Да ли је забрана геј параде у центру Београда кршење људских слобода и права?

СПЦ И ВЕРНИЦИ ДАНАС СЛАВЕ ЛАЗАРЕВУ СУБОТУ, ПРАЗНИК КОЈИМ СЕ ПРОСЛАВЉА ХРИСТОВО ВАСКРСЕЊЕ ЛАЗАРА ПОСЛЕ ЧЕТВОРОДНЕВНЕ СМРТИ. У НАРОДУ ЈЕ ПРАЗНИК ПОЗНАТ И ПОД НАЗИВОМ ВРБИЦА

ГРЧКА ОД 1. ЈУЛА УВОДИ ШЕСТОДНЕВНУ РАДНУ НЕДЕЉУ

Н1: МОГУ ЛИ МАНОЈЛОВИЋ И ОНИ ИЗ СПН КОЈИ ИЗЛАЗЕ НА ИЗБОРЕ СНС-У „РУЧАК ЗАСОЛИТИ“

ЕНТОНИ БЛИНКЕН: УКОЛИКО КИНА НЕ ОБУСТАВИ ИСПОРУКЕ КОМПОНЕНТИ КОЈЕ РУСИЈА КОРИСТИ ЗА ПРОИЗВОДЊУ НАОРУЖАЊА - ВАШИНГТОН ЋЕ ОНДА ПРЕДУЗЕТИ СВЕ НЕОПХОДНЕ МЕРЕ ДА ТО СПРЕЧИ

ЈАХЕЛ ВИЛАН, АМБАСАДОР ИЗРАЕЛА У СРБИЈИ ЗА СПУТЊИК: ЗЛОЧИН У СРЕБРЕНИЦИ НИЈЕ ГЕНОЦИД. ПО ТОМ ПИТАЊУ ТРЕБАЛО БИ ВЕРОВАТИ ВАЖНИМ АУТОРИТЕТИМА И ИСТОРИЧАРИМА КАО ШТО СУ ЕФРАИМ ЗУРОФ, ЈЕХУДА БАУЕР ИЛИ ГИДЕОН ГРАЈФ

РЕЏЕП ТАЈИП ЕРДОГАН: ПАЛЕСТИНЦИ СУ ПОДВРГНУТИ ЈЕДНОМ ОД НАЈБРУТАЛНИЈИХ УГЊЕТАВАЊА У ИСТОРИЈИ. ПОГЛЕДАЈТЕ САМО ОНЕ КОЈИ СУ НЕМИЛОСРДНО УБИЛИ 35.000 ПАЛЕСТИНАЦА У ПОСЛЕДЊА 203 ДАНА

ГРЧКА 1. ЈУЛА УВОДИ ШЕСТОДНЕВНУ РАДНУ НЕДЕЉУ

ПОЈАС ГАЗЕ: ЗАВРШЕНА ЕКСХУМАЦИЈА ТЕЛА МАСОВНЕ ГРОБНИЦЕ У ДВОРИШТУ МЕДИЦИНСКОГ КОМПЛЕКСА НАСЕР У КАН ЈУНИСУ. ПРОНАЂЕНО ЈЕ ВИШЕ ОД 300 ТЕЛА ПАЛЕСТИНАЦА, УКЉУЧУЈУЋИ НЕКЕ СА ВЕЗАНИМ РУКАМА, БЕЗ ОДЕЋЕ И УПУЦАНЕ У ГЛАВУ

НА ДАНАШЊИ ДАН 1893. РОЂЕН ГЕНЕРАЛ ДРАЖА МИХАИЛОВИЋ; 1521. ПОГИНУО ПОРТУГАЛСКО-ШПАНСКИ МОРЕПЛОВАЦ ФЕРНАНДО МАГЕЛАН; 1929. УМРО ВОЈВОДА СТЕПА СТЕПАНОВИЋ

НАСЛОВНЕ СТРАНЕ СРПСКЕ ШТАМПЕ 27. АПРИЛА 2024. ГОДИНЕ

Н1: ДОК ВЕЋИНА СРБА ЗА ВАСКРС ФАРБА ЈАЈА И СПРЕМА ПОРОДИЧНИ РУЧАК - ВУЧИЋ ЗА ВАСКРС И ЂУРЂЕВДАН ПРИПРЕМА ПОЛИТИЧКИ СКУП „ВЕЛИКИ ВАСКРШЊИ САБОР“

ГРЧКА ЈЕ ПРЕДАЛА ОЛИМПИЈСКИ ПЛАМЕН ОРГАНИЗАТОРИМА ОЛИМПИЈСКИХ ИГАРА У ПАРИЗУ, НА ЦЕРЕМОНИЈИ ОДРЖАНОЈ НА СТАДИОНУ У АТИНИ

субота, 27. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Да ли је забрана геј параде у центру Београда кршење људских слобода и права?

Kоментари (83) COMMENTS_ARE_CLOSED

"Реферисање хомосексуализма као природне појаве која је присутна и у животињском свету ............."

Коректно би било да је аутор навео пример... и да се не ради о бубама већ рецимо о сисарима, са неким доказом да то нису болесне животиње.
Све појаве су "природне" јер се и јављају у природи. И свака болест је природна. На крају и смрт је природна.Али и у људској природи је да се бори против болести и да стално ратује са смрћу.
Менталне поремећаје(Behavioural and emotional disorders... група нежних еуфемизама) не треба натурати као модел живљења , они треба да уживају заштиту друштва ( као и сви остали поремећаји ) али и остатак популације има право да не буде дискриминисан тим натурањем
Ради се само о грубо исполитизованој личној несрећи неких људи

Препоруке:

Имао сам друга који је био хомосексуалног опредељења. Сада је покојни. Био је добар човек. Сигуран сам, да је жив, да би био против овог агресивног деловања групе људи (и жена) против сопствене државе. Сада бих желео да скренем пажњу на два момента.
1. Сигуран сам да ће концерт Елтона Џона у Арени (чију музику волим), послужити као шлагворт за насиље над нашом децом, које ће се спроводити са екрана Б-92, а ове године већ извесно и са РТС, под изговором борбе за слободу изражавања и против насиља над другачијим ``мишљењем``. Српска кичма одлично памти како цивилизовани запад реагује на другачије мишљење; и
2. Нисам стручан, али ми као лаику није јасно зашто реч хомофобија означава страх од хомосексуалаца. На википедији се чак каже: ``strah ili mržnja orijentisana prema homoseksualcima``. Ја имам акрофобију, али то не значи да мрзим висину, већ се плашим висине. Не знам ни једну другу фобију која означава мржњу. Чак и сама Википедија каже: Fobije predstavljaju poseban oblik straha koji se vezuje za određene objekte, situacije, mesta ili aktivnosti. Osobe koje doživljavaju fobijski stah, svesne su da je on nerealan, nelogičan ili čak preteran. Reč fobija potiče od grčke reči fobos što znači bekstvo, užas, panika, strah.
Како је могуће да само у овом случају фобија представља мржњу? Зар грчка реч МИЗЕО, не означава мржњу, а не ФОБОС Нико се не плаши педера, али је очигледно онај ко их промовише неко кога се треба плашити.

Препоруке:

Није проблем у правима "Геј поулације",него је проблем у њиховом политичком,тј. анти-српском деловању.Зашто је требало да почну са паљењем српске заставаи зашто су имали акцију "Кососво је сусед Србије"?И како то, да имају подршку свих оних, који су против српског народа ,СПЦ,и свега што је национално?

Препоруке:

Protiv sam gej parada, jer to ne predstavlja promovisanje borbe za ljudska prava, nego cistu egzibiciju i promovisanje homoseksualizma. Kao konzervativac to ne mogu da prihvatim. Ali isto tako nisam i u poziciji da bilo kome sta zabranjujem ili uskracujem.
Homoseksualizam je pojava slicna komunizmu, sto je vise u ilegali to je "opasnija". Zato smatram da bi u buducnosti trebalo dozvoliti gej brakove ali ne i usvajanje dece. Poenta je da bez dalje demokratizacije i razvitka iste svesti kod ljudi tesko mozemo neke stvari da proguramo ono sto bi se reklo "na prepad" ili sok terapijom.

Препоруке:

Intresantna bi bila i analiza drugih da kažem intresovanja ljudi ,tako bi se došlo do saznanja da je u nekim zemljama i pedofilija legalna hoćemo li i mi krenuti tim putem naravno NE.
Kad je reč o demokratiji ona je relativan pojam ,kao i sloboda .Kolevka demokratije je stara Grčka a znamo da na vrhuncu demokratije u njij imati roba je bila normalna stvar za to doba .Danas je demokratija nešto sasvim drugo ,ali i pod plaštom demokratije i uterivanja demokratije USA napada razne zemlje sveta od Srbije,Iraka,Avganistana...
Ja nemam ništa protiv homoseksualaca ali zašto od toga pravoto fešte i parade neka to rade kao i drugi ,unutar svog doma nije li to nešto intimno .
Da je neko tražio pre pedeset godina da održi ovu paradu negde u Evropi zna se kako bi prošli.Čitao sam da se za ljudska prava u Holandiji bore i pedofili jer navodno su im ugrožena ljudska prava,ako se i oni budu pozivali na nekakve kulture na istoku u vezi toga plašim se da će za dvadesetak godina i oni tražiti nekakvu paradu,zato smatram da to treba u osnovi da se prekine sa tim.Ali ako većina odluči da se parada održi ja nemam ništa protiv po meni većina uvek odlučuje i to poštujem,to je prava demokratija.

Препоруке:

Дакле, геј парада је, пре свега, демократско питање, а објашњење о забрани геј параде је најмање у светлу сигурности грађана Београда због нарасле хомофобије и могућег насиља.

Ова ми се мисао допада. Дакле, по старом обичају сведоци смо класичне замене теза. Они мере заштите грађана настоје да прикажу као кршење њ. права.

Они би изгледа најрадије видели неког страдалог како би могли онда да остваре своје планове, кад су већ нашли "корисне будале".

Овом очигледном злоупотребом љ.п. има да пре свега досаде народу који онда неће, из тог и сл. разлога, полагати пажњју одн. исправно вредновати основна љ.п., што је овима изгледа и циљ, јер ће убити "две муве једним ударцем" тј. опрадаће своје постојање, смањити кредибилитет државе одн. пољуљати њезин углед итд., све у циљу наметнути се као једино могуће решење наком што је дисквалификована држава одн. њезине институције.

Ја видим све ово као средство за постизање жељеног циња, а тај је уништити државу. Ми наравно неможемо да знамо тачно, или можда доказати, које су њихове намере али можемо да их претпоставимо на основу нашег искуства, примера итд.

Препоруке:

Све ме то подсећа на познат и добар пример када неки назови ватрогасци сами подметну ватру, а онда се истакну у гашењу пожара.

Дакле, направи проблем, тј. подстакни околности за афирмацију и поз. рекламу геј популације кроз хол. филмове (где се ако се неварам приказују као позитивци или симпатичне тј. смешне особе, итд.)што ће и увећати број оних који су у "тренду" и када нарасту тензије јер су ови постали и агресивни (кроз баш такве "параде поноса" итд.) ти се прикажи као решење кроз наводно заговарање њихових права итд. помоћу "корисних будала" од којих многи чак верују у то што причају.

Препоруке:

У сваком смислу озбиљан и добар текст. О овој теми не треба дискутовати од случаја до случаја, већ у континуитету и хладне главе. Као што се не треба позивати на непостојање права хомосексуалаца у браон зони, не треба се позивати ни на максимална права у тегет зони, већ наћи праву меру за Србију у складу са њеним културним и моралним идентитетом и наслеђем.

Препоруке:

Прво, питање права на окупљање није примарно питање универзалних људских права, него грађанских права гарантованих уставом. У Србији право на окупљање је гарантовано свим грађанима Србије, без обзира на етничко, верско или сексуално опредељење.

