Najsmesnija je hipokrizija Francuske i toboze Sarkozijeva nedoumica o tome da li ici preko MMF-a. Inace, koja bi to uloga MMF-a bila nego ova koju ima. Radi se o flagrantnom primeru evropske "solidarnosti". Jadna je Grcka i takva unija cije clanice moraju uzimati kredite zlocinacke finansijske organizacije. Nasi eksperti su na dobrom putu da se dopadnu gazdama u Evropi jer nam je MMF sve i svja.
Препоруке:
0
0
3
понедељак, 29 март 2010 18:08
Misa
Nije ovo sebicluk Nemacke i nedostatak solidarnosti, jednostavno ni Nemacka ni EU nemaju dovoljno novca da saniraju Grcki dug, a o PIGS i da ne govorimo. Ni Nemacka nije u mnogo boljem polozaju od Grcke. Javni dug je dostigao 77% BDP, a na servisiranje kamata ide vec 2,5% BSP. Sto je jos gore Nemacka mora jos da se zaduzuje da bi odrzala kakvu takvu traznju i stimulisala privredu. Sve veci deo novg zaduzivanja odlazi na servisiranje kamata, tako da dug i Nemackoj postaje nepodnosljiv, bez ikakvog izgleda da prestane da se zaduzuje, o vracanju glavnice nema ni govora. Neke zemlje (Island, Dubaji...) su vec bankrotirale, a talas bankrota ce tek uslediti 2012 ili 2013. Tada cemo videti sta je prava kriza.
Препоруке:
0
0
4
понедељак, 29 март 2010 20:26
Troglavski
Mozda je pobjeda al' Pirova. BNjemacka privreda je izvozno orjentisana. Kad pukne Grcka, kome ce da prodavaju automobile? A kako ce onda da kupe resurse?
Njemacka je ovim narusila principe EU.
Kako moze da postoji monetarna unija, bez trezora?
Kako kamate u Grckoj mogu da budu razlicite od kamata u Njemackoj?
Znamo kako se Njemacka ujedinila! Engleska i Francuska su pristale u zadnjem momentu.
Da li je Njemacka postala evropska ili je Evropa postala njemacka?
Kad Njemackoj treba EU politicki onda ce da je iskorisi, kad joj ne treba onda ce da je rusi?
Da li to njemci rade naslijepo ili su se s nekim tajno udruzili?
---------------------------
I ne samo da ce euro da pukne, nego i MMF.
Grcka je duzna 400 milijardi i ima kamate 6%
a Srbija duzna 30 milijardi a kamate 6%.
Imaju isti kreditni rejting! A Engleska im AAA rejting pa placa manju kamatu.
U SAD je jos gora situacija. Oni nemaju ni kulturu protestvovanja kao Italija ili Francuska kad strajkuje milion ljudi. U SAD dok ima donutsa (priganice-ustipci) svi cute, kad nestane onda povade pistolje.
Препоруке:
0
0
5
понедељак, 29 март 2010 20:34
Вози Мишко
Одличан текст, са анализом која плени једноставним и бритким језиком. Браво за аутора и редакцију!
Задржаћу се на три ствари. Прва је успех Меркелове. Мени тај успех пре личи на уцену моћника и зато мислим да и није било баш тако тешко постићи га.
Друга ствар је новац за Грчку. "Осим Француске, Холандије и Данске, ја стварно не видим ко има тај новац и истовремено уопште размишља о грчком дугу." Циници би навели балтичке земље, Мађарску, Румунију, Бугарску, братску нам Словенију, Португал, Шпанију, Ирску...
Трећа ствар је, наравно, Србија. Крајњи је час да се још једном преиспита стратешко опредељење Србије према чланству у ЕУ. И каже НЕ отимању Косова, да нам се неби десила "трампа за шарену лажу".
Препоруке:
0
0
6
понедељак, 29 март 2010 21:43
Арса
Врло луцидан напис. Нема одговора на питање: Ко све и колико губи, ако Грчка банкротира,колико је учешће Немачке у том губитку, како ће наплатити ненаплативо и коме ће продавати робу ако изгуби купца? И купце, јер пошаст банкротства држава се шир? Да ли ико од поверилаца помишља на отпис надуваних дугова?
Препоруке:
0
0
7
понедељак, 29 март 2010 21:50
Горан Јевтовић
Укратко, будућност Европе је почела пре десет дана. У њој суштински за ЕУ какву познајемо данас нема места. О прикључењу ЕУ као централном стратешком опредељењу Србије бесмислено је трошити речи.
Одлично. Нарочито реч коју сам подвукао.
