Sve do poslednjeg pasusa, analiza je dobra, ali problem autora je u tome što misli: . “...Pomenuti proces, koji je u Crnoj Gori, kao što rekoh, započeo 70-ih, je zaustavljen...“. Taj proces je akutno i aktivno počeo odmah posle 1918 g. (borbom komita – Bjelaša) i nikada - u ovom ili onm obliku - nije prestajao. U suštini, on je postojao i od početka vladavine knjaza Nikole Petrovića, koji je samo nominalno bio Srbin, ali ni on ni bilo ko iz njegove kamarile se nikada nisu mogli pomiriti sa drugo/trećestepenom ulogom u novoj ujedinjenoj državi srpstva. Tu su veliku ulogu igrali i njihovi rasistički pogledi na Srbijance kao amalgam Cigana/Cincara i ostalog turskog roblja, kojima se nikako nije smelo prepustiti da igraju glavnu ulogu nad „Srpskim Spartancima“ – Crnogorcima.

Čak i nakon ujedinjenja Republike Srpske i Republike Srbije, Republika Srpska sa 85 odsto srpskog naroda, se ne bi odrekla svoje autonomije, kao što se iste ne odriče mi Vojvodina, sa 65 odsto srpskog naroda. Čemu onda čuđenje što su Albanci tražili autonomiju na Kosovu i Metohiji ili što je danas Bošnjaci traže u t.zv. "Sandžaku" ili ponovo Albanci u "Preševu, Bujanovcu i Medvjeđi" ? Ista je to "matrica" razmišljanja. Svi hoće privilegije vlasti na određenoj teritoriji.

Ono bi zaista bilo najbolje da dođe do ujedinjenja Crne Gore, Srbije i Srpske u jednu srpsku državu, makar bila i federacija ili konfederacija ali neka vrsta ujedinjenja.

Dosta dobar tekst. Međutim, autor je propustio da napomene da bi ceo proces rasrbljivanja Crne Gore bio praktično nemoguć, da komunisti nisu pobili crnogorsku elitu u toku, i neposredno posle 2. sv. rata. To se naročito odnosi na sveštenstvo, koje je u osnovi bilo nosilac autentične crnogorske ideje, na čije su se uništenje komunisti naročito skoncentrisali.

Uvijek počinjemo s tanjega kraja, da prismočim Njegoša.

Ko dovede na vlast Dona u CG?
Ko je propovijedao da je Don od čestite loze jerbo mu je đed
Blažo izgubio ludaru braneći Musolinijeve oslobodioce od
domaćih ustanika?
Ko je tražio da se glasa protiv Bulatovića jerbo je bio komunjara,
čoče, samim tim što je bio za zajedničku državu?
Ko ne proslovi ni jednu riječ kad Montenegro prizna Kosovu,
a Vučiću ( kakav da je god- a svi znamo kakav je), kopa oči da je priznao.
E pa još nije stavio potpis i priznanje kao Don.
Ko ne reče ni jednu protiv Čigirićeve reforme Montenegrinskog jezika?
Ko se dogovarao s Donom o Crnogorskoj crkvi, ko je osnivao episkopske savjete,
praveći autonomiju u autonomiji?

Ali ova pitanja se ne postavljaju i neće se postaviti.
Srbija i Crna gora su svaki dan sve dalje jedna od druge
i biće sve dalje.

Crnogorska nacija postoji u Crnoj Gori jednako koliko i Srpstvo.Crnogorska nacija nije nikakva vestacka tvorevina i ona nije nikakav Komunisticki proizvod.Na kraju krajeva postojala je CPC koja je ukinuta Podgorickom skupstinom.Sukobi na relaciji Crna Gora Srbija su mnogo stariji od pojave Mila Djukanovica i ovog danasnjeg vremena.Sustina tih sukoba je Geopoliticke prirode.Rusija je preko svog posrednika Srbije uvek zelela da se dokopa Jadranskog mora.Dok je Velika Britanija uvek bila protiv takvih aspiracija Rusije i Srbije.Da bi trajno suzbila takvu vrstu aspiracija Srbije Britanija i USA su odlucili pruziti podrsku vecinskom Crnogorskom delu Crne Gore.U cilju trajnog odbacivanja Srbije od Jadranskog mora a samim tim i Rusije.To Britaniji i USA nije bio problem sprovesti.Jer kao sto rekoh tenzije izmedju Crne Gore i Srbije su duboke i vezu se naj vise za period WW1 i nakon njega.I te tenzije se nikako ne mogu nazvati vestackim.

