понедељак, 29. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Декларација о Сребреници – јединствена прилика за поруку помирења

Kоментари (150) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 понедељак, 15 фебруар 2010 15:41
Cernisevski
- A kad od pomirenja i svih beneficija koje izmedju revoda provlaci autor ne bude nista, nego jedino ostane strahoviti teret i za ovu i za sve buduce generacije, problem koji smo sami sebi bez ikakve potrebe natovarili na vrat i od koga se necemo oprati; kada po ko zna koji put budemo nasankani i izigrani - autor ce mudro cutati u vezi svega sto je ovde napisao. Sem toga, kada
"...Грегори Х. Стентон тврди да је порицање геноцида последња фаза геноцидног процеса"
on je sasvim u pravu. Upravo iz tog razloga i zapad, i nase drage komsije uporno poricu genocid nad Srbima, pocev od Jasenovca, pa do nasih dana. Jer jedino sto je evidentno i neporecivo, to je da su samo Srbi temeljno ocisceni sa ex-Yu prostora. Ostalo su, dok se ne dokaze suprotno, samo bajke, i za to zdravom razumu nisu potrebni nikakvi dokazi...
Препоруке:
0
0
2 понедељак, 15 фебруар 2010 16:27
zoran
Усвајање ове резолуције мотивисано је и резолуцијом коју је у јануару 2009. изгласао Европски парламент. Унутрашња противуречност те резолуције огледа се у ставу "Е", где јасно стоји да "упркос огромним напорима ... досадашње истраге не дозвољавају потпуну реконструкцију догађаја у и око Сребренице ", што апсолутно искључује самоуверено доношење коначних закључака о том сложеном догађају, а посебно олако коришћење најтежих правних квалификација у односу на државу Србију и њене грађане. Ако права истина о Сребреници, која ће кад-тад бити установљена, буде демантовала садржај евентуалне резолуције Народне скупштине - како ће се народни посланици који буду гласали за њу искупити пред историјом и пред својим потомцима?
Препоруке:
0
0
3 понедељак, 15 фебруар 2010 16:40
thinking maize
"Nomen est omen" рекоше стари Латини! Ово је само увод у, од Данојлића дефинисане, "муке са речима"!
А те "муке са речима", које су "знак" (као што је и "име знак"!), почињу од ситних нелогичности, што
би нпр. једног Фројда упутило на позорност! Тако нпр. један чиновник државе Србије, чији први члан Устава гласи "Србија је држава српског народа и свих грађана Србије", изјављује да предлаже, што предлаже, "у име грађана Србије". Елем, ако ћемо ситничарски, зашто је из тог става "испао" и српски народ?! Можда г-дин Вукчевић, као чиновник државе Србије није Србин?! Ирелевантно, чиновници државе Србије МОГУ БИТИ и Не-Срби, зашто да не?! Ипак, зашто г-дин Вукчевић, као чиновник државе Србије не може да "превали преко уста" оно "СРПСКИ
НАРОД"?! Мало је чудно то, да ТАКАВ ЧИНОВНИК ДРЖАВЕ СРБИЈЕ НЕ МОЖЕ ДА "ИСПОШТУЈЕ" ДО КРАЈА ЧЛАН 1 УСТАВА СРБИЈЕ?! Зар не?! Даље, г-дин Вукчевић помиње и: "После тортуре мучки су убијена деца, њих шесторо, са везаним рукама, боси, уз камере и псовке." Признајем, ПОТРЕСНО, ГЛЕДАО САМ! Али..., шта су поменути момци радили, пре него што су пали шака ЗЛИКОВЦИМА ИЗ "ШКОРПИОНА"? да ли су баш били
ТОЛИКИ ЦИВИЛИ?! Из историје рата у Босни, ЗНА СЕ ДА
СУ У ЊЕМУ РАТОВАЛИ И СТАРИЈИ МАЛОЛЕТНИЦИ, чијем узрасту одговарају ти момци, жртве "Шкорпиона"!? Узгред, ДОКАЗАНО ЈЕ ДА НИСУ СВИ САХРАЊЕНИ У ПОТОЧАРИМА И СТРЕЉАНИ, НЕКИ СУ И ПОГИНУЛИ ТОКОМ ПОВЛАЧЕЊА МУСЛИМАНСКИХ СНАГА ИЗ СРЕБРЕНИЦЕ! А број тих није занемарив! Не видим ниједан разлог да подлегнем манипулацијам г-дина Вукчевића, ЧИНОВНИКА СРПСКЕ ДРЖАВЕ, а поводом Сребренице! Као што не видим разлога да се не испита шта су поменута шесторица муслиманских младића (не дечака!) радила пре заробљавања од стране
"Шкорпиона"?! јер, ако би се ИСПОСТАВИЛО ДА СУ ТИХ 6 МЛАДИЋА ИМАЛИ У РУКАМА НЕШТО ТЕЖЕ ОД ОЛОВКЕ, НЕШТО ШТО ИСПАЉУЈЕ МЕТКЕ, онда је њихово стрељање опет ратни злочин, али не и СТРЕЉАЊЕ ЦИВИЛА, ВЕЋ РАТНИХ ЗАРОБЉЕНИКА! Па се поставља питање: КО ИХ ЈЕ МОБИЛИСАО ЗА РАТ У БОСНИ?! Тако малолетне!
Препоруке:
0
0
4 понедељак, 15 фебруар 2010 16:48
thinking maize
Наставак! И поставља се питање ЗАШТО СЕ Г-ДИН ВУКЧЕВИЋ, КАО ЧИНОВНИК ДРЖАВЕ СРБИЈЕ, НЕ БАВИ ОНИМ ШТО МУ ЈЕ ПОСАО, ДА НЕПРИСТРАСНО И ПРАВНИЧКИ, ЗНАЧИ
ПРОФЕСИОНАЛНО, РАЗМАТРА СВЕ ЧИЊЕНИЦЕ КОЈЕ СЕ ТИЧУ ЊЕГОВОГ ДОМЕНА?! Не, г-дин Вукчевић се БАВИ ОНИМ ШТО МУ НИЈЕ ПОСАО, НАСТУПА КАО ПОРТПАРОЛ
"Хелсиншког одбора за људска права у Србији" и сличних НВО!? А тиме се бави још многи ЧИНОВНИЦИ ДРЖАВЕ СРБИЈЕ, почев од оних СА МНОГО ВИШИМ РАНГОМ од г-дина Вукчевића! СРБИЈА ЈЕ
"ДРУГО-СРБИЈА", тј. ВАН СЕБЕ! И ДОКЛЕ ЋЕ СРБИЈА ДА БУДЕ ВАН СЕБЕ?!
Препоруке:
0
0
5 понедељак, 15 фебруар 2010 16:54
где су Срби с Космета и Српске Крајине ?
"Кривично дело геноцида из чл. 141 Кривичног закона СРЈ - Закон који цитирате одлично квалификује оно што је НАТО пакт учинио над Србима на Космету, по свим основама, до потпуног етничког чишћења, уништавања гробаља, верских објеката и целокупне имовине. Исто тако и оно што је Хрватска уз помоћ САД учила у Републици Српској Крајини.
Не допада ми се Ваше донекле недостојно играње на емоције читалаца навођењем конкретних случајева. Ово је сувише озбиљна ствар за такве политикантске злоупотребе.
Препоруке:
0
0
6 понедељак, 15 фебруар 2010 17:09
Дарко Станојевић
"Парламент Србије осуђује геноцид у Сребреници и искрено жали све жртве Сребренице. Овом приликом упућује извињење свим члановима породица жртава зато што Србија 1995. године није учинила довољно да спречи геноцид у Сребреници."


Богухвала, изгледа да неће спомињати нас остале Србе у том документу. А "парламентарци" - нек' се извињавају коме год и колико хоће, у своје име.

Шалим се... :(

-----

Својевремено сам гледао некакав интервју са Вукчевићем, мислим да је у питању био неки надобудни репортер из Федерације. Тај је ефикасно дотерао Вукчевића до дувара, натеравши га да у интервјуу одаје државне (полу)тајне, најављује своје будуће потезе, а што је најгоре, узима ЗДРАВО-ЗА-ГОТОВО и потврђује све што је тај новинар (ружно) изјавио о Србији и њеним грађанима!

Овај чланак је само потврда да је Вукчевићу најважније да он лично буде остављен на миру, као прави Понтије Пилат: ја сам осудио, сад је на вас ред да то изкаменујете или не. Ако нећете, ја вам нисам крив, ја сам то све осудио!

Неће то моћи тако, Вукчевићу! Нисте ви тужилац Федерације или Хрватске, већ Србије!

Има ли већег поштовања сопствених жртава уколико се извините оним другим, "туђим"?


Вукчевићу, немојте нам рећи да Хрвати и муслимани не поштују своје жртве, јер се нису извинули Србима, нити имају намеру.

Тадић се наизвињавао, заиста. Доста је, валај, било!

-----

На крају, да не лајем овде више беспотребно на ово "риче" од чланка... моја деца немају, нити су икада имала осећај стида нити кривице када су прелазила границе, било ка комшијама, било ка ЕУ или остатку света, а нисам ни ја. Тако ће и остати, ма колико се овакви трудили да нам увале сопствене фрустрације и образложе своју политичку импотенцију.
Препоруке:
0
0
7 понедељак, 15 фебруар 2010 17:38
Набив Клинчуг
Српски парламент нема мандат да доноси било какав документ таквог типа са таквим квалификацијама. Неки су се размахали па ударају по свему од српске цркве до народа. А народ као марва трпи.
Препоруке:
0
0
8 понедељак, 15 фебруар 2010 17:47
VH
Vukceviceva demagogija je vec svima poznata.Nije potrebno da je i vi iz NSPM prenosite.Ispada da bi samo Srbi da se mire.A zasto?
Препоруке:
0
0
9 понедељак, 15 фебруар 2010 17:55
Одбрана и последњидани
Једноставно је закључити да – порекнемо ли пресуду Међународног суда правде или пак тако монструозан злочин, или га релативизујемо, отвара се простор да се то зло понови.

Није једноставно закључити.А и кад би закључили, да ли то значи да ће се геноцид на Србима поновити, обзиром да није институционализован и да га поричу и релативизују од Вардара па до Ђевђелије драге нам бивше државе.
Препоруке:
0
0
10 понедељак, 15 фебруар 2010 17:59
Исправка нетачног навода
Од Триглава, па до Ђевђелије.
Препоруке:
0
0
11 понедељак, 15 фебруар 2010 18:10
Vladimir
Nisu svi Vladi-miri isti. Sa ovim cinovnicicem, kao u Gogolja, koji sa nama igra igru `gluvih telefona`, Srbija treba da se zapita da li je on kao elokventna licnost, kao i svi njegovi elokventni cinovnicici, u drzavnom aparatu, jedna nadasve elokventna - DRZAVA. Jer, od njihove elokvencije ne cusmo za Nato bombardovanje Srba sa ove i one strane Drine, za istu tu Evropu saucesnika u zlocinackom pothvatu za bombardovanje, najvecem zlocinu za otpocinjanje rata u SFRJ, komadanje iste drzave, sankcija - tj. stavljanja u zatvor cijelog jednog naroda, porazna protjerivanja Srba i ,ne na kraju, otimanja Kosova, a u intervalu izmedju interpunkcija: nepocinstva njihova ne mogu se vise i nabrojiti. A, posto je on DRZAVA, neka se on i njegovi, kao DRZAVA, njihova privatna DRZAVA, elokventno izvinjavaju, a mi kao gradjani, i kao SRBIJA, necemo.
Препоруке:
0
0
12 понедељак, 15 фебруар 2010 18:33
pera peric
Ako bi uopste ikada trebalo doneti nekakvu deklaraciju, moralo bi da se decidno utvrdi koliko , gde i kada je ubijenih osoba i iz kojih razloga , jer je ovo bila jedna odmazda nakon sto je naser oric izlazio iz zasticene zone sa svojim zlikovcima ubijao nevine zene i decu, palio i unistavao okolna srpska sela odsecao zrtvama glave i zrtve naticao na kolac pa je onda pobegao i ostavio svoje musllimane na milost i nemilost.i na kraju cak nije ni osudjen. Sta cemo sa Jasenovcem, bleskom i olujom, streljanjima u kragujevvcu i Kraljevu i nato bombardovanjuma kasenim i bombama obogacenim uranijumom od kojih svakodnevno ljudi oboljevaju i umiru od raka. Posle svega ovoga bio bi greh i zlocin uopste doneti ikakvu deklaraciju. Nikakva deklaracija !!!!!
Препоруке:
0
0
13 понедељак, 15 фебруар 2010 18:57
Тата-мата
Да ли је овај господин Вукчевић јунак истоименог текста са НСПМ "Сарајевска голгота тужиоца Вукчевића"? Изгледа да му то искуство није помогло да се мало надогради и развије. Мени није јасно да ли је посао тужиоца да јавно лицитира скупштинским декларацијама. Како то уопште сме себи да дозволи? А да, он је прошао Голготу...
Препоруке:
0
0
14 понедељак, 15 фебруар 2010 19:16
Стефан Каргановић I
Како сам обавештен, г. Вукчевић је правник. Нека објасни где у пресуди Међународног суда правде стоји да треба да се донесе декларација коју он тражи. Је ли то обавеза, или само његова лична морална препорука? МСП донео је велики број пресуда од како је био формиран на почетку прошлог века, али ни једна од њих никада није била пропраћена сличном парламентарном резолуцијом. Земље су или поступале по диспозитиву пресуде или су, као САД у спору са Никарагвом, неповољну пресуду једноставно игнорисале. Ако Вукчевић зна да чита, требало би да му буде јасно да у предмету БиХ против Србије и Црне Горе суд каже да Србија нема одговорност за геноцид, али да (1) „није учинила довољно“ да га у Сребреници спречи и (2) да би у склопу својих обавеза према конвенцији о геноциду требало да испоручи бегунце који су осумњичени за тај злочин. То је све. Где он ту учитава „обавезу“ усвајања некакве резолуције? Узгред, у пресуди МСП не наводе се конкретне мере које би, да их је Србија предузела, 1995. могле спречити масакр бошњачких заробљеника. Међутим, чак и да је прва тачка исправна, јули 1995. је прошао и нико ништа више не може да спречи. Тај диктум је, према томе, мртво слово на папиру. Поред тога, у пресуди у предмету Крстић, пред МКТБЈ, где су сва та питања била колико-толико разматрана у оквиру подужег суђења, од знања српских власти за догађаје у Сребреници или њихове способности да на те догађаје утичу мерама спречавања – нема ни речи. Што се друге тачке тиче, то је чисто техничко питање изручења, и оно нема везе са суштином догађаја у Сребреници нити са одговорношћу Србије за њих. Да се осумњичени крију у Шведској, коментар суда био би исти.
Препоруке:
0
0
15 понедељак, 15 фебруар 2010 19:19
Стефан Каргановић II
На страну груба манипулација материјалним (посебно форенсичким) доказима код Крстића, и у свим осталим сребреничким предметима пред МКТБЈ, што Вукчевић заобилази, мада је то централно питање у сваком кривичном поступку. Али све већи број особа, које размишљају критички, међу којима се налазе судија Хашког трибунала Кристоф Флиге и водећи амерички интелектуалац Ноам Чомски, као и скоро стотину интелектуалаца који су против усвајања резолуције о Сребреници потписали Међународни апел председнику Тадићу и посланицима Скупштине Србије, доводе у питање политички инспирисану и правно неутемељену квалификацију већа у Крстићу да се у Сребреници догодио геноцид. Када ће се тим интелектуално напредним особама придружити и српски тужилац Вукчевић, на чијем одговорном положају способност за критичко размишљање представља професионалну препоруку највише врсте? Ох да, да не заборавим, г. Вукчевић реагује као Алиса у земљи чуда и у простодушној неверици поставља питање како то да «четрнаест година након Ердемовићевог признања у Србији постоји дилема о Сребреници.» Одговор је једноставан. Убедљиви разлози за ту неверицу налазе се у Ердемовићевом противуречном, непоузданом и у многим појединостима невероватном сведочењу. Ердемовићеви променљиви искази приказани су у књизи бугарског аналитичара Жерминала Чивикова, «Крунски сведок», која је пре кратког времена била објављена на српском. Обезбедићемо да та књига у најкраћем року буде достављена г. Вукчевићу у његову канцеларију.
Препоруке:
0
0
16 понедељак, 15 фебруар 2010 19:59
Peter RV
Pojma nijesam imao ko je Vladimir Vukcevic dok nijesam dosao do njegove fraze :
"Наравно да ми функција тужиоца за ратне злочине на коју ме је, у два наврата, изабрала управо Скупштина Србије даје посебну одговорност. Та Скупштина би требало да се изјасни о Сребреници кроз форму Декларације"
Pa da, ovo je covjek koji je placen da to kaze.
Licna promocija je vrlo mocni motor za javnu egzibiciju morala i humanitarnih osjecanja. (U Crnoj Gori, iz koje Vukcevicevi pretci dolaze, postoje "tuzalice", zene koje kukaju ubjedljivo nad mrtvima, za pare i bez ikakvog osjecaja. Familije mrtvih ih placaju jer njima ta rabota izgleda nedostojna).
O kakvom 'pomirenju' ovaj covjek prica, kad hoce da svali svu krivicu na Srbe, bez da se ni cinjenice o Srebrenici ne poznaju?
Istinsko pomirenje samo moze doc kao rezultat jednog postenog dogovora da se prevrne jedna stranica istorije koja nikad nije trebala da postoji. Sigurno da ne- trazeci neku osvetu koliko god da je ona lukrativna za neke.
Препоруке:
0
0
17 понедељак, 15 фебруар 2010 20:19
Миле Бре
Изјаве и понашање "владајућих" иде у крајност до те мере, да вређа српски народ сматрајући га наивним и ограниченим. Ако је неко и нешколован, ипак је при куповини довољно "бистар" и неби по никакву цену купио "мачку у џаку"! Свима је већ јасано чему би послужила декларација и како би се одразила на положај Срба уопште, а поготово у РС. Немајући стабилност својих пресуда, суд у Хагу би декларацијом верификованом од највишег тела у Србији добио гранитно чврст и неуклоњив ослонац.
О г. Вукчевићу, Ви коме је чак у два наврата указано поверење најмање 126 посланика Скупштине Србије, исзлазите из
округа поверених Вам делатности па одређујете тој истој Скупштини да: "би требала да се изјасни о Сребреници кроз форму Декларације". Још је нечувеније да налажете посланицима и да Ви одређујете како би та декларација требало да изгледа и шта мора садржати? Ако је Вама и тужилаштву стало до права и правде, зашто нерадите свој посао и ИСПИТАТЕ дешавања у Сребреници? Шта значи оно лицитирање бројкама жртава, у смилу није ни важан број, цитирам: "А шта то мења"? Од кад то тужилаштво није заинтересовано за правду па се нагађа и игра бројкама настрадалих? Зашто се тужилаштво не бави чињеницама у име правде, а у недостатку да исте прибави? И онда још цинично Ви оптужујете оне као злонамерне: "који трагају за БАЛАНСОМ злочина". О г.В., веома лоше процењујете да је дошло време па се народу може "испрати мозак" и онда утувити у главу Ваша Сребреница, само ако се у јавности "много чешће потсећа" на ову трагедију. Помињете МСП и његову пресуду. О господине Вукчевићу, хоћете ли тиме рећи да је МСП испитао злочин, а затим ПОТВРДИО пресуду Хашког трибунала, или се МСП користио пресудом трибунала и употребио реч "геноцид" обзиром да нико од одбране није уложио приговор?
И сада по Вашем редоследу долази релавантан разлог због кога се МОРА изгласати декларација. О г.В. Можели ИЗЈАВА скупштине УДРУЖЕЊА за међународно право Србије бити у овако важној расправи бити одлучујућа?
Препоруке:
0
0
18 понедељак, 15 фебруар 2010 20:35
hroničar
Ovo je klasična zloupotreba položaja i nedopustivo mešanje u politiku sudske vlasti.
Možda bi trebao da pogleda prijave za ubistva Srba u Bosni i Hercegovini pre nego što ih baci u koš, umesto da drži moralne vekele.
O logici ne vredi spominjati.
Davanje prednosti žrtvama jedne nacije bili oni "naši" ili "njihovi" je uvođenja instituta nedostojne žrtve. Srž nacizma je u tome postojanju "nedostojne žrtve".
E vidite naše, ili moje žrtve nisu nedostojne, nedostojni su oni koji ih tako proglašavaju.
Препоруке:
0
0
19 понедељак, 15 фебруар 2010 20:49
Вози Мишко
А то се главни јунак сарајевске голготе јавља за реч, мисли заборавило се... Једнострано, острашћено и, изнад свега, штетно! Није посао тужиоца да пише декларације и сугерише Скупштини (која га је изабрала) шта и како треба да ради. Мало мање политике и пропаганде, а мало више резултата...
Препоруке:
0
0
20 понедељак, 15 фебруар 2010 20:50
Стефан Каргановић III
Ох да, да не заборавим још једну врло важну ствар и уједно још један убедљив разлог зашто г. Вукчевић мора да прочита књигу Жерминала Чивикова о Ердемовићу, „Крунски сведок“. Ердемовић у својим сведочењима на суђењима у Хагу наводи имена седморице својих ратних другова и саучесника из Десетог диверзантнског одреда, јединице која је вршила стрељања заробљеника у Сребреници. Ти подаци српском специјалном тужиоцу требало би да буду од прворазредног значаја. Са нескривеним поносом, ревносни г. Вукчевић у свом тексту истиче колико је до сада оптужница разним ратним злочинцима потписао. У материјалу г. Чивикова, који се заснива на транскриптима суђења пред МКТБЈ у Хагу – а ко би оспорио веродостојност те инстанце? – г. Вукчевић наћи ће имена и презимена и све неопходне индиције и податке да потпише још неколико. За оклевање, ни времена ни изговора – више нема.
Препоруке:
0
0
21 понедељак, 15 фебруар 2010 21:12
Живојин
Немам коментар, овај човек је шарлатан.
Препоруке:
0
0
22 понедељак, 15 фебруар 2010 21:14
Симић Манојло
за Дарка Станојевића ;

Добро сте примијетили .
И ја сам прочитао интервју сарајевског новинара
са Владимиром Вукчевићем .
Новинар је прво оквире интервјуа поставио у "сарајевску раван" , па са тог нивоа постављао
веома дрска и безобразна питања .
А Вукчевић , као Тадићев " портпарол ", је као
покушавао да се брани , али тако да не изађе из
задатих оквира .
Стварно је било смијешно . Новинар је од њега
направио праву шпрдачину .
Тешко је за Вукчевића речи , је ли био јаднији или
смјешнији .
Препоруке:
0
0
23 понедељак, 15 фебруар 2010 21:17
Ђорђе
Није битно г-дину тужиоцу да ли је убијено 8000 или 2500 босанских муслимана.
Није потребно извршити потуну истрагу и сазнати тачан број пре него се донесе пресуда и суд.
Није битно да ли је доказано да ли су сви стрељани или су настрадали у борбама приликом пробоја ка Тузли.
Није битна ни чињеница да у Србији Дражен Ердемовић никада није био на гласу српског патриоте, јер он једноставно није Србин, већ Хрват из Тузле. И када је то тужиоче, српски народ славио масовне убице? Можда има негде улица или авенија Д. Ердемовића...
Такође није г-дину тужиоцу битно што постоје судије Хашког трибунала и људи попут Ноама Чомског који негирају да је у питању геноцид.
Није битно...Битно је шта кажу Јелко Кацин и Дорис Пак. То је битно и то се памти. Не памти се да нико од самопрокламованих бораца за људска права са запада Европе није устао и рекао кроз парламентарне резолуције да је српски народ протеран, расељен, да су његова деца, жене и старци убијани организовано и на верски ритуалне начине. Да ни гробови нису остали поштеђени рушења од стране оних које је Европа ''заштитила од ВЕЛИКОСРПСКОГ колективног лудила''(а до јуче сам имао личну карту и пасош са предзнаком Југославија, а ту су и данас ЈАТ, ТАНЈУГ, ЈУТА, ЈДП, ЈСД Партизан...). Није битно и што је Србија истинска мултиетничка и мултиверска држава Срског народа. Битно је да се ми суочимо са прошлошћу преко унапред спремљених истина.
Неће проћи.
Препоруке:
0
0
24 понедељак, 15 фебруар 2010 22:23
Mihajlo
Boze oprosti mu ovaj covek nezna sta govori, hoce li neko u Srbiji konacno objaviti imena pobijenih
koji su glasali na izborima u BiH i postaviti pitanje podnosicima dekleracije kako mogu da nas pretstavljaju zlocincima i ko im je to dozvolio ja na to nepristajem i neka se odrzi referendum po ovom pitanju posto sigurno nemaju saglasnost naroda da to rade po bilo koju cenu.
Препоруке:
0
0
25 понедељак, 15 фебруар 2010 22:36
Дарко Станојевић
Г.Симићу (Манојло),

... сетите се да му је тај новинар тутнуо под нос некакав папир који је, ваљда, доказни материјал за нешто. И, уместо да му објасни да постоји формални поступак за предају пријава Тужилаштву, или шта год, Вукчевић је узео папир и рекао да ће, ето, одмах после интервјуа да преда тај папир својој секретарици (таквом некоме!) и да ће одмах поступити према њему, ако... бла-бла, итд.