Препоруке:
0
0
8
понедељак, 29 март 2010 22:04
Petrushin
1. Ne radi se ovdje o Merkelevoj, vec o "no bailout clause", koja je jasno definisana Mastrihtom, i svako izlazenje iz tih okvira krsi i anulira EMU Sporazum.
Takodje, svako izlazenje van granica Mastrihta vraca Nemacku vladu pred njen Ustavni sud, koji je jednom odlukom iz 1993. jasno definisao da vlada nema pravo da daje kredite drugim drzavama "ako je to na stetu nemackog poreznika i stedise", sto bi slucaj ovom prilikom.
2. Nemacka je vec kupila grckih drzavnih bondova u iznosu od €43.2 milijarde (BIS), tako da je prica o buducih €4.8 milijarde smijesna! Francuska takodje ima preko €78.9 milijardi i najvise je izlozena ukoliko Grcka drzava bankrotira. Sledeci u nizu su: Svajcarska sa €78.6 milijardi, USA €16.5, UK €12.5, Holandija €12.1, Portugal €10.5, Japan €8.7, Italija €8.6, Belgija €8.3.
3. MMF jeste PRAVO rjesenje, jer samo neko van EU moze da ubijedi tvrdoglave Grke: da je bilo kakvo odstupanje od dogovorenog prouzrokovati vece i strozije kamate, brze bankrotstvo i brzi izlazak iz EU; nego sto je tu (MMF) da toboze primi bijes grckog stanovnistva.
Uostalom, ako su Grci odlucili da budu bijesni na strance (Nemce, EU i MMF), za nesto, zasta su sami krivi (ovdje mislim na njihovu pohlepnu i lopovsku elitu koja ih je dovela do sloma), onda MMF dodatno potvrdjuje da je za ovu priliku idealno tijelo, jer kod njih nema pardona prema bilo cijoj nezrelosti, emociji i javasluku!
4. Uvodjenjem MMF-a, suzava se mogucnost da se nagradi "moralni hazard": grcko kuvanje drzavnih knjiga, privredni lopovluk, prevelika administracija, umanjena naplata poreza, uvecana siva ekonomija, raniji odlazak u penziju, jedna do dvije vise plata nego sto je to EU prosjek.
O ovome g.Pavlovic ne pise jedne jedine rijeci - bitna je mrznja prema svemu nemackom - iako su ti Nemci primjer nad primjerima: radni, posteni, stedljivi, obrazovani...
Препоруке:
0
0
9
понедељак, 29 март 2010 23:27
Игњатије
Ма баш ме брига, ја хоћу у Европу!
Хоћу и ја да будем човек...
(на последњу реч започињу плач и сузе)
Препоруке:
0
0
10
понедељак, 29 март 2010 23:50
hernanes
@ Петрушин
Немојте ми само рећи да Немци нису знали да су Грци "скували" књиге. То ми не делује нимало немачки.
Препоруке:
0
0
11
уторак, 30 март 2010 00:29
Чика Јова Змај
"O ovome g.Pavlovic ne pise jedne jedine rijeci - bitna je mrznja prema svemu nemackom - iako su ti Nemci primjer nad primjerima: radni, posteni, stedljivi, obrazovani..."
@Петрушин
Јел ти ово нас мало зекиш? Толико су радни, штедљиви, поштени да ми само није јасно како су улетели у све ове шпекулативне послове. Пре би се могло рећи да воле леба без мотике. О "поштењу" дотичних имамо прилике да читамо ових дана...
А кад смо код образовања и културе коју си неким чудом заборавио... верујем да је већина имала прилике да види како се културно понашају на летовањима по Грчкој и Шпанији заједно са осталом братијом са севера...
Цела прича је коначно морала да пукне и пуцаће тек, на срећу свих нас, јер није никад било нити икад може бити да економисти уређују свет... Свет се ипак састоји од многобројних шрафова који, гле чуда неће да раде за паре... Ко још верује да људи из топлијих крајева (много је чудно да нико не примеђује географску локацију ПИГС-а), где постоје много блискији односи међу људима, где није све у послу могу да буду толико радни, вредни и хладни према животу попут северњака... Зато их скоро и разумем кад дођу на летовања у ПИГС зону што су тако разуларени...
Ова комплетна криза најмање има везе са економијом, кроз њу се највише види јер, побогу, данас је све економија, сви морамо да будемо трговци...
Ово је једна класична припрема социјалне револуције људских односа, јер су производне снаге (технологија) превазишли производне односе (профит пре свега). Дал ћемо као пре 70 година да се макљамо или ће да се деси неко светско чудо видећемо...