Omco@ I kako onda pored tih uocenih razlika unutar Srpstva izvesti takvu vrstu Srpskog ujedinjenja?To je iluzija cak i kad bi Zapad dozvolio ujedinjenje tog tipa na koje vi mislite.Vrlo brzo bi doslo do unutrasnjeg separatisanja u toj ujeinjenoj Srpskoj drzavi.Nikad onaj Srbin iz recimo Banja Luke nece dozvoliti da igra neku trece razrednu ulogu u toj ujedinjenoj Srbiji.Niko ne zeli da se odrekne te vrste Autonomije ali ni svog posebnog identiteta makar taj identitet bio regionalnog tipa.Svi mi zelimo da cuvamo svoje regionalne identitete koje nismo spremni da delimo sa drugima narocito ne da ih relativizujemo.Onom pricom nema veze nije bitno dali je neko Licanin Vojvodjanin Bosanac Crnogorac Srbijanac to je izuzetno bitno.Jer sta coveka i odredjenu grupu ljudi cini nego upravo taj regionalni identitet.Ja koji sam rodjen u Srbiji sebe dozivljavam Licaninom jer su mi svi Pretci poreklom Licani.Integralno Srpstvo niti je moguce niti je dobro zasebnost uvek mora da postoji.

Crnogorci nisu nimalo naivna pojava, njih je zaokružio Broz a rođeni su onda kad je umrla srpska Zeta.

Taj se socijalni inžinjering može najbolje razumeti na primeru Makedonaca koje je zapad zaludeo fantazijom da su oni poreklom od Aleksandra koji kao da je živeo koliko juče.

E tako je i sa Crnogorcima, prvo su ih ložili da su super Srbi, srpska Sparta, da bi se to na kraju izopačilo u suprotnost da je njima postalo ispod časti da budu ko ostali SRBI, koje su počeli da preziru.
Tako je jednom ludi Kapičić izjavio "Ja sam čovjek sa Cetinja, ej sa Cetinja, nisam ja tamo neki čovek sa Ub-a"

Nažalost od te boljke gordosti na svog boluju i mnogo Crnogorci srpskog osećanja. Slično je sa Hercegovcima.

U vezi ove teme pravo pitanje je dokle će sve ovo otići? Puno se "zaujelo" , puno je zamrze i "ide se u kost"? A politika je "gadna stvar"? Može li biti građanskog rata? Napomena, za rat ne treba dvoje, dovoljno je da jedan krene.

2
Kolko su Crnogorci opasna pojava najbolje se može videti po njihovoj ekspanziji.

Izvorno su to bile 4 nahije, na nivou 4 mesne zajednice : Čevo, Rijeka Crnojevića, Ubli, Cetinje.

Iako su i oni u osnovi bili Srbi agresivno su širili svoj identitet(nažalost i hajdučki mentalitet) i ime na račun srpskog koje je bilo svuda oko njih. Pa tako danas ispade da je i Bokelj Crnogorac kao pilimski Pljevljak a koliko juče to nije bio ni Kuč i okoline Podgorice.

Zanimljiv je podatak da su Perjanici kralja Nikole agresivno potiskivali starosrbijansku nošnju u Beranskom kraju koja je slična Kosovskoj i nametali ovu prepoznatljivu Crnogorsku.

Pohara i pokolj Kuča i Bjelopavlića su posebne teme.

Zašto je Crnoj Gori priznat status kraljevine iako je to bila tada država koj nije imala resurse da prehrani svoj goli i bosi narod osim da bude pandan Srbiji i brana za izlazak na srpsko more.