То је било толико очигледно понижење функције тужиоца, да сам остао без речи! Питам се само да ли би неки наш новинар могао да оде у било који од околних главних градова и тресне под нос њиховом тужиоцу сличан папир. Капирам да би га шутнули у тур са све тим папиром, из места!

Ако се добро сећам, емисија је била (и) о злочину "тузланска колона", те о последицама одбијања Федерације да уопште поступа по томе. Наравно, нема последица по федерацију. Докле год су овакви на функцији у Србији, комшије немају бриге.
Препоруке:
0
0
26 понедељак, 15 фебруар 2010 22:45
Драгослав Пакић
''Шкорпиони'' су за шест жртава младих муслимана добили, како се сами хвалите, 68 година робије. И нека су.
Хрват Дражен Ердемовић, који је како тврдите стрељао у наше име, за 1.200 убијених и од његове руке, добио је десет година, потом је то смањено на пет, а онда је ослобођен. Добио је мање него што је Шешељ на робији за вербални деликт.
Да ли вам то нешто говори о , од вас толико хваљеном, Хашком трибуналу?
Кажете да је ''Међународни казнени трибунал за бившу Југославију УТВРДИО да је у Сребреници и околини УБИЈЕНО 8.000 муслимана'', а знате да то до данас НИКО није УТВРДИО и да таква правна квалификација не постоји.
Утркујете се са Ж. Кораћем, Н. Мићић и Јелком Калцином у писању Декларације за осуду геноцидних Срба, а заборављате да као правник и тужилац од њих имате далеко већу одговорност јер ви, кад су овакве ствари у питању, немате право да не знате.
Ваш наговештај да би Суд Правде у Хагу могао донети мишљење које би било у нашу корист по питању сецесије Космета уколико би Срби сами себе посули пепелом преузимајући одговорност за ''геноцид'' у Сребреници више личи на народну: од непријатеља сачувај Боже, а од пријатеља да те Бог сачува.
Да ли Србија са оваквим правницима може да се нада да ће икада постати правна држава?
Препоруке:
0
0
27 уторак, 16 фебруар 2010 00:23
Симић Манојло
Симптоматичан је начин на који нам ове квислиншке
Власти , чији је Вукчевић експонент ,потпомогнуте
другосрбијанским "интелектуалцима", стимулисаним
од Власти ( и обрнуто ), у кондиционалу постављају
проблем : Ако ми не усвојимо Декларацију о "геноциду" у Сребреници , онда ми нисмо у стању
да се суочимо са прошлошћу , остајемо заробљеници
духа 90-их , не поштујемо вољу људи високог моралног интегритета , као што је добронамјерни
Јелко Кацин , не испуњавамо норме европског
цивилизацијског круга ,и још читав низ ноторних
глупости .
А управо је обрнуто : Ова група Квислинга на Власти
и око ње , жели да нам наметне л а ж , као
врхунски критериј .
Велика већина Народа , не може да прихвати
Декларацију о " геноциду " у Сребреници , баш зато
што је , широко отворених очију , суочена са
прошлошћу ( и недавном , и давном ).
Они су на нечасном задатку , а ми тражимо истину .
Ако нам је силом наметну , што им јесу намјере ,
тек је онда нећемо прихватити .
А стрпљиви смо , и надамо се , да ће једном и у
Србију , доћи вријеме независних Судова .
Препоруке:
0
0
28 уторак, 16 фебруар 2010 00:23
Opsceno!
Zaista je strašna činjenica da živimo u društvu u kome je negiranje zločina holokausta postalo zakon! Mnogi strani i domaći teoretičari nedvosmisleno su dokazali da je jedina funkcija diskursa o Srebrenici - negacija istorijskih činjenica o holokaustu, zločina koje su nemački nacisti sproveli nad Jevrejima a hrvatske ustaše nad Srbima.

Da bi stvar bila još gora, u današnjoj Srbiji, pravosuđe čak ne pokušava da makar glumi neutralnost - srpsko pravosuđe sasvim otvoreno javnosti servira političke deklaracije!

Zaista mi je teško da odlučim da li ova situacija više podseća na Staljinov SSSR tridestih godina XX veka ili na Nemačku istih godina...
Препоруке:
0
0
29 уторак, 16 фебруар 2010 00:35
Змај од Ноћаја
""Парламент Србије осуђује геноцид у Сребреници и искрено жали све жртве Сребренице. Овом приликом упућује извињење свим члановима породица жртава зато што Србија 1995. године није учинила довољно да спречи геноцид у Сребреници." Нисам никада писао декларације, али ово је по мени текст оне за коју би требало да гласа свих 250 посланика".
- На основу чега суди овај судија, на основу мачка у врећи. Доказане су лажи и преувеличавања у случају Сребреница. Након покоља које је за време својих излета из заштићене зоне УН по српским селима вршио Насер Орић са својим кољачима Срби су заузели Сребреницу и многи су муслимани погинули у тим борбама. Цивилима је остављен коридор до Тузле.
- Ако је било убијања заробљених Орићевих кољача то је злочин. Геноцида у Сребреници није било јер циљ није био уништавање једне нације на одређеном простору него спречавање злочина из заштићене зоне.
- Треба утврдити чињенично стање пре било каквог поступка на тему Сребреница. Прави судија би више пажње посветио чињеницама и кад суди за покрадене бундеве него овај кад се (можда) ради о злочину. Веома дилетантски!
- Ако је било стрељања заробљеника нека одговарају ЛИЧНО они који су то чинили а српски народ и поготову будућа поколења нити треба да се стиде нити било коме одговарају а камо ли да се српски парламент у име народа извињава и доноси некакве декларације.
- "Нисам никада писао декларације"... Па нисте требали ни сада, није на месту.
Препоруке:
0
0
30 уторак, 16 фебруар 2010 01:11
Вук,Вучко,Вучковић
Типичан тужилац по мери најновије реформе правосуђа.Ево зашто је била потребна реформа судства.Који би частан тужилац могао да напише ово што овде прочитасмо?''Аргументе'' који су овде поменути не вреди ни коментарисати.Извињавати се за злочине болесног хрвата који је променио три војске и побио ко зна колико људи разних националности, а при томе се позивати на изјаве сумњивих западних ''демократа'' је ван сваке памети.Па докле више да се извињавамо а да нас други исмејавају и растурају (полако али сигурно).Предлажем да се свако вече на почетку другог дневника по један Србин јавно извине за све ''геноциде'' који су се икада десили на овом свету.И тако наредних 7.000.000 вечери...Питајте ваше шефове, господине Вучковићу, да ли ће их то задовољити.То ће имати већи ефекат од сваке резолуције.А када се сви извинимо,шта ћете нам онда ''паметно'' предложити?Ви ћете тада, вероватно, на крилима неке нове реформе бити тужилац међународног суда ''правде'', јер ''правда'' коју сада делите се одлично уклапа у њихове моделе.Предспостављам да ће се онда и они нама извинути и тако ћемо сви дуго и срећно живети...
Препоруке:
0
0
31 уторак, 16 фебруар 2010 01:41
lex
mogao bi doticni gospodin da se malo vise potrudi oko optuznice za sarajevo i tuzlu , da dokaze da nesto radi , ako ne moze dokazati ono sto je ociglednu tu bilo , sto je snimao cnn, bbc , sta onda on tu radi, pa bi bilo bolje da se pozove malo na struku a manje na politiku i suplju pricu, izgleda to je nemoguce sa ovakvim obrazovanjem .
Препоруке:
0
0
32 уторак, 16 фебруар 2010 02:06
politicki podobni
dokle ce da nas ovi zastupaju, politicki podobni , nesposobni i neznalice , nada sve amoralni , strani placenici, koji ce sutra da otvaraju firme , zna se iz kojih izvora. koji su njegovi uspesi i rezultati u radu .
Препоруке:
0
0
33 уторак, 16 фебруар 2010 02:23
Lobos
Sta na Vuk-cevic govori? "Ima li veceg postovanja sopstvenih zrtava ukoliko se izvinite onim drugim?" Pa, nas se predsednik, cak tri puta izvinio a nama niko...mozda vi postujete tudje zrtve 3 puta vise, ja - ne. Uostalom, vi ste i postavljeni ne zato sto ste kompetentni - nego zat sto ste poslusni. Covek samo treba da vidi vas strucan rad - pa da se uveri. Kako vas, bre, nije sramota, bre?? Pa dokle vise ta poltronija i ulizanija?!
Препоруке:
0
0
34 уторак, 16 фебруар 2010 02:50
Чињеница
@Opsceno!
Zaista je strašna činjenica da živimo u društvu u kome je negiranje zločina holokausta postalo zakon! Mnogi strani i domaći teoretičari nedvosmisleno su dokazali da je jedina funkcija diskursa o Srebrenici - negacija istorijskih činjenica o holokaustu, zločina koje su nemački nacisti sproveli nad Jevrejima a hrvatske ustaše nad Srbima.

Судско веће на челу са судијом Мероном је пресудило да је у Сребреници извршен геноцид.
Негирање геноцида мора бити законом забрањено.
Препоруке:
0
0
35 уторак, 16 фебруар 2010 06:25
johnny rebel
Зашто тражиш каризму у себи пуњена птицо
могућност просвијећености
раздваја те у бескрај од жудње за МИСИЈОМ
мирис земље
концентрични кругови ГЛУПОСТИ и НЕЗНАЊА
као прстење
оно даље не разумијем
изгледа ми да је мртва стража

рекох себи
мој Боже колико ДЕМАГОГИЈЕ суставно поређане у артиљеријске салве
колико покрадених мисли иза којих не стоји ништа осим
МРЖЊЕ
СУЈЕТЕ
ВЛАСТИ
и колико ПОКВАРЕНОСТИ треба да се излије пред наше ноге
и како је до НЕПРЕПОЗНАВАЊА доведена СУШТИНА ПРЕВАРЕ...


Запрепашћујуће морбидна је чињеница колико оваквих "пуњених (НВО) птица" има инсталисаних на неким од кључних, "стратешких" позиција у институцијама (политичким, медијским, судским, дипломатским, војним, безбедносним, културним...) свих постпетооктобарских влада "државе" Србије. Господин Вучковић је егземпларни примерак такве праксе. Као да је сада изашао из "мајсторске радионице" "Ковачевић-Вучо, Кандић, Би-серко & Павићевић".
Опет, када се боље размисли, то и није толико чудно. Ентитет којега је породила (пето)Октобарска (од НАТО-а финансирана) револуција, у ствари и није никаква држава (понајмање српска), него обична НЕВЛАДИНА ОРГАНИЗАЦИЈА којом се управља даљински из центара "међународне" америчке НАТО заједнице.

Као да су их "здруженим НВО подухватом" заједнички одабрали и инаугурисали Олбрајтова, Солана, Месић, Силајџић. На крају крајева, управо они их, за њихову оданост, ефикасност и преданост извршавању задатака и награђују разноразним "одличјима", "грантовима", апанажама...
Препоруке:
0
0
36 уторак, 16 фебруар 2010 06:51
johnny rebel
Парафразирајући Чомског: "Ако оно што се догодило у Сребреници називате 'геноцидом' онда ћете морати у потпуности редефинисати појам геноцида и пронаћи сасвим нови термин за оно што се догодило у Аушвицу, Треблинки, Дахауу, Маутхаузену"...(и да додам, у Јасеновцу, НДХ, Јадовну, Доњој Градини...).

У окружењу где председник суседне државе Хрватске (у десетогодишњем мандату) признаје да је величао НДХ и усташе, где се злочиначке акције етничког чишћења Срба (Медачки џеп, Бљесак, Олуја...) славе као "величанствене побједе домовинског рата", где се по испитивањима јавног мњења на Павелићеву НДХ већински гледа са благонаклоношћу, као на нужност која је била од велике користи за данашњу Хрватску, где поменути председник недавно аболира убицу деветогодишње српске девојчице и њених родитеља (апропо, уједно и хрватски политичар и председник који је био и један од кључних сведока оптужбе тог вашег "угледног", "међународног", хашког суда америчке и нато-овске "правде"), и који прети Републици Српској слањем тенкова, ви причате о некаквом "помирењу".

Да не помињем чињеницу да бошњачки политички прваци и њихови медијски "пси гоничи", који ни после петнаест година од завршетка грађанског рата нису престали са пропагандним "ратом" и индоктринацијом "широких бошњачких маса", (штавише чини се да је данас "промиџба" најжешћа: недавно су у ударном термину на бошњачком ФТВ сервису премијера Додика и владу РС-а представили као "Хитлера" и његове "СС нацисте"). Када покушате нешто одгледати на тој ФТВ "далековидници" прогута вас времеплов, па вам се чини као да живите у 1993-94 години.

А онда им ви из Србије и Српске скупштине (sic!) желите дати "резолуционарну муницију" у руке!? Полако, Жута Србијо!? Нећети ви скренути са вашег ЕУ-ропског пута Друга Бориса и (жуте) Партије, ако безалтернативно не усвојите "резолуцију" о изгинулим Орићевим војницима и војним заробљеницима. Стићи ћете ви у вашу вољену ЕУ-ропу и без забијања ножа у леђа Републици Срској...
Препоруке:
0
0
37 уторак, 16 фебруар 2010 07:15
Симић Манојло
за Дарка Станојевића ;

Да , да , сјећам се . Па било је ту више оперетних
сцена ,као она са неком секретарицом која није
урадила све по протоколу , па су јој Вукчевић и
Векарић запријетили отказом .
А онда је тај сарајевски новинар и цијела његова
Редакција , лијући крокодилске сузе , изразила
жаљење да је он био узрок , да једна самохрана
мајка остане без посла .
А како они припадају мерхаметли народу , обећали
су да ће прикупити новац у висини 6 плата јадне
секретарице , како би барем у почетку могла да се
снађе (не знам како су се ствари даље развијале).
А повод доласку тог новинара у Београд код Вукчевића , било је незадовољство пресудом ( тада
још неправоснажном ) Илији Јуришићу , правом ратном
злочинцу који је наредио помор 200 војника ЈНА у
тузланској колони у повлачењу .
Они у Босни , све своје ратне злочинце сматрају
народним херојима , по критерију - већи ратни
злочинац , већи народни херој .
Вукчевић , поред читавог низа глупости , каже :
" Није на нама да меримо туђ морал и потребу да
се нама неко извини . То је на онима другима који
стоје иза злочина над нашим сународницима ".
Па он стварно нема о Босни , ни елементарна знања.
У Сарајеву нико није налазио ништа неморално у
убиствима више од 6.000 Срба .
Од 1.001 ноћи , колико је рат отприлике трајао ,
ниједна није прошла , а да у просјеку није убијено
6 сарајевских Срба . Као оних 6 , Вукчевићу ,само
на грознији начин . На Добрињи су са 16. спрата
бацали живе људе , уз опште одобравање комшилука
са прозора и балкона .
Ја мислим да је Вукчевић , пресудом Илији Јуришићу
покварио своје шансе да буде проглашен за почасног
грађанина Сарајева , као она краљевачка будала
неки дан .
Препоруке:
0
0
38 уторак, 16 фебруар 2010 07:16
johnny rebel
Наравно, бошњачки војни и политички ратни лидери које Срби оптужују за ратне злочине против (више од 30 000 српских жртава) су за сарајевску и бошњачку јавност "газије", "златни љиљани". Насер Орић, кога је ваш Хашки суд (НАТО) "правде" практично наградио за његов "хуманитарни" ратни "рад" према Србима, после повратка у Сарајево дочекан је уз све државне почасти као "херој нације".

Уз невиђену медијску помпу и хистерију, примили су га сви водећи бошњачки политички, верски и културни прваци (Тихић, Силајџић, Церић, Комшић). Биле су ту наравно и неизбежне (бошњачке) "мајке сребренице". За "жене у црном" и "фонд за хуманитарно прано" нисам сигуран. Исти је случај са Изетбеговићем, Ганићем, Бешлагићем, Дудаковићем, муџахединским главосечама, Добровољачком улицом, Тузланском колоном... Све су то бо су бошњачки јунаци и све су то њихове "велике националне победе".

О каквом суочавању и помирењу причате!?
Мазохистичко пружање помиритељске руке, коју вам неко непрекидно пљује и запишава, уз сумануто ниподаштаваље жртава сопственог народа, није никаква визионарска, узвишена, помиритељска мисија, већ дилетантски чин политикантских наиваца (који се граничи са националном издајом), а које њихова наивност и глупост неће оправдати пред сопственим народом.
Свет није "flower power" хипи комуна, нити Алисина земља чудеса.

Узгред колико су то "резолуција", "декларација" и "осуда" злочина над Србима донеле Скупштине, Сабори, Сеје... у Сарајеву, Загребу, Приштини, Љубљани, Бриселу, Стразбуру, Вашингтону? Или можда и ви сматрате да су "српске жртве", "НЕДОСТОЈНЕ"? Па их чак и у србијанској скупштини треба "поменути" тек онако, узгред, као "колатералну" штету, као "маску" и "ескиважу" за одрађиваље "главног посла".