Друго, не може се већинским путем одлучивати о поштовању уставних права у посебним случајевима, просто зато што то онда обесмишљава саму институцију уставних права која је ту управо зато да би најважнија права учинила независним од флуктуација у већинској политици. Замислите следећу ситуацију: у Хрватској сутра на изборима победе неки католички ултра-конзервативци и забране свако промовисање православља у држави Хрватској - нареде рушење постојећих цркава и забране подизање нових. Наравно таква би одлука пала на хрватском уставном суду - ниједна влада нема права да укида слободу вероисповести. Али - по Урошевићу, ово би било сасвим океј, зато што права зависе од контекста , а контекст, то вам је по Урошевићу - воља већине. Пошто је убедљива (око 90%) грађана Хрватске, католичке вероисповести, онда они могу да "у фином и фер балансу између индивидуалног, групног и колективног права", ускрате право на слободу вероисповести својим православним суграђаним, ако им се само тако буде прохтело. Ово су наравно глупости, а Урошевић нема појма о чему пише.

Уз то, потоји и додатан разлог зашто се не може већински одлучивати о елементарним политичким правима и слободама, као што су слобода окупљања, те слобода говора и штампе. Ова права су предуслов демократије, т.ј. институција демократије их претпоставља. Не може се демократски одлучивати о нечему што је предуслов легитимности демократије.

Препоруке:

Да је Србија просечно стара 20 година и да се нација репродукује, да нас има 15 милиона, подржавао бих одржавање геј параде која би прошла како по центру града тако и улицама где живе Тадић, Шапер, Крстић, Јовановић, и Тома. Пошто је Србија просечно стара 47+ година, и има преко сто хиљада абортуса годишње, где се биолошко биће Срба смањује из дана у дан, геј параду не могу да подржим. Е да, још и то, содомија то је "но-но"!

Препоруке:

Посебно је проблематично Урошевићево увлачење респектабилних аутора и теза у своју мутну работу.

Нема ни једног-јединог реда код Кимлике који би подржао забрану геј параде у центру Београда. Штавише, Кимлика је један од најстраственијих бораца ЗА мањинска права и сматра да геј заједнице треба третирати као и имигрантске заједнице заједнице и гарантовати им не само индивидуална (то наравно), него и извесна групна права. Позивати се на Кимлику како би се опрвдао захтев за забрану геј параде, није само апсолутно погрешно, него и срамно (јер аутор не само фалсификује, него се иде и дирктно насупрот његових јасно изражених ставова).

As for the purpose, range, and substance of these rights, Kymlicka places non-ethnic social movements on a par with immigrant groups. They have no claim to the rights and powers owed to national minorities or to the protection of their cultural structures. Nor are they entitled to regulate the activities of their own group members. Like multicultural minorities, the group-specific provisions to which lesbians and gays are entitled are those that serve to fight discrimination and fully integrate group members into mainstream society (Kymlicka, 1998a: 100-103)

.

Нема ничега у поменутој full belly thesis, што би могло да оправда забрану геј параде. Ова теза јасно препознаје значај индивидуалних права, само каже да у земљама у којима није гарантовано ни најосновније преживљавање (овде се свакако не ради о Србији, него о земљама Трећег света), нека индивдуална права морају да сачекају док се ти елеметнарни услови за прежиљавање не стекну - отуд и име ове тезе "пуног стомака". Добар пример за ову тезу је цитат бившег премијера Гане: "One man, one vote, is meaningles uless accompanied by the principle оf
"one man, one bread""
Нема баш ничега у овој хипотези што би на било који начин могло да се доведе у везу са геј-парадом.

Препоруке:

Коначно, да ствар буде још гора, Урошевић успева да фалсификује чак и Википедију, што свако може лако да провери. Па тако Урошевић каже:

Јасно се може закључити да је велика већина држава и региона у свету одбацила тезу да хомосексулне активности треба да добију статус људских права и самим тим, да буду правно заштићена.

Тегет плава - признати хомосексуални бракови; сива - непризнати хомосексулни бракови и остале активности хомосексуалаца; плава - непризнати хомосексуални бракови, али препозната права на хомосексуални однос или акт (Аустралија). Остале регије у плавом углавном не препознају хомоскесуалне односе као легалне, или су у форми нерегистроване кохабитације (Аргентина и Бразил) или без службених података;

Али ово је наравно неистина, све земље које су на Википедијиној мапи обележене сивим признају право на "хомосексуални однос или акт" то јест на "активности хомосексуалаца" просто зато што је хомосексуалност тамо ДЕКРИМИНАЛИЗОВАНА, што значи да свако има право да је некажњено упражњава (баш као и хетеросексуалност). Оно што ове државе не признају јесу хомосексуални бракови, или пак оно што се зове civil union, грађанска заједница (дакле, скоро исто што и брак, само другачијег имена). Све земље обележене плавим, Аустралија такође, признају civil unions.

Према томе, Урошевићева тврдња да "већина држава сматра да хомосексуални односи не треба да буду правно заштићени" нема везе са животом. У већини држава на свету, хомосексуални односи, као и сви остали договорни односи између одраслих људи, уживају пуно законску заштиту (дакле, нико не сме да вас ухапси или пребије зато што спавате са особама истог пола). Једине земље где ово није случај јесу оне у којима владају војне хунте и шеријатско право. У Урошевићеву одбрану, верујем да он није намерно фалсификовао ове податке, него да просто није умео да прочита легенду испод мапе.

Препоруке:

Naslov je netacan!!!
Nije zabranjena! Promenjena je lokacija!!!

Citav clanak se formira na reci zabrana -
sto je netacno.
Prema tome, sve ostalo je diskutabilno.

Препоруке:

Аутор веома аргументовано, позивањем на примере из европске и светске праксе, показује да би забрана одржавања геј параде у центру Београда била правно потпуно "чиста", односно да не постоје правни документи, ни домаћи, ни међународни, који би обавезивали власти у Београду, односно Србији, да омогуће одржавање геј параде. Уосталом, и покојни пољски председник Лех Качињски је своједобно (2005. године, ако се не варам), са позиције градоначелника Варшаве, забранио одржавање тамошње геј параде, чак иако је Пољска тада већ била и чланица ЕУ.

Но, ако наши властодршци немају правну обавезу да омогуће одржавање геј параде, који су ауторови аргументи да геј параду треба забранити? Аутор каже да то нису разлози безбедносне природе ("објашњење о забрани геј параде је најмање у светлу сигурности грађана Београда због нарасле хомофобије и могућег насиља. Управо супротно"), него би, ако га добро разумем, геј параду требало забранити зато што угрожава "вредности већине које чине стуб демократских вредности друштва". Дакле, теза аутора је да хетеросексуални односи, тј. хетеросексуална полна оријентација већине грађана Србије, спадају у "вредности већине", тј. у некакву "српску традицију" или шта већ, док су, насупрот томе, хомосексуални односи нешто што је ваљда непознато традицији српског народа. Међутим, све и да је тако, све и да хомосексуални односи заиста нису део наше традиције (са чиме се иначе не слажем - јер одакле нам народни изрази попут "Је.. оца у врх ду...." и слични, ако хомосексуални односи нису итекако добро укорењени у нашој народној традицији?), остаје потпуно нејасно на који то начин одржавање геј параде може да угрози хетеросексуалне односе, односно хетеросексуалну полну оријентацију већине грађана, као једну од "вредности већине"?

Препоруке:

- НАСТАВАК КОМЕНТАРА -

Јер и сам аутор примећује да теза о тзв. "друштвеној теорији учења" није научно потврђена ("Међутим, истини за вољу, у новије време, доста аутора негира, психолошке факторе као и социјалну теорију учења у развоју хомосексуалне оријентације. У неколико обсервационих студија констатовано је да деца одгајана од стране лезбејки или трансексуалних родитеља, имају хетеросексуалну оријентацију (Green, 1978; Kirpatrick et al, 1981). Међутим, у овој области недостају озбиљна научна истраживања да би се могли извести било какви озбиљнији научни ставови."). Јасно је дакле да нема научне потврде да ће мала деца која би видела геј параду, касније, када порасту, имати хомосексуалну полну оријентацију. А у сваком случају, ни њихове родитеље нико не тера да воде децу у шетњу баш у време и на место одржавања геј параде. Уосталом, геј парада одржава се једанпут годишње. Парада (хетеросексуалних) породица одржава се преостала 364 дана у години...

Све у свему, ја заиста не видим ниједан рационалан разлог за забрану геј параде. Као једини "разлог" за забрану геј параде ја видим мржњу, тотално ирационалну, према припадницима ЛГБТ популације. У том смислу у потпуности разумем геј активисту Предрага Аздејковића, који је духовито приметио: "Волим Србију онолико колико она воли мене."

Препоруке:

Ја заиста у овом тренутку немам НИШТА против хомосексуалаца и лезбејки!.... ЕФИКАСНО!!!

СОДОМА и ГОМОРА! Збогом памети! Збогом Србијо!

Препоруке:

Не може у центру Београда и тачка. Парадирајте тамо где вам је дозвољено, а ако вас Тадић, Шапер, Крстић, Јовановић и Тома зазову на кавицу, ћуј, кај не!

Препоруке:

Мени није јасно зашто они уопште парадирају.

Препоруке:

Postovanje autoru na iscrpnom tekstu.Nisam protiv
ove populacije stanovnistva u svetu ni kod nas,ali
moram da kazem da to u Srbiji ima sasvim drugi
znacaj,nego u ostalim zemljama sveta.Pre svega,
covek kao individua ima samo jedan zivot i na njemu
je da se opredeli,koji ce put da izabere.Sve je
dobro dok se neko opredelenje ne kosi sa ostalim
normama zivota.Ono sto mene licno smeta to je,
preterani publicitet ovog dogadjaja.Ova grupacija u
drustvu je manjinska i pitam se zasto bi mi ostali
morali da budemo do detalja upoznati time.To je
njihova privatna stvar i sta bi mi ostali trebali,
da aplaudiramo,sto su oni drugaciji.U vezi ovog,
imam dva pitanja.
1.Zasto ova parada nosi naziv "Parada ponosa"?
2.Tko financira ovu grupaciju ljudi kod nas?

Препоруке:

Је ли то Србија решила све своје истинске проблеме (територијални интегритет, гладан народ, лоповски и издајнички режим, абортусе геноцидних размера) па сад може да се бави некаквим ”геј парадама”? Па коме је још до парадирања и прослава у данашњој Србији? И зашто се ова прича поново активира, и то баш сада?

Сексуално опредељење је приватна ствар. Ма колико мислим да је хомосексуализам грех и заблуда, апсолутно сам против да га држава забрањује. Али тражити да га афирмише...? Неће моћи.

Уосталом, где пише да је људско право да неко мора да те воли и поштује? Ако је то заиста случај, онда Срби могу да тужбама закрче Стразбур на једно десет година, колико има држава и организација које су документовано криве за кршење тог ”људског права” Срба. (Осим ако Стразбуршки суд не каже, попут тих држава и организација, да Срби и нису људи, па зато и немају права...)

Хоћете да вас неко толерише? Будите толерантни. Да вас неко воли и поштује? Заслужите. То сигурно нећете постићи парадирањем центром Београда док је Србија гладна, окупирана, понижена и пљунута.

Препоруке:

Траба полиција да забрани такву манифестацију као у Москви.