Samo, takvi stavovi karakterišu sve Srbe? Skoro sam čuo Piroćanca koji svoj dijalekat smatra izvornim? Čuo sa Lalu koji prezire divljake iz Bosne? Čuo sam Čarapana kome ne treba bosansko gudure... Odgovornost je na eliti? A elita smatra da čovek nije i žena nego samo muškarac, a žena je građanka?? Beogradu više niko ne treba, sem Londona, Berlina i Njujorka??

Dobar tekst! Opšti pregled toka tog procesa. I odličan lični primer sa Srpkinjom iz CG!

Slušao sam Miloša Kovića kako kaže da je upravo ta karakterna crnogorska nadmenost, gordost, uzdignutost, dovela u prelomnim periodima do odvajanja.

Napisao sam pre izvesnog vremena tekst "Kuvanje crnogorske žabe". Pišem nastavak. Mislim da je beogradska vlast bukvalno oterala Mila i da su ga crnogorski indipendisti prihvatili.

Bila je ona anketa građana CG ko bi bio najbolji kandidat za predsednika SRJ, najviše % je imao Milo. Polemike sa Mirom Marković i neuvažavanje za njegovu politiku od strane Miloševića su ga bukvalno oterali iz federacije SRJ. On je dosta dugo bio za zajednicu sa Srbijom.

Podsetio bih na jedan sudski proces koji se vodio pre tridesetak godina. Miloš Šćepanović, penzionisani učitelj iz Podgorice je negde osamdesetih godina pisao o običajima u Zeti, u knjizi Zagara i Zagaračani, i pomenuo "nadgornjavanje".

Kao primer je naveo iz Mojkovačke bitke. Dozivali se komadiri četa Đurića i Velimirovića, pa Milutin pita Milovana "Đe si Milovane?" , a Milovan odgovara " Evo me poleti, popričekažću te." Deset godina se tužćili, čovek od osamdeset godina. Niste vi isprednjačili u odnosu na nas u Mojkovačkoj bici.

Nakon godina suđenja sudija presudio da o tome može svedočiti samo očevidac, a Miloš Šćepanović je bio jedini očevidac.

Vidite nešto, ko zna Crnogorce zna da su oni svi 100% Srbi, a to Crnogorci to je način kako da se nadgornjavaju sa Srbima koji nisu iz Crne Gore.

Kao mi smo se prvi oslobodili, imali smo državu, mi smo posebni, specijalni i td.

Luka u Crnoj Gori i vojna baza koju bi dobila Rusija u svojoj navodnoj žudnji za izlazak na Sredozemno more po veličini, zaleđu, širini ispred, ne bi bila nikako dovoljna da odatle Rusija kontroliše čitav Mediteran.

Iz Sirije, iz luke i baze Hmejim Rusija ima puni nadzor i kontrolu Mediterana. Neposredno iza leđa Britancima.

Dakle, vaše opservacije strateškog i vojnog značaja "izlaska na more" je potpuno bez veze.

To su neki stereotipi sa kraja devetnaestoga veka.

Crna Gora kad je pomorstvo u pitanju ima značaj za podmornički prevoz kokaina iz Južne Amerike u Evropu i to je sve. Samo Milo ima podmornice od pokojne Jugoslavije, o čemu narko dileri mogu samo da sanjaju. Bez obzira na pare ne mogu da dobiju podmornice, a Milo ih već ima.

Zakonom jačeg. Ukoliko je srpski državni
i nacionalni interes ujedinjenje a jeste doći će vreme kada će se isto morati nametnuti.

Na kraju

Za one Crnogorce koji vijaju ustaške zastave i pevaju Tompsona, nema leka i ispod časti je ubeđivali se sa njima. Nego za njih samo brana na granici.

Potpuno je šizofrena situacija da je 90% ministara iz Đukanovićeve Vlada završilo fakultete u Srbiji o trošku te Srbije koju dubinski mrze.

Za one za koje ima nade koji se još uvek osećaju samo ko "superiorni Srbi","elitni Srbi" jedini lek je obrazovanje, kroz sagledavanje činjenica koje su svima poznate.