Народ (тј. његови "изабрани представници") и држава, који (самоубоилачки и слепо) више жали војне жртве својих непријатеља од жртава сопственог народа и треба да пропадне и нестане. И народ и држава.
Препоруке:
0
0
39 уторак, 16 фебруар 2010 07:32
Srboljub Savic
Tesko je "svarljivo" kad covek, po obrazovanju-
pravnik i na visokoj duznosti Javnog Tuzioca za
ratne zlocine Republike Srbije, napise ovakav
clanak - poziv narodu i Skupstini da se svi narodi
Srbije ogrnu crnim plastom krivice za genocid.
Ne prihvatam, dok svet-merodavne pravnicke institu-
cije, ne promene pojam genocida, da je u Srebrnici
pocinjen zlocin genocida nad drzavljanima BiH-
muslimanske veroispovesti, bez obzira na razna
"pisanija".
Ne prihvatam da vredjam zrtve genocida (ni holo-
kausta) u celom XX veku (a bilo ih je vise, ne samo
stradanja Jevreja) toliko naroda.
Ne prihvatam da se samo Srbi, koji danas zive rasuti (sto nas je preostalo)po teritorijama cele bivse drzave- Jugoslavije (i svetu) jedini osudju-
ju, kaju i "deklaracijom" prihvate krivicu naj-
tezeg zlocina.
Ne prihvatam, cak ni krivicu za pocinjeni zlocin
(ne sumnjam u streljanja zarobljenika) dok se on
ne kvalifikuje.
Pravnici znaju neophodne elemente (nesrecnim pre-
zivelima i rodbini ubijenih moze da zvuci surovo)-
identifikvane zrtve, nacin usmrcenja, oruzje/orudje
izvrsioc/i, naredbodavci, inspiratorri ili podstre-
kaci (ako ih ima).
"Srebrnica"-usvojen pojam za zlocin nad jednom gru-
pom ljudi (iako su na tom terenu stradali i drugi)
pravno je nekompletan za iole trazenje pravde.
Medjunarodni sud u Hagu, sudio je i osudio, drzav-
ljane Srbije za uloge u delu zlocina, bez svih
neophodnih elemenata.
Javni Pravobranioc (nazalost) nije prstom mrdnuo
u odbranu (gde je bilo neophodno) drzavljana Srbije
iako mu je to (placena) duznost.
Javni Tuzilac-g. Vuckovic, ocigledno smatra da je
placen da "lobira" umesto da cini sve po duznosti
da svi drzavljani Srbije odgovaraju za ucinjeno.
Najstrasnije je prenebregavanje brojnih zlocina
pocinjenih u ratu, na tlu i nad drzavljanima Srbi-
je, ne pre 100, 70 godina, vec pre 20,10 ili manje.
Nenadlezan za zlocine u drugim drzavanma (i BiH), svoju drzavu i njene drzavljane, u sta "gura"?
S. Savic
Препоруке:
0
0
40 уторак, 16 фебруар 2010 08:07
м. -ић
Зар је овога скупштина изабрала, тј кроз скупштину народ изабрао, да буде у врховима правосуђа? Зар овако говори чувар правде у Србији? Страшно! Срамота!
Препоруке:
0
0
41 уторак, 16 фебруар 2010 08:08
Tosha iz Kanade
Stidi se Vuckovicu. Da li si ikad probao da proucis istoriju Srba. Zar neznas da su Srbi 5 vekova proganjani, tlaceni, masakrirani, placali i danak u krvi pod Turcima, a zadnja dva veka jos gore strahote dozivljavamo od "zapadne civilizacije". Izvesti i streljati 150 ucenika gimnazije za svakog okupatorskog vojnika je najvece zversto, a kad se setim Jasenovca jeza me hvata. Da li si ikada razmisljao koliko je Srba izmasakrirano u drugom svetskom ratu samo zato sto su pravoslavci. Da li se iko ikada Srbima izvinio? Vec 20 godina Srbi su konstanto izlozeni svim vrstama genocida; ubijanje. proterivanje sa vekovnog ognjista, bombardovanje i unistavanje svega sto smo stvarali vekovima i na kraju i otimanje nase svetinje i vekovne postojbine Kosoava i Metohijene. Nekoliko miliona Srba vec 20 godina redovno slusa gnusne lazi o svom narodu od njihove nove drzave. Da li si ikada pomislio kako gnusnu antisrpsku propagandu podnose srpska deca koja odrastaju u toj bestidnoj zapadnoj civilizaciji. Ti Vuckovicu i tebi slicni niste dorasli da svom napacenom srpskom narodu drzite lekcije is morala. Niko Pa ni Tadiceva bratija nema prava da jednu takvu ljagu natovari na ledja napacienih Srba. Ti i tebi slicni zajedno sa “zapadnom civilizacijom” nemozete da shvatite da to vase ponasanje samo daje sve vecu snagu cestitim Srbima da istraju. Svaka sila kratko traje a ovoj se vec vidi pocetak kraja.
Препоруке:
0
0
42 уторак, 16 фебруар 2010 08:09
Srboljub Savic
Gospodine Vukcevicu,
Ko je nadlezan da uputi zalbu SB UN za sankcije
(po dejstvu blizu genocidu) uvedene Srbiji i CG,
posle "Markala"?
Poznato vam je da su vojni strucnjaci UN poslali
izvestaj Generalnom Sek. UN, kojim se iskljucuje Vojska Republike Srpske. Poznato vam je da je
izvestaj namerno zaustavljen (kao pravnik, znate
sta je to), dok SB ne osudi Srbiju i CG (kao posle
atentata na princa Ferdinanda) i uvede sankcije.
Kako vam je sve poznato, nije li vam duznost da
podignete tuzbu (pored zalbe) i bar pismeno (prav-
nik ste) dignete glas prava i pravde?
Narodi su tesko stradali a vi ste izabrani i pla-
ceni da tuzbama pokrenete pravdu. Srbija treba da
bude oslobodjena odgovornosti i dobije satisfakciju
(ukljucujuci kompenzaciju).
Ne verujem (dok mene ubedite u suprotno) da ste
pravnicki uvereni da je Srbija 1914 poslala
zaverenike "Mlade Bosne" da razore K und K Monarhiju i da je zato "zaradila" rat-agrsiju i
sve potonje "opravdane" zlocine.
Verujem da narodi (ne samo srpski) i drzava Srbija
jos uvek cekaju na vas, kao Tuzioca za ratne zlocine, da podignete optuzbe protiv NATO, koman-
danata, politicara cak i pilota aviona, koji su
pocinili toliko zlocina bombardovanjem Srbije.
Nije vase da se bavite politikom, vec pravom.
Da li znate koliko bi ucinili za Srbiju (i njene
politicke ciljeve) da ste posebnu tuzbu podigli
za ubijene Shiptare (starice, starce, zene i decu)
u izbeglickoj koloni (pored jos toliko drugih)?
Znate vrlo dobro (a NATO cak ne krije transkript razgovora pilota i komande) da to nije bila "ko
lateralna" steta (iako dobro znate da je ubistvo
-ubistvo, makar iz nehata).
Gde je vas potez protiv pljacke teritorije vase
zemlje i drzave u ratom (nismo u XIII veku)?
Mozete, kao pravnik i Tuzilac, pruziti Predsedniku
objasnjenja, ali narodu dugujete tuzbe) ili prav-
nicka obrazlozenja (za politikantska, imamo druge).
Pisem ovako, verujuci da imate pravo na privatno
misljenje, ali pisali ste javno.
S. Savic
Препоруке:
0
0
43 уторак, 16 фебруар 2010 08:46
Dijasporac
Svima Vam je poznat slučaj "Tuzlanska kolona",uhapsili su Jurišića i kriv je za saučesništvo u zločinu ali,ali "Veliki tužilac" ne ide do kraja,nije tražio izručenje ili proveo krivični postupak protiv ostalih,Selima Bešlagića,Žilića i ostalih satrapa,učutao se ,treba mu poslati snimke u plamenu tuzlanske kolone i staviti na zid kancelarije,beskrupulozan tip,politikant.On nam predlaže deklaraciju,da smo pravna država odmah bi bio smenjen zbog ove izjave,međutim on nije profesionalac,on je čedo(Biserka,Kandićki...),samo me zanima koliki mu jok rok upotrebe... bruka za svakog čoveka a kamoli pravnika ,gde ti je Vukčeviću Dobrovoljačka? Ma ništa,ljudi kvislinzi najgoore vrste koji imaju podršku od onoga što jedan dan izjavljuje Beograd-Novi Sad za 7 minuta a posle trasira put koji će biti dugačak 7000 km,to je ta fela!
Препоруке:
0
0
44 уторак, 16 фебруар 2010 10:29
@ Cinjenica
Slazem se. A sta cemo sa gdjom Biserko? Mislim na Jasenovac, naravno.
Препоруке:
0
0
45 уторак, 16 фебруар 2010 11:06
Bojan Todorović
Gospodine Vukčeviću, dirljiv je i ljudski gest Vaše lično obraćanje i apel javnosti. Verujem da će dati efekta makar time da zainteresuje ljude za temu od koje se instinktivno okreće glava. Treba razumeti. Nije lako ni gledati a posebno priznati da su to činile naše komšije, možda rođaci i (ne)ljudi koje smatramo prijateljima. Ja ih razumem, umorni su od svega i željni da jednom prestane. Ne razumem one koji se iz petnih žila upinju da sve negiraju.
Neki dan ne mogavši da ćutke gledam nišče duhom umešah se u diskusiju baš ovde. Imam prilično jak želudac, ali odustao sam. Nema smisla a i mučno mi je da gledam kako nisko može da se padne.
Onako za sebe prelistah o Jasenovcu i drugim konc logorima. Vrati mi se na tren ono osećanje koje sam doživeo kada sam kao osnovac prvi put obišao to mesto užasa, a koje se vraćalo svakim kasnijim obilaskom. Danima bih bio potišten i užasnut ne shvatajući kako uopšte mogu da postoje takve spodobe i nakaze?!
Dođoh na spekulacije o broju žrtava. Uglavnom poznato. Neutvrđen broj ali najčešće procene se kreću oko 700.000 ubijenih. Naravno – po imenu i prezimenu – oko deset puta manje. Toliko se podataka našlo. Jedan „izvor“ odskače. Dobro poznato povjesno delo povjesnog predsednika. Čak ni POIMENIČNI SPISAK šezdeset hiljada upisanih ubijenih Srba njemu nije dovoljan dokaz. Ne. ON ZNA da ih je bilo samo trideset ?! Zamislih tu odvratnu pojavu kako se grli sa još odvratnijim koljačima, kako krv nevinih sa njihovih zlikovačkih ruku kapa po njemu i beleži ga za sva vremena kao saučesnika i prikrivača svirepih ubica.
A onda se smirih i obuze me stid. Gledam iste takve Tuđmanove pandane kako besprizorno čeprkaju po kostima juče stradalih i po ranam ojađenih u ludačkoj želji da kako god bilo - smanje, sakriju, slažu, razmažu, gurnu pod tepih, izbrišu. Zapahnu me zadah zločina i njegovih pomagača. Okrenuh stranicu. Neću ni da prolazim istom ulicom sa takvima. Eno im kolege Tuđmana. Razumeće se dobro.
Препоруке:
0
0
46 уторак, 16 фебруар 2010 12:28
hroničar @ Bojan Todorović
Nije tačno da nema spiska stradalih u Jasenovcu. Lično sam ga držao u ruci i moj pokojni otac je učestvovao u skupljanju podataka o stradalim, od njihovih članova porodice. Spisak koji sam ja imao u rukama koji je oformio Dr. Milan Bulajić sadržao je dvesta dvadeset hiljada imena za koje su podatke dali rođaci.
Broj od sedam stotina hiljada žrtava u sistemu logora NDH, jer su Jasenica i Stara Gradiška u stvari dva logora, je ustanovičla državna komisija SR Hrvatske i nakon verifikacije državne komisije Jugoslavije taj broj je zvanično, da ne može biti zvaničnije prihvatila služba za istraživanje ratnog zločina genocida UN. U Ujedinjenim nacijama postoji i dan danas, nikad osporena tvrdnja da je stradalo 700000 hiljada Srba, Jevreja i Roma, kao i hrvatskih antifašista (nekoliko stotina) u sistemu logora NDH, neprecizno zvanim "Jasenovac".
Metodologija utvrđivanja broja je bila različita, jer se računao broj primljenih logoraša, zatim broj kompozicija vozova iz Dubrovnika i Trebinja, Čapljine i Sarajeva koji su dovozili Srbe u Jasenovac. Od deset hiljada jasenovačke dece poimenice nije pomenuto ni jedno. Od preživelih zna se za nekolicinu, na primer Ratko Mladić.
Saosećate li sa njim?
Znači u Jasenovac je ušlo sedamsto hiljada ljudi, a izašlo stotinjak.
U Srebrenici je zadržano osam hiljada ljudi, od čega je šest hiljada transportovano za Tuzlu. Dve hiljade za koje se smatralo da su učestvovali u vojnim akcijama je zadržano. Na zahtev, međunarodnih političkih faktora, oko hiljadu i šesto je pušteno pod njihovim nadzorom, ali je nažalost nedostajalo četiri stotine zarobljenika, koje je po svoj prilici pobio Hrvat Erdemović i njegovi pajtosi, kriminalci plaćenici iz diverzantskog voda, da bi optužili srpskog geneala i srpski narod.
Mislio sam da vam je paralela Hitler Miloševoić najajača, ali ovo sa Jasenovcem je možda još jače.
Imate li nešto jače?
Препоруке:
0
0
47 уторак, 16 фебруар 2010 13:22
Мирко К. за Bojan Todorović
„Dođoh na spekulacije o broju žrtava. Uglavnom poznato. Neutvrđen broj ali najčešće procene se kreću oko 700.000 ubijenih. Naravno – po imenu i prezimenu – oko deset puta manje. Toliko se podataka našlo.“

Фрапантно сличан случај у потрази за подацима о броју жртава се десио Американцу Филипу Корвину, представнику УН, у случају Сребренице! Наиме, насупрот прокламованих и никад доказаних 8000, он тврди да се ради о 700(!) жртава и да је све остало политика!

Још једном вас најлепше умољавам за ваш цењени суд о документарном филму http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv
који приказује масакр Орићевих хорди над српским цивилима из околине Сребренице.

А сада одох код Туђмана на кафицу, пардон каву, можда се тамо видимо. И разумемо. Добро.

Поздрав!
Препоруке:
0
0
48 уторак, 16 фебруар 2010 13:43
Је ли могуће!
"...Оне не доносе НВО апанаже, грантове, евре, доларе и Месићева "одличја". Зато данас (на срамоту србијанских ЕУ-ропских власти) Музеј жртава геноцида (у Јасеновцу, Градишки, Јадовну, Српској Крајини, Сарајеву, околини Сребренице, целом КиМ ...) са седиштем у Београду нема свој вебсајт." -
Г. Вукчевићу, шта кажете на ово?
Препоруке:
0
0
49 уторак, 16 фебруар 2010 14:04
Ivana
Ja stvarno ne znam ko je postavio ovog coveka na ovo mesto ali mu tu nije mesto.Ja ne zelim da se ovakvi ljudi placaju od mojih para od poreza,hocu ljude koji casno i savesno rade svoj posao,a ne kao g.Vukcevic,kako im se kaze.Strasno je da danas u Srbiji najbolje prolaze oni koji pljuju po svom narodu i koji Srbe optuzuju za sva zla ovog sveta.Toliko ih je malo ovde ali se ne skidaju sa vaznih funkcija,sa TV ekrana iz stampe,uzas.Mnogo sam razocarana u Srbiju i njenu vlast.Sklonite ovakve dok ne bude kasno.
Препоруке:
0
0
50 уторак, 16 фебруар 2010 14:17
Peter RV
Ne vidim da se iko pita zasto se insistira na tako apsurdno velikom broju 'strijeljanih' u Srebrenici. Pokusao sam da dam objasnjenje na to ranije, ali mi se nije dozvolilo.
Zasto se naprimjer, nije pristalo na 400 strijeljanih Muslimana sto izgleda odgovara stvarnoscu ? Egzekucija cetiri stotine ljudi predstavlja jedan nesumnjivi i golemi ratni zlocin od strane vojske RS. Dodajuci par stotina poginulih u borbi (sto se ne smatra ratnim zlocinom), doslo bi se do broja muslimanskih zrtava (6-7 stotina) koji se slaze sa otcenom mnogih nezavisnih posmatraca.
Ali, u dobu u kojemo zivimo, propagandni rat je mnogo vazniji nego cak i oruzani sukob. Ima svoju dugorocnu strategiju i- globalan je. Srbi su nazalost pali u njen vrtlog- potpuno 'nenaoruzani'.
Ako je bilo samo nekoliko stotina ubijenih Muslimana (prije petnajest godina) u Srebrenici, kako se to moze toliko dramatizirati u poredjenju sa savremenijim masakrima u Libanu ili Gazi?- a da ne govorimo o Iraku ili Afganistanu.
Beznadezno- sem, ako ne pomnozis ove zrtve sa deset i konstantno ponavljas da to predstavlja genocid.(Hilari Klinton je vec napomenula Arapima u Kataru 'usluge' koje je njen muz napravio Muslimanima u Bosni).
Cifra od 8,385.. je mnogo vise impresionantna nego one dvije od 1,300 u Libanu i Gazi.( Vuckovicu samo fali da retroaktivno potvrdi da su Srbi bacali bijeli fosfor na Muslimane). Bernard Henry-Levi je potvrdio da je gornja cifra samo 'limite inferieur' jer je tako bilo odluceno u Vasingtonu.
Nazalost, medju Srbima ima toliko kolaboratora ove nepravde kojima je istina postala licni neprijatelj broj jedan. Nazalost -jos vise, da su se bosanski Muslimani zanijeli ovom lazi, koja im je postala unosna,ali ce im i sprijecit pomirenje sa Srbima.
A sad se predlaze da se stavi van zakona i sama sumnja u 'srebrenicki genocid'. Hoce ljudi da od mrznje naprave instituciju. Tako da cemo osigurat ratove za sledecih sto godina. Samo naprijed Vukcevicu!
Препоруке:
0
0
51 уторак, 16 фебруар 2010 14:41
Teofilo Stivenson
@ NSPM i komentatori koji ne provociraju

Kako Bojana Todorovica nije sramota da ovde promovise svoje revizionisticke mitove? U Austriji i Nemackoj Dejvid Irving dobija zatvorske kazne, a ovde se drugosrbijanci sepure deleci kolac srpske krvi radi svojih stipendija i sinekura. To je Srbija danas.

Todorovic zna koliko je Srba poginulo imenom i prezimenom u Jasenovcu, ali ne sme ni da pisne o brojevima u Srebrenici; o razlici izmedju broja zrtava i delova tela pronadjenih posle osvetnicke akciji srpskih snaga.

Uzgred, ne znam sta su to Srbi ucinili Hrvatima da im se 'svete' u Jasenovcu? I ne znam da li bi Todorovic svoje hrabre izjave mogao da ponovi u bilo kom drustvu u kome sede Srbi iz Krajine.

Todorovic cuti i o forenzickim strucnjacima koje ni Titova ni druga Srbija ne konsultuju jer su primorani da pobegnu od nakota kome ni najveci srpski grad pod zemljom nije bio dovoljno naseljen.

Ovaj 'komentator' ne pominje izjavu direktora spomen muzeja Jadva Sem koji je novu postavku Jasenovca (postavku onih koji se sa Todorovicevim brojevima slazu) nazvao postmodernistickim djubretom. To jeste djubre. I od djubreta ne moze biti nista bolje, dok se Hrvatska, Hrvati koji se ustastvom ponose i srpski negacionisti i protofasisti koji umanjuju ustaski genocid, a insistiraju na svojoj verziji svih drugih (recimo: srebrenickih) dogadjaja), ne pokaju za zla koja cine ovom narodu.

Todorovic postmodernizam voli (zaljubljen je covek u Basarin talenat), a drugoj Srbiji je broj srpskih zrtava uvek podlozan interpretacijama, pa je odlucio da (pr)overi Jasenovac. Gdju Biserko smo vec culi. U Izraelu i u Nemackoj se za ovakve tvrdnje krivicno odgovara. U Srbiji se dobija stipendija.

Srebrenicki zlocin zasluzuje osudu. Kao i zlocin u Kravicama. Ako je cena 'rezolucije' ovakvo, skaredno, provokatorsko pisanje o jasenovackom logoru smrti, onda je cela Srbija stigla tamo gde Bojan Todorovic vec ponosno stoji - u groteskni osmeh u 'Kabareu'.
Препоруке:
0
0
52 уторак, 16 фебруар 2010 14:43
Симић Манојло
за Johnny , the Rebel ;

Одушевљен сам господине Вашом великом упућеношћу
и знањем , које не дозвољавају чепркање по површини

за Бојан Тодоровић ;

27.ооо дјеце , са именом , презименом и именом
села у Босни и Хрватској , из којега су .
Од дојенчади на мајчиним прсима , до дванаестогодишњих дјечака и дјевојчица . Поклано .

Поредити тај страшни геноцид , провођен систематским четворогодишњим радом једне Државе
( НДХ је , шта год ми о њој мислили , била Држава
са свим елементима , онима присиле ,нарочито
наглашеним , и само једним политичким програмом :
истребљење Срба, Јевреја и Цигана , неометаним
од Титиних партизана , а на згражавање Нијемаца ),
са чисто медијским ратом у Босни , исто је као
поредити Вашу очигледну површност , са утемељеним
знањима Ђонија Ребела .
27.ооо само дјеце , је три до четири пута више
него у Сребреници , иако прихватимо као тачно
бројање разигране баш-чаршијске махалске маште .
Препоруке:
0
0
53 уторак, 16 фебруар 2010 15:46
thinking maize
Поштоване Даме и Господо, драги НСПМ-овци! Колико видим, постоји приличан несклад између речи и дела!
Ми овде премного дискутујемо, а ОНИ, РАДЕ, ЛИ РАДЕ!
С тим у вези, а имајући на уму Млађине дахијске порезе, који изгледа служе само за "товљење масне гуске која нас кљуца" (нпр. "г-дин" Вукчевић), да МИ ЈЕДНОСТАВНО ПРЕСТАНЕМО ДА ИХ ПЛАЋАМО! Под 1, да ПРЕСТАНЕМО ДА ПЛАЋАМО ЖУТУ БАСТИЉУ! Под 2, ДА ПРЕСТАНЕМО ДА ПЛАЋАМО СУДСКЕ ТАКСЕ! Под 3, ДА ПРЕСТАНЕМО ДА ПЛАЋАМО ПОРЕЗ НА ИМОВИНУ! Под 4, 5, 6, 7,... ДОДАЈТЕ ШТА ГОД ХОЋЕТЕ! Јер, ЗАШТО БИСМО МИ СРБИ И СВИ ГРАЂАНИ СРБИЈЕ ПЛАЋАЛИ ОНЕ КОЈИ НАС ПЉАЧКАЈУ, ВРЕЂАЈУ, ИЗДАЈУ, УНИШТАВАЈУ БУДУЋНОСТ НАШЕ ДЕЦЕ И УНУКА?! СТВАРНО, ЗАШТО?! Затим следе шерпе, лонци, шетње... Уосталом, ПУСТИТЕ МАШТИ НА ВОЉУ! КАКО СУ ДОШЛИ, ТАКО ЋЕ И ОТИЋИ!
Препоруке:
0
0
54 уторак, 16 фебруар 2010 17:06
Peter RV@Teofilo Stevenson
Vasa prepirka sa diskreditovanim Bojanom Todorovicem je kontraproduktivna jer se ovaj covjek samo izivljava na njoj.
Vi kazete medjutim ,nesto sto meni izaziva nelagodnost:

"U Izraelu i u Nemackoj se za ovakve tvrdnje krivicno odgovara. U Srbiji se dobija stipendija".

Ne mogu da prihvatim da se treba krivicno kaznjavati nekoga cija je jedina krivica da sumnja
u "zvanicne" istine, bilo koje da su one. Stavljati nekoga u zatvor ili na robiju zbog misljenja, je naprosto jedna nepodnosljiva ideja.
Jedan zabrinjavajuci aspekt ove licitacije broja zrtava je njena zloupotreba za politicke svrhe (imunitet za vrsenje nasilja u suprotnom pravcu), pored toga sto podstrekuje patologiju mrznje (osvete, revancha).
Odbijam da vjerujem da ce nas ovo odvesti necemu dobrom.
Препоруке:
0
0
55 уторак, 16 фебруар 2010 19:23
Bojan Todorović
@Teofilo Stivenson.
Eto. Kako nam se percepcija razlikuje! A ja zaključujem da se Srbija danas muči da izađe iz srednjevekovnog gliba u koji je vuku prodavci lažnog patriotizma u očajničkoj želji da opravdaju nakaradnu politiku koja je naciju upropastila ali njima verovatno donela izvesne benefite! Zašto bi se inače upinjali iz petnih žila da odbrane ono što je velika većina osudila i odbacila na smetlište smatrajući ga užasnom greškom i nesrećom? Zašto bi se iz petnih žila upinjala i dovijala da kako – tako smanji i relativizuje nešto tako evidentno i nesporno kao što je zločin?

Baš onako kako Tuđman podlo podmeće svojih trideset hiljada naspram 700.000 nevinih, zverski ubijenih tako jedna grupa uporno tvrdi da „nema dokaza“ za više od četristo i ne znam koliko ubijenih u Srebrenici.
Možete Vi izvrtati nečije reči koliko Vam drago ali to neće izmeniti ni sadržaj onoga što sam napisao, ni činjenicu o stradanjim nevinih i tada i sada a, na Vašu žalost, ni činjenicu da će na jednoj strani uvek biti žrtve i ljudi od morala, koji zločin osuđuju, a na drugoj zločinci i oni koji ih skrivaju i pravdaju, čime postaju saučesnici.
To što Vama ne prija društvo Miloša, Majstorovića, Tuđmana, Mladića, Orića, Erdemovića i sličnih – Vaš je problem. Sami se trpate među njih sramnim i morbidnim prebrojavanjem „delova tela“ kao da su u pitanju životinje. Koliko je „delova tela“ nađeno u Jasenovcu ili Aušvicu? Koliko u Dahau?
Hoćete li sad početi da nas ubeđujete da je samo to stvarni broj žrtava?
Toliko daleko ipak nećete. Zna se koliko ih je stradalo. A ima i nešto drugo - za te užase je kriv neko drugi, pa možemo biti objektivni. Laž primenjujete i „delove tela“ prebrojavate kad prikrivate nekog "svog" ubicu. Baš kao Franjo Luburića i Šakića. U čemu se molim Vas razlikuje Vaša sramna aktivnost od Tuđmanove, recite mi?
Препоруке:
0
0
56 уторак, 16 фебруар 2010 19:24
хроничар @ Теофило Стивенсон
"Ако дирнеш страст у човековом бићу, истину за цијело никад нећеш наћи", Сергеј Јесењин.
Бојан Тодоровић, који није сам, у исту раван ставља Јасеновац и Сребреницу. Зашто не Лору и Олују и Дретељ и Казане и Кравице са Сребреницом. Зато што је то у пропагандном рату остало у другом плану. Зашто не Арад и Терезин логоре за Србе из Првог светског рата. И то је заборављено!? Хрватски одличници (Бисерко, Кандић, Павићевић ) играју психопатолошку игру "ти си кривљи". Ви нама Јасеновац и седамсто хиљада мртвих ми вама Срабреницу са седам хиљада. Ви нама није било седам хиљада него седамсто, а они нама није седамсто хиљада него седамдесет. Бојан је ту "аберноса" која открива недевосмислено смисао тих психопатолошких игара.
Ви, ја, и остали људи којима је жао тих жртава и тамо и овамо се осећама заиста увређено и повређено. Они нама њихов "пропагандни мит" изједначвају са нашом "историјском трагедијом". Пуховски недавно рече: "У Србији је у Другом светском рату убијено исто Јевреја као и у Хрватској". Заборављајући да је логор Старо Сајмиште ( место где су у Србији убијани Јевреји ) тада било у НДХ.
Дакле Хрватска пропаганда чији је репов реп, или реповог репа реп, Бојан Тодоровић, врући кромпир геноцида пребацује Србима.
Ове текстове и коментаре верујте ми читају и у Израелу и у Русији, и САД, а и у Канади. Немојте сумњати да хрватска служба, за те сврхе је ангажовала најбоње ђаке гимназијалце да за хонорор прате наше коментаре. Гледају нас и пријатељи и непријатељи.
Препоруке:
0
0
57 уторак, 16 фебруар 2010 20:30
Vi ste naivni i neprofesionalni
Nikada oni neće prihvatiti nikakvu ruku pomirenja, ni sa kakvom rezolucijom. A to što kažete, kao tužilac, da broj žrtava nije bitan, 8, 6, 2 i po ili koliko hiljada, to anihilira suštinu Vašeg posla. Na Vama je takođe da utvrdite tačan broj žrtava, kao tužioca, to Vam je posao i trebalo bi da kao član jedne državne komisije utvrdite šta se stvarno desilo. Zašto se bavite prof. Čavoškim, koji je pošten čovek koji barata činjenicama? Zašto ne konsultujete Dr. Zorana Stankovića, patologa i bivšeg Ministra odbrane, koji je bio na terenu i raspitate se šta se desilo? Kako uopšte jedan TUŽILAC može da predlaže tekst bilo kakve rezolucije, pri čemu uopšte ne zna broj žrtava? U američkom krivičnom pravu važi pravilo: nema tela, nema zločina. Vi g. Vukčeviću treba da prvo utvrdite šta se stvarno desilo.