Иначе добар текст којем можда фали мало прогнозе... Неће летети главе ако се омане у прогнозама, мада мислим да није тешко погодити куда иде овај воз... Додуше аутор је мало више у економској бранши па теже види шта се заиста ваља...
Препоруке:
0
0
12
уторак, 30 март 2010 07:23
ББ један
У политичком и геостратешком погледу иза овога се ваља идеја германоцентричне Европе, или, српски речено, Велике Немачке. То је на Западу било јасно многим аналитичарима још од Мастрихта. Што се тиче економске стране, грчки дефицити су у великој мери немачки суфицити. То је случај са свим презадуженим земљама југоисточне Европе, почев од Словеније (20 млрд евра), Хрватске (40 млрд евра), преко Србије до Грчке. Наиме, мотор немачке привреде нису иновације већ извоз. Случај Грчке говори да су та извозна тржишта сада исцрпљена а самим тим и покретачка снага немачке привреде. Шта ће бити даље? Ако се из историје могу извући неке поуке, онда ће се и овај „генијални“ немачки план за овладавање светом (или бар Европом) завршити немачким крахом уз – нажалост - много несреће за све остале.
Препоруке:
0
0
13
уторак, 30 март 2010 09:03
thinking maize
Сећам се када сам током раних 90-тих са друштвом онако успут, уз кафу, прежвакавао светску политику у стилу "ма само један земљотрес да их стрефи..." Током наредних година крећући се у разном друштву (како професионалном, тако и приватном) чуо сам за разне теорије о DOOMS DAY и прилично учествовао (да будем поштен и признам!) у расправама о њима...
Доста тога сам и читао на тему: "КО ЋЕ И КАКО ЋЕ ДА ИМ СМРСИ КОНЦЕ!" Све док негде нисам нашао (мислим код неког Руса, почетком 90-тих): "Крај света неће бити у ратовима, природним непогодама, интервенцијама Натприродног... Крај света је крај једне цивилизације, крај једног начина живљења! Западна цивилизација је цивилизација новца, зато ће крај Западне цивилизације биће урушавање и крај једног финансијског система... Отмица Европе одиграће се на исти начин, као и успон Европе: ПРЕКО НОВЦА!" Даље је аутор (понављам, текст сам читао средином Јељцинове ере!) разматрао УСПОН КИНЕ И ПАД АМЕРИКЕ и механизме тог процеса... Како је то овај г-дин установио? Запад ствари промишља праволинијски, жели све да контролише, све да прорачуна... То је инхерентна особина Западног Ума,
једног од најкреативнијих достигнућа људског... Али, као и свако људско достигнуће недовољно за обухватање Целине... А Целина није Хаос и не може се тако промишљати... Целина се промишља преко уређеног и динамичког међуодноса Хијерархијских Структура... Тако Запад не размишља... Зато и није могао Ово да предвиди... Није узео у обзир инхерентну мину у њиховом систему: ЉУДСКУ ПОХЛЕПУ! Тј. узео је у обзир, али као Позитивну Компоненту. Што је NON SENSE! Остало је темељно образложио г-дин Гајић у његовом јучерашњем прилогу. Толико.
Препоруке:
0
0
14
уторак, 30 март 2010 10:18
am
Predlažem da dug Grčke preuzme Srbija na sebe i tako potvrdi svoju Evro reformsku orjentaciju. Naravno, obavezali bi se na klauzulu da u EU ne bismo ulazili pre nego sto bi ga vratili.
Препоруке:
0
0
15
уторак, 30 март 2010 19:27
petrusin@gmail.com
5. Dogovor 15 EMU-drzava da se pomogne Grckoj, mora sada da ide na provjeru i potvrdu kod njihovih parlamenata, tako da prozivanje Merkelove, koja je toboze sve sama odlucila i kreirala, prosto neozbiljno i banalno.
Stvarnost je nesto drugo: vecina od ovih 15 EMU drzava clanica imace velikih problema, kako da ubijedi svoje parlamentarce (posebno slabe vlade: Holandija, donekle Nemacka..., koje su u koaliciji sa drugima dosli na vlast); radi se o novcu njihovih poreznika i stedisa.
MMF ce da pomogne samo u prvoj transi (bar je tako zamisljeno), jer je to jedini instrument koji moze odmah da reaguje, posto ce procedura dobijanja saglasnosti kod domacih parlamenata uzeti vremena i vremena. Ono sa cim se MMF suocava je da u Clanovima Sporazuma MMf-a (Articles of Agreements) jasno pise kada i kako njene clanice mogu da dobiju sredstva od MMF-a ( "The member represents that it has a need to make the purchases because of its balance of payments or its reserve position or developments in its reserves", Art.5 section 3, (b) (ii)*).
Ovaj Clan 5. iz Sporazuma bi pojednostavljeno glasio: clanica MMF-a moze da pozajmljuje stranu valutu u zamjeni za odgovarajucu domacu (evro) valutu.
Sledeca stvar koja je netacana u Pavlovicevom tekstu je da Merkel zeli da digne ruke od Grcke.
Sve da to i zeli, ona je samo "nosac poruka", a ne "decision maker", kako je predstavlja g.Pavlovic - posto je valjda svima poznato, kako se u jednoj demokratskoj federaciji donose odluke: KONSENZUSOM.
U prilog mojoj prici cu samo da napomenem da su u ECB odustali od toga da podignu rejting bondovima koji mogu da se koriste kao kolaterala i dalje su na nivou Grcke (BBB-), iako su trebali da se popnu na visi (A-).
DA, DA, DA! NEMCI SU KRIVI STO SU ZIVI! :o))
-----------
*Articles of Agreement of the International Monetary Fund (Art.5)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/aa05.htm
Препоруке:
0
0
16
уторак, 30 март 2010 19:34
Petrushin
6. Nemacka privreda je ulozila u EU preko €500 milijardi i kao rezultat tog ulaganja direktno je zasluzna za otvaranje preko 3 miliona novih radnih mjesta u EU; koja u suprotnom ne bi nikada bila otvorena.
Nemacka drzava je kupila isto toliko drzavnih obveznica vecine EU clanica i po tom osnovu je finansijer vecine socijalnih, javnih i medjudrzavnih programa.
Sve ovo nije dovoljno da se tekst zapocne pricom:
(a) da nije u redu da ti isti Grci idu u penziju 10 godina ranije nego Nemac;
(b) da je naplata poreza ispod EU prosjeka za 8-9%;
(c) da grcki javni sluzbenici primaju 1-2 godisnje plate vise nego Nemac;
(d) da su plate porasle za 30% vise od nemackih, od kako su Grci usli u EU;
(e) da su ti isti grcki politicari i elita doveli do prezaduzenosti, kriomice pozajmljujuci novac i krijuci ga pomocu raznih sumnjivih finansijskih instrumenata i tehnika (off-balance, Repo, CDS, OTC...), te da su za saradnike ovog lopovluka, imali kreatore danasnjeg haosa od Krize i direktne rusitelje EU i EMU: USA, UK, Svajcarska;
(f) da su ti isti grcki bankari, pozajmljujuci jeftini novac kod EBC-a, plasirali preko €60 milijardi samo na Balkanu, te da ce otpis dugova (pretpostavlja se) biti skoro 20%;
(g) da su grcka privatna lica pohranila samo u poslednjih 10 godina - na strane racune - skoro isto toliku (50-60bn) svotu evra...
NE, NE, NE! ZA SVE SU KRIVI NEMCI!
Препоруке:
0
0
17
уторак, 30 март 2010 20:54
Petrushin
7. THE MAASTRICHT TREATY
/.../
1.2. Monitoring of budgetary discipline
...the Treaty prohibits the direct financing of public entities’ deficits by national central banks (Art. 101), be it overdraft facilities, other types of credit facility or the
purchase of debt instruments, except for the purpose of monetary policy. The Treaty also prohibits public entities' privileged access to financial institutions (Art. 102). Moreover, the “no bail-out” clause in Article 103* stipulates explicitly that neither the Community nor any Member State is liable for or can assume the commitments of any other Member State.
Member States shall also avoid excessive government deficits (Art. 104). The Ecofin Council
is in charge of assessing the progress made with regard to government deficits (Art. 116) in the
light of the convergence criteria.
Yesterday's order book rose to €6bn - almost entirely made up of core European pension funds, life assurence companies, asset managers and commercial and private banks. Virtually no bonds were sold to hedge funds. Debt managers said their presence would ensure that french pension and insurance groups participated in the new issue.
30.03.2010, FT.COM
Drugi primjer "svezeg novca" na Marketu moze da se nadje u porastu ustede/stednje u privatnom sektoru OECD-a** (5.5% je EU prosjek za 2010, a OECD-a cak 7.3%; vidi najnoviji OECD Outlook 2010.), sto u prevodu znaci, da ce na nivou EU, ove godine, biti novih 5-6% OECD BDP-a ustede za 2010, koje traze da se negdje uloze.
@Петрушин
Кад би са овим жаром волео своју земљу, где ли би ти био крај... Ако си ти Немцима заборавио два светска рата, други нису... Мора да им је и тада досадило да они раде и зарађују, а други трошкаре.