Prvo mi Srbi iz Srbije nismo nikakvo tursko roblje, Turci su Srbiju osvajali tačno 160 god. Dalje u razmaku od po par decenija su vođeni neprekidno ratovi za oslobođenje, pa dve seobe Srba su pokrenute jer su propali ratovi u kojima su Turci dva puta potiskivani. Srbi u Banatu su samo razbili i proterali Turke preko Dunava da se nikad ne povrate, tada su spaljene mošti Svetog Save.

Dalje, neosporno je junaštvo Crnogoraca ali zašto svi ćute i negativnoj strani koja bi bila melem za njihovu gordost.

Crnogorac je na Kosovu bilo koliko i Srba, pa gde je njihov policija bila da pomogne u ratu sa teroristi ma 1998 i 1999?

Za bombardovanje su proglasili radnu obavezu i nisu dali rezerviste. Ima na You Tube, snimak sa Cetinja 1999 gde su civili sa automatima i MUP u maskirnim uniformama blokirali VJ, sukob izbegnut za dlaku.

1941 jedina zemlja koju su okupirali Italijani(haha) na Cetinju dočekani sa cvećem.

1915 položili oružje kapitulirala, masovno odbili da se priključe srpskoj vojsci u prelasku Albanije.

Na kraju, njihovo glavno junaštvo je bilo u meprohodnom kršu gde ne može ni konjica ni artiljerija da prođu a teren je takav gde jedan vojnik u klancu može da blokira ceo bataljon.

@Alkar

U ovoj situaciji ti prijatelju nisi neutralan, zato što se protiviš srpskoj, a podržavaš montenegrinsku stranu. Drugo, glede Crne Gore nisi naročito upoznat sa tom tematikom, a stav si formirao na osnovu oskudno pročitane literature. U mom tekstu - ukoliko si ga uopšte pročitao - mogao si naći citate ljudi najrazličitijih mogućih opredeljenja, a neki od njih su protivnici srpskog nacionalizma. Četvrto, Hrvati inače vrlo rado prihvataju montenegrinsko tumačenje istorije - ali tek od relativno skoro. Stariji hrvatski autori, uključujući tu i one koji su Srbima bili veoma nenaklonjeni, nisu negirali srpski karakter Crnogoraca. Tom prilikom upućujem te na nekoliko izvora:

1. Ivo Pilar, Jugoslavensko pitanje, strana 3. i strana 312.
2. Milan Šuflaj, Srbi i Arbanasi, strana 80.
3. Ivo Banac, Nacionalno pitanje u Jugoslaviji, strana 53.

I ne samo hrvatski, slobodno uzmi i nešto od Živka Andrijaševića, profesora na univerzitetu Crne Gore i savetnika M. Đukanovića.

Što se tiče rata na KiM, dosta ljudi iz CG je učestvovalo u borbama, naravno kao pripadnici MUP Srbije ili dobrovoljci. Ali morate da znate da je u CG bilo toliko polarizovana situacija, na ivici rata, i Srbi iz CG su bili u rezervnom sastavu VJ. Zašto ih vojska nije upućivala na KiM, vjerovatno je stvar procjene generalštaba. Takođe, nije fer i nije tačno da smo se u CG protiv Turaka samo borili po kršima i klancima gdje jedan vojnik zaustavi diviziju. Ps pobogu, tad nije bilo snajpera pa da se to može kao danas. Sa takvim stavom nipodaštavate sve velike bitke, počev od Krusa, Martinića, Vrtjeljke, Grahovca,odbrane Ostroga, Grahova pa i Mokovca. Inače, u Crnoj Gori se smatrao junak ko ubije, već ko glavu donese. A da bi se glava donijela, trebalo je uletjeti među Turke i posjeći je. Bratski savjet svima. Ne dozvolite da vam lavež ekstremne manjine pomuti rasuđivanje prema braći u CG niti prema istoriji koja nam je zajednička.