Препоруке:

Читав разговор на ову тему се води у погрешној равни. Покушава да се изнађе довољно рационалних, логичких али у сваком случају људских објашњења за или против. Ово је питање морала и као и свако друго морално питање не може се спуштати у ову раван људске логике и "права". То би могла да буде расправа тек на неком трећем или четвртом месту али не на првом. Како људи уопште могу гајити наду да ће доћи до одговора на питање да ли је нешто исправно или погрешно за заједницу или појединце из области морала тако што прибегавају теоријама социолога, "науци" и сличном. Ово уопште нису дисциплине које могу дати одговор на то питање. Морална питања се могу вредновати само у односу на неки референтни систем који је изнад човека, јер у другом случају испада да човек самог себе-самим собом процењује и мери. И ту је одбрана традиционалних вредности осуђена на пропаст из простог разлога што је изабран погрешан метод, не може се морал бранити логичарским и рационалистичким методама јер се тако изабира бојно поље које је противник изабрао, измислио и које њему одговара. Нађите довољно вештог реторичара и логичара, притом још образованог и у разговору на било коју тему моћи ће да однесе реторичку победу, поткрепљену чак са довољно "аргумената" који ће оставити утисак и на неутралног слушаоца и "убедити" га.
У самој причи о људским правима крије се и непрекидно провлачи неколико великих ЛАЖИ, а то је као прво да ако традиционални морал неке средине није обавезујући за све људе, да постоји нешто друго што ЈЕСТЕ обавезујуће. Не постоје никакве ОПШЕ ЉУДСКЕ и УНИВЕРЗАЛНЕ вредности које се подразумевају саме по себи. Постоје само раличите ВЕРЕ. Ако неко не ВЕРУЈЕ у традиционални морал него нуди нешто друго, то само значи да он у то друго ВЕРУЈЕ, и ту не може постојати ништа обавезујуће и универзално за све људе. Шта ово конкретно значи?

Препоруке:

Да ли су на пример становници Холандије, Шведске,Норвешке или Данске дужни да поштују традиционалне српске вредности и морал? Не. Да ли су становници Србије дужни да прихвате "људска права" независно од сопствених тредиционалних вредности. Не. Зашто? Зато што је у питању само једна вера против друге вере и што ту не постоји ништа "подразумевајуће" и опште људско.
Друга велика лаж у причи о људским правима је да може да постоји неутралност по овом питању и да је неизјашњавање и уздржаност ствар скромности и жеље да се другоме не намеће свој став јер тако агресивна "већина" угрожава "мањину". У овом свету уопште неутралност не може да постоји, нити је постојала, нити ће постојати икада, а свака уздржаност иде у прилог једној од две опције. Трећа лаж је реч "хомофобија". Не знам зашто аутор текста користи ову реч као да се она подразумева, као да је неки аксиом у питању. Ова реч има призвук "научности", као да је дакле о неком ирационалном болесном страху реч а у суштини је вешто смишљена етикета са циљем да остави утисак "ви који се противите сте ти који су болесни". Само коришћење ове речи спада такође у прихватање вођења дијалога у равни коју неко жели јер му одговара.
Четврта је лаж уопште непрекидно вођење дискусије о људским правима без помињања било каквих људски дужности. Ако смо у овом свету гости, дакле нисмо га сами створили већ смо ушли у њега позвани онда то личи на долазак у госте. Да ли гост кад уђе у нечију кућу прво каже "ја имам људско ПРАВО да ми се скува кафа" или постави питање "да ли имам ДУЖНОСТ да се изујем?". У права испред дужности или без дужности може да верује само онај ко не верује да кућа има домаћина.

Препоруке:

И шта значи позивање на демократију у овом питању? У разговору на тему да ли је нешто добро или зло ми се позивамо на демократију која у себи не садржи принцип добра и зла и на "већину". Па "већина" је пре 40 година у Србији веровала да је најбоље друштвено уређење на свету самоуправни социјализам, а ова сад већина то више не верује. Већина је сматрала да Хитлер треба да дође на власт, који баш и није крио шта намерава да ради, па нека друга већина сад то више не верује. Кад се људско друштво определило да "демократска већина" одлучује како треба заједница да живи и које вредности да гаји? Одлучило се онда кад је та иста већина престала да верује да постоје неки закони који су ДАТИ човеку, односно кад је већина престала да верује у смисао било чега па и морала. Постоје само два приступа овој теми:
А) Морал је дат човеку, није човек творац морала и вредности, разлога и начина постојања појединца и заједнице, већ неко ИЗНАД њега, а на њему је да ове законе препозна и да их следи
Б)Човек је творац морала, а не неко изнад њега, јер изнад њега никога и нема и због тога у моралу нема ничег "светог" ни "трансцедентног" већ су то обична правила понашања која човек смишља и озакоњује да би уредио и олакшао живот појединца и заједнице

Препоруке:

Ако се определимо за А онда се може поставити питање какав значај имају теорије социолога, "наука" или одлуке неких "светских" правних тела. Онда борба за очување ових вредности није заштита већине, "традиције" и обичаја, већ нешто много више, јер не бранимо нешто своје већ нешто туђе што нам је поверено и та је одбрана и онда и дужност и начин постојања и појединца и друштва.
Ако се определимо за Б онда може да следи нека "борба" за одбрану традиционалних вредности у равни логике, науке, социологије, права, мада се онда може поставити питање који је значај "традиционалних вредности", које имају смисао само као трајање у људском друштву вечних и непромењљивих вредности које се оваквим тумачењем морала у потпуности могу негирати и та борба је у некој перспективи осуђена на пораз.

Препоруке:

@Уставобранитељ:

У Србији право на окупљање је гарантовано свим грађанима Србије, без обзира на етничко, верско или сексуално опредељење.

Устав Републике Србије:

Члан 54:

Мирно окупљање грађана је слободно.

Окупљање у затвореном простору не подлеже одобрењу, ни пријављивању.

Зборови, демонстрације и друга окупљања грађана на отвореном простору пријављују се државном органу, у складу са законом.

Слобода окупљања може се законом ограничити само ако је то неопходно ради заштите јавног здравља, морала, права других или безбедности Републике Србије.

Препоруке:

Odgovori Kosanki
1.Zasto ova parada nosi naziv "Parada ponosa"?
Čega se pametan stidi time se lud ponosi. Tako nekako ide ova srpska poslovica koja se u ovom slucaju pokazuje kao tačna. Stvarno, zašto bi se ponosili što su pederi, lezbejke. To je politički akt individua koji su daleko od homoseksualizma. "Normalnom" homosu nikad ne bi palo na pamet da paradira. Ovi paraderi su zahvaćeni modom a još više što se to u Srbiji dobro plaća, pa smo tu kod odgovora na drugo pitanje.
2.Tko financira ovu grupaciju ljudi kod nas? Prve finansije su pale sa zapada, naročito nakon prve neuspele parade kada su Srbi u svetu prikazani kao vandali. Shodno tome da zaštite ljudska prava homića u Srbiji razne fondacije su još više finansirale, počevši Evropskih do Amerike. Novina je da se u finansiranje uključila i vlada Srbije. Tako je Ministarstvo kulture finansiralo web sajt pederima. Nedavno je Labris od Ministarstva za socijalnu politiku dobilo lovu. Verovatno se može naći na sajtu Ministarstva, ili Labrisovom jer se dame i te kako hvale kako je država počela da ih finansira. Blago nama, još ako smo homofobični. Samo i sam se slažem da su pogrešan termin uzeli. Nije nikoga strah od njih, nego ih mrzi ili jednostavno ne može smisliti, pogotovo njihovo paradiranje.

Kako imaju dosta novca lako im je plaćati novinare da objavljuju razne tekstove o njima. A njih je u tim organizacijama, ima ih desetak malo. Ma, neke ne broje više od jednog člana, ili su pojedinci članovi više organizacija. Poenta je da se prikaže da ih je previše, da u Srbiji ima puno pederluka. U tim mini organizacijama su jasno dobro plaćeni, i kao takvi lako privlače buduće pedere, tj. osobe koje za novac to postaju. Imaju oni i svoj podmladak. Svratište za decu ulice koje oni vode je idealna prilika gde mogu vaspitavati decu. A još tu i ne dolaze samo deca. Nedavno sam pročitao kako su slavili 21-ti rodjendan svog štićenika. Naravno kad dodju oni što ih plaćaju, najave se, okupe dečicu kako bi ima

Препоруке:

Da li je zabrana gej parade u centru Beograda kršenje qudskih sloboda i prava
недеља, 02 мај 2010 19:08
Светислав Костић
A kako објаснити да је хомосексуалност код жена рјеђа него у мушкараца? Са мањим или већим бројем од природе програмираних "рупа" тешко објаснити. Да објашњење можда не лежи у недостатку густе слузаве масе код жена, а са каквом педери и педерасти као и "обични" мушкарци располажу и тиме чак и они такви настрани какви јесу, природа снабдјела и њих "средствима" која омогућавају да и они дођу до нарашзтаја на које ће у дубокој старости да се ослоне и достојно покопају. И тако људски род опстане, макар када је ријеч о условима за какве се само природа морала да постара. А околност што је мање не само Србије, него је и њених Срба на оном што од Србије остало. све тање. за то природа није крива јер није предвидјела да "племенске поглавице", на пр. српске - раде за непријатеље српског рода. То је у читавој комбинацији један непредвиђени и неприродни новум.

Код питања или проблематике када се има у виду агресивни егзебиционизам хомо популације испуњен мржњом према већини "обичног" мушког и женског свијета једне хомосексуалне мањине на рубу статистички обухваћеног друштва, од неких једва 3 - 4 % - ријеч је највјероватније првенствено о психичким промјенама, о посљедицама погрешног одгоја и неуротичних поремечаја. Сигурно је, међутим, да се хомосексуалност не може увијек схватити као психичка дегенерација, јер су многи знаменити умјетници, учењаци и државнници били хомосексуалци. Додуше, незамисливо да би и један од њих био кадар да се продуцира са голуждравим хомофигурама. Иначе, не би били оно што јесу - генији, упркос нешто поремећеним генима.

Препоруке:

@Ustavobranitelj

Samo okupljanje može podrazumevati različite stvari - okupljanje kao odruživanje u grupaciju koje može biti neformalno ili van očija javnosti. Sa druge strane, okupljanje može biti i javno demonstriranje. Tema ovog članka odnosila se upravo na javno demonstriranje koje su LGBT organizacije želele da organizuju. Meni nije poznato da bezuslovna sloboda javnog demonstriranja postoji igde u svetu. Molim Vas, ispravite me ako grešim.

Препоруке:

Текст дискретно али веома очито представља увијену и 'интелектуално-коректну' промоцију хомосексуализма.

Препоруке:

Da probam ponovo: paradiraju da bi promovisali ideologiju extremne sebičnosti, dakle, neproduktivnost; a pored narkomanije, side, alkoholizma (beer festovi), i sl. "ljudskih prava i vrednosti," ovo je još jedan suptilan način da se reše sirotinje koje je sve više i više. A zovu je paradom ponosa da bi obezvredili značenje te reči jer im je izgleda jako stalo da obezvrede sve što vrednujemo nebi li nas ubedili da je bolje da se nismo ni rodili. A kad smo već tu, utanazija nas može "spasiti." Socijalni inženjering ala Josef Mengele! Za kintu se brine veliki filantrop požutele kože i prodornih pacovskih očiju koji mlati milijarde na berzama dok svi ostali gube. On je znate od onih koji planiraju da prežive. Zamislite, čak ima i sinove! Na zdravlje nam propast!

Препоруке:

Овај се текст не тиче Београда ни мало. У Београду су јбдп добили одобрење да држе параду, али су одбили. И то је крај приче. Ако није крај, онда да видимо: нису хтели параду тамо где су добили одобрење јер их тамо не би нико гледао. Тамо где су хтели параду, сви би морали да их гледају, али би већини били на сметњи, макар толико што би пореметили саобраћај. Значи, содомисти су пре свега хтели да сметају грађанима. Ако нису могли да сметају никоме, онда их та њихова парада није више занимала. Е, па, сметање другима није људско право, нити слобода.

Препоруке:

@Марко Бојовић

Е па стварно, ала вам је аргумент о утврђености хомосексуалне традиције у нашем народу, стварно коментар вам је за "нобела". Пази ово пре свега та посовка коју помињете, онда не означава хомосексуализам као утврђеност него као инцест, што је свакако бесмислена тврдња. Бесмислнија је још тврдња да нека псовка уствари представља продужетак неке утврђене радње која се редовно чини. Што би значило да псовка "Је... Сунце" има утврђену традицију у нашем народу тиме што су Срби назовимо их "хелиосексуалци" или тако нешто. Мислим уозбиљите се господине.

Даље хомосексуалне параде треба настојати забранити јер оне представљају апарат чиме би се створила група људи кој би били пиони за рушење традиционално вредних ствари у једном друштву као што је институција брака и патријархална породица. Не само ту него злоупотребе се могу радити на разним основама за шта постоје докази, као например када је Шварценегер издао указ о забрани употребе речи тата и мама у вртићима у Калифорнији, или када су људи у Канади који су из оправданих разлога добијали отказе проглашавали себе хомосексуалцима, иако то нису били, и онда се жалили судовима и због јаког лобија и друштвене набрушености, послодавци су губили спорове и морали да враћају те људе. Дакле овом парадом се ствара група људи која ће моћи кршити многа људска и друштвена права, на рачун тога што ће бранити да им је угрожено право на "сексуалну опердељеност".

Препоруке:

Уставобранитељ
Шта је са кршењем јавног морала, кад се већ позиваш на Устав? Зар не би та парада била управо кршење јавног морала?

Обрисани су сви клипови са јутјуба на којима су бивши педери причали о томе како су се вратили у нормалу, тако да ћеш морати да ми вјерујеш на ријеч. Што би потврдило причу да је то само поремећај који може да се исправи. Додуше, то иде мало теже, исто као и лијечење зависника од дроге. Сасвим је друга ствар да ли тај појединац хоће то да уради или не. То је већ његова ствар.

Пошто споменусте тог Аздејковића, ево један од његових текстова: http://blog.b92.net/text/492/Sre%C4%87na%20slava%20blogeri/?start=100

После причају о некаквој "хомофобији", а овамо пљују по свему живом, чак и по Цркви. Нападају без имало обзира све оне који се њима противе. Познат је и по пароли "Вазелин за Уроша". После се као извињавао. Како да то назовемо? Хетерофобија, а?!

"А у сваком случају, ни њихове родитеље нико не тера да воде децу у шетњу баш у време и на место одржавања геј параде. Уосталом, геј парада одржава се једанпут годишње. Парада (хетеросексуалних) породица одржава се преостала 364 дана у години..." Какав је ово закључак/аргумент? Ни ја не видим ни један разлог да они парадирају. Ни један!

Препоруке:

Србија има веће и прече проблеме.

Ми као народ нестајемо. Ова држава треба да уради све да промовише брак и породицу, јер су на средњи рок већ ефекти беле куге катастрофални за ову државу. Економија, пензиони систем, геополитички положај ће нам се трагично погоршати, кад се за 15 година спустимо испод 5 милиона Срба у Србији.

Мислим да ЛБГТ заједница прво треба да избори прихватање у сопственим породицама. Ја нисам никада чуо да се неко похвалио да му је син упознао сјајног момка, или да је ћерка нашла лепу девојку.

Родитељи то крију.

Ту је простор за деловање, парада је само гест бесмисла и дезоријентисаности. Нека се изборе прво да слободно са партнерима могу да иду у друштво, без скривања сопствене везе.

Што да нас остале увлаче у своје интимне ствари?

Мислим и да ЛБГТ организације не делују у Шведској, већ у Србији, у Србији са својим проблемима, о којима се они не изјашњавају.

Док год не направе отклон од "Пешчаник" погледа на свет, дотле ће већина грађана Србије да их доживљава као још једног тројанског коња Запада у Србији, чији је циљ да нас даље поделе и нахушкају једне на друге.

Нека изађу, хомосексуализам не искључује патриотизам, нека кажу шта мисле о Косову. Ово је и њихово држава, ово је и њихов народ.

Док год они показују само интерес да у овим тешким временима брину своје бриге, дотле ће већина да се супротствља свему што долази од њих.

Исто тако, референдуми о легалности геј брака су одбили такву могућност у свих 31 државе САД у којима су одржани.

Народ ни у еманципованој Америци то неће. Разлог је што је потцењен глас и снага родитеља, који размишљају о будућности своје деце. Кад је у Калифорнији суд дозволио геј брак, једна учитељица је повела децу из свог разреда на церемонију венчања са својом партнерком код локалног матичара.

Такви потези су и довели до тога да се референдумом укине право на брак истополних особа и у Калифорнији.

Препоруке:

Молим администратора да обрати пажњу на овог коментатора који се потписује као Горан Јевтовић. Његов коментар је ништа друго него говор мржње. И ја бих могао да кажем да, нажалост, у овој земљи не постоје ни довољно ефикасна средства против таквих фундаменталиста и екстремиста, али знам да су такви обично јаки само у групи и само скривени иза монитора. Тако да авај... али модератор би требало да те реченице мржње цензурише, утолико пре што бар на моме примеру је та цензорска рука деловала у много бенигнијим случајевима.

Препоруке:

@ Јовица

Молим администратора да обрати пажњу на овог коментатора који се потписује као Горан Јевтовић.

Ја нисам КАО него сам заиста Горан Јевтовић. Можете ме наћи у именику и на интернету.

Његов коментар је ништа друго него говор мржње.

Ако је тако, пријавите ме Tужилаштву па нека реагују у складу са законом.
А што се тиче ГОВОРА МРЖЊЕ "геj популацију" ја посматрам кроз Свето писмо и ништа више. Дакле, оно ЕФИКАСНО треба тумачити тако. Тим људима треба помоћи јер су отпали од Бога. И то страшно.

И ја бих могао да кажем да, нажалост, у овој земљи не постоје ни довољно ефикасна средства против таквих фундаменталиста и екстремиста

О, да, итекако постоје ЕФИКАСНА средства у овој земљи противу нас ЕКСТРЕМИСТА! Гледате свакодневно.

али знам да су такви обично јаки само у групи и само скривени иза монитора.

Нико ме није овако "срозао" као Ви! Било је додуше неких покушаја 98. и 99-те, негде тамо у Метохији, у рејону к.Кошаре-с.Јуник-к.Морина, од стране "комесара" ОВК из Оперативне зоне "Дукађин", али нису успели. Верујте ми. Па зар би се сада скриао иза монитора? Не. Још би ме тражили у Радоњичком језеру и околним гробницама.
Кад се већ тога присетих, СЛАВА херојима који су погинули за част српства!

Препоруке:

Видим да су коментари на чланак врло хетерогени, што рече ономад Вук Драшковић "frogs & grandmothers".
Господо и даме, много смо далеко отишли од теме која је једноставна: "да ли је забрана геј параде кршење људских права".
Ја мислим да је забрана било чије "параде", односно демонстрације грађанског и људског изражавања КРШЕЊЕ ЉУДСКИХ ПРАВА. Сви грађани су једнаки пред законом, и треба да имају иста права да демонстрирају, агитују, протествују, лобирају...сви, али баш сви!
Како они који мисле да је отимање Косова злочин, тако и они који не-желе у НАТО, како они који су без плате, тако и они који се осећају полно угрожени.

Налазим да је потпуно промашена свака дискусија о природности, болести или богоугодности ЛГБТ склоности у појединаца. Свако је слободан да се определи како хоће. Да није природно, не би ни постојало. Постоји, постојало је и постојаће...није уопште важно! Важно је ДА ЛИ СУ СВИ ГРАЂАНИ ЈЕДНАКИ ПРЕД ЗАКОНОМ!
Ако појединци мисле да ће им шетња кроз центар града донети бољитак, треба им то омогућити...свима, мајкама без дечијег додатка, пребијеној и злостављаној деци, студентима ван буџета, пензионерима без пензија, радницима без плата, похараним избеглицама, неонацистима, навијачима, комунистима, либералима...докле год не разбијају и не пале град, и док не угрожавају туђе слободе.

Мене, као мајку троје деце, нечија полна орјентација не угрожава и не саблажњава. Исто како ме не саблажњава нечија партијска или клупска орјентација. Неће ме сигурно преобратити "парадом", нити могу да преобрате било кога...
Слобода није селективна јединица, ње или има или нема!

Препоруке:

Људска права, слободе, права на окупљање... У Србији се свакодневно окупљају људи-гладни, жедни, голи и боси. Без зарађених плата и будућности. Сваког дана их је све више, а о њима нико не брине. И онда ће тамо неки да парадаирају. Дајте, докле више...

Препоруке:

За Јовицу

СОДОМА и ГОМОРА! Збогом памети! Збогом Србијо!

Опростите, где ви овде видите мржњу?
Залеписте етикету човеку, само зато што има другачије мишљење од Вас. Врло занимљив начин. Господина Јевтовића никад нисам видео, те тешко можемо бити део неке групе (још једна етикета), али смо истомишљеници.

Препоруке:

@Slobodan
Hvala Slobodane na odgovoru,nisam znala da li se
sami financiraju ili od nekog fonda izvana.No bilo
kako bilo,"demokratija"se uvukla u sve pore naseg
zivota.Moraju se izgleda slediti pravila EU i nama
ne preostaje nista drugo nego da budemo indiferentni ili da sa povinujemo onome sto sledi.

Препоруке:

@Никола Смоленски

Хвала на помоћи, као што вам је свакако јасно, члан који сте цитирали само потрђује моју тезу - забрана геј параде би била противуставна.

@Небојша Малић

Молим? Јел' то самозвани либертаријанац Небојша Малић сматра да "није тренутак" за упражњавање уставних слобода? Хајде онда да мало суспендујемо слободу говора на пар година док се не реши то питање територијалног интегритета, а? Или да забранимо слободу штампе док се не скине лоповски режим?

Или вам пак сметају парадирање и прославе? Ајде онда да забранимо прославе победа наших спортиста на једно пар година, док не прогурамо закон о забрани абортуса, па после нек се весели народ... Шта мислите о томе?

Не постоји не-тренутак за упражњавање и одбрану уставних права и слобода и ако ишта, добри либертаријанци би бар то требало да знају. Онако како су бранитељи Караџића имали уставно право да протестују на улици, то право имају и учесници геј параде. Неки ће се нервирати због првог, неки због другог, али устав је ту управо да заштити право мањине (политичке, сексуалне, етничке, било какве) на сопствени глас, па била та мањина десна или лева, стрејт или геј.

Данас је градоначелник Сарајева противуставно забранио породицама погинулих у Добровољачкој улици да се окупе и мирно обележе годишњицу трагедије која се ту одиграла пре 18. година. Дрски еуфемизам којим је образложена ова забрана идентичан је оном који су заговорници забране геј параде користили у Београду - "доћи ће до крвопролића". Ма немој? Па држава је ту да крвопролиће спречи али не тако што ће грађанима ускратити уставна права, него управо тако што ће ова права гарантовати, ако треба - и силом.

Препоруке:

О какавом говору мржње Ви причате? Шта Вам то треба? Зашто сви морају да мисле позитивно о хомосексуалцима? Ви би да браните право на различитост наметнутим једноумљем? Хомосексуалци имају право на сексуалну оријентацију, а други немају право на своје мишљење о хомосексуалној оријентацији? А ако се Вама не допадне мишљење, ту је чувени говор мржње?! Шта би било кад би ја прогласила говор хомосексуалаца за говор мржње према хетеросексуалцима? Где је крај томе?

Препоруке:

@ Дејан
Србија има веће и прече проблеме. Ми као народ нестајемо.

s narodom koga gej strejt alijansa i labris mogu ovoliko da potresu zaista nesto nije u redu...

Normalni Srbi u nedelju u podne rucaju sa porodicom ili su na izletu u prirodi sa decom ili se spremaju za utakmicu kao svi pravi muskarci...
ne znam sta fali Srbima koji se u nedelju u podne sunjaju po centru da bi gledali ili tukli neke egzibicioniste...izgleda da zaista nemaju pametnija posla...

mislim da su latentni homoseksualci veci problem Srbije..poput onog koji nogom u glavu sutira zenu lezbejku ali ZENU ..i to u ime tradicionalog morala valda cojstva i junastva i pravoslavlja..ili oni sto deset na jednog prebiju i ubiju bezazlenog francuskig turistu..

Препоруке:

Чланак је, чудновато, некако афирмативан за ту популацију. После читања чланка, променио сам став наспрам те манифестације - нека их!

Ја ту популацију иначе зовем: "са посебним сексуалним потребама". Нема увреде, има различитости. Та различитост иде њима на срамоту, ако је погрешно осећају или ако не злоупотребе туманифестацију, тј. ако се не стиде јавног промовисања сексуалности. Ако да, шта се ту може? Уставом и осталим "модерним" законима су пре-заштићени.