Kada je Milošević uveo blokadu na Drini, došli su i strani posmatrači. Nikakvo oružje niti snage iz Srbije nisu mogle otići u Bosnu. Svi su digli poviku na Miloševića, da je izdajnik, da je ovo, ono, a dok je bila blokada na Drini desila se Srebrenica. Pa kako onda Srbija nije ništa učinila da se spreči šta se tamo desilo? Zašto ovo i dokle svi zaboravljaju?

Da, jeste Milošević izručio Erdemovića, ali Erdemović nije državljanin Srbije. On je Hrvat iz Bosne. Ustav RS zabranjivao je izručenja samo srpskih državljana. Sa vremenske distance gledano, možda je Erdemoviću, koji je sam tražio da bude izručen Hagu, ipak trebalo suditi u Srbiji. Vrlo verovatno da je on vešto potureno kukavičje jaje koje je donelo gomilu problema.

Došlo je sve čak dotle da jedan TUŽILAC tvrdi da nema veze koliki je broj žrtava. Ako Vam to nije bitno, batalite ovo i nađite nov posao. Javnost Srbije upravo od Vas očekuje precizne podatke. A Vi licitirate brojkama kao najobičniji laik, pri čemu baš time sprečavate da se prava istina utvrdi!
Препоруке:
0
0
58 уторак, 16 фебруар 2010 20:52
Nebojsa Matic
A sta ako je B. Todorovic u pravu? (Ne vidim da je iko blizu spiska od 700 000 zrtava, i to srpskih). Mislim nije li to dobro ako nije 700 h? Cemu tolika nekrofilija?
700h samo Srba, kako mnogi tvrde, je nemoguce, i sa aspekta popisa stanovnistva. Pogledajte popis 1931, pa popis 1961. Tesko da je nestalo 700h Srba. Hvala bogu - i za Srbe, i za Hrvate i za ...

Sto se tice deklaracije oko Srebrenice, meni smeta jedna stvar: ako je Srebrenica genocid - sto zbog namere, sto zbog izvedbe - onda je genocid i Oluja, i Bosna u totalu, i Kosovo, i Irak, i Alzir, i Rwanda, itd itd. I svuda je evropa ucestvovala. Nemaju li bolji ili blizi primer da se secaju ljudske prljavstine od Srebrenice?
Препоруке:
0
0
59 уторак, 16 фебруар 2010 21:11
Novak Zemun
Vec mi je muka od silnog ponavljanja da je neko pocinio zlocin u moje ime. Ako ja sada izadjem na ulicu i pocnem da ubijam sve redom dok me ne uhapse pa posle kazem da sam sve te ljude pobio u ime Vladimira Vukcevica to ne znaci da on treba nekome da se izvinjava nego znaci da ja nisam normalan.
Nisam od nikoga trazio da ubije bilo koga u moje ime pa se ni najmanje ne osecam odgovoran za taj zlocin. Muka mi je vise od kolektivne srpske odgovornosti.
Imala je Srebrenica holandski bataljon da je stiti. Dosla su gospoda u BIH misleci da ce svoje ratne dnevnice da trose na prostitutke i da se sepure po ulicama. Ali kada je doslo vreme da se ratuje "hrabri" vojnici se povukose. Ako je neko odgovoran onda je to onaj ko je bio zaduzen za bezbednost u Srebrenici tj holandski bataljon.
Ne opravdavam ni na koji naci ovaj zlocin ali se licno ne osecam odgovoran za njega niti mislim da je odgovoran ceo nas narod.
Препоруке:
0
0
60 уторак, 16 фебруар 2010 22:20
Миле Бре
Без обзира што сам већ коментарисао овај текст г.Вукчевића, повод мог поновног оглашавања је наслов у Гласу јавности: Историски споразум Србије и Канаде. По информацијама из чланка 18.02. ће г-ђа Маловић и г.Вукчевић потписати "меморандум о разумевању(?) и унапрађењу сарадње у случајевима ратних злочина с Министарством правде Канаде".
Ово може донекле допунити слику о карактеру и циљу овакве политике у Србији. Зашто Канада? Кога треба та држава да испоручује Србији са предзнаком "осумњичен за ратне злочине"? Зар се незна да се највећи злочинци рата на овим просторима налазе управо у окружењу? Рецимо у јужној покрајини Србије, у Бошњачкој Федерацији, Хрватској, Словенији, Албанији. Кога траже у Канади трошећи новац за путовања и дневнице народа Србије? Траже ли г. Младића или другог Србина који само прегласно путем неких медија критикује глобализам и властелу у Србији?
Човека повреде највише ДОМАЋИ глобалисти њиховим понашањем. Ако неко из дијаспоре, користећи своја демократска права, изрази своје мишљење и негодовање о политици жутих, може имати компликације под "сумњом" да је злочинац, па онда има довољно времена да доказује супротно. И сувише времена.
Како г.Вукчевић не помисли да се са овим народом неможе тако манипулисати? Зар заиста мисли да је српски народ слеп па невиди манипулације? Не, небих рекао. Он то више и не скрива. Толико је сигуран у успех. Не боји се да се може десити НАРОД.
Препоруке:
0
0
61 уторак, 16 фебруар 2010 22:43
Teofilo Stivenson
Bez namere da jos gubim vreme, samo podsetnik citaocima da je pre sest meseci g. Nebojsa Matic spomen muzej Holokausta Jad Vasem na ovim stranicama nazivao Vad Jasim (sve je u jeziku, a kad se ne zna ime...), da smo opet pricali o Zerjavicu i gurali pod tepih bekstvo forenzicara u inostranstvo o kome su pisali drugi komentatori.

@ Hronicar

Ne zanima me ko to placa, verujte, a ni ko ovo cita. Izraelce cenim zato sto ne izdaju svoju narod i zato sto postuju i pretke i mrtve. Kod njih provokatori koji pominju Jasenovac uz rec kao sto je nekrofilija dobijaju sudski poziv, a ne ostrije odgovore na necijem sajtu. zamislite Matica i Todorovica koji nekom listu u Tel Avivu na slican nacin pisu o Mauthauzenu ili Dahau-u? Ne mozete. E, to je Tadiceva i Jovanoviceva Srbija.
Препоруке:
0
0
62 уторак, 16 фебруар 2010 23:37
Nebojsa Matic
Teofilo Stivenson
Bez namere da jos gubim vreme, samo podsetnik citaocima da je pre sest meseci g. Nebojsa Matic spomen muzej Holokausta Jad Vasem na ovim stranicama nazivao Vad Jasim (sve je u jeziku, a kad se ne zna ime...),


Dakle zbog lapsusa ode moj ceo kredibilitet? Vrlo konstruktivno. Da niste iskopali nesto i iz mog detinjstva pa da me dokrajcite?

---

A paralelu sa pogromom jevreja i Izraelom sam naravno ocekivao. Ali promasili ste temu. Ja ne sporim prirodu Jasenovca i NDH-a, vec ukazujem na belodanu cinjenicu da su podaci o broju zrtava kontroverzni. U slucaju pogroma nisu, barem ne medju ozbiljnim autoritetima. Uostalom, otidite na stranicu americkog muzeja Holocoust-a. I oni su izgleda revizionisti.

100 000 kao donja brojka zrtava je dovoljno uzasavajuce.

Nije li to upravo ono sto mnogi porucuju povodom Srebrenice?

Ako gresim, strasno ce mi biti zao. Jedno sam siguran: nemam nikakvu politicku niti drugu motivaciju, osim potrebe za istinom.

Ja nisam istrazivac niti autoritet na temu pogroma u NDH-a. Ali niste bogami ni vi. (Da jesmo, ne bismo se lomatali (anonimni) po web komentarima.). Ali kontroverze oko brojki su prevelike a da bih cutao.
Препоруке:
0
0
63 среда, 17 фебруар 2010 00:32
Bojan Todorović
@Peter RV
“Zasto se naprimjer, nije pristalo na 400 strijeljanih Muslimana sto izgleda odgovara stvarnoscu ?”

Morao sam dva puta da se vraćam i čitam. Nisam verovao svojim očima.

Da li ste svesni o čemu govorite?
Pogodba, cenkanje, licitacija, trgovina, pijaca… Mogli smo….bilo je jeftino….zašto nismo…sad će biti skuplje…. Užas!
Čovek bi pomislio da su pilići. Pa pocrkali u kombiju i sad - treba da se plati… ali nećemo sve ! Eto mi ćemo pristati na 400 a vi resto…
Čoveče (?) pa to su LJUDI??!!!
Pa njih je neko zverski UBIO!
Pa kako se ljudskom smrću može cenjkati i pogađati?!
Pa ko ste Vi?
Jeste li Vi taj koji ih je ubijao pa cenite da je 400 korektna ponuda?
Ili niste , samo bi da trgujete njihovim životima?
Pa možete li zamisliti da životima Vaših najmilijih neko trguje kao Vi ovde?!

U čije ime prihvatate odgovornost za makar i jedno ubistvo?!
U čije ime praštate ako ih je bilo više od 400 na koje "pristajete"?!
I još imate obraza da koristite reči : istina, nepravda, zakon, pravo, da se ponašate kao da Vam je stvarno stalo do toga?!
Peter slušajte me : u civilizovanim ljudskim zajednicama ubice se hapse i privode pravdi. NIKO IH NE PITA DA LI PRISTAJU NA 400 UBIJENIH, već se isleđuju, sude i kažnjavaju po zakonu, na osnovu onoga što se utvrdi i dokaže, a to može biti mnogo manje ili mnogo više od nečeg što se nama čini zgodnim. Naravno - ako se stvarno želi istina.
Nemam reči...

No dobro – prilika je propuštena, tačno, ali da vidimo, nije sve propalo!
Da im ponudimo još sto? Ili sto dvadeset ?Ma sto dvadeset pet – maksimum!! To je 525 i ako se ja pitam – to im je više nego dovoljno! Takvu ponudu im niko neće dati - garant! A ako neće – e, pa neka traže nekog drugog! Mi smo pristali na 525 i to je više nego fer ponuda.
I to je prava istina! Da se zabeleži – ubijeno je petsto dvadeset pet i ni jedan više!Imamo i dokaze: - Teo, daj deder one džakove sa kostima pa izvadi petstotinjak...ljudskih, da, da...
Препоруке:
0
0
64 среда, 17 фебруар 2010 00:35
Teofilo Stivenson
Za razliku od Vas, g. Maticu, ja ne sporim broj zrtava koji zna svako dete koje je odraslo u posleratnoj Jugoslaviji. Toliko i o kopanju po nasim detinjstvima. Interesantno je da Vi sebe ovde predstavljate kao zrtvu pisuci o srpskoj 'nekrofiliji' i Jasenovcu. Hipokrizija? Ima i ostrijih reci za tako nesto.

Za razliku od Vas, ja odmah priznajem da nisam strucnjak, ali brojeve ne opovrgavam. Vi to cinite stalno, zato smo i razgovarali o Zerjavicu, zato ste ignorisali komentare drugih o forenzickim strucnjacima. Jer Vi znate koji broj je u Jasenovcu netacan, a koji je u Srebrenici utvrdjen. U Srbiji se samo o jasenovackim zrtvama sme govoriti sa toliko nipodastavanja. O Srebrenici govore 'rezolucije'. Ja bih voleo da se na ulicama srpskih gradova stoji na dan kada nasa crkva obelezava stradanje jasenovackih mucenika. Ili bar da crkve budu pune. Sta je rezim Jovanovica i Biserko ucinio da se to dogodi? Nista.
Govori se o 'jasenovackom mitu'.

Za razliku od Vas, slazem se sa vrednosnom odrednicom jevrejskih strucnjaka da je postavka radnog logora Jasenovac u danasnjoj hrvatskoj drzavi postmodernisticko djubre. To jeste djubre. A djubre je zato sto je postavka uredjena u vremenu dok je tom istom hrvatskom drzavom vladao gospodin koji se po sopstvenom priznanju divio NDH. Gospodin koji je odlikovao Sonju Biserko. Koja govori o 'jasenovackom mitu'.

Da li je neko od skinheada sa berlinskih ulica pozvan da uredi spaljene i unistene sinagoge i druga spomen obelezja kojima se daje posta svima koje su usmrtile nacisticke zivotinje? Nije.
G. Mesic je bio predsednik Hrvatske.

Samo postovaoci NDH i rusioci srpskim manastira na KiM imaju dozvolu druge Srbije da uredjuju spomen obelezja srpskog naroda.

Za razliku od Vas, sa gdjom Biserko se ne slazem gotovo ni u cemu. (Biserko nije tema? Jeste, jeste tema.) Razlozi su eticke prirode, kod mene. Kod Vas je u pitanju samo strah.
Препоруке:
0
0
65 среда, 17 фебруар 2010 01:27
Биљана Николић
Ердемовић је, пошто је признао кривицу за учешће у најстрашнијем ратном злочину у Европи после Другог светског рата, осуђен на десет година затвора. Жалбено веће Трибунала смањило је казну на пет година. Тој пресуди је дат премали публицитет у Србији. јел осуђен мало или много?!
Постоји и филм о КРАВИЦАМА, О КРВАВОМ БОЖИЋУ 1993-
На колико година је осуђен НАСЕР ОРИЋ И ЊЕГОВИ ЉИЉАНИ, ПРЕД БИЛО КОЈИМ СУДОМ У БиХ ИЛИ ХАГУ за злочине пре 1995? Како је НАСЕР ОРИЋ ДОЧЕКАН У БИХ после ослобађајуће пресуде у Хагу? Шта кажете на ту праведност и објективност ХАШКОГ суда?!

Шкорпиони" су осуђени на укупно 53 године затвора, После тортуре, мучки су убијена деца, њих шесторо, са везаним рукама, боси, уз камере и псовке. Већина њих била је из Сребренице.

ПРОШЕТАЈТЕ МАЛО ИНТЕРНЕТОМ, ПОСЛУШАЈТЕ ПЕСМЕ МУЏАХЕДИНА, СВЕДОЧАНСТВА КОЉАЧА И СИЛЕЏИЈА СРБСКИХ КЋЕРИ од 12, 13 и 15 година ПРЕД ЊИХОВОМ МАЈКОМ, погледајте документарни филм о КРАВИЦАМА И ИСКАСАПЉЕНОГ СРБСКОГ ДЕЧАКА од 12 година,исповест србске старице којој су муслиманке тражиле муштулук за вест о стрељанју четворице синова, ИЗЈАВЕ НАСЕРА ОРИЋА, МУСЛИМАНСКЕ ДЕЧАКЕ ПОД РЕДЕНИЦИМА ОД 12-16 ГОДИНА У КАМПОВИМА ЗА РАТНИЧКУ ОБУКУ И КАКО ИХ ОБИЛАЗИ АЛИЈА ИЗЕБЕГОВИЋ И ТО СВЕ ПРЕ 1995!
Има ли већег поштовања сопствених жртава уколико се извините оним другим, "туђим"?


НЕ ГОСПОДИНЕ ВУКЧЕВИЋУ, НА ОВАЈ НАЧИН ВИ ДОКАЗУЈЕТЕ СВОЈУ НЕСПОСОБНОСТ, ПОДАНИШТВО И КУКАВИЧЛУК и НИПОДАШТАВАЊЕ СРБСКИХ ЖРТАВА. Скупите снаге па својим европским пријатељима поднесите захтев за резолуцију о србским жртвама или су они требало да буду убијени и није никаква штета.
Препоруке:
0
0
66 среда, 17 фебруар 2010 01:29
Peter RV@Teofilo Stivenson@(Bojan Todorovic)
Nemam namjeru da se upustam u nikakve prepirke sa B.T.. Reci cu samo sledece :
Moj komentar je bio namjenjen Teofilu Stevensonu. Cenzor NSPM je nasao shodno da izbrise pola od njega. Ostatak ocigledno ne moze da predstavlja moje misljenje. Sa ovim se diskusija okoncava.
Препоруке:
0
0
67 среда, 17 фебруар 2010 07:37
Svetislav Kostić
Nedavno sam rado, i opet bi, održao "pledoaje" u „odbranu“ Bojana Todorovića kojeg neki gledaju popreko, s pravom ili ne. Poređenjem Bojana Todorovića sa tužiocem beogradskog režima Vukčevićem, adekvatan primjer kako ima i zla od gorega. U poređenju sa Vukčevićem, Bojan se doima kao poslovična „Majka Tereza“. Ako u prezentaciji Vukčevića ovde ima nečeg pozitivnog, onda prilika koja se Vukčevićevim političkim i moralnim protivnicima pruža, da mu u lice skrešu šta misle o njemu i njegovom selektivnom lovu na ljude i to isključivo na Srbe. To se u svim pravnim sistemima kvalifikuje kao krivično djelo u dvojakom smislu. Kao prvo, kršenje zakona ili na engleskom, „službenom“ jeziku nadležnog tužilaštva o kojem je ovdje riječ; infringement of the law. I slijedeće kriminalno djelo; izopačenje pravde, engl. Perversion of justice. Obe kvalifikacije su neotuđive pravne institucije u krivičnim pravima, kako kontinentalnog tako i anglosaksonskog pravosudnog sistema. U SAD ne važe kada su „islamski teroristi u pitanju“, a u haškom „tribunalu“ i u beogradskom „specijalnom“ tužilaštvu, kada su Srbi optuženi.
Препоруке:
0
0
68 среда, 17 фебруар 2010 10:45
Nebojša Matić
Za razliku od Vas, g. Maticu, ja ne sporim broj zrtava koji zna svako dete koje je odraslo u posleratnoj Jugoslaviji. Toliko i o kopanju po nasim detinjstvima. Interesantno je da Vi sebe ovde predstavljate kao zrtvu pisuci o srpskoj 'nekrofiliji' i Jasenovcu. Hipokrizija? Ima i ostrijih reci za tako nesto.

Ко себе представља као жртву, о чему ви то? Ја не пишем о српској, већ индивидуалној некрофилији (мада је термин непримерен, признаћу). Тенденција је видљива и међу другим народима

Za razliku od Vas, ja odmah priznajem da nisam strucnjak, ali brojeve ne opovrgavam. Vi to cinite stalno, zato smo i razgovarali o Zerjavicu, zato ste ignorisali komentare drugih o forenzickim strucnjacima. Jer Vi znate koji broj je u Jasenovcu netacan, a koji je u Srebrenici utvrdjen.

Нити је тачно да не признајем, нити да знам бројке, нити да игноришем коментаре. Ништа није тачно. Ја само размишљам и дискутујем, и допуштам да грешим (видети претходни пост).

U Srbiji se samo o jasenovackim zrtvama sme govoriti sa toliko nipodastavanja.

О каквом је ниподаштавању овде реч? То што сумњам да је страдало 700 000 људи, а никако не спорим да је НДХ геноцидна? Па јел вама јасно да је та бројка контроверзна? Где год да одете од извора видећете контроверзе.

Za razliku od Vas, slazem se sa vrednosnom odrednicom jevrejskih strucnjaka da je postavka radnog logora Jasenovac u danasnjoj hrvatskoj drzavi postmodernisticko djubre...

Ја се о изложби нисам, нити ћу се, изјашњавати, јер нити сам је видео, нити знам довољно, нити је тема.

Za razliku od Vas, sa gdjom Biserko se ne slazem gotovo ni u cemu. (Biserko nije tema? Jeste, jeste tema.) Razlozi su eticke prirode, kod mene. Kod Vas je u pitanju samo strah.

Где сам ја и када рекао да се са Бисерко слажем или не слажем у било чему? И да, Бисерко није тема.
Препоруке:
0
0
69 среда, 17 фебруар 2010 11:53
Одбрана и последњи дани
u civilizovanim ljudskim zajednicama ubice se hapse i privode pravdi. NIKO IH NE PITA DA LI PRISTAJU NA 400 UBIJENIH, već se isleđuju, sude i kažnjavaju po zakonu, na osnovu onoga što se utvrdi i dokaže, a to može biti mnogo manje ili mnogo više od nečeg što se nama čini zgodnim. Naravno - ako se stvarno želi istina.
Nemam reči...


О каквим ви то цивилизованим заједницама говорите?
Наведите барем једну. Ја знам за нека племена у Африци,којима је страно насиље. Ако мислите на Западну цивилизацију,реците ко је тамо одговарао за страшне злочине и геноциде у последњих 60 година? За геноцид у Вијетнаму, Ираку,за злочине над Србима у разним бомбардовањима. Ваш хуманизам је селективан.Ваш морал је неморалан.
Препоруке:
0
0
70 среда, 17 фебруар 2010 13:01
Мирко К. за Nebojša Matić
„О каквом је ниподаштавању овде реч? То што сумњам да је страдало 700 000 људи, а никако не спорим да је НДХ геноцидна? Па јел вама јасно да је та бројка контроверзна? Где год да одете од извора видећете контроверзе.“

Чему служи ова ваша мимикрија? Зар мислите да икога можете преварити оваквим „истинољубивим“ иступима у случају броја јасеновачких жртава, док у примеру Сребренице чврсто заступате број од 8000 жртава? Зашто за вас изјава Американца Филипа Корвина, званичника УН, о броју од 700 жртава у Сребреници није меродавна? Ако је „бројка“ у случају јасеновачких жртава за вас контроверзна, како то да није контроверзна „бројка“ сребреничких жртава? Па, немојте молим вас, залуђивати читаоце и коментаторе, нисмо деца, ваше намере су видљиве „из авиона“, као и у случају Бојана Тодоровића, који бежи од чињеница о српским жртвама „као ђаво од крста“.

Ево, Бојан тодоровић је више пута избегао да каже своје мишљење о документарном филму, (http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)
у коме је приказан масакр Орићевих хорди над недужним српским цивилима, по селима у околини Сребренице! Можда нас ви удостојите? Па да наставимо где смо стали...

„Ја се о изложби нисам, нити ћу се, изјашњавати, јер нити сам је видео, нити знам довољно, нити је тема.“

Ма, немојте? Било би смешно, да није (о)тужно! Оваквим „аргументима“ није могуће убедити ни децу у вртићу. Значи, ја нисам видео Аушвиц, тај логор није тема и зато не могу да се изјасним!? Или, нисам видео холокауст, па не могу...!?

Или, по тој вашој „логици“, нисам видео Сребреницу, не знам шта се тамо догађало, нисам обавештен, па не могу да кажем своје мишљење!? Нисам видео сребреничке жртве...!?

Да ли сада осећате „тежину“ сопствене аргументације?
Препоруке:
0
0
71 среда, 17 фебруар 2010 13:21
Дејан
Нико не спори да је НДХ једна злочиначка, геноцидна творевина. Али морам овде да се сложим са Небојшом Матићем везано за мало преувеличани број убијених Срба у НДХ.

