). Упркос овом малом маневру који не приличи цркви, остаје питање: Шта ако НАТО и САД опет притисну МПЦ и Фанар да нађу компромис око имена, као што су то урадили са македонском и грчком државом? Е, онда је све узалуд јер Фанар као ударна песница НАТО-а наставља да ровари по целом православљу (а ми то нисмо осудили, него аминовали, а ту је штета много већа). Боље је да су одмах осудили Вартоломејев папизам, него што се играју жмурки.
Препоруке:
26
2
10
четвртак, 23 јун 2022 19:09
Горштак
3
На крају испада да је МПЦ врућ кромпир од кога СПЦ одустаје и баца га у крило Грцима и Бугарима.
Чак и да ставимо сву српску трагедију на страну - можда је дугорочно ово и добра стратегија (мада сумњам) - али чак и у том случају, остаје питање зашто се губи принципијелност по много важнијем питању православног папизма и леже на руду интересима САД-а (и њихове ударне песнице Васељенске патријаршије). Сутра ће се окренути можда и Црној Гори или Хрватској. И то не можда, па то је НАТО пројекат. Је ли СПЦ признаје разрешење МПЦ од раскола које је "обавио" Вартоломеј? Шта је било с том осудом? Зашто нису признали аутокефалну МПЦ уз осуду Вартоломејевих поступака? Зашто СПЦ ћути на осуде које је добила од стране Вартоломејевог Синода (и то управо зато што је дала томос, а овај ваљда верује да само он има на то право)? Да ли се овиме и СПЦ ставља под НАТО кишобран (на своју штету и штету Руса)?
Препоруке:
27
3
11
четвртак, 23 јун 2022 19:20
Акса
Потписујем! Иначе, свака част господину Вукосављевићу што ово питање држи отвореним.
Препоруке:
39
2
12
четвртак, 23 јун 2022 23:32
александар
Солидан текст.
Заиста је заглушујућа тишина која прекрива овај потез наше цркве.
Нико ништа не објашњава шта се то десило, зашто и под каквим околностима.
Да не говоримо о томе да је новопечена "сестринска црква" одмах понизила нашу цркву оним саопштењем да они заправо "чекају томос из Фанара". Томос наше цркве им није довољно добар, дође им као вежба за "онај прави" фанарски. Баш понижавајуће.
И на то такође нико са стране наше цркве није реаговао. Мук, тишина и завера ћутања.
Ред би био да нам неко објасни.
Препоруке:
25
1
13
петак, 24 јун 2022 02:31
Aх
Нажалост најједноставније објашњење је и највероватније, све је ујдурма "свезнајућег" у чијој је руци и погача и нож, читај буџет из кога дели и цркви и свима осталим као да је његова лична ризница па може да ради мање више шта хоће (наравно само са поданицима, са свима другима је само сервилни послушник). Зашто? Па треба му покриће за "отворени Балкан" читај Велику Албанију коју дефакто ствара.
Иначе ово није смело да се деси на овај начин макар и то само због опасног преседана по коме ће се гурати стварање лажних цркава и у Црној Гори и на Косову па и Хрватској и Босни на крају.
О отужном одрицању од древних српских манастира и цркава да се и не говори, добро је примећено да они нису имовина СПЦ већ наслеђе целог народа који нико па ни СПЦ нема право да отуђује.
Само за ових пар ствари судиће им и бог и историја али би требало и народ који јесте црква а што су нажалост неки у СПЦ изгледа заборавили.
Препоруке:
19
1
14
петак, 24 јун 2022 13:54
...
Биће, како Бог хоће. Богу божје, цару царево. Бог је једини, који може да на најбољи начин комуницира са сваким. Зна се, како са чистим и искреним а зна се како са осталима. Сва лукавства смртника су смешна и јадна према Његовој Премудрости. И никоме не остаје дужан.
Тумачење томоса би, ваљда, требао да врши и онај који га је донео. Прекаријум је, по свој прилици најадекватнији начин, на који се пролазно, земаљско, правно односи према Божјем. Чија је сва Земља и све на њој.
И нека буде воља Божја.
Препоруке:
7
0
15
петак, 24 јун 2022 16:47
Milojko nisandzija
Ovo pismo je adresovano SPC
Препоруке:
2
0
16
петак, 24 јун 2022 18:48
КОМУНИСТИЧКЕ ПОСЛЕДИЦЕ
Поздрав г-ну Владану који је одлично објаснио суштину проблематике у вези давања тешко је описати чега!?
СПЦ нема право давања Томоса непризнатој МПЦ него одређене аутономије у њеном делокругу. Македонце је измислио фамозни АВНОЈ 1943.г.! Они никад нису имали своју државу, језик ни писмо. И данас пишу српском ћирилицом и говоре на дијалекту разумљивом сваком Србину као што разуме говор наших припадика из околине Врања, Лесковца и сл..
Озбиљна је грешка што тадашњи водећи српски политичари ниси прогласили ништавним све комунистичке
одлуке а које су биле на јасну српску штету. Цртање вештачких граница република и измишљање нација је потпуно антисрпско?
Препоруке:
24
4
17
субота, 25 јун 2022 00:28
Zrenjaninac
" добро је примећено да они нису имовина СПЦ већ наслеђе целог народа који нико па ни СПЦ нема право да отуђује. "
Ovo kao da govori sam Milo Djukanovic. Samo izmniti ime naroda i moze da prodje. Naravno da je imovina samo SPC to jest pecke patrijarsije. Srpski narod sutra moze sav da predje u islam (kao sto je 1945 presao u komuniste, ili u 12 veku u bogumile) ali imovina ostaje SPC. Ko ne veruje nek pogleda u katastar. Ako digitalni katastar uopste radi, posto je srpski narod ocigledno nesposobban da odrzava jednu dugitalnu arhivu sa rezervnim nodom, ali zato njegovi glasnogovornoci palamude crkvi sta ce da radi sa svojom imovinom kojom uspesno gospodari 850 godina.
Препоруке:
3
7
18
недеља, 26 јун 2022 03:01
Aх
@Zrenjaninac
Ајде и то си сам смислио и то на "црногорском"?
Није чудо што нам пар малијех Шћепана подмеће кукавичја јаја почев од монтенегринског па до "македонског" када оваква "памет" царује код доста њих у задње време нажалост.
Манастире су градили српски владари а не СПЦ и давали
их на употребу цркви али не са правом поклањања.
ПС
"Господин Вукосављевић је у овим писаним редовима изнео вапај и јецај већине свештенства СПЦ, које се осећа понижено, смрвљено и продато. Ово је глас савести већине у СПЦ!. Јасно је да је ово Порфиријево ”чудо” само увертира за још већа ”чуда” и изливе ”братске хришћанске љубави” када званична Београдска Патријаршија (Црква осакаћене, ослепеле и оглувеле Србије) буде ”прихватила реалност” на Kосову и Метохији..,.
Прота Петров(ић)ски"
Препоруке:
8
0
19
уторак, 28 јун 2022 11:47
Vladimir Vukosavljević
Poštovani,
U potpunosti se slažem sa odlukom Svetog Arhijerejskog Sinoda i njegove svetosti Patrijarha Srpskog Gospodina Porfirija.
Treba pročitati knjigu II balkanski rat od vojnog istoričara pukovnika dr Sava Skoka, Hercegovca.
Mi moramo da rešimo svoja pitanja sa Makedoncima i Bugarima, pre svega radi nas samih.
Makedonci postoje, to su nama veoma bliski ljudi, i u Makedoniji žive i Srbi i Bugari, i ostali, isto tako u Srbiji i Bugarskoj.
Mi treba jedni druge da podržavamo i branimo koliko možemo.
.jpg)
1. Danas se samo 1,3% stanovništva Severne Makedonije izjašnjavaju kao Srbi.
2. U S. Makedoniji su arhiepiskopa Jovana godinama držali u zatvoru samo zato što pripada SPC, i to nije izazvalo apsolutno nikakve proteste u makedonskoj javnosti.
3. U pitanju je teritorija na kojoj SPC ne može da ima nikakav uticaj, jer su i vlasti i stanovništvo saglasni u tome da su protiv svega srpskog.
Zabijanje glave u pesak i ignorisanje činjenica nije nikakva patriotska politika, već put u katastrofu. Baš zato da bi SPC mogla da brine o Srbima na Kosovu, Srpskoj i CG, ne sme da troši energiju na pitanje koje je već odavno rešeno. Što se tiče onih koji pričaju kako su Srbi silom pretvoreni u Makedonce, izvolite idite tamo pa ih vi ubedite u to. Arhiepiskop Jovan nije uspeo da ih ubedi čak ni u to da bar ne trpaju u zatvor sveštenike SPC.
Видите, ова идеја је већ неко време (годинама) постојала у круговима блиским СПЦ - да се Македонцима као новој нацији пожели срећан пут ка пучини историје. Међутим, овде имамо доказе да је све урађено на пречац - преко ноћи (а један доказ је то што је свима познати историчар после оне бизарне "одлуке" Фанара о тобожњем разрешењу Титових расколника од раскола обелоданио да ни он нити било ко од владика СПЦ није знао да ће се то догодити и да су сви били у шоку). У току само неколико дана, од шока и осуде, прешло се на експресно катапултирање претходних штурих замисли са додатним циљем - не конфронтирати се са Фанаром (дакле НАТО-ом и САД) директно, а (индиректно, као тактички маневар) гурнути и њиховим и бугарским амбицијама прст у око признавањем Македонцима свих њихових имена која користе и њихове дијаспоре. Али та брзина је била запањујућа.
Већина канонских питања ће још дуго остати нерешена. Време ће показати да ли је ово било мудро.
Посебно је болна и трагична судбина тих 1,5% Срба (око 30.000 старих Срба, не дошљака, већ пореклом из тих Јужних делова старе Србије којима је Сабор СПЦ изгледа наменио судбину птица додо). Е ТО је за сваку осуду.
Што се геополитичко-религиозног тактизирања тиче, тачно је да сада Фанариоти и Бугари имају проблем јер би њихов тврдоглав став македонске расколнике (теоретски) гурнуо у наручје Србима који им ама баш све признају (и оба имена и дијаспору). Упркос овом малом маневру који не приличи цркви, остаје питање: Шта ако НАТО и САД опет притисну МПЦ и Фанар да нађу компромис око имена, као што су то урадили са македонском и грчком државом? Е, онда је све узалуд јер Фанар као ударна песница НАТО-а наставља да ровари по целом православљу (а ми то нисмо осудили, него аминовали, а ту је штета много већа). Боље је да су одмах осудили Вартоломејев папизам, него што се играју жмурки.
На крају испада да је МПЦ врућ кромпир од кога СПЦ одустаје и баца га у крило Грцима и Бугарима.
Чак и да ставимо сву српску трагедију на страну - можда је дугорочно ово и добра стратегија (мада сумњам) - али чак и у том случају, остаје питање зашто се губи принципијелност по много важнијем питању православног папизма и леже на руду интересима САД-а (и њихове ударне песнице Васељенске патријаршије). Сутра ће се окренути можда и Црној Гори или Хрватској. И то не можда, па то је НАТО пројекат. Је ли СПЦ признаје разрешење МПЦ од раскола које је "обавио" Вартоломеј? Шта је било с том осудом? Зашто нису признали аутокефалну МПЦ уз осуду Вартоломејевих поступака? Зашто СПЦ ћути на осуде које је добила од стране Вартоломејевог Синода (и то управо зато што је дала томос, а овај ваљда верује да само он има на то право)? Да ли се овиме и СПЦ ставља под НАТО кишобран (на своју штету и штету Руса)?
Заиста је заглушујућа тишина која прекрива овај потез наше цркве.
Нико ништа не објашњава шта се то десило, зашто и под каквим околностима.