-----

Немам никакав проблем са чињеницом да се "они" окупе НА УШЋУ, где им је и допуштено ономад да се окупе. Или у Новом Саду на Транџаменту, или у Нишу на Медиани...

Ако се ТАМО (на Ушћу или гдегод) буде јавно ширио неморал, како то лепо умеју појединци из тих групација да раде када се раскалашно опусте, онда треба растурити скуп свим средствима, као да су неофашисти или хулигани!

Ако се у инат свима окупе на Славији, па крену насилно, рецимо, на Калемегдан, онда се то МОРА допустити и њиховим противницима, уз пуну асистецију полиције, ако планирају истовремене манифестације.

-----

Њима само очајнички треба пажње, по било коју цену. Ми "нормалци" нисмо уопште дужни да им то приуштимо на начин који њима одговара.

Препоруке:

@брм

Лепо, једноставно и паметно речено. Стварно ми није јасно шта су сви ускопистили. Нек' тај дан изведу девојке и жене на романтични излет у природу, нек' воде клинца на фудбал или у биоскоп, нек' оду код родитеља на породични ручак, или нек' посете бабу на селу. Тако се промовишу породичне вредности, а не параноисањем о геј завери и сличном.

Добри су и они што причају како сад није тренутак јербо је економска ситуација лоша или шта ја знам, као да им геј параде узима 'леба из уста, те као да гејеви не трпе због немаштине и корупције исто као и сви остали у Србији.

Ипак су најбољи они којима су гејеви криви за белу кугу. Ако неко НИЈЕ крив за белу кугу, онда су то управо гејеви. Осим ако не мислите да треба да се по сваку цену жене (удају) и рађају децу, без обзира што ће на тај начин унесрећити и себе и своје брачне другове. Што ме подсети на још један леп начин да се избегне мрска нам парада и промовишу породичне вредности - останите код куће и правите децу! Као у оној дивној песми од Каубој Џанкис у којој сви понешто славе - ко на улици, ко у кревету:

"Baptists celebrating with praises to the Lord,
Rednecks doing it with gin
Me and Suzy, we're celebrating
The joy of sleeping in"

Препоруке:

Treba praviti razliku između homoseksualnosti i homoseksualaca; pšojave i čoveka kao njenog nosioca, kao što treba praviti i razliku između greha i grešnika. A o homoseksualnosti kao pojavi se nema ama baš ništa lepo reći.

Homoseksualnost je jedna odvratna pojava koja predstavlja destruktivnu devijacija od telesne prirode bića; jel, budući da homoseksualan čin ne dovodi do produžetka vrste već do njenog ugasnuća, a da homoseksualnost postoji kao pojava samo na osnovu heteroseksualnosti, i nikako drugačije, homoseksulanost onda samo predstavlja degenerativno transformisani oblik, devijaciju - heteroseksualnosti, bez koje, kao zdravog dela, ne može ni postojati.

A što se tiče prava da neko bude homoseksualac,ako ko to hoće da bude. Kave to veze ima sa državom!? Ne može država dati nekome pravo da bude nemoralan! Moral je predpostavljen pravu, a ne obrnuto! (Jel, onaj ko je moralan za njega ne treba propisivati pravnu normu, jer je on nosi u sebi kad je već moralan - pravo je upravo za nemoralne, koji nemaju unutarnju, moralnu normu, pa im se mora nametnuti spoljašnja, a ne za moralne) Ako ko hoće da bude nemoralan - u svom privatnom životu - to je njegova privatna stvar. I ne samo da to država ne može, već ona to i ne-sme da radi! Niti je to njen posao, da zarad "prava" narušava moral, ili još više principe života poput duhovno-religioznih! valjda bi trebalo da se zna šta je čemu pretpostavljeno. Cipele priliče nogama a kruna glavi, a ne obrnuto.

Po slobodi volje može kako god ko hoće sa sobom, al po prirodi stvari - one su samo onakve kakve jesu i nikakve drugačije. Stoga nema ni govora o tome da je valjano zvanično nekome odobriti homoseksualnost. Dopustiti, ako ko hoće, da ali odobriti - nikako. Jer takonešto nije dobro ni za onoga ko se u to upušta ni za onoga koji ga u tome, kroz odobravanje, ohrabruje i naovdi da dublje tone u tako nedobrobitno stanje. i za njega i za društvo.

Препоруке:

Biljani Nikolić, Starom kučetu, Goranu Jevtoviću...

Da vas sve podsetim da metafora o Sodomi i Gomori između ostalog počinje tako što su se svojevremeno ljudi koji su u njima živeli odmetnuli od Boga. Bilo je svega i svačega, pa i bluda, na šta se uglavnom asocira kada se govori o homoseksualcima. Ali isto tako nakon toga bluda dolazile su munje i oganj koji su spalile sve bludnike. To je bilo jako, jako davno. U Srednjem veku je isto tako radilo spaljivanje, uglavnom lomače, najviše veštice jer su bile riđe - biti riđa žena bio je dovoljan dokaz da je ista veštica... Efikasno sredstvo protiv homoseksualaca podrazumeva uticalj spolja u cilju njihove eliminacije, znači jasno je naglašeno da ne postoji "efikasno sredstvo". Recimo da je otrovni gas bio efikasno sredstvo protiv ljudi u II sv. ratu. Prema tome, niko nikome ne može zabraniti da ima kritički stav i da ne odobrava homoseksualnost. Da oseća gađenje prema tome, da misli šta god hoće, ali "efikasna sredstva" za homoseksualnost ili sa "Sodomu i Gomoru" znače samo lomače i tome slično. A što se u tom govoru mržnje i pretnjama krijete iza Svetog pisma, to neću da kometarišem jer je to blasfemija.

Препоруке:

За Уставобранитеља
Зшто упорно користите израз "геј"? Зашто не користите праву ознаку за ту појаву: педерастија, јер је геј је енглеска реч, и не може се том "популацијом" никако повезати, јер значи: радостан, весео, чио, жив, светао, шаљив? Да није можда због тога што је за вас удаја и рађање унесрећивање?

Господ је човеку дао тај маестрални орган з аразмножавањe.

Препоруке:

@Ustavobranitelj

Poštovanje, propustili ste da vidite pitanje koje sam Vam uputio, pa ću ga ponoviti:

Imam utisak da se ovde u komentarima nazire ideja kako je osnov demokratije dozvola bilo kome da javno demonstrira, zbog bilo kog razloga. Sa tim se ne bih složio, a ne bih ni rekao da takav primer postoji bilo gde u svetu. Opet napominjem, možda grešim, pa me demantujte.

Dakle, smatram da LGBT organizacijama nije uskraćeno nikakvo ljudsko pravo. Čak, sa obzirom da je postojala najava da će na tom skupu biti spaljena zastava Republike Srbije (što ide sasvim logično uz prethodne akcije - "Kosovo je sused Srbije" i "vazelin za Uroša"), ne vidim zašto bi bilo ko i dozvolio takav skup. LGBT organizacije moraju da odluče - da li se zaista bore za prava seksualnih manjina ili im je lajtmotiv provociranje sukoba sa svima koji ne misle kao oni (u ovom konkretnom slučaju - sa građanima koji poštuju simbole ove države, sa građanima koji smatraju Kosovo delom Srbije i sa navijačkim grupama).

Uostalom, koliko je vremena prošlo od tog pokušaja organizovanja skupa a od tada niko iz LGBT organizacija nije izašao u javnost sa konkretnim problemima koji muče seksualne manjine, niti sa predlogom kako da se ti problemi reše? Ili problema uopšte i nema, nego se demonstrira da bi se ometao saobraćaj po Beogradu?

Препоруке:

Теза да је све што постоји самим тим и ,,природно" је,барем за људску заједницу апсолутно неодржива. Позивати се на чињеницу да хомосексуалност постоји и код НЕКИХ животиња и тиме потврђивати њену природност је у најмању руку смешно. У животињском свету је инцест уобичајена појава, убијање младунаца, некада и властитих је нормалан акт и то врло присутан код тзв. вичих сисара, борбе до смртног исхода су редовне, недавно сам чула за податак да неке врсте примата прибегавају и силовањ у случају да женка одбија контакт. Значи, све би се то по тој изврнутој логици могло прогласити нормалним. Да ли због чињенице да ,,постоји" и педофилију можемо подвести под појам ,,нормалног и природног". Изоловане појаве хомосексуалног понашања код животиња не показују правило природног, већ напротив озбиљан поремећај у идентитету саме јединке. Да ли је то урођени, генетски поремећај или настаје под утицајем околине, друго је питање.Човек има два нагона, један је за самоодржањем а други за продужетком врсте. Како задовољити овај други нагон у случају хомосексуалности. Велике религије тај вид понашања третирају као неприродан не зато што је вера по природи ствари конзервативна, већ управо зато што увиђају срж проблема. То је акт противан основном принципу живота, његовом наставку и настајању. У биолошком погледу хомосексуалност је апсолутно бес користан облик сексуалне активности и зато нема баш никакву биолошку сврху. Е сада, наравно, људско друштво је нешто комплекснија појава и зато толерише и онакве видове понашања који нису нужно од само биолошке користи.Баш зато се питам, чему тако агресивна кампања којом се хомосексуалност силом намеће као једнака или чак и боља од хетеросексуалности, зашто се све претворило у политичку причу и да ли ће тзв. позитивна дискриминација постепено уништити сваки вид слободе уместо да ту слободу повећа.

Препоруке:

@ Јовица

Efikasno sredstvo protiv homoseksualaca podrazumeva uticalj spolja u cilju njihove eliminacije, znači jasno je naglašeno da ne postoji "efikasno sredstvo".

Овај израз "елиминација" је ваш и заиста је у стилу еурофанатизма коме смо изложени ми "екстремисти". То значи отприлике "ниси то мислио нити рекао, али када ја кажем да је тако, то ти је то!"

Хомосексуализам или тачније ПЕДЕРАСТИЈА није никакво право на сексуално опредељење (то су измислили и форсирају глобалисти или тачније АНТИХРИСТИ), него изопачено, девијантно, неморално понашање, или најтачније ГРЕХ! Греховно понашање услед изопачења.
Отпадање од Бога и од Христовог учења. Оно је недвосмислено, траје две хиљаде година! Заповеђене су нам норме понашања!
Осим ако не мислите да нисмо настали од Бога него еволуцијом од мајмуна?!

Хомосексуализам је по греховности (дакле по суштини) па наравно и штетности, исто што и: наркоманија, алкохолозам, педофилија и разна друга девијантна понашања.

И на крају, не мрзим ја хомосексуалце и лезбејке! Ја "мрзим" њихов грех, разумем их, али за сада ја као ЈА, немам ништа ЕФИКАСНО да им помогнем. А то ефикасно није СИЛА. Силом се ништа не постиже. Ефикасно им може помоћи Црква и јаки духовници којих, хвала Богу, имамо.
Спас је у исповедању (Светој тајни Покајања), молитвама, посту и преумљењу на стварне вредности а не нихилизам.

Препоруке:

@Милан

Грешите. Та се идеја, не назире у коментарима него се налази у Устав, и нашем, и сви демократским уставима. Да, свакоме ко не позива на расну, националну и верску мржњу и насилно рушење уставног поретка мора се допустити могућност јавног демонстрирања, то вам пише у Уставу, за који сте вероватно и сами гласали (не знам да ли јесте или нисте, нагађам), али га изгледа нисте читали.

Најава о спаљивању заставе НИЈЕ имала никакве везе са организаторима скупа и људи су се од тога јасно оградили. Организација која је организовала акције "Косово је сусед Србије" и "Вазелин за Уроша" (Квирија) НИЈЕ учествовала у организацији геј параде. Геј организације итекако излазе у јавност са конкретним проблемима и конкретним предлозима(ето, сад су имали серију сусрета са представницима свих парламентарних странака, па и са Вјерицом Радетом, и слатко су се испричали). Неко вас је изгледа дезинформисао.

Увек ми је задивљујуће како исти они који тврде да геј параде не би требало да буде јер ће "избити насиље", истовремено тврде како геј популација своје проблеме измишља. Па те две тврдње су у очигледно противречне. Где ћете бољег доказа о угрожености геј популације од мора увреда које су добили око геј параде.

Поред тога, да ли проблема има или нема (а има ) овде није битно. Слобода говора и окупљања не припада само онима који говоре истину, него свима. Често се овде понавља како је циљ параде "само да провоцира", "да омета саобраћај", итд. Ја не мислим да је то тачно, али све и да јесте, то ништа не мења на ствари. Ако имате право на слободу говора и окупљања, онда можете то право да користите и за провоцирање, спрдњу, подсмевање, итд., ту нема ничег спорног.

Препоруке:

Уопште пуно коментара се тиче некакве злоупотребе права на окупљање од стране организатора геј параде. Те они измишљају проблеме, те хоће да провоцирају, те хоће да пропагирају, те нису искрени, те гладни су пажње, те измишљају. Све је то потпуно небитно, право се не може злоупотребити - или га имате, или не, како је лепо уочио и Матија Бећковић у свом чувеном есеју "Злоупотреба демократије" (из књиге "О међувремену"):

Postoji jedna nova krilatica. Ime joj je ,, zloupotreba demokratije ".
Sta bi to moglo biti zloupotreba demokratije?
Ici po kisi bez kisobrana, biti vegeterijanac, cicija, nepismen, gladan, cudljiv, nervozan? Medjutim, to su osnovna ljudska prava, i ne mogu se nazvati zloupotrebom demokratije. Prave demokratije se ne mogu zloupotrebljavati. Zloupotrebiti se mogu samo lazne, tudje, poklonjene, nazovi demokratije. demokratija o koju se moguce ogresiti-nije demokratija. Drugima opet, nije potrebna demokratija. Oni demokratiju smatraju luksuzom, kaciperstvom, pokondirenoscu, pomodarstvom, pravom svake suse da misli, zeli i voli. Po njima, demokratija ne vodi onoj, velikoj demokratiji u buducnost. Jos svi nemaju prava na demokratiju. Takva demokratija je anarhija. Demokratija nije za svakog. Demokratiju treba stedeti da se ne bi potrosila.
Oni koji su je prizivali, uplasili su se kad je stigla. Oni je nisu tako zamisljali. Demokratija nije ispunila njihova ocekivanja. A tada je pala teska rec o zloupotrebi demokratije.
Postoji demokratija i zakoni koji je stite. Svaki normalan covek dobro razlikuje slobodu od zlocina. Zna se gde prestaje sloboda, gde pocinje zlocin. Sem zakona, demokratiji nisu potrebni nikakvi drugi cuvari. Zakoni omogucavaju, a ne propisuju slobodu i demokratiju.

Препоруке:

Demokratija je bezazlena. Zdrava. Nevina. Ona ne sluzi nicemu drugom sem demokratiji. Zato je nemoguce zloupotrebiti demokratiju. O zloupotrebi demokratije govore najcesce oni koji bi je najradije zloupotrebili. Oni koji ne razumeju i ne priznaju druge poglede, ukuse, raspolozenja i interese-sem svojih. Zloupotrebu vlasti hteli bi da zamene zloupotrebom demokratije. Ne moze biti mnogo demokratije, slobode i pravde. Neki jos misle da mnogo slobode i demokratije vodi svet u katastrofu. Zato tu katastrofu treba odlagati-tiranijom, nepravdom, zlocinima, ratovima, bombama. Sve to-za dobro covecanstva.
Ako sloboda i pravda vode svet propasti-svet nema drugi izlaz.

Matija Beckovic

Препоруке:

@Ustavobranitelj

Da se ovo ne bi svodilo na rekla-kazala, citiraću relevantan član.

Član 43.

Građanima se jamči sloboda zbora i drugog okupljanja i bez odobrenja, uz prethodnu prijavu nadležnom organu.
Sloboda zbora i drugog okupljanja građana može se ograničiti odlukom nadležnog organa, radi sprečavanja ometanja javnog saobraćaja, ugrožavanja zdravlja, javnog morala ili bezbednosti ljudi i imovine.

Preuzeto sa: http://www.arhiva.srbija.gov.rs/cms/view.php?id=1062

Dakle, sloboda javnog demonstriranja jeste ograničena i u Ustavu je navedno na koji način. I ponoviću, sloboda javnog demonstriranja nije bezuslovna niti u jednoj demokratskoj državi. Svaka demokratska država zadržava pravo zabrane skupa, ukoliko je povod problematičan. O fleksibilnosti i pravednosti ovakvih odredbi može se diskutovati, ali je pravo jasno, ako nešto stoji u tekstu stoji tu sa razlogom.

Povodom najava da će doći do spaljivanja zastave kao i drugih spornih akcija - demantija jeste bilo ali tek nakon što je zaprećeno zakonskim sankcijama (za paljenje zastave). Uostalom, da je demanti iskren, neko bi već odgovarao za takve akcije i izjave. Na primer, zašto ova država budžetski finansira organizaciju (pričam o Kviriji) koja nema pametnija posla nego da dovodi u opasnost pripadnike seksualnih manjina? Ako postoji iskrena volja da se nešto popravi onda one koji prave probleme treba odstraniti iz javnosti a ne ovako, sistemom dobrih i loših momaka apsolutno sve se može reći i uraditi i uvek će neko drugi biti kriv. Ne vidim zašto bi bilo ko ko je van ovih organizacija imao imalo razumevanja za to da su jedni baš fini a drugi baš i nisu.

Što se tiče javne rasprave o problemima seksualnih manjina, ne smatram da dva skorašnja članka u Blicu (koje pominjete) predstavljaju to uopšte. Zapravo, radilo se o jednostavnoj promociji DS i kuđenju opozicije (čime se Blic standardno bavi). Čitaocima pomenuti problemi nisu prezentovani. Poštovanje i pozdrav.

Препоруке:

Ov tema polako ali sigurno postaje dosadna

Препоруке:

@Милан

Dakle, sloboda javnog demonstriranja jeste ograničena i u Ustavu je navedno na koji način. I ponoviću, sloboda javnog demonstriranja nije bezuslovna niti u jednoj demokratskoj državi. Svaka demokratska država zadržava pravo zabrane skupa, ukoliko je povod problematičan.

Ма дајте, сад сте неозбиљни, сва ограничења која се у члану наведена тичу се НАЧИНА и МЕСТА демонстрирања("javnog saobraćaja, ugrožavanja zdravlja, javnog morala ili bezbednosti ljudi i imovine"), не ПОВОДА. Наравно да се не може демонстрирати на крову скупштине Србије, или у музеју, или пак у три после поноћи испред породилишта, али то нема никакве везе са ПОВОДОМ демонстрација. Ни слобода штампе не значи да можете да пишете шта хоћете на зиду неке јавне зграде, него да пишете шта хоћете на месту за то предвиђеном - у новинама, али то су ТЕХНИЧКА, не САДРЖИНСКА ограничења. Просто нико нема права права да угрожава јавни саобраћај, здравље, јавни морал, људе и имовину, па био он у геј паради, на митингу за одбрану Караџића или на скупу пчелара. Али то су чисто техничка ограничења и она су за све иста, дакле не повређују ничија права.

Оно што је овде битно јесте да на местима која су за јавне скупове предвиђена - а центар града јесте једно од њих, сви грађани Србије имају једнако право да организују окупљање, ако га претходно уредно пријаве. Дакле, ако су на том месту, у центру града, месецима протестовали бранитељи Радована Караџића (што није спорно), нема никаквог правног начина да се то забрани геј паради. Ако бранитеље Караџића нису терали на Ушће, не могу ни геј параду. Суштина закона је управо у томе да све исте случајеве третира исто.

Препоруке:

За заставу просто причате напамет. Организација параде није ни на који начин била умешана у најаву паљења заставе (нико званично повезан са парадом није то најавио) и оградила се одмах, чим се та вест појавила. Ако немате никакве доказе за супротно, немојте да причате напамет, стварно је ружно аи безвезе. Па нека банда може пре било ког скупа да најави преко интернета спаљивање заставе или неку сличну будалаштину, али ако се организатор огради од тога, то са њим стварно везе. Ако у томе што је најављено има елемената кривичног дела, нека полиција јури преступнике, али то није никакав разлог за забрану скупа.

Препоруке:

Ako postoji iskrena volja da se nešto popravi onda one koji prave probleme treba odstraniti iz javnosti a ne ovako, sistemom dobrih i loših momaka apsolutno sve se može reći i uraditi i uvek će neko drugi biti kriv. Ne vidim zašto bi bilo ko ko je van ovih organizacija imao imalo razumevanja za to da su jedni baš fini a drugi baš i nisu.

Да будем искрен, не разумем тачно шта сте хтели да кажете. Овде се не ради о било каквим добрим и лошим момцима, него о праву које важи за све грађане Србије, како оне који подржавају Радована Караџића, тако и оне који подржавају геј параду. Нико вама не брани да о геј паради мислите и пишете шта хоћете, само не можете да забраните њено одржавање, јер би то било противуставно. То је све.

Што се тиче "одстрањивања из јавности оних који праве проблеме", мени то мало онако, титоистички звучи. Не можете из јавности "одстранити" ниједног пунолетног грађанина ове земље. Тачка. А то да ли је Квирија добра или лоша за сам геј покрет - о томе нека брине сам геј покрет. Све то, међутим, нема везе са темом.

Što se tiče javne rasprave o problemima seksualnih manjina, ne smatram da dva skorašnja članka u Blicu (koje pominjete) predstavljaju to uopšte. Zapravo, radilo se o jednostavnoj promociji DS i kuđenju opozicije (čime se Blic standardno bavi). Čitaocima pomenuti problemi nisu prezentovani. Poštovanje i pozdrav.

У Блицу? Верујте, уопште не читам Блиц. Вест сам прочитао у Политици, али је можете наћи и на сајту Геј-Стрејт алијансе. Није уопште страначки обојена, напротив, разговори са свим странкама оцењени су као коректни и успешни. Можете и сами то лако да проверите.

Поштовање и вама и све најбоље.

Препоруке:

Goranu Jevtovicu...
Po nekim statistikama tvrdi se da homoseksualaca medju muskom populacijom ima ispod 5%. Ali sam sasvim siguran da ljudi koji razmisljaju slicno kao vi ima bar upola manje od toga.
Predlagati homeseksualcima da ispovedaju taj svoj "greh", da se postom bore protiv seksualnih osecanja prema istopolnim individuama, da se "preumnjuju", da odluce da vise nisu homoseksualci... Narkomaniju, i alkoholizam dovoditi u isti nivo kao i homoseksualnost, to je stvarno diletantizam i neznanje ogromno.
Gospode Boze....
Ali, ja sam potpuno siguran da bi vi vrlo rado pomogli takvima da postignu te ciljeve koje im predlazete, i potpuno sam siguran da bi te mere bile potpuno u dijapazonu vec vidjenih... u postupcima kada su vasi istomisljenici, preumnitelji, lecili one narkomane u Crnoj reci...
Od cele filozofije i tihovanja, ostade samo asov, pa ubedjuj dok se ne preumni ili ne pokaje...

Препоруке:

@Ustavobranitelj

Nisam siguran da više uopšte pričamo o istim stvarima. Ja naime tvrdim da je razlog odbijanja održavanja LGBT parade u centru Beograda u skladu sa Ustavom. Ako smatrate suprotno, i imate pravnu argumentaciju, podnesite tužbu protiv MUP-a Ustavnom Sudu. Ako ne verujete domaćim institucijama, i mislite da je ovde zaista povređen zakon, uvek imate sud u Strazburu kome se možete obratiti. Ako sve LGBT organizacije do sada nisu učinile ni jedno ni drugo, ne preostaje mi ništa drugo nego da konstatujem da je zabrana (zapravo, relokacija) sasvim u skladu sa Ustavom.