Мислим да су последња нација у Европи која може да дели било коме лекције.
Узгред, прескочио си да нам појасниш зашто и како су то Немци толико били великодушни, па су сипали шаком и капом остатку ЕУ...
Иначе, да их баш не оцрним, мени нису за све криви, Немци нису главни кривци због актуелне светске кризе, пре ће бити да су се заиграли у неким играма које нису знали играти.
Цела ова прича око Грчке показује колико је западни свет безидејан, колико је неспреман да искрено решава проблеме, колико је ту најгорих људских порива, а понајвише... колико је цела прича о ЕУ шарена лажа.
Много је ово крупнија игра него што се може и претпоставити, а играју је они којим је задња рупа на свирали то о чему ти причаш.
Препоруке:
0
0
19
среда, 31 март 2010 00:08
Чика Јова Змај
@Петрашин
Пријатељу... ти баш ништа друго сем новца не видиш... Не занимају никога ови твоји линкови, јер живот обично не тече према задатим параметрим, нарочито ако не постоје чисти рачуни, искрене намере...
Јесам ли ја увео све те лење, преварантске земље у ЕУ?
Хоћеш рећи да ако ја теби завршим неки прљави посао требам да и даље будем сиромашан, а ти требаш да и даље будеш богат?
Бојим се да се те релације лоше уклапају у економске моделе... Бојим се да покушаваш да докажеш нешто што се не може доказати, а све због Данке Дојчланд...
Препоруке:
0
0
20
понедељак, 05 април 2010 08:10
Pavle/D
@ Petrushin
Nemacka privreda je ulozila u EU preko €500 milijardi i kao rezultat tog ulaganja direktno je zasluzna za otvaranje preko 3 miliona novih radnih mjesta u EU; koja u suprotnom ne bi nikada bila otvorena.
Gde zivis i odakle se informises?
Tolke besmislice treba sakupiti - svaka cast!
Nemacka ne moze svojim ljudima da nadje posao, kakvih 3 miliona u EU. Nemacka ima nezvanicno 7-9 miliona nezaposlenih, koje statistika smanjuje na polovinu.
Trgni se malo covece i pocni o necemu da i razmisljas svojom glavom
PS
Inace clanak B. Pavlovica je izuzetno dobar. EU je bio nemacki projekat i ujedno najneoliberalniji pokusaj u istoriji covecanstva. I kao takav ce najpre propasti.
Препоруке:
0
0
21
среда, 07 април 2010 13:24
stojan nenadović
Dugovi će biti otpisani i tako se pretvoriti u poklon. Novac treba da se poklanja na početku i tada neće ni biti krize. Novac se pretvara u poklon tek na kraju, kad je kriza već ovladala čitavim svetom. Ali svet još ne može da shvati da je pravi novac ustvari mera vrednosti koja se daje kao poklon. Takva mera vrednosti ima trošak koji je jednak nuli i zato može da izmeri troškove i cene onakvim kakvi stvarno jesu. Kreditni novac to ne može. Kredit ulazi u opticaj kao dug koji se dodaje na postojeće realne troškove i cene i podiže ih na nivo nominalnih troškova i cena. Sav novac u opticaju vodi se kao dug koji mora da kupi nominalni proizvod koji je veći od duga. Zato njega nikad nema dovoljno, pa se dodaje novi novac, ali opet kao dug koji ulazi u cene, pa ga opet nema dovoljno, i tako u beskraj. Da bi se proizvodi mogli prodat po realnoj ceni, novac mora ulaziti u opticaj kao poklon koji ne nosi sa sobom trošak. Novac je po definiciji poklon a ne dug. Dok budete mislili da je novac dug biće Vam ovako kako je sad.
.jpg)
Njemacka je ovim narusila principe EU.
Kako moze da postoji monetarna unija, bez trezora?
Kako kamate u Grckoj mogu da budu razlicite od kamata u Njemackoj?
Znamo kako se Njemacka ujedinila! Engleska i Francuska su pristale u zadnjem momentu.
Da li je Njemacka postala evropska ili je Evropa postala njemacka?
Kad Njemackoj treba EU politicki onda ce da je iskorisi, kad joj ne treba onda ce da je rusi?
Da li to njemci rade naslijepo ili su se s nekim tajno udruzili?
---------------------------
I ne samo da ce euro da pukne, nego i MMF.
Grcka je duzna 400 milijardi i ima kamate 6%
a Srbija duzna 30 milijardi a kamate 6%.