Šjor Neno,nije mi jasno kako ste se prepoznali u mojoj opservaciji ?
Prof sam povijesti i dobro znam povijest Balkana i lako prepoznam kada je neko pristran ako je tumači u skladu sa svojim svjetonazorom
To je zamka za nacionaliste ,svaku povijesni istinu ,ko i vi,tumačite u svoju korist ,naravno pozivajući se na polovne i opet nacionalističke autore ili povijesne istraživače
Kako tumačite da je u Novosadskoj skupštini,npr,bilo 525 srpskih poslanika od 780,što je oko 70 % iako je u Vojvodini živilo 30% Srba?
Po kojem pravu?Nebesko kosovskom?
Tako krupnu stvar odlučila manjina koja je imala prava većine
Molim odgovor ali s povijesnog a ne velikosrpskog stajališta

Odgovor je vrlo prost - po istorijskom i etničkom pravu.

Po etničkom pravu, Srba jeste bilo 30%, Rumuna je takođe bilo oko 25%, ostali su bili mahom marginalci.

U Rumunskom delu banata Srba je takođe bilo 30% ali je taj deo pripao Rumunima.

U istorijskom smislu, ceo Balkan je izvorno zemlja Srba ili naroda koji su od Srba proizašli.

U istoriji toga doba, Srbi su kao vojnici tu zemlju natopili krvlju kao branioci krajine i vlasništvo zapečatili .

Austrijanci su nam se odužili tako, što čim je opasnost od Turaka malo isčezla odmah je krenulo katoličenje i pritisci pa se 2/3 Srba odselio u Rusiju i osnovalo razne Slaveno-serbije.

O agresivnoj Mađarizaciji da i ne govorim, u Mađarskoj je do pre 150 god bilo 200 000 Srba, svi znamo za Sent Andreju, sad nema nikoga jer je Mađarizaciji bila brutalna.

Što se junaštva Crnogoraca tiče ja ga nisam sporimo i za svako poštovanje je to što su se na cetinjskog tvrđavi viorile turske glave.

Ja sam pričao o ludilu da se srpske pobede i srpsko junaštvo nipodaštavaju.

Ajde za one nepoznate u par vekova austrijsko1turskih ratova gde su austrijsku vozku 90% činili Srbi.

Ali Boj na Ivankovcu, Mišaru, Deligradi, Mačkovom Kamenu, Kolubari, Kumanovska, Bitoljska bitka, zauzimanje Jedrena druge osmanske prestonice pa do ovih poslednjih na Košarama dok su oni po CG štijali VJ pa ih 7 bataljon hapsio ko uštve...

Dakle da li su oni uopšte normalni. I oni dolina Bogova a mi niža klasa.

Cela CG od Pljevalja do Ulcinja i od Plava do Tivata puna nacionalno prevedenih ljudi
Srbija 5 puta etnički homogenija i divovi a mi patuljci?

Ja se samo pitam hoće li neko tim zanesenjacima skresati javno u brk i otvoriti oči.

Van planinskih klanaca je opsada Skadra, hrabrost na stranu, svojim poimanjem ratovanja Crnogorci je nebi osvojili za 1000g a Srbi jesu

@Alkar

Uostalom, na osnovu ovoga što ti pišeš vidim da očigledno smatraš da je Srbija trebala ostati u granicama pre 1912. Da li si svestan da je preko polovina srpska populacije živela van te teritorije? Jesi li uopšte svestan da je rešenje koje je po tebi "normalno" podrazumevalo da Srbi budu jedini narod u Evropi gdje više od polovine naroda živi van granica matične države? Bukvalno jedini!!! Da jasno mi je, ne mogu svi Srbi u jednu državu, slažem se sa time, ni kod mnogih drugih naroda ne žive svi u jednoj državi. Ali isto tako nema ni primera u Evropi da više pripadnika nekog naroda živi van matične države. Takvih rešenja ima samo u Africi gdje su granice nastale tako što su ih kolonijalni gospodari povukli bez ikakvog principa i logike, samo u skladu sa svojim interesima. Ti možda smatraš da Srbi zaslužuju kolonijalni tretman, ali dozvoli mi da se ipak ne slažem sa tobom. Nema to nikakve veze sa Svetim Savom i knezom Lazarom - u pitanju je jednostavno zdrava logika.

Istorijsko pravo ne postoji
Po tom pravu i prava ratnog plijena na Srbiju bi danas pravo polagale i Italija(Rimsko carstvo),Turska,Bugarska itd
Kad bi to istorijsko ratno pravo bilo valjano nastao bi politički kaos
Geneza vaseg političkog svjetonazora je vasa izjava u odgovoru meni ,da je "cio Balkan teritorij i drzava Srba i naroda proizašlih od Srba"
Taj svjetonazor mi nesrbi zovemo velikosrbijanizam ili srpski rasizam a vi ga zovete srpsko istorijsko pravo i srpski patriotizam
Iz tog vaseg osobnog ,i kolektivnog naravno ,meinstreama proizlazi ono o čemu ja govorim:U vadim tekstovima nema objektivne povijesne reminiscencije jer pišete s velikosrpskog stajališta
I to objasnjenje prava Srba na veći broj poslanika u Novosadskoj skupštini je za mene mr prof povijesti je smišno i dječja posla

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=06&dd=23&nav_category=11&nav_id=1879959&version=amp

Ivica Dačić ističe mogućnost da Srbija uzvrati rezolucijom kao odgovor Crne Gore na rezoluciju o Srebrenici.

@Alkar

Halabuka nije dokaz.

Granica između Mađarske i Kraljevine SHS je određena tako da podjednak broj Slovena ostane u Mađarskoj koliko i Mađara u Jugoslaviji. Predhodno, Mađari su vladali državom u kojoj su činili 28% stanovništva. U Budimu je u to vreme većinsko stanovništvo bilo srpsko.

Drugo. Frljate se brojevima bez ikakvog dokazanog uporišta. Tvrdnja o 100.000 pobijenih Šiptara jednostavno demografski (popisima) ne može da se dokaže. Na protiv, doslovni genocid izvršen nad Srbima na Kosovu i Metohiji potkraj 19 veka dokazuju upravo demografski podaci. Vi tako masivan genocid ne pominjete i to ne može drukčije da se tumači nego da smatrate da su genocidi nad Srbima prirodno pravo svih okolnih naroda.

Konačno, kako je moguće da ignorišete hrvatski etnički inžinjering u čemu su Hrvati prevazišli svaki fašizam? Žrtve nisu bili samo Srbi već i Italijani, Slovenci, Mađari, Nemci, Jevreji...I ovo nepobitno dokazuju demografski podaci, i vi tu ništa ne možete da negirate.

@Alkar

Vi gospodine imate kognitivnih problema. Ne zato što se samnom ne slažete - to je potpuno legitimno - već zato što u odgovorima meni zamerate na stvarima koje niti sam rekao, niti mislim.

1. Ja uopšte nisam pominjao nikakva "istorijska prava". U tako nešto ne verujem.
2. Ne mislim ni da su Srbi balkanski starosedeoci, ni da je ceo Balkan teritorija Srba i naroda proizašlih iz Srba. To je napisao "Bojan Priština", a ne ja. Niti mislim da su svi na Balkanu bivši Srbi. Nisu ni svi iz bivše Jugoslavije, a kamoli svi na Balkanu.
3. Pretpostavljam da mislite na Dimitrija Tucovića, a ne na "Dimitrija Zubića". On uopšte ne pominje brojku od 100 hiljada ubijenih Albanaca, niti je to bilo moguće, jer je Albanija desetak godina nakon Balkanskog rata imala nešto više od 800 hiljada stanovnika. Ali vi to ne znate, jer ništa ni od Tucovića niste pročitali.

Da ,izvinite zbog "kognitivnog"previda ali poanta ostaje ista
Vezano za Tucovića,sami ste priznali da je on govorio o srpskim zločinima nad Albancima ,samo je pitanje broja oko kojeg se ne slažemo
Karnegijeva komisija je izbrojala oko 100000 pobijenih Albanaca na Kosovu i u Albaniji ,sve da bi se došlo do Skadra i Srbija izišla na more
Poanta nije na brojevima nego na genezi zločina i postojanja istog
Ovde nije bila rič o Tucovićevim drugim političkim postulatima
Ovdje je moja teza da vi pišete s pozicije svetosavski četničkog svjetonazora koji ,naravno ,prenebegava svoj fasizam i umata ga u patriotizam a svoje zločine u junaštvo
Čitajući vaše osvrte na povijest cg vi nikada ,ili ste rijetko ,naglasavali njihovu ranu drzavotvornost i samostalnost njihove crkve
Vama,1918 i nasilno prisajedinjenje nije okupacija i asimilacije cg u srpski korpus već prirodno pravo
O tome ja govorim
Niste meritorne za neovisno pisanje o povijesti cg

Crnogorsku drzavu je napravio srpski narod sa svojom crkvom, a crnogorsku naciju, komunisti.Puno ljudi ne pravi razliku izmedju drzavljanstva i etnickog porekla a ima i onih koji namerno koriste drzavljanstvo da bi stvorili naciju. Pokusali su komunisti sa pravljenjem bosanaca,vojvodjana,kosovara...Crnogorci su imali svoju drzavu ranije tako da je republika C.Gora i srpsko etnicko poreklo vecine, bilo nesporno.Pojavom ujedinjene Nemacke i razbijanjem YU stvari oko drzavljanstva i etnickog porekla se koplikuju.Muslimani ,nastali od islimiziranih Slovena postaju Bosnjaci i pretenduju da postanu gospodari BiH.Albanci sa KiM postaju kosovari i proglasavaju svoju drzavu.Pre njih su komunisti vec formirali makedonsku naciju.Odvajanjem iz SRJ nastaje pokusaj stvaranja crnogorske nacije. U opstem haosu vidi se slicnost izmedju komunista i ujedinjene Nemacke.I jedni i drugi podrzavaju podele.Komunisti su to radili zbog vlasti a Nemci radi ekonomije i lakseg osvajanja trzista.

@Alkar

... i Šerba Rastodera. Uostalom, čak i zelenaši - protivnici bezuslovnog ujedinjena - su 1918. imali srpski identitet. Recimo, Krsto Popović, vođa Božićne pobune iz 1919. je govorio kako je "Crna Gora ona zemlja gdje se najduže sačuvala iskra slobode Srbinove". Niti je postojala ikakva crnogorska pravoslavna crkva. Inače, da li ste svesni da u periodu koji je usledio, kod protivnika Karađorđevića koji su govorili o "okupaciji" Crne Gore niko nije rekao ni jednu jedinu reč o navodnom "ukidanju Crnogorske crkve". Doslovno NIKO!!! Ja vas čikam da pronađete nekog iz tog vremena da je pisao o "ukidanju crkve". Ni zelenaši, ni federalisti, ni komunisti, ni hrvatski predstavnici i autori tada o tome nisu rekli ni jednu jedinu reč. Te priče bivaju izmaštane tek mnogo kasnije. Inače, crnogorska vlada u egzilu je podržala ponovno ujedinjenje SPC 1920. Inače, crnogorski mitropolit Mitrofan Ban je takođe učestvovao u ponovnom ujedinjenju SPC.

@Alkar

1.

Kad budete sa nekim polemisali koji je od vas dvojice lepši, neću se mešati.
Vi ste ovde izneli netačne i uvredljive tvrdnje i te lažne tvrdnje sam pobijao, na šta očito nemate odgovor pa se hvatate opštih fraza i tako bacate pesak u oči.

Da dopunimo: Ne silujte istinu "izjednačavanjem" hrvatskog i srpskog fašizma, jer ne da nisu jednaki već srpski fašizam nikada nije postojao. JVuO (četnici) su izrazito antifašistički pokret. Zapravo jedina oslobodilačka vojska toga doba pošto komunisti to nikako nisu bili. Nikakav zločin jednak hrvatskom se ne može i ne sme pripisivati JVuO. Ni Srbima kasnije. I dalje, da li se ono što su Hrvati radili u WW1 može podvesti pod fašizam ne znam, ali je Arčibald Rajs u svom Izveštaju o zločinima Austrougara u Srbiji konstatovao: "Od svih, najgori su Mađari i Hrvati". Ništa slično ne postoji sa srpske strane.
Hrvatski zločin prema Srbima je hroničan i proteže se od početka HH veka do današnjih dana.

Elem,razumin ja da bit četnik svetosavac ,kao vi,brani četnički pokret i ciljeve velike Srbije umanjujući srpske zločine u to ime i anstemizirajući nesrge po svakom pitanju ..odgovaram vam ponovo da je za mene ustastvo i Jasenovac te NDH zločin ,fasizam i genocid
Odgovorite mi na ova pitanja :
Ko je i s kim i pod kojim uvjetima stvorio" Nedićeva Srbiju "?
Ko je u izvješćima s terena obavještavao Dražu Mihailovića o vojnim uspjesima četnika nad muslimansko hrvatskim civilima ?
Ko je potpisao vojnu suradnju četnika i Talijana u Crnoj gori ,Bosni i u NDH?
Ko je potpisao dokumente o suradnji četnika i ustaša u borbi protiv partizana?
Čiji su bili oko 2000 četnika koji su ratovali skupa s Nijemcima i uszasama protiv partizana i srpskih civila na Kozari?
Na čijoj strani je ratovalo oko 30 000 četnika u bitkama na Neretvi i sutjesci ,di su porazeni do te mjere da su crnogorski četnici prestali postojati kao bojna sila ?
Da li je antifašizam boriti se na strani Italijana i Hitlera?

@Alkar

Inače, rasprava sa vama je u potpunosti besmislena. Ja sam što u tekstu što u komentarima iznosio citate iz knjiga autora različitih nacionalnosti i ideologija. Vi ne samo da niste izneli ni jedan jedini, već ništa ovoga što napisah ne registrujete i niti pokušavate demantovati, već samo ponavljate paušalne optužbe u stilu „vi ste svetosavski, fašistički i velikosrpski nacionalista i kao takav ne možete biti u pravu ni oko čega“. Od argumenata nemate ni traga.

P.S. Pokazao sam vaše komentare drugu i drugarici koji su hrvatski istoričari. On je nacionalista, a ona je levičarka. Ne slažu se oko mnogo toga što samnom, što međusobno – ali se oboje slažu oko toga da vi najverovatnije niste nikakav diplomirani istoričar.

Da li je postojala "neovisna crnogorska crkva " pre 1918.

NIJE NIKAD!

@ Alkar

Niste vi ovde delegirani da propitujete ljude. Možete da učestvujete u diskusiji ili se dopisujete sami sa sobom.
Vi ste u karakterističnom stilu za vaš stalež preskočili sva dosadašnja pitanja (npr da li je Hrvatska osim od Srba očišćena i od Italijana,Slovenaca,Mađara,Nemaca) i postavili nova.
Oko tih novih pitanja da zapamtite: Veljko Bulajić nije otac istorije. On je filmski falsifikator istorije. Sve što ste pitali su besmislice i falsifikati do sada hiljadu puta prežvakani. Nasuprot onoga što prisilno gledamo u filmovima, n.h. Gojko Nikoliš u memoarima piše: "Tjentištu se nije moglo prići od smrada ljudskih leševa (ostavljenih ranjenika) sve dok šumske zveri i jesenje kiše nisu uradile svoj posao" i dalje "U Vrhovnom štabu vladala je mračna atmosfera". To posle pobede?
Pitanje za vas: Da li je K. Jugoslavija kapitulirala 1941? Odmah da vas razočaram - nije. I, odatle sve pčinje.
Dakle, fokusirajte se na temu napisa i ne pačajte se u ono o čemu očito ništa do sada niste naučili.

@Alkar

Autokefalnost je nešto što se najpre zatraži, a zatim viša (crkvena) instanca to priznaje. Tako je Sveti Savo traži autokefalnost u Nikejskom carstvu i priznata mu je. Ona nije nešto što može da nastaje samim ukidanjem neke crkve (Pećke patrijaršije). Uostalom crnogorski mitropoliti nakon 1766. su se svi zalagali za obnovu Pećke patrijaršije. I na čelu autokefalne crkve po pravilu se nalazi ili patrijarh ili arhiepiskop, a u Crnoj Gori toga nije bilo. Da u ustavu iz 1905. piše da je crkva autokefalna, ali državni ustav nije taj koji to reguliše.