Пописи становништва су одржани у Краљевој и Титовој Југославији 1931. и 1948., дакле са 17 година размака. На оба пописа је збир Срба у Хрватској и Босни приближно исти - око 1,5 милиона. Да је истински убијено 700000 Срба у НДХ, после рата би их било испод милион на територији обе републике. Ако рачунамо да је природни прираштај био око 20-25 промила, или боље 2 - 2,5%. То значи да је негде нестао природни прираштај за 17 година. 17 година по 35000 људи годишње је збир од око 600000 људи. Срећна околност је што нису сви ти људи убијени. Моја фамилија са мајчине стране је са Баније и западне Славоније, сви су избегли у Србију и ту остали. Тако да нисам историчар и демограф, али претпостављам да је убијено негде између 300000 и 400000 Срба, што је огромна трагедија и прави геноцид, али није 700000 или чак милион, како неки причају. Додајмо томе још око 200000 убијених у Србији, и добијамо неку вероватну бројку од око 500000 до 600000 убијених Срба у Другом светском рату. Читао сам негде да је цифра од 1700000 убијених у Југославији мало "напумпана" због ратних репарација и помоћи савезника, и да је број свих убијених у Југославији око милион. Имајмо на уму да у то време Југославија није имала 25 милиона људи, него неких 14, 15 милиона.

Што се тиче овог Вукчевића, немам речи, он није позван да говори о овом питању, тако да је овај његов став, став приватног грађанина ове земље, као мој или нечији други. Проблем је што он обавља тако значајну функцију, а наступа са позиције Наташе Кандић. Ако је Филип Моријон изнео супротно мишљење, који је био тамо, који је сваки дан примао оперативне извештаје са терена, до кога су допирали подаци о српским цивилним жртвама, као и о убијеним муслиманским војницима који су се пробијали ка Тузли, како Вукчевић одједном зна да ли је био геноцид или ратни злочин?
Препоруке:
0
0
72 среда, 17 фебруар 2010 13:25
дада
Господине да ли сте ви при себи када у тој вашој декларацији називате злочин у Сребреници геноцидом шта чините нама србима у Републици Србској и Босни и Херцеговини.Да ли знате колоко данас има муслимана у Сребреници (које ви зовете Бошњаци а они су сви Србске нације) Проклињаће вас наши потомци ако ту декларацију усвојите, ми ћемо нестати. Да ли сте ви основали научну комисију која ће испитати све то и рећи истину, а не да нас укопавате и уништавате. Да ли се питате зашто се у Б и Х ни до данас није извршио попис становништва. Који фалсификат историје у задњих 20 година, а тек шта је било петходне хиљаде година и какву су нам историју протурали наши непријатељи, а ми прихватили за неке ситне паре.
Препоруке:
0
0
73 среда, 17 фебруар 2010 13:45
Рада Б и Х
Да ли сте се госпдине Вучковићу (ако сте то)икада запитали како је нама Србима у БиХ било у првом и у другом рату, а посебно у овом рату. Да ли знате истину о србима из Сарајева. Зар је могуће да ћете усвојити такву једну страшну и погубну декларацију за нас православне Србе овдјеу РС и БиХ. Кумим вас Богом не радите то.
Препоруке:
0
0
74 среда, 17 фебруар 2010 13:52
разлика
63 уторак, 16 фебруар 2010 23:32 Bojan Todorović
Čovečepa to su LJUDI??!!Pa njih je neko zverski UBIO! - Јесте стрељао, али, колико је мени познато, НИЈЕ зверски убио! Убити без суђења, супротно ратним комвенцијама, јесте злочин. Али, српски борци су убили, најпре из освете, муслиманске борце и заробљенике, на веома друкчији начин од ЗВЕРСКОГ начина на који су ти исти муслимански БОРЦИ убили српске ЦИВИЛЕ неколико година пре тога.
Препоруке:
0
0
75 среда, 17 фебруар 2010 14:03
мука с речима
Занимљиво би било да нам г. Вукчевић, као правник који сигурно зна дефиницију геноцида, одговори како је то једна земља извршила геноцид над становништвом друге земље које је масовно бежало од ратних дејстава и склањало се управо у ту исту земљу - Србију! Планирате да извршите злочин уништења једне заједнице, а овамо они трче код вас, ви и их примите, збринете, заштитите, и то се зове геноцид! Свака част, г. Вукчевићу!
Препоруке:
0
0
76 среда, 17 фебруар 2010 14:05
Небојша Матић
Чему служи ова ваша мимикрија? Зар мислите да икога можете преварити оваквим „истинољубивим“ иступима у случају броја јасеновачких жртава, док у примеру Сребренице чврсто заступате број од 8000 жртава?

Па шта рећи. Када се не слажете са неким, када износите аргументовану сумњу у некакве хипотезе, онда су вам намере нечасне а Ви сами под мимикријом.
Апропос Сребренице: где сам то и када ишта тврдио о броју страдалих?

… мишљење о документарном филму, (http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)
у коме је приказан масакр Орићевих хорди над недужним српским цивилима, по селима у околини Сребренице! Можда нас ви удостојите? Па да наставимо где смо стали..


Нисам гледао, тако да не могу да Вас удостојим. А што се Орића тиче, ко овде спори Орићева злодела?

„Ја се о изложби нисам, нити ћу се, изјашњавати, јер нити сам је видео, нити знам довољно, нити је тема.“

Ма, немојте? Било би смешно, да није (о)тужно! Оваквим „аргументима“ није могуће убедити ни децу у вртићу. Значи, ја нисам видео Аушвиц, тај логор није тема и зато не могу да се изјасним!? Или, нисам видео холокауст, па не могу...!?


Ја не знам како Ви, али мени васпитање не дозвољава да се изјашњавам као сведок о нечему што нити сам видео, нити сам у прилици да видим. А моје изјашњавање о НДХ је базирано на текстуалним подацима који су свима доступни. А немам никавих проблема да изразим сумње у моралност и кредибилитет Јас. изложбе након извесних коментара.

Да ли сада осећате „тежину“ сопствене аргументације?

Да. ( И није ми драго ни лако.)
Препоруке:
0
0
77 среда, 17 фебруар 2010 14:14
сољење живе ране
Шта су учиниле друге земље да спрече крвопролиће у бившој Југославији - шверцовале су оружје, признавале отцепљене државе, логистички и борбеним ангажовањем помагале акције у којима су се чинили ужасни злочини, склањали су се кад је постојала опасност да се деси злочин ... Како је то већа одговорност Србије за Сребреницу него што је холандског батаљона који је у то време био на лицу места? Шта је то могла Србија више и боље да уради него сви они други тамо на лицу места?
Препоруке:
0
0
78 среда, 17 фебруар 2010 15:48
Вози Мишко за Дејан
Није ни добро, а ни лепо, релативизовати ствари на начин како ви то радите. Показаћу вам на конкретном примеру како "звучите".

Парафразираћу ваш коментар, можда групици „неверних Тома“ у вези српских жртава (а да будем јасан, под групицом посматрам Бојана Тодоровића, Небојшу Матића и вас) буде лакше да схвати како је одурно олако се поигравати са озбиљним темама.

Дакле, читао сам негде да је бројка од 8ооо убијених муслимана у Сребреници мало „напумпана“, због будућих ратних репарација, „реконфигурације“ Балкана, као и премоћи и помоћи запада! Како вам звучи формулација, „читао сам негде“?

Или, рецимо, нисам ни историчар, ни демограф, али претпостављам да када је моја фамилија успела да побегне, да су то могле и друге, те да у Сребреници ниуком случају не може бити толики број жртава. Схватате ли сада мало боље фамилије оних који нису успели да побегну?

Веома нехајно и неодмерено релативизујете српске жртве, док истовремено хорски галамите о колективној кривици Срба, потреби катарзе и признања сребреничког геноцида, уз пледирање за помирење које, тобоже, зависи искључиво од српског извињења.

Е па, неће бити да је тако! Тек када сви злочини, укључујући и оне почињене од стране милосрдних миротвораца, и када све жртве, из најновијих и старих сукоба на овим просторима, буду третиране истим аршином, може доћи до помирења. Ни пре, ни касније.

А што се тиче господина тужиоца, резолуције нису његов посао! Било би му боље да се концентрише на оно што треба да ради, а скупштинске послове препусти посланицима. Када неби „искакао“ у оваквим НВО пројектима (из оквира државног тужиоца) неби му се дешавале ни голготе, као она сарајевска и сада ова око резолуције, „ничим изазвана“.
Препоруке:
0
0
79 среда, 17 фебруар 2010 16:38
Srdjan Supermenović
Kada i ako državni službenici u Srbiji počnu da razmišljaju o pomirenju ja se,kao i svaki drugi iole normalan Supermen i Srbin nadam da "pomirenje"neće biti njihova partijska (a)verzija jednog takvog plemenitog čina kao što je pomirenje i pokajanje kao posledica istog. Ono bi od vladajuće elite zahtevalo - doduše iznuđeno priznanje da S.Milošević nije početak Srpske političke istorije-kako ispravne tako i pogrešne,te da imenovani niti je naoružavao Hrvate niti diktirao Aliji Izerbegoviću Islamsku deklaraciju,te da nikako nije uvezao Albance na KIM dok je istovremeno razseljavao Srbe itd itb. Nadalje,pomirljiva rezolucija u našim granicama u Srbiji bi prevashodno imala da pomene stotine hiljada žrtava Titovog komunističkog prevrata,imenovanje istih i komačno rasplitanje istorijskog klupka zamršenog.
U tom grmu otprilike leži zec i,u ovom slučaju-u slučaju aktuelnog državnog tužioca-zviždi k`o kupus,da na istinu izadje medijska manipulacija o Srebrenici,i,u slučaju prihvatanja iste-da se opet laž institucionalizuje kao istina,kao i pola veka komunističke vladavine unazad. To je pravi povod ovom skandalu od rezolucije-da se praksa metodičnog laganja nastavi sve u cilju okultnog foteljaštva. Ovaj čin možda oće da pomiri rukovodstva bivše KPJ pa da ispod žita povampire SFRJ,ko zna.
Vladimir Vukčević bi u neko drugo vreme verovatno stekao medijsku slavu kao autor Titove(auto)biografije,ili u boljem slučaju autor lektire za osnovnu školu"pesme o Titu".
Препоруке:
0
0
80 среда, 17 фебруар 2010 16:45
Светислав Костић
Вукчевић је типичан примјер једног продукта петооктобарсјих револуцера или корисника ондашњег државног удара, који своје правничко образовање користи да би као један још мање него осредње квалификовани правник, наставио практично у ствари каријеру. Тим кораком, Вукчевић се нашао у друштви једне плејаде правника, који своје мање више пропале или промашене правничке каријере искористили за успон у политичким сценаријима или као Карла Делм Понте у дипломатији. Ко је упознат са правничком каријером Карле дел Понте, а ја то јесам, знаће о чему говорим. Тек толико, да је Карла Дел Понте као Јавни тужилац швајцарског кантона Тичино, била уско повезана са талијанскомм мафијом и са косовским Албанцем Beghijet Pacolli и власником грађ. фирмe Mabetex. Која опет посредовала код пребацивања милијарди долара из Јелцинове Русије на Јелцинов и његове кћерке конто у Банке у Канотну Дел Понте. Итд. Предајом "досијеа Јелцин" у руке САД МИП-а Мадлене Олбрајт, Карла дел Понте добива положај Главног јавног тужиоца у Хагу. Посљедица, од Вашингтона у међувремену непослушни Јелцин, дезавуисан објављивањем "случаја Јелцин" у италијанским водећим листовима.
Препоруке:
0
0
81 среда, 17 фебруар 2010 17:49
Небојша Матић
Парафразираћу ваш коментар, можда групици „неверних Тома“ у вези српских жртава (а да будем јасан, под групицом посматрам Бојана Тодоровића, Небојшу Матића и вас) буде лакше да схвати како је одурно олако се поигравати са озбиљним темама.

И то каже човек који се потписује са вози Мишко?!

Веома нехајно и неодмерено релативизујете српске жртве, док истовремено хорски галамите о колективној кривици Срба, потреби катарзе и признања сребреничког геноцида, уз пледирање за помирење које, тобоже, зависи искључиво од српског извињења.

Овде нико не чита шта пише. Ја сам на пример изричито посумњао у сврсисходност и добронамерност европске декларације о Сребреници, а о катарзи и колективној кривици нисам прозборио ни речи.
Препоруке:
0
0
82 среда, 17 фебруар 2010 19:19
Svetislav Kostić
Poučen "oči u oči" sa svojim prepolovljenim tekstom, što i ne zamjeram, kada se imaju na umu vladajući faktori i odgovarajući odnosu u zemlji Srbiji. Mogao sam već u poslednjem komentaru namjesto da se "zamjerim" Vukčeviću, da napišem ono zbog čega me svrbilo u prstima, naime, da deklaracija o Srebrenici, ne samo da nije "jedinstvena prilika za poruku pomirenja" - već naprotiv, izvor novih mržnji. Ali i bosankih Srba prema režimu u Beogradu i paušalno protiv svih onih unutrašnjih faktora koji ga podržavaju i generalna podozrovost prema Srbiji, o kojoj se već odavna prestalo da govori kao o "matici svih srba". Srbiji ovakva kakva jeste i od ovakvih ljudi koji ju takvu kakva jeste vode, ona bi morala najpre da bude majka Srbima u samoj Srbiji i njenim teritorijama, a ne maćeha, pa tek onda Matica drugima. Mogao sam to sve i ranije da kažem namjesto da ukazujem na nečiju kvazi pravničku sposobnost rasuđivanja. Da sam bio politički "razboritiji", a to nisam i neću da budem, jer potićem iz srpskih sredina sa neprijateljskim okruženjem, gde bi takozvana "razboritist" kao u Nedićevoj Srbiji 2. Svjetskog rata, u Bosni i Hercegovini za Srbe bila ravna samoubistvu ili u prošlom praktično etničko - vjerskom ratu kada sve započelo kao 1941 godine vezivanjem muslimanskih i hrvatskih zastava. A da je namjesto koliko toliko savjesnog i prema nama bosankim Srbima odgovornog Slobodana Miloševića, već tada na vlasti bili današnji srbijanki političari na čelu sa Tadićem i Javno tužilaštvo na čelu sa Vukčićem, nas bosanskih Srba ne bi više ni bilo, a pogotovo ne u jednoj međunaodno pravno priznatoj i u metar omeđenoj teritorijalnoj zajednici. Ubjeđen sam da bi jedan takav scenarijum bez Republike Srpske i bez ikakvih Srba U BiH bio sasvim moguć sa ovakvom kako pravosudnom tako i vladajućom garniturom kakvu sebi i nemali broj Srba u Srbiji i na poslednjim izborima svjesno izabrali. A nas Bosanskih Srba može to da košta gubitkom svoje Republike Srpske, ali i glava.
Препоруке:
0
0
83 среда, 17 фебруар 2010 19:58
@Небојша Матић
(http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)

Нисам гледао, тако да не могу да Вас удостојим. А што се Орића тиче, ко овде спори Орићева злодела?

Pogledajte ga, samo predjite preko web adrese, pritisnite copi, pa otvorite novu stranu i pritisnite paste. DA, I SPREMITE ŽELUDAC ZA TELA MASAKRIRANIH SRBA I DECE koja se ne tiču EU i koja ne zavređuju ni izvinjenje ni sećanje ni deklaraciju - NISU PROFITABILNE ŽRTVE.
Препоруке:
0
0
84 среда, 17 фебруар 2010 20:23
Дејан
@ вози Мишко

Мислим да Ви нисте пажљиво прочитали оно што сам написао. У том погледу могу да се сложим са Матићевом констатацијом о "вози Мишко", Латини би рекли номен ест омен (не би додуше то написали ћирилицом).

Први пут видим Ваш коментар на овом сајту, а можда и грешим. У сваком случају ја сам оставио гомилу коментара, да сте прочитали било који, па и овај који коментаришете, не бисте ме олако сврстали у кош у коме никако не припадам.

Не знам, постадох одједном неко ко хорски (сик!) галами о колективној кривици Срба.

Оно ваше парафразирање је требало ваљда да ми натера сузе на очи, па да зграбим телефон и зовем своје другове из НВО, да им се жалим како су сурове те патриоте са сајта НСПМ.

Видите Мишко, ја сам прагматичан човек, који није склон митовима. Нас Срба није било у Југославији 12 милиона (како је Биљана Плавшић својевремено рекла), већ свега 8,5. Исто тако нас и Руса нема 800 милиона или 300 или 200, већ укупно 150. Када кажем да у Јасеновцу по мом мишљењу није страдало 700000 Срба, нити је у НДХ страдало милион Срба, ја то не говорим из пакости, него зато што је то математички немогуће.Ја сам са мајчине стране крајишког порекла. Кад сам био дете, давних 70-их, цело пролеће и лето сам проводио у Славонији код деде и бабе. И сад ми неко дође и оптужи ме да нисам довољно патриота јер нисам рекао да се слажем са по мени нереално високом бројком.Из погрешних процена, било које врсте, долазе погрешне одлуке, које доносе лоше резултате. Да Милошевић није погрешно проценио историјски тренутак, не бисмо се нашли оволико на удару. Да народ није залуђен ЕУ, било би му јасно да нас ова власт економски и у сваком погледу упропаштава. Да је Коштуница оћутао и сам певао оде ЈЕВРОПИ, као рецимо СНС данас, имао би он 30% подршке. Да има Коштуница толику подршку, добио би изборе. Кад би добио изборе могао би мирно да саопшти залуђенима да од ЈЕВРОПЕ нема ништа. Да добије изборе Коштуница, овај Вукчевић не би био више тужилац. Логично зар не?
Препоруке:
0
0
85 среда, 17 фебруар 2010 22:27
@Novak Zemun
"Imala je Srebrenica holandski bataljon da je stiti. Dosla su gospoda u BIH misleci da ce svoje ratne dnevnice da trose na prostitutke i da se sepure po ulicama. Ali kada je doslo vreme da se ratuje "hrabri" vojnici se povukose. Ako je neko odgovoran onda je to onaj ko je bio zaduzen za bezbednost u Srebrenici tj holandski bataljon.
Ne opravdavam ni na koji naci ovaj zlocin ali se licno ne osecam odgovoran za njega niti mislim da je odgovoran ceo nas narod."

Novače, Vaš komentar je SUŠTINA! Holandski bataljon pod okriljem UN je imao svaku dužnost da spreči Orića da čini šta je činio, kao i da spreči Erdemovića, "srpskog" rodoljuba, kako to potura Vukčević, da uradi šta god je uradio. A kad to Holandjani nisu uradili, po mandatu UN, onda su uradili studiju po kojoj 1/ Srbija uopšte nije odgovorna za bilo šta što se desilo u Srebrenici, i 2/ počeli da blokiraju Srbiju u pogledu ulaza u EU.

Srebrenica je bila zaštićena zona UN i tamo se svašta desilo. Dakle, UN i Holandjani nisu obavili svoj posao i sve prebacili na druge. Pa što taj holandski bataljon nije hrabro krenuo na vojsku Republike Srpske da brani zaštićenu zonu, nego su se uplašili kao zečevi!

Novače, hvala i bravo, volim ljude koje se bave suštinom!
Препоруке:
0
0
86 среда, 17 фебруар 2010 22:30
хроничар @ Дејан
Нисте у праву, или сте подлегли нечијим усменим упутама или манишпулишете. Ако сте Крајишник, довољно ће бити да размотрите број становника у Дрвару, Приједору и Петровцу пре 1941. и после 1945. па ћете видети шта је било са вишпе од милион Срба са територије тадашње Независне Држацве Хрватске, која је укључивала читаву данашњу Хрватску и Босну и Херцеговину, па и више од тога.
Територијална организација приликом пописа није иста, тако да кад кажете попис у Хрватској, то не значи ништа, пуно је прецизније да идете општину по општину, и да онда правите потређења. Ви сте лаик, а претендуијете на стручност. Кажете исто било Срба и пре и после рата. Није. У Госпићу је рат преживео сваки десети Србин, исто као и у Мостару.
И Аустријанци су радили пописе. Можете пратити кретаље српског становништва од 50,70, 95 % у неким општина на садашњиох 2,3, 5%. Знате ли да у читавој великој општини Пријдор од преко сто хиљада Срба, први су после рата ишли у војску после рата 1961.
Ја знам људе који раде докторске дисертације на тему демографска кретања Срба у Хрватској. Ево истине, са 30%, после Првог светског рата, на 15% после другог, на 2-3% сада, на територији данашње Хрватске.
Ха страницама НСПМ имамо један перпагандни рат. Заговорници да су Срби починили геноцид су почели да 1.вичу на нас, 2. експертске податке о страдању муслимана у Сребреници доводе у исту раван са пропагандним подацима о умањивању жртава Јасеновца, и 3. измишљају како је пре и после рата било исто Срба у Лици и Херцеговини.
Знате ли да је Пељешац био насењен са 100% Срба, сада тамо нема ни једнога. Да је у Дубровнику, уже подручје града,живело преко 50% Јевреја и 20% Срба, 20% Италијана, а да сада је потпуно етнички чист ко Србица на Космету, тамо 100% Хрвата, а овамо 100% Шиптара. Зар се Павелић није хвалио: "Поправили смо статистику".
Ко вам је "увалио" ту и такву лаж, како није било смањења броја Срба на попису у Хрватској, и зашто је ви "уваљујете" публици НСПМ широм света.
Препоруке:
0
0
87 среда, 17 фебруар 2010 23:06
Милодан
Господине Вукчевићу нема ништа од усвајања Декларације о геноциду у Сребреници. Нема политичке воље. Од парламетарних странака на термину "геноцид" инсистира само ЛДП и, евентуално, мањинске странке. ДС је спутан уценама СПС-а и ЈС тако да је то око Резолуције млаћење празне сламе или ће се усвојити Резолуција о осуди злочина на свим странама. Случај Ердемовић (и Кремановић) је познат мени и свима који су то желели да знају. Случај у Трнову је био познат знатно пре него што је филм стрељања приказан на суђењу СМ 2005. године. Срамота је да тужилац за ратне злочине није знао за тај масакр. Требали сте да питате Наташу Кандић, што Вам у будућем раду топло препоручујем. Тачно, Борис Тадић се извинио за догађаје у Сребреници 12. јула 2005. године када је "кохабитирао" са ДСС-ом. Сада је у коалицији са СПС-ом што му дође као камен око врата. Не знам шта му беше да помиње Резолуцију у Бањалуци на слави. Мора да "се обећао" МЗ због шенгена, ССП-а и кандидатуре за чланство у ЕУ. Број жртава у Сребреници? Неће се никада сазнати из разлога што се не зна колико је мушкараца било у Сребреници, колико их је преживело а ни масовне гробнице још нису откривене, нити ће бити, као уосталом и на осталим просторима бивше СФРЈ како "наше" тако и "њихове" а о спаљивању лешева, за сада нећу да говорим. Уосталом то се односи и на хапшење Младића и Хаџића, једно време сте "сејали" оптимизам, сада више не, мора да сте добили по прстима. Шта је смисао усвајања Резолуције о Сребреници, затим, и друга резолуција у којој би се осудили сви злочини на просторима СФРЈ, откривање и суђење ратним злочинцима на свим странама? Смисао је да се то више не понови. Поуке би требало да смо извукли из Другог светског рата када до тога (посебно геноцид у Јасенвцу) није дошло, да се тако нешто више не понови. Не треба помињати догађаје из Сребренице 1995. године, треба инсистирани на свим злочинима учињених са свих страна од 1991. године до данашњих дана. И откривати починиоце. И судити им. И осудити их.
Препоруке:
0
0
88 четвртак, 18 фебруар 2010 01:56
Мирко К. за Небојша Матић
Веб адресу сам вам дао да би филм погледали и овде нам рекли свој суд, а не да овако цинично показујете презир према зверски побијеним српским цивилима!