Да не говоримо о томе да је новопечена "сестринска црква" одмах понизила нашу цркву оним саопштењем да они заправо "чекају томос из Фанара". Томос наше цркве им није довољно добар, дође им као вежба за "онај прави" фанарски. Баш понижавајуће.
И на то такође нико са стране наше цркве није реаговао. Мук, тишина и завера ћутања.
Ред би био да нам неко објасни.
Иначе ово није смело да се деси на овај начин макар и то само због опасног преседана по коме ће се гурати стварање лажних цркава и у Црној Гори и на Косову па и Хрватској и Босни на крају.
О отужном одрицању од древних српских манастира и цркава да се и не говори, добро је примећено да они нису имовина СПЦ већ наслеђе целог народа који нико па ни СПЦ нема право да отуђује.
Само за ових пар ствари судиће им и бог и историја али би требало и народ који јесте црква а што су нажалост неки у СПЦ изгледа заборавили.
Тумачење томоса би, ваљда, требао да врши и онај који га је донео. Прекаријум је, по свој прилици најадекватнији начин, на који се пролазно, земаљско, правно односи према Божјем. Чија је сва Земља и све на њој.
И нека буде воља Божја.
СПЦ нема право давања Томоса непризнатој МПЦ него одређене аутономије у њеном делокругу. Македонце је измислио фамозни АВНОЈ 1943.г.! Они никад нису имали своју државу, језик ни писмо. И данас пишу српском ћирилицом и говоре на дијалекту разумљивом сваком Србину као што разуме говор наших припадика из околине Врања, Лесковца и сл..
Озбиљна је грешка што тадашњи водећи српски политичари ниси прогласили ништавним све комунистичке
одлуке а које су биле на јасну српску штету. Цртање вештачких граница република и измишљање нација је потпуно антисрпско?
Ovo kao da govori sam Milo Djukanovic. Samo izmniti ime naroda i moze da prodje. Naravno da je imovina samo SPC to jest pecke patrijarsije. Srpski narod sutra moze sav da predje u islam (kao sto je 1945 presao u komuniste, ili u 12 veku u bogumile) ali imovina ostaje SPC. Ko ne veruje nek pogleda u katastar. Ako digitalni katastar uopste radi, posto je srpski narod ocigledno nesposobban da odrzava jednu dugitalnu arhivu sa rezervnim nodom, ali zato njegovi glasnogovornoci palamude crkvi sta ce da radi sa svojom imovinom kojom uspesno gospodari 850 godina.
Ајде и то си сам смислио и то на "црногорском"?
Није чудо што нам пар малијех Шћепана подмеће кукавичја јаја почев од монтенегринског па до "македонског" када оваква "памет" царује код доста њих у задње време нажалост.
Манастире су градили српски владари а не СПЦ и давали
их на употребу цркви али не са правом поклањања.
ПС
"Господин Вукосављевић је у овим писаним редовима изнео вапај и јецај већине свештенства СПЦ, које се осећа понижено, смрвљено и продато. Ово је глас савести већине у СПЦ!. Јасно је да је ово Порфиријево ”чудо” само увертира за још већа ”чуда” и изливе ”братске хришћанске љубави” када званична Београдска Патријаршија (Црква осакаћене, ослепеле и оглувеле Србије) буде ”прихватила реалност” на Kосову и Метохији..,.
Прота Петров(ић)ски"
U potpunosti se slažem sa odlukom Svetog Arhijerejskog Sinoda i njegove svetosti Patrijarha Srpskog Gospodina Porfirija.
Treba pročitati knjigu II balkanski rat od vojnog istoričara pukovnika dr Sava Skoka, Hercegovca.
Mi moramo da rešimo svoja pitanja sa Makedoncima i Bugarima, pre svega radi nas samih.
Makedonci postoje, to su nama veoma bliski ljudi, i u Makedoniji žive i Srbi i Bugari, i ostali, isto tako u Srbiji i Bugarskoj.
Mi treba jedni druge da podržavamo i branimo koliko možemo.