Imaju isti kreditni rejting! A Engleska im AAA rejting pa placa manju kamatu.
U SAD je jos gora situacija. Oni nemaju ni kulturu protestvovanja kao Italija ili Francuska kad strajkuje milion ljudi. U SAD dok ima donutsa (priganice-ustipci) svi cute, kad nestane onda povade pistolje.
Задржаћу се на три ствари. Прва је успех Меркелове. Мени тај успех пре личи на уцену моћника и зато мислим да и није било баш тако тешко постићи га.
Друга ствар је новац за Грчку. "Осим Француске, Холандије и Данске, ја стварно не видим ко има тај новац и истовремено уопште размишља о грчком дугу." Циници би навели балтичке земље, Мађарску, Румунију, Бугарску, братску нам Словенију, Португал, Шпанију, Ирску...
Трећа ствар је, наравно, Србија. Крајњи је час да се још једном преиспита стратешко опредељење Србије према чланству у ЕУ. И каже НЕ отимању Косова, да нам се неби десила "трампа за шарену лажу".
Одлично. Нарочито реч коју сам подвукао.
Takodje, svako izlazenje van granica Mastrihta vraca Nemacku vladu pred njen Ustavni sud, koji je jednom odlukom iz 1993. jasno definisao da vlada nema pravo da daje kredite drugim drzavama "ako je to na stetu nemackog poreznika i stedise", sto bi slucaj ovom prilikom.
2. Nemacka je vec kupila grckih drzavnih bondova u iznosu od €43.2 milijarde (BIS), tako da je prica o buducih €4.8 milijarde smijesna! Francuska takodje ima preko €78.9 milijardi i najvise je izlozena ukoliko Grcka drzava bankrotira. Sledeci u nizu su: Svajcarska sa €78.6 milijardi, USA €16.5, UK €12.5, Holandija €12.1, Portugal €10.5, Japan €8.7, Italija €8.6, Belgija €8.3.
3. MMF jeste PRAVO rjesenje, jer samo neko van EU moze da ubijedi tvrdoglave Grke: da je bilo kakvo odstupanje od dogovorenog prouzrokovati vece i strozije kamate, brze bankrotstvo i brzi izlazak iz EU; nego sto je tu (MMF) da toboze primi bijes grckog stanovnistva.
Uostalom, ako su Grci odlucili da budu bijesni na strance (Nemce, EU i MMF), za nesto, zasta su sami krivi (ovdje mislim na njihovu pohlepnu i lopovsku elitu koja ih je dovela do sloma), onda MMF dodatno potvrdjuje da je za ovu priliku idealno tijelo, jer kod njih nema pardona prema bilo cijoj nezrelosti, emociji i javasluku!
4. Uvodjenjem MMF-a, suzava se mogucnost da se nagradi "moralni hazard": grcko kuvanje drzavnih knjiga, privredni lopovluk, prevelika administracija, umanjena naplata poreza, uvecana siva ekonomija, raniji odlazak u penziju, jedna do dvije vise plata nego sto je to EU prosjek.
O ovome g.Pavlovic ne pise jedne jedine rijeci - bitna je mrznja prema svemu nemackom - iako su ti Nemci primjer nad primjerima: radni, posteni, stedljivi, obrazovani...
Хоћу и ја да будем човек...
(на последњу реч започињу плач и сузе)
Немојте ми само рећи да Немци нису знали да су Грци "скували" књиге. То ми не делује нимало немачки.
@Петрушин
Јел ти ово нас мало зекиш? Толико су радни, штедљиви, поштени да ми само није јасно како су улетели у све ове шпекулативне послове. Пре би се могло рећи да воле леба без мотике. О "поштењу" дотичних имамо прилике да читамо ових дана...
А кад смо код образовања и културе коју си неким чудом заборавио... верујем да је већина имала прилике да види како се културно понашају на летовањима по Грчкој и Шпанији заједно са осталом братијом са севера...
Цела прича је коначно морала да пукне и пуцаће тек, на срећу свих нас, јер није никад било нити икад може бити да економисти уређују свет... Свет се ипак састоји од многобројних шрафова који, гле чуда неће да раде за паре... Ко још верује да људи из топлијих крајева (много је чудно да нико не примеђује географску локацију ПИГС-а), где постоје много блискији односи међу људима, где није све у послу могу да буду толико радни, вредни и хладни према животу попут северњака... Зато их скоро и разумем кад дођу на летовања у ПИГС зону што су тако разуларени...
Ова комплетна криза најмање има везе са економијом, кроз њу се највише види јер, побогу, данас је све економија, сви морамо да будемо трговци...