„Нисам гледао, тако да не могу да Вас удостојим.“ (!!!) Ово је врхунски цинизам, не према мени, него према невиним српским жртвама, масакрираним у својим рођеним кућама у околини Сребренице.На вашу душу.
Препоруке:
0
0
89 четвртак, 18 фебруар 2010 10:10
Milorad Vukašinović
Tužilac Vukčevič u zalaganju za donošenje rezolucije o Srebrenici, potpuno ignoriše kontekst srebreničkih dešavanja. Kada čovek čita ovaj iskaz, a da ne zna o čemu se radi, pomislio bi da se gradjanski rat u BiH vodio isključivo u Srebrenici, i da su žrtve isključivo muslimani.
Ovakav pristup ne samo da nije zasnovan na činjenicama, nego je i krajnje uvredljiv za sve porodice žrtava u Srebrenici, i srpske i muslimanske.
Nije mi jasno zbog čega je i Vukčeviću toliko zasmetalo to što pojedini ugledni intelektualci i kod nas i u svetu, ozbiljno dovode u sumnju broj od preko 8 hiljada ubijenih muslimana. To je veoma važna činjenica, jer za kvalifikaciju dela nije nebitno, koliko je ljudi stradalo.
Dakle, nema dileme da su u Srebrenici počinjeni zločini, ali ne samo sa srpske već i muslimanske strane. O jedinicama Nasera Orića pisala je i strana štampa. Upravo, bi Vukčević kao tužillac morao da temeljno istraži zločine Nasera Orića i ostalih zlikovaca.
Препоруке:
0
0
90 четвртак, 18 фебруар 2010 10:24
Небојша Матић
Веб адресу сам вам дао да би филм погледали и овде нам рекли свој суд, а не да овако цинично показујете презир према зверски побијеним српским цивилима!

„Нисам гледао, тако да не могу да Вас удостојим.“ (!!!) Ово је врхунски цинизам, не према мени, него према невиним српским жртвама, масакрираним у својим рођеним кућама у околини Сребренице.На вашу душу.



Ау шта Ви себи дозвољавате! Ни мање ни више него поклани људи на моју душу. Каква глупост!
Знате шта, на сарказам се одговара сарказмом - Ви сте тај који је прозивао на некакво удостојавање. Ако нећете да се играте, немојте износити играчке.

Дајте се смирите, себе ради, и мало реалније. Немојте бацати (димне) бомбе.

Филм сам иначе пробао да гледам синоћ, али нисам успео да га скинем, ѕбог спорих линија. А масакре Орића никад нисам спорио ни на који начин, тако да промашујете не само мрежу, него и трибине ...

И какав то суд уопште очекујете? Да се згрозим? Да подигнем број жртава Јесеновца, а спустим Срберенице? Не разумем.
Препоруке:
0
0
91 четвртак, 18 фебруар 2010 12:43
Вози Мишко за Небојша Матић
У чему је разлика између „ницк-ова“: „Вози Мишко“, „Небојша Матић“ и „Дејан“? Зашто се кријете иза напада на личност? Бесмислице не могу отклонити недоумице.
Препоруке:
0
0
92 четвртак, 18 фебруар 2010 12:58
Вози Мишко за Дејан
У недостатку аргументације, одмах сте потегли за омаловажавањем опонента! Да сам и први пут на сајту, и? А што се тиче nick-а, погледајте одговор Матићу.

До броја од 700000 жртава у Јасеновцу је дошла званична државна комисија послератне Југославије, исто као и што се стигло и до броја погинулих Југословена током другог рата. Радило се по методологијама по којима се поступало и у другим државама, на пример у СССР-у, Пољској, Немачкој, итд., а ти су налази озваничени у УН и НИКАДА нису оповргнути од било ког ЗВАНИЧНОГ ОРГАНА, па чак, замислите, нити од Туђманове и потоње Месићеве Хрватске. Ту и тамо је било приватних „урадака“, у које се може сврстати и Туђманова умотворина, као и неке НВО-србијанске о, малтене, радном а не логору смрти, какав је био Јасеновац чак и за немачке окупационе снаге (о чему постоје бројна сведочанства немачких официра).

Како већ и сами признајете да нисте ни историчар, ни демограф, реците нам да ли сте бар математичар и којом сте се то „методом“ послужили неби ли дошли до ваших открића? Јер, ви упоређујете бабе и жабе, пописе који се не поклапају ни по територијама, ни по границама, а још мање по методологијама.

Упутићу вас на два извора! Булајићев MAGNUM CRIMEN (и молим вас, не пишите латински ћирилицом, ако за Бога знате) и лист „Фељтон“ из 70-их година, који су „маспоковци“ на све могуће начине откупљивали до задњег броја и спаљивали, због БЕСКРАЈНИХ спискова српских жртава!

Иначе, ваше „добронамерно-прагматично-логичне примедбе“ на број јасеновачких жртава долазе из исте кухиње, те их је лако идентификовати. Сами сте себе уврстили у исту групу.

Поново подсећам на ваше „аргументе“ на које сам реаговао. Ви сте сами изјавили да сте НЕГДЕ ПРОЧИТАЛИ (sic!) да је број жртава другог св. рата у Југославији „напумпан“ и признали да сте лаик („нисам ни историчар, ни демограф“), док истовремено ватрено негирате налаз званичне државне комисије у којој су били и историчари, и демографи, и форезничари!?
Препоруке:
0
0
93 четвртак, 18 фебруар 2010 13:20
Дејан
@ хроничар

Пошто сам ја лаик који претендује на стручност, а ви сте претпостављам по занимању демограф, ево Вам неколико података за Вашу збирку.

Попис становништва 1931 -

На попису није било народа, већ су се људи изјашњавали по вероисповести. За БиХ су ово подаци:

Становништво: 2.323.555
Православци: 1.028.139 (44,25%)
Муслимани сунити: 718.079 (30,9%)
Католици: 547.949 (23,58%)

Попис становништва 1948 -

На попису се муслимани највећим делом нису национално ни изјаснили, док се одређен број изјаснио као Срби или Хрвати. Тако се рецимо Изетбеговић изјаснио као Хрват, а његов брат као Србин.

Становништво: 2.565.277
Срби: 1.136.116 (44,3%)
Нису се изјаснили: 788.403 (30,7%)
Хрвати: 614.123 (23,9%)

Ово су подаци са енглеске Википедије. Повећан број Срба је одраз изјашњавања муслимана као Срба.

У Хрватској су подаци такви да је 1931 било 633.000 Срба, да би 1948 било 543.000, што је смањење од 90.000

Иначе Jewish virtual library процењује укупан број српских жртава усташа на 330.000 до 390.000.

Ја Вам опет кажем да није могуће да се убије 1.000.000 људи од укупно 1.660.000 Срба у БиХ и Хрватској, а да их после рата буде 1.600.000

Да узмемо ову горњу јеврејску процену од 390.000 убијених, то је опет четвртина укупног броја Срба на том простору.

Него, хроничар ви са таквим ставом само доприносите проблему који има патриотска Србија, а то је недостатак реалности и прагматичности, а вишак митологије.

Ономад на митингу протеста због хапшења Караџића нисмо могли да кренемо у протестну шетњу од силних непотребних говора. Онај академик, мислим да се презива Кањевац, је пола сата држао банку, док се народ врпољио и звиждао. На крају сам отишао кући, два сата говора. Како очекујете да се изборимо са свим изазовима који нас чекају, кад не можемо један митинг ваљано да организујемо, и кад овде има и даље доста људи који мисле да је војни савез са Русијом реалан.
Препоруке:
0
0
94 четвртак, 18 фебруар 2010 14:06
Дејан
@ вози Мишко

Тешко је, а и беспредметно дискутовати са острашћеним а недоученим људима.

Горе су Вам подаци, у одговору хроничару. Ви наравно мислите на званичну државну комисију друга Тита. Јесте, добре су биле његове комисије, оне исте које су Барању и Илок дали Хрватској. Можда су те комисије навеле и колико је Срба из НДХ спасла Недићева влада. Претпостављам да знате, пошто звучите као да сте били учесник тих комисија. Не заборавите да је Далмација била под италијанском окупацијом, где ситуација није била као у НДХ.

Кад цитирате српске изворе о овој несрећној теми, то је као кад Хрвати доказују супротно из сопствених извора. То је слично као да доказујете да Бог постоји цитирајући Јеванђеља или Стари завет. Логички је то неодрживо.

Изнео сам Вам бројке, изнео сам Вам своју личну сумњу, оградио сам се да нисам стручњак (ви сте још мање), остаје Вам да верујете да сам ја агент међународног капитала, који за шаку долара уноси овде пометњу, и то још све радим из сопствене кухиње. Морам мање да зборим да ручак не загори...
Препоруке:
0
0
95 четвртак, 18 фебруар 2010 14:42
Небојша Матић
Вози Мишко за Небојша Матић
У чему је разлика између „ницк-ова“: „Вози Мишко“, „Небојша Матић“ и „Дејан“? Зашто се кријете иза напада на личност? Бесмислице не могу отклонити недоумице.


Бози Мишко је исто као и рецимо Небојша Матић ако гледамо само тежину аргумента по себи, тако да сте ту у праву (осим што је мој ник и моје право име).


Али када тражите тако вехементно да се аргументовано и одговорно дискутује о Јасеновцу и Сребреници, и мени замерате да се спрдам, а при том не само да се нисте потписали именом и презименом, већ сте се потписали тако како сте се потписали - е то већ нисам могао да не приметим.

Но шта сад да се ради. У праву сте да су најважнији аргументи.
Препоруке:
0
0
96 четвртак, 18 фебруар 2010 14:51
Teofilo Stivenson
G. Maticu, da li je broj poginulih u Srebrenici utvrdjen ili kontroverzan? A zasto je Jasenovac kontroverzan? Zbog Zerjavica ili zbog Tudjmana ili zbog Biserko?

Dovodite u pitanje broj ubijenih u Jasenovcu, ali nedostaje Vam zustrina u osporavanju brojeva u Srebrenici, zlocina koji je, po svemu sudeci bio deo gradjanskih sukoba u Istocnoj Bosni, pocetih masakrima nad srpskim civilima u Podrinju.

Distancirate se od Biserko. Vi odredjujete o cemu se razgovara. Mozda kod Olje Beckovic.

Ne pada mi na pamet da Vas izvlacim iz stereotipa. Sve sto ste napisali proteklih meseci na ovom sajtu zaista se moze opisati samo kao stereotip. Zato sam Vam postavio pitanja koja se obicno postavljaju Marku Karadzicu i gdji Biserko. Ona uvek dolaze u paketu. Kao sto su u paketu stigle i garniture klonova koje danas upravljaju Srbijom i Jasenovac nazivaju mitom.
Препоруке:
0
0
97 четвртак, 18 фебруар 2010 15:41
@Дејан
е још кад би на енглеској википедији био попис у Бих из 1991 и рецимо 2001 или неке године до данас, па да нас ВИ ЕКСПЕРТСКИ УБЕДИТЕ колико је било жртава у Сребреници.... јел Срби или муслимани не дозвољавају попис у БиХ??
А што се тиче филма о српским жртвама који ви не можете да "скинете", кад га "скинете", видећете више масакрираних српских жртава него у свим филмовима, који су иначе снимани у скупљој продукцији и са бољим визуалним и аудио ефектима, о Сребреници. Послушајте и кољача који је заклао оца пред породицом, па силовао три ћерке(девојчице) пред мајком а онда и њих заклао.
Онда се пребаците на Насера Орића који дочекује Алију Изетбеговића испер одреда Љиљана у коме су и дечаци, па на његову изјаву да су "сви и ми и они кршили смо женевску конвенцију"(ваљда га је зато Хашки суд ослободио, немају пара и средстава да дођу до доказа, а ни тужилац у БиХ), па на верско ратна предавања омладини у Сребреници, па на спот "сећате ли се Божића 1993" па на спот "Кад Насер Орић у Кравице дође". А онда пређите на данашње свадбарске песме о походу на Кравице, Братунац и хероја Насера Орића. У коментарима испод свих наведених филмова наћи ћете... извињење, жањење што је дошло до тога...НЕ, ВЕЋ ЖАЉЕЊЕ ШТО ВИШЕ СРБА НИЈЕ ПОКЛАНО.
И нико од Вас не тражи да умањујете број муслиманских жртава у Сребреници 1995, већ да не верујете слепо онима који Вам сервирају тај број (чак и без Вама толико значајног пописа, бар кад је Јасеновац у питању)док сами славе своје злочине пре Сребренице 1995.
Препоруке:
0
0
98 четвртак, 18 фебруар 2010 17:16
Bojan Todorović
@Teofilo Stivenson.
Imam utisak da ste jako pogođeni. Razumem. Ni meni ne bi bilo lako da o sebi čujem nešto tako direktno, tako neprijatno i ( najgore od svega ) - tako istinito.
Kanda bi, iznenađeni i uvređeni - da mi nekako prikačite baš – negiranje žrtava ili nešto slično . Da uzvratite istim oružjem. Samo napred! Probajte slobodno, ali i Vi i ja znamo ko od nas negira genocid i to - utvrđen pravosnažnom presudom Međunarodnog Suda Pravde.
Препоруке:
0
0
99 четвртак, 18 фебруар 2010 17:48
Небојша Матић
За Теофила
Мој став, да разјасним:

Сребреница је, судећи по доступним подацима, највећи ”појединачни” злочин из ратова у бившој нам СФРЈ, и срамота је људска, југословенска, босанска, а затим и срамота оних који подржавају војнополитички врх тадашње РС – тим редоследом.

Сложићу се да Сребреница има елементе геноцида, и ако ћемо људски, јесте акт геноцида, барем што се тиче намере извршиоца. Но по тој логици Сребреница није једини геноцид, на жалост. У том смислу не видим суштинску разлику између масакра над Србима и масакра над Бошњацима/Муслиманима у Босни.

Број убијених не знам, нити сам икад тврдио да знам. Наравно да га треба утврдити, као и остале детаље и учеснике. Приметићу да разлика између 2 и 8 хиљада не умањује карактер злочина. Ако ћемо консеквентно, и један убијени је геноцид, ако је намера геноцид.

Европска декларација о Сребревници је лицемерна. Имају они својих геноцида које би требало пре да се сете, иако нису сви на европском тлу.

Декаларацију о геноциду подржавам само ако се горенаведено узме у обзир.
.
Надувавања броја жртви, а у политичке и остале сврхе, изгледа има на свим странама.

Јасеновац је срамота људска, усташка, оних хрвата који подржавају НДХ-а, итд.

Број убијених и страдалих у Јасеновцу / НДХ је споран. Ауторитета има и са максималистичке и са минималистичке стране (Јад Вашем, Дедијер, итд – American Holocaust museum, Кочовић, итд) Нико од нас овде није у стању да га утврди, колико год пенили. У том смислу су моје претпоставке о броју исто толико неморалне колико и ваше. Мада примећујем да неслагање око овога код мене не изазива толико нетрпељивости и искључивости као код Вас.

Било би лепо када би коментатори читали то што пише, те одбијали да извлаче дневнополитичке закључке и аматерске психолошке портрете.

Ако вам је лакше, ево изјављујем да Бисерко обожавам, иако се не сећам да сам је икад упознао, ишта од ње прочитао, или чуо (веровали или не).
Препоруке:
0
0
100 четвртак, 18 фебруар 2010 20:43
за Небојша Матић
„Ау шта Ви себи дозвољавате! Ни мање ни више него поклани људи на моју душу.“

Када би се потрудили да пажљивије читате, схватили би да вам на душу иде исказани ЦИНИЗАМ према српским жртвама! А што се тиче филма, заиста је ЛАКО ДОСТУПАН.

То што ми импутирате да очекујем од вашег мишљења, довољно говори о вама и вашој спремности да полемишете без острашћености и излива личне нетрпељивости, узимајући у обзир само озбиљне и чврсте аргументе.

Дотични филм је доказ о ГЕНОЦИДУ над Србима у околини Сребренице! Избегавањем да га погледате и кажете мишљење, губите ионако танак кредибилитет "борца за истину", јер се да закључити да вас српске жртве не интересују.
Препоруке:
0
0
101 четвртак, 18 фебруар 2010 22:06
Одбрана и последњи дани
Bojan Todorović@

Samo napred! Probajte slobodno, ali i Vi i ja znamo ko od nas negira genocid i to - utvrđen pravosnažnom presudom Međunarodnog Suda Pravde.


Овако размишља бирократа који не види даље од званичног документа.А званични докуменат су, такође, донели службеници и бирократе америчке администрације. Нема ту ни МЕЂУНАРОДНОГ, ни СУДА, ни ПРАВДЕ.
Препоруке:
0
0
102 четвртак, 18 фебруар 2010 22:11
Вози Мишко за Дејан
„Тешко је, а и беспредметно дискутовати са острашћеним а недоученим људима.“ Опет вређате на личној основи! Али ништа зато, покушаћу овога пута да будем још јаснији, можда и ви схватите.

Дакле, овако. Разлика имеђу нас је минимална, али битна! Наиме, ви сте НЕГДЕ ПРОЧИТАЛИ да су жртве другог св.рата у Југославији „напумпане“. Ја НИГДЕ нисам прочитао да је број погинулих Југословена током другог рата ЗВАНИЧНО оспорен. Било где, од било кога, са било које стране. Нити број жртава у Јасеновцу. Не рачунајући приватне урадке нестручних особа, које себи дозвољавају да без аргументације и научне методологије, ЧИСТИМ ИДЕОЛОШКИМ ДИСКВАЛИФИКАЦИЈАМА, оспоравају податке прихваћене од стране међународних надлежних институција.

Ово би требало да буде јасно не само доученима, него и лаицима.
Препоруке:
0
0
103 четвртак, 18 фебруар 2010 22:18
Вози Мишко за Небојша Матић
„...осим што је мој ник и моје право име...“. ??? Чиме то доказујете? Ваша тврдња није доказ! У вашој „аргументацији“ се стално наилази на тврдње, без икаквих доказа за њих. То поприлично смета да вас човек схвати као добронамерног опонента и нагони на "утрпавање" у врећу другосрбијанског стереотипа. Последице су очигледне.
Препоруке:
0
0
104 четвртак, 18 фебруар 2010 22:52
Небојша Матић
„...осим што је мој ник и моје право име...“. ??? Чиме то доказујете? Ваша тврдња није доказ! У вашој „аргументацији“ се стално наилази на тврдње, без икаквих доказа за њих. То поприлично смета да вас човек схвати као добронамерног опонента и нагони на "утрпавање" у врећу другосрбијанског стереотипа. Последице су очигледне.

Опа! Испадох и лажов.

Цивилизација почива на поверењу.
Препоруке:
0
0
105 четвртак, 18 фебруар 2010 23:02
хроничар @ Dejan
Нисам демограф него профајлер, само познајем неке историчаре и демографе између осталог и у породици.
Пет година сам радио психолошке профиле нациста, првенствено хрватских нациста и у том послу сам дошао до јако пуно података о њиховој активности по архивама и слично, скривању и фалсификовању докумената.
Тврдим да је СР Босна и Херцеговина као република а касније држава формирана на заседању ЗАВНОБиХ-а 1943. Пре тога су постојале другачије јединице територијалног и статистичког организовања и то представља највећи проблем за поређење.
Ви тај проблем очито не видите. Можда је вама или Енглезима збирне податке дала Бранка Прпа, или Бисерко, кад су такви, али ти подаци се могу проверити и на друге начине. На пример изборни спискови у Карловцу 1939. и 1945. Је ли имате те податке. Колико Срба поименице недостаје у том списку са Баније. Могуће да би само они били довољни за вашу квоту колико сте дозволили да је побијено Срба.
Упоређивање верске и националне припадности може да буде проблематично.
Кад су Немци дошли у Сарајево, знате ли кога су првог убили, не знате. Ја ћу вам рећи, Мустафу Мехмедбашића и његове синове Зорана и Велимира.
Зоранова и Велимирова мајка је клањала пет намаза дневно, били су комшије са мојима на Илиджи, знам поуздано.
Шта је по националности Мустафа Мехмедбашић? Знате ли ко је то?
Упоредите изборне спискове Сребренице 1990. и 1995. године. Ако неће дати одговоре, барем ће отворити питања.
Много говори кад неко има више одговора него питања. Уобичајено је да постоји више питања а мање одговора. Ви имате готове одговоре на сва питања.
Је ли вам пало на памет , кад нисте лаик, да упоредите изборне спискове стрељаних и сахрањених у Сребреници, са списком, несталих, и са списком за изборе после стрељања. Хиљаду истих имена на та три списка. Како то објаснити?
И још једном, званични податак УН за Јасеновац је седамсто хиљада.
Препоруке:
0
0
106 петак, 19 фебруар 2010 02:09
Светислав Костић
@ Bojane Todoroviću, стари пријатељу! Ви сте имали већ и бољих аргумената, него позивања на "правоснажну пресуду Међународног суда правде". У данашњем свијету, практично западњачке једнополарности, не постоји више ни једна међународна праводудна институција која није политички корумпирана у корист Запада. У то ћете се увјерити и када исти "суд" изнесе "мишљење" о валидности или не, "једностраног" проглашавања независности Косов. Да ли су Тадић и Јеремић код доношења одлуке о укључивању МСП учествовали заједнички подједнако или је Јеремић дјеловао под принудом, и није битно. Битно је да су обојица знали, наравно не само они - да ће став МСП пружити прилику вашим ДС-фворитима, да се проблема КиМ, млинског камена на путу у ЕУ и НАТО ријеше на "елегантан" начин.
Препоруке:
0
0
107 петак, 19 фебруар 2010 02:51
Светислав Костић
@ Хроничар, вјерујте да знам о чему говорим, када тврдим да сте један не само изузетно добро обвјештен српски савременик, него да исто тако располажете способношћу здравог расуђивања. Мене посебно тангира лицитарење "надоле" с бројем ликвидираних Срба у Павелићевој НДХ. А лично и породично сам "оптерећен" негирањем српских жртава у 2. Свјетском рату. Мом од усташа свирепо убијеном оцу Лазару посветио сам један свој коментар. И не видим разлога да не буде објављен. А што се тиче Дејана, недавно сам га другачијег доживио. Он то не чини из злонамјерности. Можда је и Дејан несвјесна жртва манипулатора. А то могу да буду итекако домаћи Срби источно од Дрине. Позната је истина, да се српске жртве начелно умањују, а њихових непријатеља и џелата увећвају. Препоручујем као поучну "лектиру" у данашњој он лајн Политици чланак под насловом "опрезно са бројкама", у рубрици Остали коментари. Иако би било далеко важније да Вукчић и Тадић прочитају истину о Сребреници. Мада би код обојице остало без ефекта. Али на то и такве реакције код њих морало се мислити непосредно пред "револуцију" од Петог октобра оне трагичне године. Србија се неће задуго успјети да кутарише ни једног од њих.
Препоруке:
0
0
108 петак, 19 фебруар 2010 09:15
hroničar
Evo da budem direktan. Nije baš mudro, ali iskrenost je lekovita. Rezolucija o Srebrenici i stav da je tamo počinjen genocid je politička odluka koja ima da se sprovede. Takvoj rezoluciji je u evropskom parlamentu prethodila rezolucija o izjednačavanju nacista i antinacista. Te dve rezolucije su povezane. Po sredi je revizija Drugog svetskog rata. Pored Jasenovca, Aušvica, Mathauzena, kristalne noći, paljenja Rajhstaga, Bombardovanja Beograda i Rotrdama za dan žrtava genocida biraju Srebrenicu.
Znači Aušvic i Jasenovac idu u ropotarnicu istorije, so sada važeći podaci se bagatelišu, a iz žiže javnosti kao neko ko je počinio zločin odlaze Nemci, a dolaze Srbi kao glavni negativci.
Dakle Srebrenica i "genocid", zajedno sa umanjivanjem zločina u Aušvicu i Jasenovcu idu u paketu. Taj paket se zove istorijska revizija Drugog svetskog rata.
Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić, ni Bojan Todorović, inpresionirani autoritetom Evropske unije, fascinirani budućnošću u istoj, tad ćemo svi biti vitkiji, sa više para i kose, bolje ćemo znati inženjerske i ostale poslove, a komuniciraćemo samo po notama. U tom cilju i u toj svrsi prihvatj sve što kažu.
Neiskusni ljudi pa ne znaju, ja to razumem..
Ali, kako znaju naopako?
Препоруке:
0
0
109 петак, 19 фебруар 2010 11:46
Дејан
@ вози Мишко, хроничар, @Дејан, @Светислав Костић

Драги моји, пошто имам пословних обавеза, одговорићу Вам поподне. Изгледа да човек мора све да упрости као деци, или то, или да пажљивије прочитате оно што сам написао.