Za ovu vandalsku nameru sam saznao preko Facebook-a od sopstvenih poznanika i saradnika koji su planirali da budu učesnici neodržane parade. Njima je to delovalo sasvim super - kao što su im i pređašnje akcije Kvirije delovale sasvim sjajno. Meni nisu. Ako su me oni dezinformisali i ako su postavljene Facebook stranice bile lažne, onda dezinformišem i ja vas. Napominjem da se radi o prilično normalnim ljudima koji (uglavnom) u životu imaju meru. Ono gde, nažalost, nemaju meru jeste mogućnost da uvaže da ne misle svi kao i oni i da nije bunt i avangarda spaliti zastavu, već da je to prostakluk i nedostatak vaspitanja i imalo tolerancije.

Препоруке:

@Ustavobranitelj

Kada sam govorio o dobrim i lošim momcima, upravo sam mislio na model ponašanja koji ispoljava Kvirija. Prvi put sam njihov nastup gledao u emisiji na RTS kod Olivere Kovačević. Neću ulaziti u raspravu o tome kakav utisak su ostavile njihove predstavnice, pogledajte emisiju sami. O svemu se u toj emisiji pričalo sem o bilo čemu bitnom. Ja sam očekivao upravo ono što sam pomenuo i kada je Blic u pitanju - dakle, da se jednom navedu fakti - kad je ko koga diskriminisao zbog seksualnog opredeljenja i zašto je položaj LGBT osoba u Srbiji lošiji nego bilo gde u svetu. Vrlo jednostavno pitanje na koje postoje samo generalni, neodređeni odgovori. Molim Vas, ne provociram Vas i ne očekujem da mi sada to objasnite, samo Vam napominjem da se tim pitanjem niko zaista ne bavi. Ako je Blic ili Politika prenela da je DS našao grupu budućih glasača u LGBT aktivistima, sjajno za DS, ali ni jedni ni drugi nisu preneli nikakvu informaciju koja bi bila nešto korisnija od toga.

А то да ли је Квирија добра или лоша за сам геј покрет - о томе нека брине сам геј покрет.

Vidite i sami iz komentara koliko negativnog publiciteta je generisano pogrešnim, agresivnim, ponašanjem LGBT organizacija. Ako je jedan od problema LGBT manjina loš prijem kod drugih, nije li to delom posledica užasnog načina na koji ih zastupaju LGBT organizacije? Sa ovakvim predstavnicima, seksualne manjine zaista ne mogu da očekuju blagonaklonu reakciju od bilo koga. No, jasno je da je aktivizam vrlo dobro plaćen posao danas, pa je jasno i otkud tolika gužva u šesnaestercu.

Pokušao sam da budem konstruktivan, da Vam iskreno ukažem kako to izgleda sa druge strane; no, rasprava se previše razvila pa Vas pozdravljam, sve najbolje.

Препоруке:

@ Jovica

И поред тога што вређате ја сам и даље добродушан. Зато ћу Вам пренети оно што нисам у првом коментару а односи се на стварно преумљење (ово није погрдни израз) хомосехсуалаца, односно њихово очишћење и спас.

Дакле, како им је најбоље помоћи. То је веровали или не кроз две Свете Тајне.
Прва је Јелеосвећење коју спроводи над грешником (након покајања) 7 свештеника (а минимум 3). Читају се посебне молитве Богу за оздрављење огреховљење душе и врши помазивње Светим Јелејем (освештано уље).
А друга је, Света Тајна Миропомазања која се примењује код Крштења (саставни је део тог најважнијег православног обреда) али и на сваком Бденију (служби Божјој пред Свету Литургију) када се такође помазују сви верници па и грешници (након покајања) Светим Јелејем по челу у облику Крста!

Такође је добро и корисно грешника Покропити Светом водом (попрскати босиљком од стране свештеника), али опет након покајања (исповедања греха) и обећања да неће више чинити најгору врстублудних радњи!

Ето, уважени Јовице, има много тога "питомог" да би се хомосексуалци спасили. До "лопате" је дуг пут (осим ако се монтира због брендирања Србије у свету).

Препоруке:

@ Уставобранељ, брм

Нико не очекује од хомосексуалаца да прављењем деце реше питање беле куге.

Хомосексуалци имају право да живе свој живот како желе. Сматрам да јесте брука оно шутирање жена и напад на оног момка на оној неуспелој геј паради. Али то што сматрам да нико не сме да буде повређен због своје сексуалне оријентације не значи да подржавам било какве параде. Не тиче ме се парада људи заснована на сексуалној оријентацији. Интима није за параду и јавно испољавање. У Америци постоји организација која промовише педофилију (NAMBLA), где треба повући црту. Ко ће сутра све хтети да парадира. Ко ће сутра да одлучује ко сме да парадира.

Лагано су поткопане породичне вредности. Резултат је да се изгубио сваки траг пристојности и васпитања код деце, да је пре неки дан објављено да деца у Србији просечно ступају у сексуални однос са 13,5 година, да сваке године хиљаде девојчица абортира.

Неко не види никакву повезаност.

Какве има везе геј парада...

Какве везе има репризирање серије "Секс и град" 100 пута.

Има везе.

Секс и град је својом глупавом тематиком оставио армију баба девојака (многи се сада смеју, али је то истина).

Ено им сад Кери Бредшо.

Слободна продаја алкохола малолетнима, кладионице на сваком ћошку, слободна продаја порнографије на улици, никаква интернет цензура неприкладних садржаја су изазвали морални распад нације.

Народ нигде није препаметан, и народ свугде треба да се усмерава.

Васпитање и вредности које човек чува цео живот се стичу још пре основне школе, у породици, и то са мајком и оцем.

Не са татом и татом, или мамом и мамом, него са мајком и оцем.

Брак је зато Уставом заштићена заједница. Ко ће у супротном да васпитава децу? МТВ?

Устав даје власти ДИСКРЕЦИОНО право да забрани одржавање скупова, према томе ради одбране породичних вредности може да се забрани геј парада.

У супротном је следећи корак омогућавање геј брака, па после и усвојење деце од истополних парова.

Препоруке:

@ Милан нс
"Imam utisak da se ovde u komentarima nazire ideja kako je osnov demokratije dozvola bilo kome da javno demonstrira, zbog bilo kog razloga. Sa tim se ne bih složio, a ne bih ni rekao da takav primer postoji bilo gde u svetu."

да управо је то основ демократије..и таквих примера је колико хоћеш у свим нормалним земљама света...
Користиш исте тезе које је Чанак користио да би оправдао забрану скупа "за једниствену Србију" јер зна шта мисле Стројевци...и то Чанак који се представља као бивши панкер - а у култном филму панка Сид се шета у мајици са кукастим крстом улицама Париза..и наравно прећути "свакомесечне" демонстрације неонациста у Британији.
Демократски поредак подразумева стабилну државу и нормално друштво коме вербално и естетско изражавање екстремизма не може ништа!!! а кад се пређе та граница - наступа обучена полиција и судство за које плаћамо порез, а не ми грађани..
врло просто

Препоруке:

дејан

"Какве има везе геј парада...Какве везе има репризирање серије "Секс и град" 100 пута."

постоје клинци који су Бивиса и Батхеда схватили буквално и почели да се понашају као они..али већина клинаца капира да је то пародија на идиоте...постоје и бабадевојке које не виде трагикку и испразност ликова изврсне (баш због тога што је доброооо то показала) серије Секс и град и због фрустрација маштају да буду Саманте..али већина нормалих девјака не би да се на њима ређају сваке вечери други..

постоје људи на које би геј парада утицала овако и онако..а постоје и људи којима НИШТА НЕ МОЖЕ... а то су већина нормалних..друштво треба да се прави према њима/нама а не према имитаторима Бивиса и Батхеда

Препоруке:

Зшто упорно користите израз "геј"? Зашто не користите праву ознаку за ту појаву: педерастија, јер је геј је енглеска реч, и не може се том "популацијом" никако повезати, јер значи: радостан, весео, чио, жив, светао, шаљив?

Isto zato zasto se za Rome ne koristi izraz Cigani ili Albance Siptari.

Господ је човеку дао тај маестрални орган за размножавањe.

Onda je i neki neozbiljni zigolo "maestralniji" od recimo svestenika koji je pristao na celibat.

Препоруке:

Goranu Jevtovicu.
Hvala na iscrpnom i iskrenom odgovoru. Trebalo je da to napisete odmah, ne bih uopste sa vama polemisao.

Препоруке:

@Милан

Драги Милане, не схватам ваше примедбе као провокацију, далеко од тога, чини ми се да је дискусија обострано коректна. Ствар је само у томе да ви стално мењате тезу. Прво сте тврдили да држава има права да забрани скупове на основу РАЗЛОГА њиховог одржавања, чак сте тврдили ида то пише у члану 43. Устава Србије, а онда када сам вам показао да то није истина и да су једина Уставом предвиђена ограничења слободе окупљања чисто техничке природе, и да се ово право не може никоме ускратити на основу РАЗЛОГА демонстрирања, ви уместо да признате грешку, мењате тезу и кажете:

Ja naime tvrdim da je razlog odbijanja održavanja LGBT parade u centru Beograda u skladu sa Ustavom. Ako smatrate suprotno, i imate pravnu argumentaciju, podnesite tužbu protiv MUP-a Ustavnom Sudu. Ako ne verujete domaćim institucijama, i mislite da je ovde zaista povređen zakon, uvek imate sud u Strazburu kome se možete obratiti. Ako sve LGBT organizacije do sada nisu učinile ni jedno ni drugo, ne preostaje mi ništa drugo nego da konstatujem da je zabrana (zapravo, relokacija) sasvim u skladu sa Ustavom.

Као прво, рекох, ово је врло другачија теза од прве коју сте изнели. Као друго, опет пишете напамет о стварима о којима не знате довољно. Организација Прајда јесте поднеле жалбу Уставном суду Србије, а најавила је и жалбу суду у Стразбуру. Све то, заједно са текстом поднете жалбе могли сте, уз минимални напор, да нађете на званичном сајту ове организације, овде:
http://www.belgradepride.rs/saopstenja/ustavna-zalba-zbog-zabrane-povorke-ponosa.html

Поштовање и све најбоље.

Препоруке:

@Дејан

Устав даје власти ДИСКРЕЦИОНО право да забрани одржавање скупова, према томе ради одбране породичних вредности може да се забрани геј парада.

Ово је просто нетачно - Устав савим јасно наводи разлоге због којих држава сме да ограничи право на окупљање и ниједан се не тиче одбране породичних или било каквих вредности, већ су сви искључиво техничке природе. Држава у којој власт има дискреционо право да одлучује када да испоштује права грађана, а када не, је држава безакоња.

А што се тиче породичних вредности, бојим се да у њиховој одбрани не бисмо смели станемо на забрани геј параде, него бисмо морали да забранимо и "Секс и град", а онда богами и "Ану Карењину", Платонову "Гозбу" да не помињем... Маните се тих пројеката, већ смо живели у држави у којој су се вредности браниле укидањем грађанских права, само што су тада вредности биле партијске.

Народ нигде није препаметан, и народ свугде треба да се усмерава.

Ако тако мислите, онда стварно нема месте разговору, просто, ваша полазишта су сама по себи противуставна и антидемократска.

У супротном је следећи корак омогућавање геј брака, па после и усвојење деце од истополних парова.

Да, да, а ако запалиш цигарету, завршићеш на хероину, ако данас украдеш јаје, сутра ћеш убити човека, ако данас дозволимо женама да гласају, сутра ћемо морати и коњима. Није него.

The Slippery Slope is a fallacy in which a person asserts that some event must inevitably follow from another without any argument for the inevitability of the event in question. In most cases, there are a series of steps or gradations between one event and the one in question and no reason is given as to why the intervening steps or gradations will simply be bypassed.

http://www.nizkor.org/features/fallacies/slippery-slope.html

Препоруке:

@ брм

Већина људи нису подложни сугестијама да пробају наркотике, постану машине за промискуитет, или да прихвате ону глупост - четири нерепрезентативне госпођице/госпође у граду од 10 милиона људи не могу да нађу "правог" мушкарца за брак.

Гледам МТВ повремено. У односу на њихове почетке, отишли су далеко. Насмеју ме емисије као Fur TV или Drawn together, али ја то гледам из перспективе некога од 34 године. Мене неће да исквари тако нешто, али шта је са данашњим тинејџерима. Како они то схватају. Ја сам био гимназијалац кад су се појавили Бивис и Батхед, они су чиста наива, данас имамо емисију у којој је сценариста једној мапетовској лутки дао улогу да се искључиво опсесивно самозадовољава (фин сам због цензуре).

Какве ће емисије бити кад моји ћерка и син постану тинејџери.

У томе и јесте поента, да ће неке поводљиве такво бомбардовање профаним да одведе у лошем правцу.

Нека се пар хиљада клинаца навуче на лаке дроге, па нека део пређе на тешке, нека пар девојчица опонаша Саманту, па абортирају са 15, и штета је направљена. Мноштво таквих садржаја је довело све нас у овакав морални суноврат, а не рат и санкције.

Зато сам за тзв. zero tolerance за те ствари.

Где повући црту? Где је право већине?

Мора да постоји цензура и забране. У супротном од силних права и слобода настаће обесправљенсот свих - анархија.

Препоруке:

1. sporan mi je naziv Parada, oni koji se bore za prava strajkuju, demonstriraju, protestuju, paradiraju oni koji hoce ili vec imaju moc, parada je svojevrsna demonstracija moci
2. o tome sta je prirodno treba da odgovore sami homoseksualci, njihov odnos je svojevrsna imitacija musko zenskog odnosa te sami posredno potvrdjuju da je odnos muskarac zena izvoran, cini se da kopija hoce da nadvlada original
3. glasam za intimu,ovim paradama mocnici ulaze i u spavace sobe,teraju ljude da im predaju poslednje sto imaju, pravo na intimu ne bi linas sve zajedno kontrolisali i tu su podjednako ugrozeni i homoseksualci ne znam kako to ne vide

Препоруке:

То да држава има дискреционо право је просто тачно. Устав не спомиње породичне вредности, али су остали разлози сасвим довољни да се не одобри скуп.

Можда наивно мислите да свако образложење мора да буде тачно. Најава, макар и лажна, паљења заставе, позив на спонтани контрамитинг су довољни разлози за забрану. Да не рачунамо да је јавни морал врло широка категорија.

Народ није нигде препаметан, и треба да се усмерава. Зато у друштву постоји елита. Зато у управном одбору данашњих компанија, рецимо западних, седе стручњаци са искуством, док су у самоуправљању у радничком савету седеле и кафе куварице.

Који систем се показао као ефикаснији?

По дефиницији је већина људи просек, са још 15% умерено и екстремно глупих и 15% умерено до екстремно паметних.

И маните се тога да ли је то противуставно, нисте професор Уставног права, а можда нисте ни правник.

Пустите иронију, и ово и Ваш "slippery slope". Цигарете нису, али лаке дроге јесу одређеном броју људи увод у теже ствари. Деца имају право на "невиност детињства", доступност порнографије сигурно у том смислу повећава и ризик од малолетничких трудноћа.

Одсуство нормалне породице са мајком и оцем је статистички доказано да изазива негативне ефекте по децу. Једно од првих питања које Вам поставе у војсци је да ли су родитељи у браку или су разведени? Зашто је то тако?

Рушење породичне структуре доводи до ерозије у васпитању деце. Просто су веће шансе да дете разведених родитеља крене лошим путем. То не важи за све, али статистички јесте тако.

Препоруке:

Молимо коментаторе да престану да овај простор користе као форум.

Препоруке:

Седамдесет и пет коментара, а још увек није објављена вест о проналаску гена за хомосексуализам. О томе се, наиме, говори већ двадесет и пет година. Па, ваљда је моје грађанско право да једном, у Србији, престанем да будем изложен лажима, полуистинама и измишљотинама разних лоби група које раде за интересе страног фактора. Ваљда је моје право да питам и због чега сваки социјално и политички активни хомосексуалац у Србији који се оглашава у независним (да, да, молим вас користите тај термин са неким другим) медијима подржава независно Косово и улазак Србије у НАТО?

Немам апсолутно ништа против одржавања било ког скупа, али молим вас да једноумље и спонзорисани безобразлук у виду националне издаје не повезујете са специфичним формама сексуалне гратификације. Ти људи онда нису борци за људска права која, наравно, заслужују све платише пореза па консеквентно и хомосексуалци, већ примаоци спонзорстава који немају најосновнији осећај за људско достојанство.

Препоруке:

@Teofilo Stivenson. Cak i da otvoreno zagovaraju nezavisno Kosovo to je njihovo demokratsko pravo, pravo na govor. U vasoj mrznji prema homoseksualcima im oduzimate pravo koje sebi dajete, da pricate gluposti. Postoji i gen za boju ociju, pa sta?

Препоруке:

СУЗАВЦЕМ НА ПРОТИВНИКЕ ГЕЈ ПАРАДЕ

Полиција у Виљнусу морала је да употреби сузавац како би растерала више стотина противника одржавања прве геј параде, Балтик прајд 2010, које је организовано у главном граду Литваније. Полиција је употребивши сузавац покушала да растера око 2.000 противника одржавања геј параде који су бацали флаше, каменице, петарде ка учесницима поворке, полицајцима и новинарима.

Како се наводи у полицијском саопштењу, приведено је 19 изгредника.

Око 300 људи учествовало је уз јаке мере безбедности, на првој геј паради икада организованој у Литванији.

У покушају да задобију поштовање заједнице, литванске геј организације су добиле подршку више европских званичника међу којима су шведска министарка Биргита Олсон и европски посланици Микаел Кашман и Улрике Лунасек.

"Ово је кључан корак ка толеранцији", изјавио је Франс пресу један од организатора геј параде Витаутас Валентинавициус.

Према резултатима анкета које су објављене уочи одржавања геј параде, већина Литванаца је против тог скупа.

(Бета)

-----

Замените пар термина и имена нашима, и видећете тачно шта ће да се деси ако и када овде слична манифестација буде одржана.

Препоруке:

Г. Владо Гудо,

Исто ово кажем и својим пријатељима, међу којима има и хомосексуалаца, али за разлику од приземних оптужби за мржњу, а нисте ме потресли, они бар мало размисле пре него што одвале неку генерализацију из Блица, Либерално демократске картотеке или template коментара на шифрованој телевизији.

На моје питање нисте одговорили. Где је ген о коме се четврт века говори? Нема га. Као што нема ни моје мржње. Али плаћеника који упражњавају своје (види, види) демократско право да руше уставни поредак Србије и разграђују њен територијални интегритет (можда би Вас занимало да то није уставом гарантовано грађанско право већ је управо супротно дужност, а за Ваше ’право’ се иде на робију) има колико хоћете.

Зато свако има право да говори о форми сексуалне гратификације коју упражњава, али другог не сме да вређа нити да вређа ОПШТЕ прихваћене норме пристојности. А српске државне границе не сме да дира НИКО. У супротном може да иде у затвор. У случају ванредног стања, наравно, предвиђене су теже казне.

Према томе, поново прочитајте свој, а затим и мој коментар и установите једну једину ствар коју сам написао. Да медијски активни хомосексуалци, у Србији, на жалост, увек подржавају окупаторску опцију. То чине за разлику од хомосексуалаца који су се у совјетској, америчкој, енглеској војсци борили против Хитлера. И за разлику од двоструких жртава Холокауста, логораша Јевреја од којих су неки такође били хомосексуалци и због тога патили више чак и од сапатника у логорским одељењима.

Српски хомосексуалци активисти (не сви, већ само највише медијски промовисани који често провоцирају на најприземнији начин) не пате ни од чега изузева од симптома тзв .жртава српског национализма и традиционализма. Ту искрености нема. Променом спонзора промениће и симптом.

Узгред, где је тај ген?

Препоруке:

http://www.pescanik.net/content/view/5002/103/

Препоруке:

Niste me ubedili, po tonu vaseg pisanja iz svake vase recenice izbija neka vrsta mrznje i ozlojedjenosti. Ovde je u pitanju parada
homoseksualaca covece! Ne svetska zavera nevidljivih mocnika ("stranog faktora"), koji na svaki nacin, pa eto i preko homoseksualaca hoce da uniste srpski narod i otmu mu Kosovo?! Ne verujem ni da imate prijatelje homoseksualce. Oni sigurno ne bi prihvatili takve sablonizirane generalizacije, koje meni prisivate. O vasoj obsesivnosti govori i cinjenica da ste eto ozlojedjeni time sto vas neko (ko?), vec 25 godina ubedjuje da postoji gen za homoseksualnost a njega nema. To nije opste znanje gospodine, za takvu informaciju treba prekopati mnogo petparackih novina a vi vidim imate vremena i volje za to. Ako gena nema po vama je to bolest i necete da vas niko laze, a ti lobisti koji lazu ("strani faktor") hoce i da sruse Srbiju. Koje su to "OPSTE prihvacene norme pristojnosti"? Da li vam isto tako smetaju polugole devojcice na ulicama Srbije, promiskuitet dece i nevidjeni broj abortusa medju njima? Sta vise unistava Srbiju, ovo zadnje ili delovanje stranog faktora kroz parade homoseksualaca? Verovatno je taj isti lobi kriv sto u skolama nema seksualnog obrazovanja. Vase shvatanje slobode govora je previse labavo. Pomesali ste slobodu govora sa slobodom delovanja ("rusenjem ustavnog poretka Srbije").

Препоруке:

G. Vlada Gudo,

Imam prijatelja homoseksualaca koji to nisu po zanimanju, i koji moje stavove prihvataju i postuju kao licni stav, a ne zato sto instrukcije i nacin misljenja dobijaju putem brosura (sablonizirane generalizacije, oBsesivnost - ima li tu nesto sto nije direktno prevedeno sa engleskog?!) Ti prijatelji su Vam verovatno imenom i prezimenom poznati, ali Vas necu udostojiti njihovih imena. Bave se sopstvenom profesijom i sramota ih je gomile 'profesionalaca' kojima su okruzeni. Jer zbog takvih profesionalaca, homoseksualci koji zive povuceno i utopljeno u masu heteroseksualaca polako postaju okuzeni politizacijom sopstvene seksualnosti. Kosovom. Demokratijom. Euronijatstvom. A to sa njihovom seksualnom gratifikacijom NEMA VEZE.

Opste norme NEpristojnosti su kada neko govori o obradi 'srpskog pravoslavnog k...a', a za to se niko od Vasih istomisljenika ne oglasi. Zbog posla i plate. Kada psovaci i placenici histericno govore o Kosovu, a ne smeju da zucnu o tome kako se u muslimanskim i tribalnim sredinama kaznjava homoseksualizam. Kao bolest, o kojoj Vi govorite. Ne ja. Kada bolesni umovi smisljaju novi moto pozivajuci na silovanje u srpskim zatvorima: 'Vazelin za Urosa'. Da li Vi to odobravate? Oni koji to smisljaju su visoko u hijerarhiji druge Srbije koju iz petnih zila branite. Ili ste tek aspirant na tu vrstu pozicije? Jean Genet bi se takvih stideo.

O petparackim novinama govori Vas nivo pismenosti. O strucnim casopisima govori nesto drugo: Pitanje na koje niste odgovorili. Kao i istorijski primeri o kojima cutite kao zaliveni jer o njima pojma nemate, i jer nije Vas ZADATAK da o njima RAZGOVARATE.

Patetika i Vase procene 'govora mrznje' me zaista ne zanimaju. Ne mrzim nikoga, ali poslednje osobe kojima bih zeleo da se opravdavam su one koje su zaduzene za prepisivanje tudjeg misljenja, konformisti koji rade za rezim. Oni koji Geneta (Zenea) nikada nisu procitali.

Препоруке:

@Teofilo Stivenson. Ovo je otislo previse daleko, mnogo dalje nego sto sam mislio. Odoh da naplatim ovaj trud od Sorosa i jedne nase NVO. Vama zalim svu srecu!

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