Ово је једна класична припрема социјалне револуције људских односа, јер су производне снаге (технологија) превазишли производне односе (профит пре свега). Дал ћемо као пре 70 година да се макљамо или ће да се деси неко светско чудо видећемо...
Иначе добар текст којем можда фали мало прогнозе... Неће летети главе ако се омане у прогнозама, мада мислим да није тешко погодити куда иде овај воз... Додуше аутор је мало више у економској бранши па теже види шта се заиста ваља...
Доста тога сам и читао на тему: "КО ЋЕ И КАКО ЋЕ ДА ИМ СМРСИ КОНЦЕ!" Све док негде нисам нашао (мислим код неког Руса, почетком 90-тих): "Крај света неће бити у ратовима, природним непогодама, интервенцијама Натприродног... Крај света је крај једне цивилизације, крај једног начина живљења! Западна цивилизација је цивилизација новца, зато ће крај Западне цивилизације биће урушавање и крај једног финансијског система... Отмица Европе одиграће се на исти начин, као и успон Европе: ПРЕКО НОВЦА!" Даље је аутор (понављам, текст сам читао средином Јељцинове ере!) разматрао УСПОН КИНЕ И ПАД АМЕРИКЕ и механизме тог процеса... Како је то овај г-дин установио? Запад ствари промишља праволинијски, жели све да контролише, све да прорачуна... То је инхерентна особина Западног Ума,
једног од најкреативнијих достигнућа људског... Али, као и свако људско достигнуће недовољно за обухватање Целине... А Целина није Хаос и не може се тако промишљати... Целина се промишља преко уређеног и динамичког међуодноса Хијерархијских Структура... Тако Запад не размишља... Зато и није могао Ово да предвиди... Није узео у обзир инхерентну мину у њиховом систему: ЉУДСКУ ПОХЛЕПУ! Тј. узео је у обзир, али као Позитивну Компоненту. Што је NON SENSE! Остало је темељно образложио г-дин Гајић у његовом јучерашњем прилогу. Толико.
Stvarnost je nesto drugo: vecina od ovih 15 EMU drzava clanica imace velikih problema, kako da ubijedi svoje parlamentarce (posebno slabe vlade: Holandija, donekle Nemacka..., koje su u koaliciji sa drugima dosli na vlast); radi se o novcu njihovih poreznika i stedisa.
MMF ce da pomogne samo u prvoj transi (bar je tako zamisljeno), jer je to jedini instrument koji moze odmah da reaguje, posto ce procedura dobijanja saglasnosti kod domacih parlamenata uzeti vremena i vremena. Ono sa cim se MMF suocava je da u Clanovima Sporazuma MMf-a (Articles of Agreements) jasno pise kada i kako njene clanice mogu da dobiju sredstva od MMF-a ( "The member represents that it has a need to make the purchases because of its balance of payments or its reserve position or developments in its reserves", Art.5 section 3, (b) (ii)*).
Ovaj Clan 5. iz Sporazuma bi pojednostavljeno glasio: clanica MMF-a moze da pozajmljuje stranu valutu u zamjeni za odgovarajucu domacu (evro) valutu.
Sledeca stvar koja je netacana u Pavlovicevom tekstu je da Merkel zeli da digne ruke od Grcke.
Sve da to i zeli, ona je samo "nosac poruka", a ne "decision maker", kako je predstavlja g.Pavlovic - posto je valjda svima poznato, kako se u jednoj demokratskoj federaciji donose odluke: KONSENZUSOM.
U prilog mojoj prici cu samo da napomenem da su u ECB odustali od toga da podignu rejting bondovima koji mogu da se koriste kao kolaterala i dalje su na nivou Grcke (BBB-), iako su trebali da se popnu na visi (A-).
DA, DA, DA! NEMCI SU KRIVI STO SU ZIVI! :o))
-----------
*Articles of Agreement of the International Monetary Fund (Art.5)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/aa05.htm
Nemacka drzava je kupila isto toliko drzavnih obveznica vecine EU clanica i po tom osnovu je finansijer vecine socijalnih, javnih i medjudrzavnih programa.
Sve ovo nije dovoljno da se tekst zapocne pricom:
(a) da nije u redu da ti isti Grci idu u penziju 10 godina ranije nego Nemac;
(b) da je naplata poreza ispod EU prosjeka za 8-9%;
(c) da grcki javni sluzbenici primaju 1-2 godisnje plate vise nego Nemac;
(d) da su plate porasle za 30% vise od nemackih, od kako su Grci usli u EU;
(e) da su ti isti grcki politicari i elita doveli do prezaduzenosti, kriomice pozajmljujuci novac i krijuci ga pomocu raznih sumnjivih finansijskih instrumenata i tehnika (off-balance, Repo, CDS, OTC...), te da su za saradnike ovog lopovluka, imali kreatore danasnjeg haosa od Krize i direktne rusitelje EU i EMU: USA, UK, Svajcarska;
(f) da su ti isti grcki bankari, pozajmljujuci jeftini novac kod EBC-a, plasirali preko €60 milijardi samo na Balkanu, te da ce otpis dugova (pretpostavlja se) biti skoro 20%;
(g) da su grcka privatna lica pohranila samo u poslednjih 10 godina - na strane racune - skoro isto toliku (50-60bn) svotu evra...
NE, NE, NE! ZA SVE SU KRIVI NEMCI!
/.../
1.2. Monitoring of budgetary discipline
...the Treaty prohibits the direct financing of public entities’ deficits by national central banks (Art. 101), be it overdraft facilities, other types of credit facility or the
purchase of debt instruments, except for the purpose of monetary policy. The Treaty also prohibits public entities' privileged access to financial institutions (Art. 102). Moreover, the “no bail-out” clause in Article 103* stipulates explicitly that neither the Community nor any Member State is liable for or can assume the commitments of any other Member State.
Member States shall also avoid excessive government deficits (Art. 104). The Ecofin Council
is in charge of assessing the progress made with regard to government deficits (Art. 116) in the
light of the convergence criteria.
http://www.banque-france.fr/gb/eurosys/telechar/docs/Maastricht_treaty.pdf
Evo jednog primjera:
/.../
Yesterday's order book rose to €6bn - almost entirely made up of core European pension funds, life assurence companies, asset managers and commercial and private banks. Virtually no bonds were sold to hedge funds. Debt managers said their presence would ensure that french pension and insurance groups participated in the new issue.
30.03.2010, FT.COM
Drugi primjer "svezeg novca" na Marketu moze da se nadje u porastu ustede/stednje u privatnom sektoru OECD-a** (5.5% je EU prosjek za 2010, a OECD-a cak 7.3%; vidi najnoviji OECD Outlook 2010.), sto u prevodu znaci, da ce na nivou EU, ove godine, biti novih 5-6% OECD BDP-a ustede za 2010, koje traze da se negdje uloze.
----------
*http://www.eurotreaties.com/maastrichtec.pdf
**http://www.ft.com/cms/s/0/479d81ea-20b2-11df-9775-00144feab49a.html#
Кад би са овим жаром волео своју земљу, где ли би ти био крај... Ако си ти Немцима заборавио два светска рата, други нису... Мора да им је и тада досадило да они раде и зарађују, а други трошкаре.
Мислим да су последња нација у Европи која може да дели било коме лекције.
Узгред, прескочио си да нам појасниш зашто и како су то Немци толико били великодушни, па су сипали шаком и капом остатку ЕУ...
Иначе, да их баш не оцрним, мени нису за све криви, Немци нису главни кривци због актуелне светске кризе, пре ће бити да су се заиграли у неким играма које нису знали играти.
Цела ова прича око Грчке показује колико је западни свет безидејан, колико је неспреман да искрено решава проблеме, колико је ту најгорих људских порива, а понајвише... колико је цела прича о ЕУ шарена лажа.
Много је ово крупнија игра него што се може и претпоставити, а играју је они којим је задња рупа на свирали то о чему ти причаш.
Пријатељу... ти баш ништа друго сем новца не видиш... Не занимају никога ови твоји линкови, јер живот обично не тече према задатим параметрим, нарочито ако не постоје чисти рачуни, искрене намере...
Јесам ли ја увео све те лење, преварантске земље у ЕУ?
Хоћеш рећи да ако ја теби завршим неки прљави посао требам да и даље будем сиромашан, а ти требаш да и даље будеш богат?
Бојим се да се те релације лоше уклапају у економске моделе... Бојим се да покушаваш да докажеш нешто што се не може доказати, а све због Данке Дојчланд...
Gde zivis i odakle se informises?
Tolke besmislice treba sakupiti - svaka cast!
Nemacka ne moze svojim ljudima da nadje posao, kakvih 3 miliona u EU. Nemacka ima nezvanicno 7-9 miliona nezaposlenih, koje statistika smanjuje na polovinu.
Trgni se malo covece i pocni o necemu da i razmisljas svojom glavom
PS
Inace clanak B. Pavlovica je izuzetno dobar. EU je bio nemacki projekat i ujedno najneoliberalniji pokusaj u istoriji covecanstva. I kao takav ce najpre propasti.