Само бих напоменуо @Дејану да постоје на енглеској Википедији пописи становништва у Бих 1991 (и то по општинама), као и процена броја становника Бих, Федерације и РС из 1996, и чини ми се 2001. (није било пописа, па су процене).

По тим подацима у РС је 1996 процењено да живи нешто мало испод 1.500.000 Срба, за Федерацију се не сећам. Према томе научите енглески па истражите.
Препоруке:
0
0
110 петак, 19 фебруар 2010 11:49
Nebojša Matić
Nebojša Matić hroničaru

a iz žiže javnosti kao neko ko je počinio zločin odlaze Nemci, a dolaze Srbi kao glavni negativci.
Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić (sic!), ni Bojan Todorović, inpresionirani autoritetom Evropske unije,


Ovo postaje fantastično - ovde zaista niko ne čita šta piše! Pa ja se slažem sa Vašom pretpostavkom, videti moj komentar o tome!!!
Препоруке:
0
0
111 петак, 19 фебруар 2010 12:28
johnny rebel
"Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić, ni Bojan Todorović, impresionirani autoritetom Evropske unije, fascinirani budućnošću u istoj, tad ćemo svi biti vitkiji, sa više para i kose, bolje ćemo znati inženjerske i ostale poslove, a komuniciraćemo samo po notama. U tom cilju i u toj svrsi prihvataj sve što kažu."

Budućnost koja čeka najveći broj Srba, nakon što jedne leeeeepe godine ugmižu u eu-ropsku uniju (dakle ugmižu, od glagola gmizati, što je sinonim za glagol puzati, jer Tadićeva Srbija sudeći po svemu, neće PRISTUPITI EU-i nego će u istu upuzati, ugmizati) i konačno se dokopaju sveeeeetle budućnosti u eu-ropskom "raju", mazohistički, poslušno, servilno sledeći bezalternativno eu-ropski žuti put Druga Borisa i Partije, biće najsličnija onome što su poljski sezonski radnici doživjeli na farmama i plantažama Italije, takođe slijedeći svoju viziju i ideju o italijanskom eu-ropskom "raju".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5193948.stm

I onda kažu da koncentracioni logori i ropstvo ne stanuju u modernom EU "raju".
Препоруке:
0
0
112 петак, 19 фебруар 2010 13:14
Bojan Todorović
Najpre da odgovorim @Mirku K. Stvarno – sto puta je pitao - nisam odgovorio.
Ne ignorišem Vas lično. Film sam video ranije i ne znam šta je tu novo i šta očekujete? Jesam li ikada negirao zločine muslimanskih ili hrvatskih snaga nad srpskim življem od medačkog džepa do Srebrenice ( geografski ) pa me presingujete ? Šta mislite da ćete mi dokazati upornim insistiranjem na filmu i mom stavu o tome? Stav je jasan i više puta sam ga izneo: Ne samo po svireposti već i po obimu i težini zločina druga strana ( druge strane ) ne zaostaju u ratu koji se odigravao. Štaviše – često su bili podmukliji, svirepiji a manje primećeni i više negirani nego ovi koje je su činile srpske snage. Šta očekujete od mene?
1.Da to ponavljam na početku svakog komentara?
2.Da skrećem temu i govorim o tome kada se povede razgovor o zločinima srpskih snaga?
3. Da pravdam Srebrenički genocid time što su Srbi u Bosni bili žrtve Orića i njemu sličnih?
4. Da kažem da Srebrenica NIJE to što JESTE jer su pre toga stradali i Srbi u Bosni?
5. Da uporno pričam o prljavštini u tuđem dvorištu dok se davim u svojoj?
6.Da pokušavam da je čistim iako sam svestan da to niti mogu niti imam zakonsko pravo ( a ni obavezu ) dok je sa “mojom” sasvim suprotno – imam pravo, sve mogućnosti i na kraju – obavezu ( ali neću )?
7. Da veličam Mladića zato što ( na moju sramotu ) pripadamo istoj naciji?
Ne pada mi na pamet. Kada bude bila tema – pričaćemo o tome i ja verujem da se po tom pitanju malo ili ni malo ne razlikujemo. Razlikujemo se po tome što Vi mislite da je patriotizam i dobrobit nacije skrivanje zločinaca i negiranje zločina. Ja to sebi nikada neću dopustiti. Tu smo zaista daleko – kao Bog i šeširdžija.
Препоруке:
0
0
113 петак, 19 фебруар 2010 13:18
@Дејан
Момак, све твоје "невоље" потичу, значи, од знања енглеског и "оригиналног" извора података, Википедије, са кога се напајаш!? Знаш ли ти ко пише одреднице за Википедију? Овде те озбиљни људи упућују на неке друге изворе, упореди податке па се, макар мало, замисли! Ако си иоле озбиљан, како је могуће да тако слепо верујеш само једном извору, и то изразито лаичком?
Препоруке:
0
0
114 петак, 19 фебруар 2010 13:39
hroničar @ Dejan
You must be joking!
Sa tim podacima se upuštate u diskusije o demografskom kretanju?
Tema je diktirani "genocid" u Srebrenici i diktirano bagatelisanje nacističkih žrtava. I Srebrenica i Jasenovac su za mnoge ljude vrlo bolne teme, a za profesionalce brlo osetljive jer postoji mogućnost da se ljudi povrede.
Sa napabirčenim engleskim na nekom tromesečnom kursu i sa PROCENAMA bitanske Vikipedije vi se upuštate u diskusije o demografskim kretanjima, pri tome negirate zvanične podatke UN o Jasenovcu, sedamsto hiljada pobijenih.
A ja mislio da revizionisti nacističkog zločina genocida iz drugog svetskog rata i usmerivači muslimanskog gneva na Srbe ne mogu niže od Kacina, kad tamo Dejan, Bojan, gde vas samo nalaze.
Препоруке:
0
0
115 петак, 19 фебруар 2010 14:02
Bojan Todorović
Za @Vozi Miško , Dejana i Nebojšu Matića i ostale - Bojan Todorović.
Najpre – svima koji se plaše da napišu svoje ime ili su im ruke prezauzete busanjem – napravite pauzu – slobodno se potpišite. Potvrdiće Vam g. Matić, g. Kostić, Dejan i još nekolicina nas – NIŠTA NE BOLI! Neće Vas niko ujesti. Šta je razlog skrivanja ili maskiranja? Ja ne vidim druge racionalne osim:
1. Niste sigurni da biste javno i sa integritetom branili iznete stavove, pa se plašite da će Vas neko povezati sa njima.
2. Stidite se svoga imena i prezimena.
3. Menjate imena kao kameleon, pa Vam je identifikacija balast.
Mnogo lakše bi se komuniciralo a verujem da bi i Vama bilo lakše ako se predstavite, te da biste sa više integriteta i odgovornosti istupali. Ja prosto ne mogu sebe da zamislim kako nešto radim pod lažnim imenom ili pseudonimom. Menjanje imena u toku diskusije je samo viši stepen gubitka integriteta ( tačnije –potvrde nepostojanja istog ), a vidim da se, na žalost, neki toga ne stide – naprotiv hvale se ( vrli @hroničar ) !
Препоруке:
0
0
116 петак, 19 фебруар 2010 14:40
Bojan Todorović
U diskusiju o broju žrtava Srebrenice sam se upustio nevoljno i izazvan samozvanim “istraživačima” i “ekspertima”.
Isto važi za Jasenovac. Sami kažete da niste stručni ( nisam ni ja ) pa je vrlo nezahvalno izražavati sumnju u nešto za šta nismo kompetentni.
Kao kad bi raspravljali o medicini na osnovu dva –tri pročitana časopisa.

Od pogroma u Jasenovcu je prošlo skoro 70 godina.
Mi ne možemo znati koliko bi novih naraštaja nastalo da nije izvršen. Sve bi bilo drugačije, pa i naši polazni parametri.

Izvesno možemo znati da je zločin neoprostiv i nesaglediv bez obzira da li je bilo "samo" trista hiljada ( donja granica po literaturi ) ili milion i dvesta hiljada (gornja).
Ono što smo učili u školi ( oko 700.000) za mene je merodavno dok ga neko kvalifikovano ne opovrgne i dok moja i neka druga deca ne budu počela da uče drugačije. Svaka dalja licitacija i rasprava laika je neukusna.
Izvinjavam se čoveku (?) koji se zove “@Odbrana i poslednji dani” (divno ime – pozdravite kuma od Bojana Todorovića), verovatno mi, glupe birokrate, imamo naviku da poštujemo sudske odluke, zakone, zvanična dokumenta i ostalo - za razliku od Vas nebeskih i bogomdanih za koje to ne važi.

Ali čak i da je dva ili tri puta manje ili toliko puta više …pa hoće li to biti razlog da nekom ubici bude oproštena krv nevinih ili da ja prikrijem ili oprostim neki novi zločin ?

Pustimo žrtve da počivaju u miru, pružimo poštovanje i saučešće ožalošćenima, a ubice u zatvor pa na sud... neka mi je rođeni brat. Odričem ga se odmah!
To je ono što mi kao obični građani jedino možemo, ali i MORAMO da uradimo da bi naše ruke ostale neumrljanje krvlju nevinih, a naša savest pred Bogom i naraštajima čista.
Svako pogađanje, cenjkanje, trgovina, vraćanje milo za drago, osveta ( Mladić), poravnanje računa i slično je samo direktno saučesništvo i bežanje od istine koje neminovno vodi u nove žrtve, ali ovog puta – na našu dušu.
Препоруке:
0
0
117 петак, 19 фебруар 2010 15:21
Svetislav Kostić
@ Дејанe, čestiti Srbine! Utoliko teže razumiti odvraćanje od istinske teme, grubog manipulisanja sa brojkama poginulih ili pobijenih srebreničkih muslimana. Koji svi od reda ne samo da su bili direktno uključeni u borbene jedinice i podređeni glavnoj komandi tkzv. armije BiH, nego se pripadnici vojnih formacija jagmili, da učestvuju u prepadima na okolna srpska sela i prethodno brižljivo odaberu ciljeve, gdje njihovi izviđači utvrdili da se u dotičnom srpskom naselju ne mora računati na otpor, a pogotovo ne i organizovan. Kada sam posle masakra u selu Kravice na drugoj strani Drine preko puta Ljubovije i još pod neposrednim utiskom video materijala stravičnih slika snimljenih od beogradskih sudskih medicinara, upitao starijeg i preživjelog mještanina koji uspjeo da pobjegne i meni pomagao kod identificiranja doslovno izmasakriranih golih tijela žrtava na obdukcionim stolovima, upitam ja njega tonom punog gnjeva - neka on meni objasni, kako je moguće da mještani nisu orgnanizovali straže dan i noć jer se znalo da se u Srebrenici nalaze muslimani do zuba naoružani i da će da koriste svaku priliku da jedno od srpskih sela na dohvat ruke napadnu? On mi ovako odgovori, tipično za jednu srpsku doslovno prekodrinsku neodgovornu naivčinu, "da su se muški mještani Kravice već mjesecima smjenjivali na stražama, ali onda digli ruke jer se zaključilo kako iz Srebrenice njima ne prijeti opasnost jer za napadaće Srbija i suviše blizu. A kada se napad ipak dogodio, pričalo se kako ljudi iz Ljubovije i okoline posmatrali doslovno kako srebrenički muslimani love i poslednje mještane Kravice. Bez da se sa srbijanske strane bilo šta poduzelo. To je već tada bila zvanična politika i miloševićeve Srbije, za koju se taj zločinački napad odigravao na teritoriju jedne "strane države". Zašto Dejan ne pročita od mene preporućeni članak objavljen u beogradskoj on lajn Politici? Koncentrišite se na Srebrenicu i Vukčevića.
Препоруке:
0
0
118 петак, 19 фебруар 2010 16:48
thinking maize
"Гледе" Dejana, Nebojše Matića и других ad hoc статистичара и демографа. Једно запажање, па техничко питање. Колико знам, Краљевина Срба, Хрвата и Словенаца је свој први попис извршила 1921. Тада је то била унитарна држава, али без посебне административне поделе. Иста та држава, сада преименована у Краљевина Југославија је свој следећи попис одржала 1931. Тада је била подељена у посебне административне целине, бановине, њих 9 на броју. Што се тиче територије бивше СР Босне и Херцеговине (садашње Уније Босне и херцеговине, службени назив!), територије Врбаске и Дринске бановине, јесу обухватале највећи део њене територије, али су обухватале и територије, које сада, као Ужички крај, припадају другим државама, наследницама СФРЈ! Слично важи и за Савску и друге бановине, које су обухватале највећи део садашње Р Хрватске (бивше СР Хрватске), али је Дубровачко подручје, садашњи део Р Хрватске, био део зетске бановине! Истина, 1939 основана је Хрватска бановина, која у потпуности обухвата садашњу територију Р Хрватске, али и суседне крајеве, који сада припадају другим бившим југословенским републикама, а садашњим независним земљама! За пролеће 1941 био је предвиђен следећи попис на територији Краљевине Југославије, али због познатих разлога НИЈЕ УРАЂЕН! Постоје извесне прогнозе и трендови повећања становништва, које су износили службени органи Краљевине Југославије, који су се бавили статистиком и демографијом, а који се односе на ситуацију са краја 30-тих и почетка 40-тих година, али ИСКЉУЧИВО ЗА ЦЕЛУ ТЕРИТОРИЈУ КРАЉЕВИНЕ ЈУГОСЛАВИЈЕ! Значи, постоје пописи од 1921 и 1931 и статистичке претпоставке, али се они не могу апроксимирати за ситуацију следећег пописа (1948 г.), сада на територији ФНРЈ, наследнице Краљевине Југославије! Просто због предугог времена од претходног пописа (1931), уништених архива и ДРУГАЧИЈЕ ТЕРИТОРИЈАЛНЕ ОРГАНИЗАЦИЈЕ ФНРЈ У ОДНОСУ НА КРАЉЕВИНУ ЈУГОСЛАВИЈУ! Тако да ми ДРАГА ГОСПОДО, ТЕ ВАШЕ ПРЕТПОСТАВКЕ НЕ ЛИЧЕ НА НАУКУ.
Препоруке:
0
0
119 петак, 19 фебруар 2010 17:03
хроничар @ Bojan Todorović
Зашто се не потписујем пуним именом и презименом?
Зато што је ово трибина мишљења, а не личности. Пуно је важније рећи на које се неко изворе позива, у том случају, него како се зове.
Друго, ја у мојим професионалним круговима представљам некога и нешто и моје име би некоме нешто значило. По природи посла ја треба да видим са ким полемишем да бих уопште полемисао, професионално. Ја своја професионална мишљења наплаћујем. Пошто немам могућност да проверавам са ким полемишем, а могу доћи у ситуацију да ми неко од колега каже сутра, да сам дискутовао стручна питаља са неким, сматрам да је боље да се не представњам. Осим тога постоје и још нека професионална ограничења. Ви се заиста представљате по имену Бојан Тодоровић, али нисам приметио да то некоме нешто значи.
Подсетио бих вас да су и краљеви маскирани силазили на пијацу да чују у оригиналу шта народ говори. Ја нисам краљ, али волим да причам са народом, али морам да штитим и специфичност професије.
Препоруке:
0
0
120 петак, 19 фебруар 2010 17:08
@Дејану
Није проблем моје знање или не знање енглеског ,већ то што се ви правите незналица или свезналица по потреби - не знате да "скинете филм" о српским жртвама, позивате се на пописе кад треба смањити број жртава у Јасеновцу, а потом "наивно" истичете ПРОЦЕНЕ становништва у БиХ, које постају за Вас довољно компетентне да би нам саопштили колико Срба живи у БиХ. НАЈВАЖНИЈЕ - НЕМА ПОПИСА ЈЕР МУСЛИМАНИ НЕЋЕ ДА УРАДЕ ПОПИС СТАНОВНИШТВА У БиХ - никако да превалите преко тастатуре. А о томе шта би се открило пописом, Ви се правите Енглез (јер знате енглески)и незналица. Исто важи и за документарце о српским жртвама и муслиманским локалним геноцидима ( да употребим жаргон који ВИ волите) - и ту вам више одговара статус незналице из техничких разлога (не можете да скинете филм са нета, ни Ви нити било ко од Ваших пријатеља па да га заједно погледате?!)
Препоруке:
0
0
121 петак, 19 фебруар 2010 18:28
Дејан
@ вози Мишко, хроничар, @ Дејан, Светислав Костић, thinking maize и осталима, ако сам их изоставио.

Вози Мишко и @Дејан су први пут "открили" да постоји овај сајт, па су онако ударнички кренули да се бусају у своја национална прса. Да су којим случајем мало дуже посетиоци сајта, видели би да сам оставио гомилу коментара, и да сам по свим питањима припадник патриотске Србије.

Зато ми, претпостављам, Светислав Костић не приписује злонамерност (мада признаје да ме је "оценио другачије"). Можда зато thinking maize није пожурио као остали да ме оквалификује као издајника тако брзо.

Питам се да ли је ико прочитао мој први коментар. Шта сам написао о Сребреници? Јел` знате ви Мишко и ет Дејан ко је Филип Моријон, знате ли ко је био генерал Мекензи, а ко рецимо Сатиш Намбијар.

У сваком случају ваши коментари су пуни лоших претпоставки из којих изводите погрешне закључке.

Рецимо о Сребреници. Мој је став да не треба доносити никакве резолуције због штете која ће нам дугорочно битин нанета. Прочитајте моје коментаре код чланка "Случај Темерин". Ту сам написао како су Американци злоупотребили Милутиновићево признање у Хагу да тиме оправдају сецесију Косова.

Ти хроничар си "профајлер". Није ваљда.

Кад ме вучете већ за језик својим безобразним ставом, открићу Вам моје квалификације. Ја сам адвокат, у средњим тридесетим, а енглески сам научио живећи у Аустралији, давних 80-их. Моји су се вратили, и ето, овде сам. Тако да енглески нисам научио на тромесечном курсу. Где се информишем, од наших сајтова идем на НСПМ, од страних на drudgereport.com Одатле имате приступ гомили медија и коментатора. Лично волим да читам Пета Бјукенена. А сад да у следећем наставку објасним свој став...
Препоруке:
0
0
122 петак, 19 фебруар 2010 18:57
Дејан
Почетком 1942. у берлинском предграђу Ванзе су се окупили учесници састанка којим је требало да се реши питање начина истребљења Јевреја у Европи. Од познатих ту су били Ајхман и Хајдрих.

Ајхман је у белешкама скицирао тачан број Јевреја у Европи, земљу по земљу. Укупно 11 милиона.

Као што знамо убијено је 6 милиона Јевреја. Односно око 55% европских Јевреја. Преживели су они у Русији махом. У остатку Европе више није било Јевреја. Они своје страдање зову холокауст.

Е сад на подручју БиХ и Хрватске је живело око 1.600.000 Срба, уз све недоследности територијалне организације, тај број је најпрецизнији који имамо. Сад неко тврди да је у НДХ убијено 1.000.000 Срба, што је 62% Срба који су на том простору живели. Уз колонизацију у Војводини и уз останак већег броја људи у Србији, ја имам логично питање. Како је у БиХ и Хрватској остао после рата и један Србин, а камоли скоро исти број?

Оградио сам се да нисам стручњак, али да сматрам да је број од 400.000 реалан. То је ЧЕТВРТИНА свих Срба у БиХ и Хрватској. Јел` ви сматрате да је то мало? Додајмо томе и око 200.000 Срба убијених у Србији. За разлику од вас бадаваџија и "профајлера" ЈА заступам човека у поступку рехабилитације његовог деде, кога су партизани убили јер је био богат човек (скинули су му чак одело и сат). То се десило 1941. Тако да пре него што почнете да ме подучавате, имајте на уму да и ја имам нешто искуства животног.

Мислим да упадате од силне мудрости у исту грешку као и Хрвати, њима од Југославије ништа не одговара, осим АВНОЈ- евских граница. Тако и вама одговарају налази Титових комисија. Одговорите ми на једноставно питање, ако су нам комунисти на сваком кораку подметали клипове (Барања, Илок, део Превлаке у Хрватској, аутономне покрајине само у Србији, забрана повратка Срба протераних са Косова, и на крају Устав из 74.), притом је ово краћи списак. Да ли искрено мислите да су они износили процене погинулих ради нас Срба, да се документују злочини усташа?
Препоруке:
0
0
123 петак, 19 фебруар 2010 19:16
Дејан
Ако су све остало чинили против нас, што би напумпали цифру настрадалих у Југославији због нас? Ја сам изнео логичан одговор - због ратних репарација, због помоћи савезника да се изградимо, због УНРА-ине помоћи и Труманових јаја. Да добијемо више од свега тога. Јел` Тито посетио Јасеновац? Јел` подигао и један споменик страдалницима Јасеновца било где у Југославији?

Није. Али зато је његова комисија утврдила...маните се Титових комисија.

Видите, драги моји критичари "профајлер" себи може да допусти и пристрасност и заслепљеност. Ја имам довољно стажа и стручних квалификација да будем судија, једино што нећу, хоћу да будем приватник, а и не спадам у жутократуру, тако да не бих могао све и да сам најбољи и да чезнем за тим.

У сваком случају, вагам ствари из различитих перспектива. Истина је заиста најчешће негде ближе средини него крајностима. На мој став, који ниуколико не умањује српску трагедију у Другом светском рату (600.000 убијених је огромна цифра, не знам само за Црну Гору податке), ви сте скочили као опарени, опремљени својим великим енциклопедијским знањем и егзотичним занимањима.

Важно је да смо у ширем контексту тренутне националне ситуације на истој страни.

Једна напомена, потписујем се својим именом јер је отворено сврставање, у ситуацији када видимо да тужилац подиже оптужницу против 6 типова који су бацали секси утакмицу на стадиону, а ћути Наташи Кандић што је присуствовала проглашењу независности Косова, контрапродуктивно. Довољно је да ти неки неистомишљеник у Апелационом суду укине или преиначи повољну пресуду, или одбије жалбу. Можда сам и превише опрезан, али са децом не могу себи да приуштим такав луксуз, као што може просечан профајлер или чиновник. За мене први у месецу не значи платица, драги моји. Ово је последње што сам рекао на ову тему, ви прежвакавајте даље.
Препоруке:
0
0
124 петак, 19 фебруар 2010 19:53
Одбрана и последњи дани
Bojan Todorovic@

Izvinjavam se čoveku (?) koji se zove “@Odbrana i poslednji dani” (divno ime – pozdravite kuma od Bojana Todorovića), verovatno mi, glupe birokrate, imamo naviku da poštujemo sudske odluke, zakone, zvanična dokumenta i ostalo - za razliku od Vas nebeskih i bogomdanih za koje to ne važi.

Када сам бирао ник одлучио сам се за овај због Идола,јер волим њихову музику без обзира што се не слажем са политиком коју воде неки од чланова те групе, а и због тога што ми се чини да је некако примерен овом тренутку. Делује катастрофично, иако, заправо, није. Нису ово последњи дани Србије, али јесу онога у шта сам веровао и у шта ћу и даље да верујем.Не смета ми што сте ме дешифровали. То ме је орасположило у овој целој суморној причи. Занимљиво је како сте дошли до резултата. У сваком случају хвала што пажљиво пратите шта пишем. Што се тиче псеудонима могао сам да ставим име, рецимо Тодор Бојанић,и шта би то променило? Као, на пример, Дејан. Има их неколико хиљада у Србији. Што се тиче ваших ставова по питању Сребренице, ви сте на Јужном, а ја на Северном полу. Не могу се сложити са вама ни у једном зарезу, а камоли у речи. Срдачан поздрав од мене и од кума.
Препоруке:
0
0
125 петак, 19 фебруар 2010 20:35
Svetislav Kostić
U SFRJ absolventi pravnih fakulteta dobili bi tapiju Diplomiranog pravnika. Od pravnika u državnoj administarciji vodilo se strogo računa o ideološkoj opredeljenosti kandidata. Posebno kada su UDBA i Javno tužilaštvo bilou pitanju. Za te službe potrebni su bili diplomirani pravnici, ali marksistiöka ideologija ništa manje i bezrezerva vjernost socijalističkom sistemu. A danas, libelarističkom i svemu što uz to spada, pa i za Srbe krajnje sporna rezolucija o „genocidu“ u Srebrenici. Jedan kolega iz studentskih dana 50-ih - 60-ih godina, Srbin iz Srbije bio zaposlen u Republičkom tužilaštvu SR Bosne i Hercegovine. Prilikom susreta na ulici i diskusije između dvojice bivših kolega, tvrdi on meni, kako svjedočenje jednoj „nepartijca“ ne može nikada da ima istu težinu kao kod jednog člana partije.
I nije tačno, da od mene opisana iskustva i događaji ne stoje niukakvoj vezi sa temom. Према писању њемачког угледног политичког магазина „Дер Шпигел“, Франц Валтер, професор на факултету политичих наука, универзитета Гетинген у СР Њемачкој, Франц Валтер, професор на факултету политичих наука, универзитета Гетинген у Њемачкој, објавио je једну студију под насловом - „Wieso Politiker nicht die Klügsten sind“ (Како то, да политичари не спадају у најпаметније). Професор тврди да се у пракси показало као предност када политичари нису претјерано паметни. Јер, како професор објашњава, „недостатак способности да се појаве сумње у власита чињења и понашања, олакшавају свакодневни живот једног политичког каријеристе, док скрупел и двоумљења и спонтане реакције гњева представљају отежавајуће околности. Мислим да је сувишно бити још директнији, да би се коинциденција са актуелним односима схватила.
Препоруке:
0
0
126 петак, 19 фебруар 2010 21:33
@Дејан
Мој је став да не треба доносити никакве резолуције због штете која ће нам дугорочно битин нанета.
Да ли искрено мислите да су они износили процене погинулих ради нас Срба, да се документују злочини усташа?
Ако су све остало чинили против нас, што би напумпали цифру настрадалих у Југославији због нас? Ја сам изнео логичан одговор - због ратних репарација, због помоћи савезника да се изградимо, због УНРА-ине помоћи и Труманових јаја. Да добијемо више од свега тога.

Ја овде видим РАЧУН а не ИСТИНУ или ЖЕЉУ ЗА ИСТИНОМ или ПАТРИОТИЗАМ. И ту је разлика између наших гледишта, закључака и залагања.
Препоруке:
0
0
127 петак, 19 фебруар 2010 21:54
хроничар @ Dejan
Видим ја Дејане да сте ви нови. Имате око тридесет и пет, а енглески сте учили у раном детињству.
То што се учи у раном детињству може да обезбеди знање абецеде и разумевање текста, али видео сам да нисте студирали, зато сматрам да је то у академском смислу на нивоу тромесечног курса. Јесте ли чули за Ванкуверску декларацију о цитирању извора, знате ли за академске стандарде извора, колико их мора бити и којих врста. На студијама енглеског тамо, раде се семинарски радови, раде се дипломски радови и истраживања. Не раде се истраживања на терену, али истраживање литературе се ради. Демографија је наука, има и студиј, углавном последипломски, имају и стручни часописи, бројне дисертациоје и други радови, професионалне базе података. Демографски подаци википедије су испод нивоа уџбеника географије за шести разред основне школе.
Кад видим оне тужиоце у хашком трибуналу, почињем да се чудим зашто смо мислили да су правници најобразованији људи. Толико површности, непрофесионализма да се једном овдашњем приватнику уопште не чудим.
Ја сам завршио два факултета. Један овде, а један у иностранству. Нисам читав живот само правио психолошке профиле, али један период заиста јесам, и сматрам да је тај период, када сам проучавао психолошке профиле како хрватских и исламских фашиста, био период у коме се формирао интерес за сличне теме, а можда и неко знање. Неко, потпуно и целовито сигурно не. Онај ја, од пре тога ове теме не би ни регистровао, а камоли их "прежвакавао".
Требали сте видети колико је људи учествовало у истраживању броја, имена и осталих података страдалих у време кад је директор музеја геноцида био Милан Булајић. То су томови и томови. Ви укуцате википедија, становништво Босне и добијете процену. И на основу тога одговори на сва питања. Танко је то.
Узгред, подаци пописа 1991. у СФРЈ, Босни и Хрватској су доступни и постојећи. Погледајте оригиналне податке, очито да их не знате.
Препоруке:
0
0
128 петак, 19 фебруар 2010 22:19
Светислав Костић
@ Дејане (17:28), пријатељу! Узимам себи слободу као по годинама "најстарији у селу", да ословим "пер ту", поготово што нема шта лоше да поручим. Наиме, да са твојом примједбом да сам те "оценио другачије", значи у позитивном смислу. Јер сам и твоје нешто друго читао што се и са мојим назорима поклапа. А и не морамо сви да мислимо исто. Далеко је важније, да се овдје ничије не фаворизује.
Препоруке:
0
0
129 петак, 19 фебруар 2010 22:31
Zocha
Dragi moji, procitajte tekst jos jednom. Vukcevic kaze da po istrazivanju javnog mnenja rezolucija o Srebrenici ima podrsku oko 20,2% gradjana Srbije. Sto se onda lozite toliko? Njega je neko gurnuo i nalozio da poveca taj procenat ovim neprofesionalnim ispadom. U tome nece uspeti, to je ocito.

Ta rezolucija nikada nece biti doneta ne zato sto Srbi nisu protiv zlocina, nego bas zato sto ne moze jedan tuzilac da licitira brojem zrtava za koje ni sam ne zna kolike su, a da poziva na prihvatanje rezolucije. Po cemu je Vukcevic veci intelektualac od Comskog koji to naziva "opstinskim genocidom"?

Ali, obratite paznju na ovo: na spomeniku zrtava Srebrenice, ma koliki taj broj zrtava odista bio, a nije 8327, stoji: "8327..." I te tri tacke. To kao da znaci da ce broj zrtava stalno da se uvecava, ili sta li? A ako Skupstina Srbije usvoji tu rezoluciju, do cega u stvari nece doci, onda ce navedeni broj da poraste na 28.327...Definitivno. To ce licno Silajdzic da uredi. Ima da se prekopa cela Bosna...
Препоруке:
0
0
130 петак, 19 фебруар 2010 23:25
Вози Мишко
Дејане, проблем је ваш извор података, Википедија(!), а не то како сте опредељени. Други проблем је ваше идеолошко дисквалификовање "Титових комисија". Јер, у њима није седео Тито, већ неки сасвим други, стручни и поштени људи. Даље, ваше лицитирање бројем жртава је неумесно и неукусно, а лични напади на опоненте врло разочаравајући. Ваша кратка биографија коју износите не даје вам за право да се постављате надмено и "са висине", напротив. Неискусни сте и то сваким новим коментаром све више долази до изражаја. Ни ја се више нећу јављати, јер нема користи од дискусије типа "стрижено-кошено".
@thinking maize: решење је да податке потражите на Википедији, али сте то вероватно већ и сами укапирали.
Препоруке:
0
0
131 субота, 20 фебруар 2010 01:11
Zocha
Inace, tuzilac je vrlo "pazljivo" izabrao medij u kome ce objaviti svoj tekst. "Vreme". Ovakvi stavovi se iznose u nekom drzavnom mediju, ma koji to drzavni medij bio. "Vreme" to svakako nije. To je medij koji je vecito rovario protiv srpskih drzavnih interesa. Mozda sam i u krivu.
Препоруке:
0
0
132 субота, 20 фебруар 2010 09:03
хроничар @ свима
Бладимир Вукчевић ради управо оно што не би смио. Наиме, разговарао сам са људима који су оптужени у Хрватској. Они, у Хрватској могу да напишу било шта за било кога. То, онда долази до "српског" тужиоца који би требао дљ спречи злоупотребу и да провери податке, па да оно што је вероватно и проверљибо одобри, а нешто и да одбаци у зависности од судско-тужилачког налаза. Он ради управо оно што не сме. Људи оду тамо, уи његово тужилаштво, кад добију оптужницу и питају где могу да дају одговор. У тужилаштву и не знају да је оптужен и зашто, секретарица му само проследи документе и то је све. Кажу му" НИје наш предмет ми само прослеђујемо што смо добили из Хрватске". Значи он само за потрбе хрватског или босанског тужилаштва нађе, слободно могу рећи жртву и уручи јој позив за суђење у Хрватској, прихватајући све здраво за готово.
Дакле иаспуни све што од њега траже без провере.
Са друге стране ако неки Србин поднесе било какву пријавиу и оптужбу, само је баци у кош.Једино што може да се деси је то да да налог да оног ко је поднео тужбу уходе тајни полицајци, да га приослушкују и неформално прогласе "Младићевим" или "Караджићевим" шпијуном који омета тужилаштво, што је наравно кажњиво.
Овде смо видели наметање политичких ставова за које нема право по функцији.
Тог човека треба тужити и нашем суду и у Стразбург за људска права; за селективну примену закона, за увођење института недостојне жртве и за злоупотребу положаја.
Заиста би де требали окупити и покренути такву тужбу.
Препоруке:
0
0
133 субота, 20 фебруар 2010 11:34
Мирко К.
Господине Тодоровићу, јуче ми модератор "не даде да дигнем главу", како на овим страницама, тако и на топику "једне од светих крава сајта". Сетих се вас и ваших примедби о хорском одобравању. У праву сте!

Што се тиче вашег коментара овде, сматрам да је импутирање очекивања и, чак, мишљења свом опоненту ствар кућног васпитања и елементарне културе, те да стога не налазим додирне тачке о којима са вама могу расправљати.
Препоруке:
0
0
134 субота, 20 фебруар 2010 14:27
Биљана Николић
Заиста би де требали окупити и покренути такву тужбу

Ево јављам се да помогнем, али нисам правник. Како да се окупимо?
Препоруке:
0
0
135 субота, 20 фебруар 2010 15:48
Svetislav Kostić
@ хроничаp danas u subotu, 20. Febr.,08:03 časova; "svim", dakle i meni! Kod mene prva reakcija, zebnja da se hroničar oprašta od nas, i to možda zbog jedne krajnje minorne grupice ignoranata istine i političkih analfabeta. I da nas ostale koji do srpstva u njegovom prvobitnom i vjećnom smislu prepusti na milost i nemilost bezobzirnim snobovskim neznalicama, od kojih su najmanje dvojica - trojica skakavaca, od foruma do foruma, tako dugo dok svoje stavove ne nametnu kao primarne kod onih koji "program" uređuju. Već četiri godine posmatram jednu te istu pojavu na forumima u Srbiji, da vremenom kolo vode režimu podobni čitalački tekstovi. NSPM ima čast da u redovima svojih čitalačkih komentatora boravi jedan konzument formata hroničara. Njegovi kao sunce jasni i logični tekstovi, potvrđuju, da hroničar i zaslužuje da se auditoriumu predstavllja s tim nazivom. Ovom prilikom mogu samo potvrditi, da hroničareve primjedbe o tužilaštvu u Beogradu o kojem je riječ, ne samo da su logični, nego i pravno utemeljen: Ono, što hroničarevim oponentima promaklo jer i suviše zaposleni vlastitim tekstovimas i "lovom" na hroničara, da se u hroničarevoj kritici dotičnog tužilaštva i tamošnjeg tušioca, stiću svi elementi kršenja zakona ili na engleskom, „službenom“ jeziku nadležnog tužilaštva o kojem je ovdje riječ; infringement of the law. I slijedeća pravna kvalifikacija krivičnog djela; izopačenje pravde, engl. Perversion of justice. Obe kvalifikacije su neotiđive pravne institucije u krivičnim pravima, kako kontinentalnog tako i anglosaksonskog pravosudnog sistema. U SAD ne važe kada su „islamski teroristi u pitanju“, a u haškom „tribunalu“ i u beogradskom „specijalnom“ tužilaštvu, kada su Srbi optuženi. A naš hroničar je na te nedolične i nedopustive pojave skrenuo pažnju, jednim za svakog razumljivim jezikom. Ja sam samo dopunio pravnim definicijama. A moja poruka direktno upučena hroničaru: Ostani tu kod NSPM, gde makar jedan tračak sunca, srpsku ranjenu dušu grije.
Препоруке:
0
0
136 субота, 20 фебруар 2010 17:24
Nebojša Matić
I nije Vas sramota da pozivate na hajku u vidu skupljanja optužbi zbog toga što je čovek izneo jedan ličan, politički stav (na koji ima puno pravo, kao i svi mi)?
Препоруке:
0
0
137 субота, 20 фебруар 2010 18:11
Bojan Todorović
@Mirko K.
Očekivanja Vam nisam imputirao. Postavio sam pitanje šta bi moglo biti Vaše očekivanje i naveo nekoliko mogućih i po meni logičnih, ali bez zaključka, nego tražeći da mi kažete šta zaista jeste Vaše očekivanje.
Dva puta ste me pitali za sud o filmu i dva puta me prekorili što o tome nisam rekao ništa.
Ni u jednom tekstu niko od autora ni jednom rečiju ne pominje događaje i film koji toliko okupira Vašu pažnju.
Niko od komentatora ni jednom rečiju ne pominje film, a čak samo sporadično događaje koji su za Vas izgleda ključ čitave diskusije, ako ne i nečeg važnijeg.
Na kraju – ja Vam udovoljavam i po n-ti put ponavljam nešto što sam već rekao. Nije se desilo ništa – naravno.
Zašto ste ( pitam Vas opet – ne nudeći odgovore ovaj put ) onako uporno insistirali na nečemu što je već poznato i više puta rečeno, a nije tema članaka koji se komentarišu?
Šta predlažete da radim ako se već večeres pojavi neki novi lik i insistira da ja kažem neki svoj sud o nekom drugom ili istom ovom filmu jer je njega mrzelo da pročita ono što sam već rekao?
Šta može biti posledica ovakvog smaranja osim da i meni idrugima dosadi diskusija?
Ako Vas već vređa navodno imputiranje odgovora – dajte ga Vi pa razbijte moje iluzije. Ja imam blagi utisak da nisam bio daleko nagađajući motiv , ali Vam se sada ne mili da ga ponovite.
Zaista – izrečen ovako neuvijeno i neulepšano zvuči upravo onako kakav i jeste :
Nakaradan i neprihvatljiv.
Препоруке:
0
0
138 недеља, 21 фебруар 2010 10:48
хроничар
@ Nebojša Matić
Хајка због политичког става. Ма немојте. Како бисте се ви осећали да вам је неко врло близак зестоко страдао, или више њих, и ви одете у тај суд или тужилаштво, и уместо да барем размотре ваше захтеве, они вам навуку тајну полицију да вас уходи где год пођете, од продавнице, кафане до радног места. Ја за такве случајеве знам, и то више њих. Замислите човека коме су убили два сина, одрасла од двадесет осам и тридесет година. Вукчевић никад није поставио питање њихове смрти и одговорности, али јест њиховог оца прогласио за "Младићеву обавештајну службу", иако се човек никад уживоту са Младићем видео није. Ја сам и јуче разговарао са тим човеклом, и ја то знам. Ви то нећете да знате, не интересује вас судбина те двојице момака, они су недостојне жртве. Важни су само муслимани из Сребренице, и за вас и за Вуикчевића. Треба тужити и њега и државу која га је поставила да то ради.
Препоруке:
0
0
139 недеља, 21 фебруар 2010 14:32
qq
Narode nemoj se gubiti u sumi argumenata I raspravljati zasto ovo zasto ono. Svet je velik I uloga Srbije je minorna. Takav veliki svet je dogadjaj u Srebrenici proglasio genocidom I simbolom svog zla koje se dogodilo. A kako ce ga Srbija proglasiti je potpuno nebitno za svet. Svet sigurno nece revidirati svoju odluku I usaglasavati je sa nasom odlukom.

Na suprot tome, deklaracija je od ogromne vaznosti za nas same. Pokazace prihvatamo li svetske norme ili ne. Prvenstveno nama samima pa tek onda I ostalom svetu. Svet sigurno moze bez Srbije ali moze I Srbija bez sveta. Bar teorijski. Na nama je da odlucimo hocemo li sa svetom ili ne.
Препоруке:
0
0
140 недеља, 21 фебруар 2010 14:42
Небојша Матић хроничару
Из Ваше приче извлачим следеће закључке:

1. „Оптужба“ да ме не интересује судбина страдалих које наводите, а да ме интересују само муслимани, је толико неозбиљна да је нећу коментарисати. Приметићу само конструкције „жестоко страдао“ и „убили два сина“, то с обзиром да ми овде дискутујемо ратне злочине, а не ратне жртве.

2. Ратко Младић је под истрагом суда, и на потерници. Нема ништа логичније него да полиција и суд прате могуће јатаке. Разумна је и претпоставка да тужилаштво своје ограничене ресурсе користи на проверу и гоњење основано осумњичених, а не на сваког ко им уђе на врата, како Ви имплицирате. Ако је тако као што Ваш познаник тврди – наиме да он нема никакве везе са Младићем – желим му сву срећу и ево пружам подршку у напорима да се „опере“. Ето у ствари праве прилике да се напарави акција подршке, тим и таквим људима.

3. Вукчевић је недавно осудио припадника бошњачке армије, Јуришића, у предмету Тузланска колона, на 12 година, упркос великим и дуготрајним протестима и притисцима да се дотични ослободи јер је невин. С тим у виду, Ваше конфабулације о тужиочевој пристрасности падају у воду.
Препоруке:
0
0
141 недеља, 21 фебруар 2010 15:32
Небојша Матић
Деајну

... Јел` Тито посетио Јасеновац? Јел` подигао и један споменик страдалницима Јасеновца било где у Југославији?

Није. ...


Јесте. 1966. У Јасеновцу. Рад Б. Богдановића.
Препоруке:
0
0
142 недеља, 21 фебруар 2010 18:07
@Biljana Nikolić
Nisam siguran da govorite o ovoj tužbi, ali je NVO "Inicijativa za istinu o Srebrenici" podnela tužbu protiv Holandije, u Holandiji, zbog propusta holandskog bataljona da spreči Nasera Orića da čini ono što je činio i to iz zone UN. Da li bi mogao neko da nas obavesti dokle se tim došlo?
Препоруке:
0
0
143 недеља, 21 фебруар 2010 20:26
Peter RV@Stefan Karganovic
Gdje se moze nabavit "Krunski Svjedok" Zerminala Cilkova (francuski,engleski, spanski je ok). Hvala
Препоруке:
0
0
144 недеља, 21 фебруар 2010 23:39
Биљана Николић
@Биљана Николић - начула сам нешто о тужби НВО "Иницијатива о истини у Сребреници" у Холандији, потражите на нјиховом сајту информације.
У праву сте, ја сам се обратила "хроничару" који је иницирао тужбу против Вукчевића, и надам се да неће остати само на иницијативи.
Препоруке:
0
0
145 понедељак, 22 фебруар 2010 04:39
Drago - ja
Izvanredan primer, kada slikom (poza mislioca)i tekstom, činovnik - funkcioner pokušava da bude političar - intelektualac. Epilog - katastrofalan.
Zaključak: ni prvo (fotografija), ni drugo (tekst), nije uspelo da napravi treće (političar).
Vi kao da se pravdate gospodine Vukčeviću,uopšte nije bitno šta Vi mislite i kako izgledate.Nedaj bože da Srbija misli kao Vi.
Препоруке:
0
0
146 понедељак, 22 фебруар 2010 21:30
Лукијан
Драги Зоћо, Ви тврдите: "Njega je neko gurnuo i nalozio da poveca taj procenat ovim neprofesionalnim ispadom. U tome nece uspeti, to je ocito." А затим: "Ta rezolucija nikada nece biti doneta ..."
У тешкој сте заблуди! Успеће Вукчевић! Упрегнуће они у ту запрегу и глисту од 15 грама и вола од 0,15 тона и навући ће довољно гласова да могу изгласати шта год хоће. Изгласаће резолуцију! На протест испред Народне скупштине тада ће доћи 15 екстремних националиста које ће одмах прогласити за фашисте и стрпати у затвор.
А народ ће два дана гунђати и опет ће се све смирити, као водена површина после каменчића баченог у неку бару.
Србија са оваквим властодршцима неумитно срља у амбис у којем нестаје све што је икад имало своју сенку.
Препоруке:
0
0
147 уторак, 23 фебруар 2010 17:07
Zocha@Lukijan
Ko zna, možda ste Vi u pravu. Valjda će Vukčević i Tadić da pročitaju ovaj apel koji su napisali inostrani intelektualci, a koje danas objavi NSPM. Da li će to delovati na njih, videćemo.
Препоруке:
0
0
148 уторак, 23 фебруар 2010 18:38
Zocha@Lukijan
Možda ste Vi u pravu.

Ali Vukčević u tekstu kaže: "Истраживање јавног мњења показало је да би 20,6 одсто испитаника подржало Декларацију којом би Скупштина Србије осудила злочин у Сребреници."

Poslanici u Skupštini Srbiji predstavljaju narod ove zemlje, pa se postavlja pitanje kako će usvojiti rezoluciju za koju je 20,6% tog naroda, dakle daleko manje od većine? Ukoliko bi se to desilo, onda bi to značilo da poslanici i ne predstavljaju ovaj narod!
Препоруке:
0
0
149 петак, 26 фебруар 2010 00:53
Zocha
I da ga dovrsim do kraja, eto sve agencije danas prenose vest da Vukcevic u Hagu negira da Srbija krije Mladica. Dakle, neko ga je za optuzio. Ocito, sve sto Srbija uradi, nije dovoljno. Vukcevic to ne shvata. Radi se o decenijama ovog sablona. Dakle, deluje da ce se Vukcevic koji se zalaze za ovu rezoluciju vratiti u zemlju nervozan jer mu niko nista ne veruje. Ni ovde, a ni tamo. Ima li gore pozicije i sudbine?
Препоруке:
0
0
150 петак, 26 фебруар 2010 23:10
Goran
Sramota!
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер