Gospodine Šekler najlepše hvala na zaista sjajnim tekstovima.
Preporuke:
85
10
2
subota, 28 novembar 2020 09:56
penzioner Cviko,
Iz primera koje je izneo G-din Šekler zaključujem da on polazi od činjenice da su ventilacioni kanali klima sistema u prodavnicama sto odsto čisti. Na žalost u praksi to nije tako. Ventilacioni kanali izrađeni od lima kroz koje cirkuliše vazduh su puni prašine u kojoj ima svega i svačega kad su u pitanju virusi, bakterije, mirisi. Vlasnici lokala ne vode računa o ovom pa su klima uređaji kao i ljudi mogući raznosači virusa. Kako utvrditi da su ventilacioni kanali zagađeni. Prosto i jednostavno, po mirisu. Kako da se uverite u ovo? Opajajte zidove prostorija u kojima živite. Posle nekoliko časova sa usisivačem koji ima vodeni filter, pokupite prašinu koja se u međuvremenu slegla na patos i Vi će te osetiti da je boravak u takvoj prostoriji mnogo prijatniji nego pre. Sve je čisto. Prašina je nosač mirisa, virusa i bakterija. I još jedna mala ispravka relativnog karaktera. Zapreminu prostorija treba smanjiti za iznos zapremine materijala koji se nalazi u prostoriji.
Preporuke:
45
29
3
subota, 28 novembar 2020 10:10
Nada Selaković
Poštovani Gospodine, veliko Vam hvala za ovaj tekst. Potpuno ste upravu - Srbima samo treba objasniti.Sada se mnogo manje bojim i hvala vam za jednostavno i korisno objašnjenje. Nadam se da će mnogi ovo pročitati...Našoj "vrhuški" odgovara, izgleda, da živimo u strahu i da ne slušamo naređene "preporuke" (čuveni srpski inat, jer,čini mi se, oni zarađuju i na koroni.
Imate moje veliko poštovanje i veliko divljenje, jer napisati ovako koncizan, jednostavan i pun primera tekst na ni malo jednostavnu temu nije uopšte lako...
Preporuke:
103
8
4
subota, 28 novembar 2020 10:14
Vladimir
Za pernzionera Cviku,
Nadam se da ćeš imati dovoljno dostojastva da više nikada, ali nikada ne napišenj da maske ne štite i da ih ne treba nositi. Drugi po volji.
O prvom tekstu si se izrazito pohvalno izrazio o Milanku, bilo bi krajnje licemerno da se sada priča drugačije, zar ne? :)
penzioner Cviko ,
Ovo je tekst lišen politike što je prava retkost i zato je razumljiv, te se može prihvatiti gotovo bez pogovora. Ovo je školski primer kako treba pisati i pristupati temi u delovima i celini. Hvala autoru.
Vidim da ovaj drugi tekst ima daleeeeko manje komentara od prethodnog. Toliko pozitivnih komentara, a sada ... muć. Tako je to kada se pljune uz vetar, pa se materija vrati u lice.
Malo je reći da uživam.
HVALA MILENKO!
Preporuke:
42
24
5
subota, 28 novembar 2020 10:29
a-minus
Svaka čast na ovom tekstu.Pojasnio nam je mnoge stvari.
Ipak,čini mi se da je autor izbegao da nam u analizi objasni potrebu nošenja maski na otvorenom.Prema svemu što je rekao,na otvorenom bi,sasvim dovoljno bilo i držanje distance od jednog do dva metra.Ako uzmemo u obzir mnoge štetne posledice dugotrajnijeg nošenja maski kada to nije nužno i činjenicu,da bi(prema autoru) blaga koncentracija čestica virusa(a to je očigledno ako u obzir uzmemo beskonačnu količinu vazduha i njegovu konstantnu cirkulaciju) bila samo blagotvorna jer bi,bezbedno dovela do imunizacije ogromnog broja stanovnika,moj zaključak je da bi obavezno nošenje maski na otvorenom bilo ne samo bespotrebno već i štetno.
Preporuke:
52
11
6
subota, 28 novembar 2020 11:07
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
da li sve ovo zna dr. Kon šef kriznog GŠ ili je u pitanju novac, novac, novac, vakcine, vakcine, vakcine, depopulaciona agenda, rasturanje i razaranje srbije i ugrožavanje zdravlja naroda. Dr. kon mora da se seti ninberga 1945.g. o zločinu protiv čovečnosti.
Da li je tačno da su samo srbija i pakistan pristali na eksperiment sa vakcinama kov 19. da li je to neko demantovao.
Preporuke:
33
16
7
subota, 28 novembar 2020 11:09
penzioner Cviko,
@ Vladimir,
Poenta svih mojih komentara o kovidu je pitanje manipulacije sa stanovništvom što vi očigledno niste shvatili. Jedno je tumačenje na bazi politike gde ja u komentarima idem u krajnost koliko i politika a drugo je to isto na bazi tehnike (teorija fluida). Kada bi političari prihvatili "teoriju fluida", (koju su verovatno učili bar elementarno) manipulacije ne bi bilo. Svi leče posledice. Malo ko postavlja pitanje odgovornosti onih koji su napravili ovaj virus i pustili ga u život. Kad bi takve kaznili više nikom ne bi palo na pamet da truje svet.
Preporuke:
31
25
8
subota, 28 novembar 2020 11:15
a-minus
Moram da se osvrnem i na sledeći citat iz teksta(uz svo poštovanje autoru na stručnosti i trudu da nama,lajicima,pojasni kako funkcioniše virus):
"Ali u Kini je mera obaveznog nošenja maski striktna i poštuje se bez pogovora i bez nepotrebnog filozofiranja da li treba ili ne! Jer u Kini važi pravilo: nosiš je i filozofiraš koliko hoćeš!"
Ovakav stav je prikladan u Kini,Severnoj Koreji i državama sa sličnim uređenjem i narodom naviknutim na potčinjenost,u zatvorima,takođe,kao i na kruzerima gde sami pristajete na pravila koja vam nametnu ali u demokratskim društvima i međ slobodarski nastrojenim ljudima,nikako!
Preporuke:
43
55
9
subota, 28 novembar 2020 11:23
Vera Nastasovic
Ostade nam Milanko dužan samo jedno objašnjenje. Koliko često maska treba da se menja i kad postaje opasna zbog nagomilane kolicine sopstvenih bakterija koje izbacujemo pa ponovo udišemo. Ima li to negativan uticaj na naše zdravlje?
Preporuke:
50
10
10
subota, 28 novembar 2020 11:26
maske
Mudraci, guknite sada da li je potrebno nositi maske ili ne. A vi, gospodine Cviko, ( a niste jedini) da li i dalje smatrate da maske ne štite od virusa i da su oni koji nose maske- kukavice. Vama bolje ide od ruke gajenje praziluka nego ova tematika. Zato bar neko vreme- zaćutite.
Preporuke:
47
42
11
subota, 28 novembar 2020 11:35
pretendent
@a- minus
Mnogo ste mudri. Pretendujete li na Nobelovu nagradu iz medicine? Po vasem pisanju to ocigledno proizilazi. Mislim da necete imati konkurenta.
Preporuke:
14
39
12
subota, 28 novembar 2020 11:52
PV
Nije sada kako reče jedan od prethodnika ’’muć’’!
Zašto? Ne sme da se diskutuje? Ni ovde?
U svakom slučaju par sugestija autoru:
kad već izvodite precizan proračun ( u koji ne sumnjam) pošaljite i reference o podacima koje koristite za proračun. Možda su brojevi i mnogo ’’gori’’ ili mnogo manje ’’dramatični’’.
možda su to za autora opšta mesta ali u ovo vreme ima malo poverenja tako da bi bilo dobro znati da li se premise odnose na baš ovaj virus ili je to opšte mesto u svetu virus
analogija sa vazdušnim jastucima je izlišna, inače su analogije klizav teren
o NATO bombardovanju molim Vas da govorite kako i treba - kao o RATU protiv naše zemlje ili o AGRESIJI ako taj termin više koristite
Zdravi bili!
Preporuke:
27
33
13
subota, 28 novembar 2020 11:58
penzioner Cviko,
@ a-minus,
Potpuno se slažem sa oba Vaša komentara. Nedavno u jednom našem dnevnom listu, pročitao sam informaciju da je oko 92% zaraženih "kovidom19" u SAD nosilo masku i nije ih spasila od zaraze. Eto to je još jedan dokaz da maska ne sprečava zarazu. Maska je filter ko i svaki drugi. Filteri nisu konačno rešenje jer ih zagađene treba negde uništiti, neutralisati ili reciklirati bez štetnih reakcija po okolinu. Čovečanstvo danas samo premešta zagađenja iz jednog mesta u drugo.
Preporuke:
34
38
14
subota, 28 novembar 2020 11:59
Uroš
Da su ovo čitali na TV-u poslednjih par meseci sve bi bilo drugačije! Molio bih vas da neki virusolog objasni koliko se virus zadržava na različitim površinama (odeća, laminat, kvake na vratima, slavine, sapuni ...
Preporuke:
34
2
15
subota, 28 novembar 2020 12:05
Ganimed
Beskrajna zahvalnost gospodinu Šekleru!
Ova znanja treba učiniti dostupnim svima, celom stanovništvu. Ovo deca u svim školama, osnovnim i srednjim, svi studenti, zaposleni u svim preduzećima i svim ustanovama, svi seljani (ne seljaci!) treba da znaju! Jednom rečju, obuku za rat sa korona-virusom moraju svi da završe! Opasnost od korone nije ništa manja od opasnosti od NATO bombi!
Kako to organizovai - nisam nadležan da predlažem. A siguran sam da u ovoj državi postoji armija državnih službenika koji su plaćeni da to ZNAJU i da SPROVEDU! No, većina među njima ima neopisivu potrebu za samopromocijom, da se pokažu koliko su načitani, izobraženi, slatkorečivi, koliko su lepi, pametni, hrabri... dok suština problema ostaje daleko kao zvezda Severnjača.
Verujem da je g. Šekler kao ozbiljan naučni radnik izneo naučno relevantne podatke. Međutim, kao i svuda, i ovde ima nedorečenosti, uvek se može zakerati. Ali jedan zaključak je nesporan:
LjUDI, NOSIMO MASKE, ZAŠTITIMO I SEBE I DRUGE!
Preporuke:
46
26
16
subota, 28 novembar 2020 12:21
penzioner Cviko,
@ maske,
Niste u toku. Trenutno se sa "koloseka" maski prelazi na "kolosek" vakcina. Ako je maska dobra zaštita šta će nam vakcina? Čim u Srbiju stigne prvi tovar vakcine, režimski dnevni listovi će svom snagom na naslovnim stranama pisati "stigao nam je spas" ... . Od ovih naslova se neće moći živeti. Biće žestoka kampanja da se ljudi vakcinišu. Baš juče, čitao sam intervju sa građanima Šibenika u listu "Slobodna Dalmacija". Stavovi su šareni ali preovladavaju stavovi u kojima se jasno poručuje, vakcina NE. Da li možete razumeti da se ne samo protiv Srba već i celog sveta vodi biološko-hemijski rat u kojem učestvuju sluge neprijatelja i domaći izdajnici. U te ubrajam i botove koji su na ovim stranama veoma prepoznatljivi.
Preporuke:
48
26
17
subota, 28 novembar 2020 12:30
Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike
Sjajan tekst! Moj utisak je da je dr. sc. Milanko Šekler izuzetno stručan a time i kompetentan,iako veterinar. Nažalost, ostaje ono ALI:
1)Ako je sve ovo tačno, odakle sada ovoliko zaražavanje. Samo od klubova? Ni slučajno!
2)Ovo nije normalan virus. Kažu, znatno je veća čestica, pa je i proračun pod znakom pitanja. To je ipak manje važno.
3)I dalje smatram da je u pitanju otrov koji CILjNO posipaju, na određenim lokacijama. Uostalom, kako je sada zanemarljiv broj dnevno zaraženih u Kini, sa milijardu ipo stanovnika, i sa vrlo nehigijenskim uslovima života.
Preporuke:
49
27
18
subota, 28 novembar 2020 12:51
stari doktor
Gospodin Šekler je veoma dobro, razložno i pristupačno napisao tekst o koronavirusu. Dao bih samo sugestiju da napiše - na osnovu svega ovoga i jedan kratak sažetak koji sadrži sva važna pitanja, uz veoma kratke odgovore (bez ikakvih obrazloženja) - samo npr. sa "da", ili "ne" i sl., uz link na odgovarajuća mesta u ovim člancima (I i II), tako da se - ako je neko zainteresovan za obazloženja, može lako naći njegova argumentacija.
S druge strane - bruka i sramota za SNS-"profesiju" (budže iz "Batuta" i KŠ) da kvalifikovani i motivisani pojedinac mora na sebe da uzme da uradi njihov posao: inteligentno informisanje i motivisanje javnosti. S druge strane, budže i buzdovane treba ipak i razumeti: nije lako biti aktivan kad si opterećen tolikim Gazdinim izdašnim ordenjem, a naravno - i manjkom inteligencije.
Preporuke:
54
6
19
subota, 28 novembar 2020 13:23
teletabis
Poučno u svakom smislu.
Svakome je valjda već jasno da postoji korona i da svako može da se razboli. Hvala na matematičkom pojašnjenju stvari, nekako mi je matematika bliža od fraziranja.
Nositi masku u gužvi je neophodno. I kako stoji u tekstu može da vas zaštiti ali ne i u prevelikoj gužvi.
Meni nije jasno zašto je dozvoljeno da ventilacije iz lokala, kafana i prodavnica duva na trotoar kuda prolaze ljudi. Jedno od mesta gde se možete zaraziti šetajući ulicom.
Drugo, naši lekari ne nose skafandre u kovid bolnicama. U svakoj prodavnici HTZ opreme ako potražite radno odelo za autolakirera dobićete isto ovo što naši lekari zovu "skafander". I nije čudo što se i više ne zaražavaju kada su nezaštićeni. Ali to je već stvar koju oni trebaju da reše.
U svakom slučaju nosite maske po gradu, prodavnicama, ustanovama, prevozu, ... Kada ste u prirodi van gužve može i bez maske, dišite slobodno.
Preporuke:
22
12
20
subota, 28 novembar 2020 13:26
Vladimir
penzioner Cviko,
@ a-minus,
... Nedavno u jednom našem dnevnom listu, pročitao sam informaciju da je oko 92% zaraženih "kovidom19" u SAD nosilo masku i nije ih spasila od zaraze. Eto to je još jedan dokaz da maska ne sprečava zarazu. Maska je filter ko i svaki drugi. ...
Tačno!
Ali... nisu ih nosili 24 sata dnevno. I nisu ih svi njihovi kontakti nosili 24 sata dnevno.
Izvući iz toga zaključak da ne štite je pogrešno, jer se jedna procena (a nikako činjenica) izvlači iz konteksta i dolazi do zaključka koji se želi.
Kaže Milanko - i sa maskom neki broj virusa dospe u organizam, ali mnogo manji nego bez maske, pa telo uspe da se odbrani i stekne imunitet. Zato ih i treba nositi!
Činjenica je da je u državi haos, da su mnogi zatečeni novim "normalnim" stanjem, da veliki broj ne ume da se izbori sa tim. Činjenica je i da se na mala vrata uvodi imunitet krda jer se mere odlažu, a "struka" kao buni. Ali je i činjenica da smo i mi sami neodgovorni.
Preporuke:
27
12
21
subota, 28 novembar 2020 13:47
zaćutite
Cviko:...,,Pitanje je ogovornosti onih koji su napravili ovaj virus''. Pa gospodine Cviko, vi ste do skora tvrdii da virus ne postoji i da je to sve samo prevara. I drugo: od kud znate da je virus neko napravio, a da nije prirodni? Vaše ,,vadjenje,, je neuspešno i bolje- zaćutite.
Preporuke:
33
18
22
subota, 28 novembar 2020 14:15
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
da, tačno je sve je ovo ciljano, penzioner cviko je to lepo objasnio a i kompetentan je za to - psihološko-biološko-hemijski rat. Zašto je sarin izuzet iz bojnih otrova pa svrstan u pesticide, sumnjam da se neko u srbiji bavio ovom temom. Zar mislite da će ovi sns botovi prvi da odu na dobrovoljno vakcinisanje protiv kovida ? Imamo istu situaciju kao sa onom iz 1972.g. sa vakcinacijom variola vera a posledicama te vakcinacije nema podataka. Narode, misli svojom glavom, prisilna vakcinacija je zločin protiv čovečnosti (Nirnberški sud 1945.g.).
Preporuke:
30
18
23
subota, 28 novembar 2020 14:26
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ zaćutite
čoveče znaš li da je medicina na latinskom, VIRUS na latinskom znači OTROV, a šta se daje protiv otrova pa naravno protivotrov a ne vakcina i sumnjam da ćeš prvi da odeš da se dobrovoljno vakcinišeš, dakle, neophodno je da poslušaš starije, obrazovanije, iskusnije i da se edukuješ. Ambulante su pune sns-ovaca po naređenju.
Preporuke:
26
17
24
subota, 28 novembar 2020 14:46
preporuka,
izbacujte klima uređaje iz stana, pročitajte tekstove VMA o klima uređajima, legionelama i drugim posledicama koje izazivaju klima uređaji, mislite i borite se za svoje zdravlje i čuvajte ga, ako ga vi sami ne sačuvate niko drugi vam ga neće sačuvati. Ne budite snobovi, klima uređaji su za magacine, skladišta itd.
Preporuke:
18
6
25
subota, 28 novembar 2020 15:00
Konobar
Milanko, hvala Ti...zdrav bio, živ bio. I mi sa tobom.
Ventilacija prostora, zaštitne maske, komunikacija minimalna...da izbegneš muke, teške muke. Kada bi jedan preživeli uspeo da pretvori u reči teške muke...dve nedelje temperatura, i hleb ti se ogadi...a pluća izrešetana.
Bože gospode!
Preporuke:
35
3
26
subota, 28 novembar 2020 16:03
penzioner Cviko,
@ zaćutite,
Svi vi koji me napadate ste ne botovi već botine. Ali ja vas razumem. Prisiljeni ste na to jer ako nekog ne napadate, možete dobiti otkaz na radnom mestu koje nema ekonomskog opravdanja za svoje postojanje. Slažem se sa stavom koji je izneo čitalac pod psedonimom "Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike". Neko nas zaprašuje. Političari i članovi tkz. "kriznog štaba" znaju kad će naići koji talas? Kako to znaju? Gledaju u pasulj? Prirodan virus ma koliko bio jak ne izaziva takve posledice kao ovaj u kojem je sarin a virus maska, da se vlasi ne dosete. Posle protesta koje je organizovao Srđan Nogo nije bilo porasta obolelih. Objavljivani podaci su govorili da je obolenje na "leru". Čim je formirana vlada sve je naglo krenulo naopako. Lukašenko je odbio zarazu i dobio pobunu. Sve ovo potvrđuje moju tezu da virus ne postoji. Kako je moguće da je osoba iz inostranstva zarazila ljude na slavi na koju je došla a dasu njeni saputnici zdravi? Ovako je počelo... .
Preporuke:
29
31
27
subota, 28 novembar 2020 16:25
bane
Maske su korisne, vakcine su korisne, distanca je korisna, auto putevi su korisni, strane investicije su korisne, demokratija je korisna. Ravna zemlja, reptili, marsovci, nacionalizam, komunizam, Severna Koreja i osporavanje naucnih istina uvek idu zajedno, nerazdvojne su i nekorisne. Bolje reci, opasne.
Preporuke:
18
39
28
subota, 28 novembar 2020 17:22
StudijaSlučaja
Ma tekst je dobar,ali mene zanima samo jedno.Ko će odgovarati?I kada?Kriva je isključivo vlast,"krizni štab",mediji,"struka". Kad će zatvor,streljanja,oduzimanje imovine?Kao posle 45te.Dakle,sve strane firme(ozbiljne,ne motači kablova),pa i moja, su još u decembru/januaru prošle godine preduzeli neke mere.Prelazak na onlajn,manje sastanaka po kancelarijama,preporuke za higijenu i maske.Čak nam je sugerisano da povučemo decu iz škola ukoliko smo u mogućnosti. U široj porodici sam imao troje preminulih,dvoje zaraženih lekara(jedan rentgenolog),jer su im branili da nose zaštitnu opremu da ne bi "širili paniku".Sad tuže matične domove zdravlja,nadam se da će ih odrati od para. Sve pamtim-ko će da odgovara?
Preporuke:
25
3
29
subota, 28 novembar 2020 19:20
Eero
Za retardiranog Cviku
Zašto ti ne odeš tamo gde se štampa ta lijepa tvoja slobodna dalmacija i ostavi nas Srbe da rešavamo naša posla među samim sobom!
Preporuke:
17
28
30
subota, 28 novembar 2020 20:05
brzi
@penzioner Cviko
Maska sam ne samostalno da spreči infeciranje jer sprečava 50 -75% količinu virusu da dođe u našu unutrašnjost. U kombinaciji sa fizičkom distanjcijom (1,5-2 metra rastojanja) maska zaštiti praktički 100% pred virusom. Mnogo bitnija od nošenja maske je držanje fizičke distancije prema ostalim ljudima.
Preporuke:
30
9
31
subota, 28 novembar 2020 21:00
Aleksa
Iako vrlo opširan, tekst (prvi i drugi deo) može da se sažme oko nekoliko zapažanja (što je sasvim dovoljno).
Puno "matematike" može da posluži da bi se bolje videlo kako mehanizam prenošenja virusa uopšte funkcioniše, ali ne mogu da ne primetim mesta koja bi se trebala odbraniti u takvom pristupu koji sugeriše egzaktnost.
Radi se o statističkom modelu, koji je samo približan stvarnosti u kojoj se proces odvija. Ja sam npr. pomislio o tome da nisu svi ljudi isti, ili da je raspodela čestica virusa u prostoru u predstavljenoj računici ravnomerna (neko sa elektronike ne bi ni sabirao milion sa stotinom, ali to je najmanje važno...).
Ja nisam siguran da predstavljeni model govori nešto više od prostog zapažanja da maske mogu da smanje mogućnost prenošenja zaraze, šta se znalo i pre čitanja (ali ne i koliko).
Sretao sam se sa slučajevima, u kojima fizički radnici koji nose maske imaju probleme sa disanjem. To nije uzeto u obzir.
Problem uopšte nije toliko u maskama, koliko u politici.
Preporuke:
28
4
32
subota, 28 novembar 2020 21:46
penzioner Cviko,
@ Eero,
Pre svega pravila komentarisanja zahtevaju da se držite teme a ja nisam tema. U protivnom, bićete vakcinisani i to 7 puta za redom. Osim listova sa područja bivše Juge, čitam i listove iz Italije, Rusije, V. Britanije, SAD, Nemačke, Kine i druge, zavisno od dešavanja i mog interesovanja. Čitanje stranih novina još uvek nije krivično delo. Šta vas još muči?
Preporuke:
31
11
33
subota, 28 novembar 2020 22:06
Pozitivan
Oba dela teksta jako dobra. Ali ja uvek citam i izmedju redova ako se tako moze reci za ovaj tekst. Jasno je da covid19 nije nikakav bauk. Ljudi koji nemaju siptome prehlade izazvane covidom19 fakticki nisu nikakva opasnost kao sto nam se namece. Tema o maskama. Zasto onda svake godine namamo naredbe da nosimo maske, kada drugi virusi i grip napadaju mnogo vise decu, trudnice i u osnovi zdravije stanovnistvo nego sto je slucaj sa covid19? Ova analiza o efektu maske je radjena u idealnim uslovima u korist maske. Logicno je da ima stepen zastite, ali u veoma odrejenim uslovima. Kvalitet, duzina nosenja i sl. Drugo mene su prvo ucili da nije lepo mljackati, srkati supu i kasljati-kiati bez da stavis ruku na usta. Ljudski rod je odavno izgradio neke odbrambene mehanizme i bez maske. Pa uglavnom neces ici slomljen temperaturom i sa kasljem u nocni klub. Nece ti dolaziti gosti ako imate temperature i lezite u krevetu. Tekst je odlican, ali covid19 je i dalje "plandemija"
Preporuke:
23
10
34
subota, 28 novembar 2020 22:17
penzioner Cviko,
@ brzi,
Ako držimo distancijo od jednog kilometra maska štiti hiljadu posto. Pre neki dan prolazim kolima kroz jedno reko bih pusto selo. I odjednom na put izlazi jedan čovek, nešto stariji od mene. Na licu nosi pravilno postavljenu masku. Osim njega na putu i mene u automobilu, nigde nikoga. Zašto je nosio masku? Da sebe ne bi zarazio od sebe samog? Brzi, da li imate neko bolje objašnjenje?
Preporuke:
25
15
35
subota, 28 novembar 2020 22:51
bog dano vic
kud nam ti nisi predsednik umesto onog jadnog SSeSSeljevog pulenčića - agresivne neznalice
Preporuke:
10
2
36
subota, 28 novembar 2020 23:49
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ Evro,
sitan si ti kalibar za penzionera cvika,
ti tvoji komentari nas podsećaju na SnSovce, po njima se vidi da si neobrazovan,nepismen,vidi se da si čitalac samo KITA (kurir,informer,telegraf,alo), a za stručne časopise nisi čuo da postoje, nažalost srbija je puna takvih kao ti polupismenih, poluobrazovanih koji još nisu progledali i da među SnSovcama ima takvih psihopata. Ajd nabroji neku stranu novinu ako znaš.
Preporuke:
9
10
37
nedelja, 29 novembar 2020 00:23
Snezana
Svaka čast Milanko! Hvala vam
Preporuke:
19
6
38
nedelja, 29 novembar 2020 00:27
Hernanes
U međuvremnu Kraljevo već danima najzagađeniji grad Srbije. Ironijom sudbine, maska je potrebnija napolju nego unutra.
Preporuke:
15
3
39
nedelja, 29 novembar 2020 01:13
AgatonFonPetrović
priznajem da nisam pročitao do kraja. shvatio sam da pošto sa maskom izlazim iz stana i nosim je dok se u njega ne vratim ne moram da čitam ova stvarno detaljna i jasna objašnjenja. fanovima antivakcinaške vedete stojković biće problem da dokažu da je ovo još jedna zavera. ali će se truditi. biće zabavno čitati njihove komentare.
Preporuke:
17
11
40
nedelja, 29 novembar 2020 10:13
Aleksandar Florian
Ne čitajući komentare, želim da vam tako što pre kažem, da Bog da nam vi, g. Šekleru bili zdravi i veseli i u društvu vaših najmilijih još mnogo godina!
Trebalo je da prođe 10 meseci da neko na razložan, pametan i razumljiv način pretoči svoje znanje i iskustvo u jedan koristan tekst.
Konačno!
Znam ja da, kao što kažete, tu ima još nepoznanica, ali verujem da je vaša britka logika, potkrepljena bojkama i primerima generalno tačna.
Hvala mnogo, jer toliko je lakše kad razumeš protiv kakvog protivnika se borimo.
Hvala što ste demistifikovali jedan virus i pomogli nam da razumemo kako je potrebno ponašati se, i zašto!
Preporuke:
26
1
41
nedelja, 29 novembar 2020 11:19
Sonja
Hvala najlepše!
Preporuke:
18
1
42
nedelja, 29 novembar 2020 11:35
I poke fun of you
Nije mi jasno šta lekari i medicinsko osoblje traže u ovoj povelikoj aferi sa corona virusom!? Kakve oni veze imaju sa finansijsko-političkim lobijem koji okreće ovaj mali globus kako im se prohte. A naivnost i neshvatanje se svete. Tako što još upornije i brže guraju kola niz strminu. Armagedonski sunovrat koji skoro niko i da hoće ne može da spreči. Revolucije na dnevnom redu........
Preporuke:
11
4
43
nedelja, 29 novembar 2020 12:51
Analitičar
Zanimljiv tekst, mogla bi se uključiti i analiza o verovatnoća da će neko biti zaražen, odnosno da će njegov organizam odreagovati na čestice virusa. Sem toga, lepo bi bilo uključiti i smrtnost od Korone, pa da vidimo da li je ona stvarno 1% (zvaničan podatak kriznog štaba) ili značajno manja, jer kako kaže dr Kon, ako je broj zaraženih 10x veći, znači da je smrtnost 10x manja, odnosno 0,1% (manja od sezonskog gripa). Dobro bi došla i analiza da li je nošenje maske štetno, odnosno da li udisanje ugljen-dioksida ima štetne posledice na pluća, količinu kiseonika u krvi, mozgu, organima. Takođe, valjalo bi znati da li smo zbog tuberkuloze, od koje godišnje u svetu umre 1,5 miliona ljudi (i koja se može lečiti) zaustavili ceo svet i ubili 400.000.000 radnih mesta. A posebno bi bilo značajno analizirati koliko je ljudi umrlo od toga što nisu lečeni od drugih ozbiljnih bolesti zbog korone. Hvala :)
Preporuke:
22
5
44
nedelja, 29 novembar 2020 13:01
Dejan
Autor pretpostavlja ravnomernu koncentracije virusnih čestica u prostoriji što uglavnom nije slučaj a značajno utiče na zaražavranje. Inače odličan inženjerski tekst
Preporuke:
9
3
45
nedelja, 29 novembar 2020 13:09
brzi
@penzioner Cviko
Ja nisam pričao za različite situacije nago samo napisao primer u kojem slučaju je maska u kombinaciji sa fizičkom distancijom sredstvo spašavanja od zaraze Covidom-19. Najbitnija je fizička distancija, maska je tek sledeči osigurač protiv zaraze.
Za svetog Nikolu opet čete imati urnabes u bolnicama radi Covida jer ono što je bilo viđeno da se događalo kod vas juče i predjuče u tržnim centrima takva situacija je idelana za masovno zaražavanje Covidom -19 ( gužvanje u redovima ispred i unutar tržnih centara).
To da ako si sam i nosiš masku sprečava te od nekih drugih bolesti ali to je več pitanje za vašu vlast koja vam je propisala obaveznu nošnju maski i u uslovima kde nema opasnosti za zarasu sa Covidom -19 ( Covid -19 samostalno ne funkcioniše u vazduhz nego se prenosi izključivo mikro vodenim česticama u izduvanom vazduhu inficirane osobe, a te čestice zakonom gravitacije završe na tlu u distanci 1,5-2 metra).
Preporuke:
14
5
46
nedelja, 29 novembar 2020 14:17
penzioner Cviko,
Na "jutjub" televizijama sve je više priloga koji govore da je Virus "Kovid19" ustvari otrov. Npr. sarin? U prilog ovim tezama ide podatak da "virus" ne umire na saharskoj vrelini niti u uslovima sibirske zime. Pre svakog talasa kod nas mogli smo osetiti da je vazduh "usmrđen". Kad sam upozorio na ovo reagovali su botovi sa pogrdnim porukama. Njima na čast. Zatim imamo dva primera iz Beograda. Bračni par se prijavio za testiranje. Nisu dali uzorke jer je trebalo da dugo čekaju. Otišli su neobavljena posla. Posle par dana stiglo im je obaveštenje da su pozitivni. Drugi primer, G-đa je osetila simptome koji su ukazivali da je u pitanju virus. Umesto u kovid ambulantu otišla je u privatnu laboratoriju gde su joj uradili toksikološku analizu. Rezultati su bili katastrofalni. Imala je prevelike količine teških metala i drugih sastojaka sa kojima u svom životu nije imala kontakte. Ne vrši se obdukcija umrlih od kovida. Struka je postala bruka. Predsednik preti ko odbije vakcinu nema pravo na leč
Preporuke:
23
14
47
nedelja, 29 novembar 2020 14:57
PV
Da li bi autor mogao da dostavi podatke kakva je situacija među našim sugrađanima koji žive pretežno u tzv nehigijenskim naseljima a bave se raznim delatnostima a najviše prikupljanjem sekundarnih sirovina? Da li oni nose maske? Da li se preduzimaju druge mere kao npr držanje fizičke distance? Da li se skupljaju u grupe više od 5 pojedinaca?
Preporuke:
12
3
48
nedelja, 29 novembar 2020 18:38
Zoran
za penzinonera Cviku: nije struka bruka, bruka ste Vi i Vasi istomisljenici sto i dalje bestidno lazete na stranicama komentara i poricete ozbiljnost situacije i neophodnost da se preduzmu sve mere zastite stanovnistva i spreci dalje sirenje virusa bilo nosenjem maske i drzanjem odstojanja, sto koliko-toliko smanjuje verovatnocu da se neko zarazi, bilo vakcinisanjem sto ce nas vremenom prakticno vratiti u zivot pre pojave smrtnog virusa. Ne iznenadjuje me sto Vas nije sramota jer Vi za osecaj stida ne znate.
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Preporuke:
15
15
49
nedelja, 29 novembar 2020 18:58
Zoran
za penzinonera Cviku: nije struka bruka, bruka ste Vi i Vasi istomisljenici sto i dalje bestidno lazete na stranicama komentara i poricete ozbiljnost situacije i neophodnost da se preduzmu sve mere zastite stanovnistva i spreci dalje sirenje virusa bilo nosenjem maske i drzanjem odstojanja, sto koliko-toliko smanjuje verovatnocu da se neko zarazi, bilo vakcinisanjem sto ce nas vremenom prakticno vratiti u zivot pre pojave smrtnog virusa. Ne iznenadjuje me sto Vas nije sramota jer Vi za osecaj stida ne znate.
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Preporuke:
10
13
50
nedelja, 29 novembar 2020 20:20
siniša
U ovoj zemlji, a i šire, se ne može razmišljati drugačijje nego ko je za Tita, a ko za Staljina. Pa ako si za Tita ideđš u UDBU i možeš da kradeš do mile volje, a ako si za Staljina ideš ma Goli i ne možeš mišta.
Tako isto maska. Sve je dobro i pametno ili sve je loše i negativno. A šta je sa kritičkim mišljenjem.
Ako je dobro zašto je dobro, a ako nije zašto nije. Da li je dobro uvek ili je loše uvek? Kad je dobro a kad nije? Koje su dobre a koje loše strane nošenja ili nenošenja maski?
Ja nosim masku. Nosio sam je i pre petnaest godina kad god bi se javila epidemija gripa, ja bih umesto vakcine tih nekoliko dana dolazio na posao sa maskom, na veliko čuđenje mojih kolega. Možda i na podsmeh. Uglavnom odobravanje nisam čuo. Kao takav mogu da postavim ovo pitanje. Koliko maska daje lažnu nadu da je dovoljno nositi masku i nećete se inficirati, bilo kovidom, ali i bilo kojim drugim virusom ili bakterijom.
DAJTE MALO KRITIČNOG MIŠLjENjA !
Preporuke:
5
3
51
nedelja, 29 novembar 2020 20:51
pohvala
Zorane, ne kritikujte nam Cvika. On je ponos svih nas, bez njega i njegovih komentara život bi nam bio gorak. Ovako se makar malo nasmejemo. Njegovo znanje i umeće je neprevazidjeno, zadivljujuće, ohrabrujuće, ono nadahnjuje i dokazuje da imamo vanserijske znalce o svemu i svačemu. Dakle, Cviko i niko drugi.
Preporuke:
7
4
52
nedelja, 29 novembar 2020 20:53
Zvonimir Bgd
Kolega Cviko, u jednom komentaru negirate svoje poricanje virusa, a već u sledećem ga očigledno poričete. Nije li i to znak vaše zbunjenosti, najblaže rečeno. Ne zamerite, ali ponekada se zaplićete sve više u sopstvenim nagađanjima za koje ni sami nemate dokaze ili bar adekvatno objašnjenje. Vodi vas neka unutrašnja jaka sila sopstvenog verovanja mimo svih napora ljudi od znanja da se izbore sa nevoljama koje su nas snašle. Čudi me za čoveka vaših godina.
Preporuke:
9
6
53
nedelja, 29 novembar 2020 21:27
penzioner Cviko,
@ Zoran,
Ha, ha, ha, ........................................
Preporuke:
4
8
54
nedelja, 29 novembar 2020 22:41
Bot-kovidiot
@Siniša
Ja nosim masku. Nosio sam je i pre petnaest godina kad god bi se javila epidemija gripa, ja bih umesto vakcine tih nekoliko dana dolazio na posao sa maskom, na veliko čuđenje mojih kolega
Kakav kovidiot! Maske pre petnaest godina?!?!
Ko je u Srbiji nosio maske pre 15 marta, a ne godinu dana!
Preporuke:
3
7
55
nedelja, 29 novembar 2020 23:21
teletabis
"Božji putevi su tajnoviti".
Isto se može reći i za puteve virusa.
Preporuke:
2
3
56
ponedeljak, 30 novembar 2020 00:03
penzioner Cviko,
@ Zvonimir Bgd,
Čoveče ni zdravstveni radnici nemaju jedinstven stav da li je u pitanju virus ili su u pitanju čestice a možda i kobinovano. Ako je virus, morao bi da se smrzne na sibirskoj hladnoći ili da izgori na saharskoj vrelini. Niko nije u laboratoriju izolovao virus a prave se lekovi čije ispitivanje traje nekoliko meseci a treba da traje nekoliko godina. Pa onda priče o mutiranju. Neću da ponavljam priču o bračnom paru koji je dobio obaveštenje da su pozitivni a nije im uzet materijal za ispitivanje ili ona druga priča po kojoj je žena imala simptome kovida a toksikološka analiza u privatnoj laboratoriji da je puna teških metala poput petovalantne vakcine za našu decu... Vi od mene tražite činjenice a nema ih ni u javnosti. Zašto se ne vrši obdukcija umrlih od kovida? Tkz. krizni štab do nedavno bio je ilegalno telo koje se ispromašivalo... I u ovoj situaciji ja sam jako ozbiljan i zreo čovek koji na sve ovo može da odgovori samo sprdanjem a da to ne izgleda tako.
Preporuke:
10
8
57
ponedeljak, 30 novembar 2020 00:32
Kosta Dori
Mozete imati jos 10 doktorata i biti nesposobni da razumete kontekst o kojem treba da se izjasnjavate. Ovo nisu eksperimenti in vitro, niti kontrolisani uslovi. Mi imamo epidemiju koja traje godinu dana, 9 meseci formalno i trajace jos. Nema te opreme koja moze da zastiti ljude u toliko dugom vremenskom periodu. Zaraza dolazi preko kontakata koji su "provereni" preko najblizih, tamo gde se najmanje ocekuje. Ako je ne dobijete danas, sutra ili prekosutra, dobicete je za mesec dva ili 6. Ne mozete ceo zivot biti u karantinu, a samo je karantin sigurna mera, sve ostalo su samo hipoteze, sto je i ovaj autor, hteo-ne hteo, pokazao.
Preporuke:
9
7
58
ponedeljak, 30 novembar 2020 00:51
penzioner Cviko,
@ Zvonimir Bgd
Sveučilišna bolnica Charite u Berlinu vjerojatno je najbolja medicinska ustanova u Njemačkoj. Slovenski liječnik, imunolog Andrej Trampuž, šef odjela za infektologiju i septičku kirurgiju: Svjetska zdravstvena organizacija koja je dugo davala kontradiktorna mišljenja jesu li maske efikasne. A to smo znali i prije, naučili smo sa SARS-om, MERS-om... Nadam se da će netko postaviti svim političarima pitanje odgovornosti, vjerojatno ćete jedini biti vi, novinari. Jer, kada je počela pandemija u Bergamu gdje se također zakasnilo sa zatvaranjem, jedino što je pridonijelo zaustavljanju bila su novinska izvješća s dramatičnim fotografijama zbog kojih su ljudi ostajali kod kuće i prije službenog lockdowna.
"Večernji list". Ima i suprotnih priča...
Preporuke:
3
12
59
ponedeljak, 30 novembar 2020 02:03
Eto Toronto
Smrt je postala brojka..Ne znam ni jednog bogatog da je *stradao* ili i to kriju.
Preporuke:
9
6
60
ponedeljak, 30 novembar 2020 09:41
Dors
Ako nas maske štite kako kaže g-n Šekler, o tome treba obavestiti svetsku stručnu javnost koja muku muči jer to nikako ne uspeva da demonstrira:
The Spectator, 19. novembar 2020, prof. Carl James Heneghan: https://archive.is/QeaLj
Preporuke:
4
2
61
ponedeljak, 30 novembar 2020 11:15
siniša @ bot kovidot
Mislim da taj odred tzv. antidotova predvodi Lav Pajkić. On je vrlo proziran. Šta god kažeš on obrnuto. Antidot znači protivotrov.
Međutim obrnuto nije i suprotno,a još manje isto kao i original. A za to je potrebno neko znanje.
Vidite nešto ja sam živeo u inostranstvu i tamo sam stekao razne navike. Ne tvrdim da su sve korisne neke su bile i smešne. Pošto sam radio sa ljudima ja bih prilikom ulaska u moju kancelariju ustao i pružio ruku i predstavio se. Zatim bih ispratio stranku do izlaznih vrata uz obavezno rukovanje.
Moje kolege su nekoliko godina pravile od toga šprdačinu. Ja naučio na zapadu i nastavio da to radim i ovde. Ta stranmka ti donosi novac i potrebno je da se ispoštuje. A zatiom je direktorica kad je shvatila foru naredila da svi to rade. Oni po naredbi, a ja po navici i opri punoj svesti šta i zašto radim.
Vrlo je slično bilo i sa maskama u sezoni gripa.
Zaista jesam. Pre petnaest godina, tih nekoliko dana koliko je trajala sezona gripa.
Preporuke:
7
1
62
ponedeljak, 30 novembar 2020 14:09
Šekler ZA SVE MUDRIJAŠE
ja nigde u tekstu nisam napisao da maske štite od virusa u vazduhu...čak sam i napomenuo da virus može da prođe kroz TEKSTURU masku...žao mi je što je nekima to toliko komplikovano da shvate.
Vrlo sam jasno napisao da maske odlično štite od mikrokapljica i da im je tu efekat odličan...nije 100% ali drastično smanjuje verovatnoću da ćete udahnuti nekoliko kapljica gde može biti virusa i preko nekoliko hiljada virusa.
Takodje sam napomenuo vrlo jasno, da maska iako ne štiti, smanjuje infektivnu dozu to jest količinu virusa koju ćete uneti u organizam u momentu zaražavanja, a to je direktno u korelaciji sa težinom bolesti, Znači, maska vas ne štiti 100% posto naravno, ali umesto da udahnete u nekoliko kapljica iz vazduha preko na primer 5000 virusa koji bi vam verovatno izazvao tešsku kliničku sliku, vi ćete udahnuti možda samo 50...i tako malo po malo stvarati imunitet kolektivni a da ne obolite...ili ćete uneti 500 i imati blaži oblik bolesti što je isto bolje od hospitalizacije
Preporuke:
25
3
63
ponedeljak, 30 novembar 2020 14:15
Šekler za sve mudrijaše....
Vazdušni jastuci u kolima vas štite prilikom udesa tako što sprečava da oštetite vitalne organe.
Imalo ih je nekada 2, pa četiri sada ima i po šest u autu.
Ljudi i dalje ginu prilikom saobraćajnih udesa!
Da lit o znači da vazdušni jastuci ne štite i da ih treba prestati ugrađivati u automobile!
zašto ne tražite da kupujete automobile bez vazdušnih jastuka... ili kupite neki auto posle udesa kome su se aktivirali vazdušni jastuci a njihova popravka je jako skupa. Super, eto prilike dobre. Kupite auto bez vazdušnih jastuka jer je mnogo jeftiniji a vazdušni jastuci ionako ne štite jer ljudi i dalje ginu!
Čak ima podataka da su vazdušni jastuci i štetni - aktivirali su se i pri manjim udesima pa udarili vozača i polomili mu nos. Jaoj pa to je onda opasno da se ima u kolima...hajde da izvadimo sve vazdušne jastuke da ne strada još neko...
pozdrav mudrijašima.
Preporuke:
23
4
64
ponedeljak, 30 novembar 2020 21:07
Za Z N A L C A ŠEKLERA od ’’neukog’’ mudrijaša
Poštovani gospodine,
ne stoji Vam ironija i cinizam! Ako mislite da je jedino i samo jedino istina ono što Vi sozecrcate, u velikoj ste zabludi.
Nisam očekivao od Vas takav ego nastup. Šta Vas je tačno pogodilo da komentatore cinično nazivate ’’mudrijašima’’?
Preporuke:
9
16
65
utorak, 01 decembar 2020 09:46
Nada
Hvala puno na tekstu i na ovako detaljnim primerima, stalno sam čitala različite informacije a vi sve pojašnjavate, sada se manje plašim da idem do radnje. :-)
Preporuke:
7
2
66
utorak, 01 decembar 2020 11:29
Sofija Veljković
Odličan tekst! Saznala sam više o širenju virusa i zaštiti nego za prethodnih devet meseci.
Preporuke:
9
2
67
utorak, 01 decembar 2020 19:40
Jelena
Ja sam od onih kojima je Vaš tekst razrešio gomilu nedoumica. Veliko Vam hvala. Puno Vas pozdravljam.
Preporuke:
5
0
68
utorak, 01 decembar 2020 21:16
Ljubomir
Interesuje me, ako je Kovid krenuo preko hrane, kako do sada nije nastavio da se širi dalje preko iste.
Preporuke:
6
2
69
utorak, 01 decembar 2020 21:24
gordana
Tekst je odlica Svaka cast
Preporuke:
4
2
70
utorak, 01 decembar 2020 22:32
dejan_taxi
Sve je super receno i objasnjeno, ali jedna stvar mi tu ne pije vodu bas.
Ako je stan 50m2, a visina 3m, tacno je to da je kubikaza 150m3. Sve je to ok.
Medjutim, ako prijatelj i ja sedimo i gledamo tv i neko od nas dvojice je zarazen, znaci da virus izbacuje tu u nasoj najblizoj okolini. I upravo je tu najveca koncentracija virusa upravo u tih 3×3m oko nas i recimo u visinu od 2m, a to je onda 18m3 prostira. Dakle, celokupna koncetracija virusa treba da se podeli na 18m3, a ne na 150m3, jer virus nece otici skroz gore do plafona i nece otici skroz u drugi cisak prostorije koji je daleko recimo 7m.
Poenta moje price je da koncentracija virusa koji je izbacio zarazeni ne treba da se deli na celokupni prostor, vec samo na prostor u neposrednoj blizini, a to su onda mnogo vece brojke, pa dolazim do zakljucka da proracuni nisu bas tacni i da tamo gde je receno da se necemo zaraziti ipak mpzda i hocemo, a tamo gde je receno da cemo se mozda zaraziti, ja verujem da sigurno hocemo.
Hvala
Preporuke:
6
4
71
sreda, 02 decembar 2020 11:02
Nina
Mnogo vam hvala na tekstu, razume se da brojevi nisu i ne mogu biti egzaktni, ali je odlična vežba u rezonovanju i proceni rizika.
Bilo bi dobro ovako prodiskutovati slučajeve vožnje u autobusu, koliki je rizik kad je u atuobusu neko zaražen, bez simptoma i sa simptomima, kad nosi masku i ne nosi masku i koliko dugo to ima efekta i kad taj neko izađe iz autobusa.
Takođe bi bilo dobro prodiskutovati situaciju kad je neko od ukućana zaražen, može li se uopšte izbeći zaražavanje ostalih ukućana i kako.
Preporuke:
2
1
72
sreda, 02 decembar 2020 13:32
Djordje
Postovani gospodine Sekler, najsrdacnije hvala na ovom izuzetno korisnom clanku.
Preporuke:
4
1
73
sreda, 02 decembar 2020 16:50
Vojislav Škundrić
Najzad jedan jasan i konkretan članak! Autor je uspeo da ovu složenu problematiku objasni najjednostavnijim rečima, da bude svakom razumljivo.
Ovo je, napokon i bez zamagljivanja, jasno uputstvo za ocenu rizičnosti naših svakodnevnih aktivnosti.
Čestitam i zahvaljujem se autoru!
Preporuke:
4
2
74
sreda, 02 decembar 2020 20:12
Vladimir
Svaka čast,konačno jasno za svakog,bravo.
Preporuke:
3
1
75
četvrtak, 03 decembar 2020 15:36
Miodrag
To se u epidemologiji zove VOGRALIKOV LANAC -jeda od pet karika-VIRULENCIJA AGENSA
Preporuke:
0
0
76
utorak, 08 decembar 2020 15:10
Vladimir Vukosavljević
Potsetiću uvaženu redakciju i uvaženog dr Šeklera da je on veterinar. Ponavljam VETERINAR.
Kao veterinar može da komentariše maske za životinje što se sporim, a koliko znam ih nema.
Svakom medicinsko sredstvo pa i pomoćno ima indikacije i kontraindikacije.
Ima ih svakako i maska, o kontraindikacijama se malo zna i vrlo malo (ako uopšte) govori.
Jasno je da postoje situacije kada ona mora i sitacijue kada treba da se nosi (gradski prevoz npr.) ali je suludo da se traži da se nosi ceo dan i napolju.
Još jednom ponavljam dr Šekler je veterinar i koliko znam nema zakonsko pravo da komentariše potupke u humanoj medicini na način kako ih komentariše.
Što se tiče njegovih stavova o korona virusu o tome može dosta da se nadje kod dr Keserović i u medicinskoj viruslogiji prof. dr Vere Jerant Patić sa Medicinskog fakulteta u Novom Sadu.
A o tzv, Madridksom čudu, kada je popuštanje mera dovelo do pada zaraženopsti malo ko bilo šta kaže.
Preporuke:
0
5
77
subota, 12 decembar 2020 11:11
Aleksandar Mladenovic
@Vladimir Vukosavljević
Gospodin Sekler je predstavljen u uvodu teksta sa svim titulama koje je stekao tokom svog obrazovanje, i vaše "podsecanje" je potpuno izlišno.
Budući da je on imunolog o mehanizmima transmisije virusa zna sasvim dovoljno, jer transmisija je transmisija bez obzira o kome je reč, a tu je jedan doktor imunologije sasvim suveren, bez obzira na stavove nadobudnih i uvređenih.
Dakle, budite pristojni, manje sujete, smirite se.
p.s.
Paster nije bio lekar, nije ni Mečnikov ni Dzejms Alison...kao ni mnogi drugi dobitnici Nobelove nagrade za medicinu.
p.s.
Mislim, red bi bio da javite odgovornima na Harvardu da Miodrag Stojković nije lekar, možda vas i poslušaju.
Preporuke:
0
0
78
subota, 12 decembar 2020 16:48
Vladimir Vukosavljević
Prvo, kada bi sama maska rešavala stvari onda bi bilo lako samo nošenjem maski da se stvar reši.
Drugo u Vogralikovom lancu zaraze broj klica, na koje utiče nošenje maski, je samo jedan od pet elemenata.
Jasno je da se broj klica smanjuje nošenjem maski ali to ne rešava problema,a to je da je ovaj virus veoma kontagiozan i da će se pre ili kasnije svi zaraziti. Što se tiče samih maski, one nesporno smanjuju broj klica, ali kakva maska postaje posle 15min, plsle sat vremena ili posle dva i više sati nošenja, i dali i kada može usled lepljenja čestica prašine i na njima nalepljenih virusa i bakterija ne samo ovog virusa, da postane opasna za onog ko je nosi?
Drugo maske nisu jednoobrazne a samo veoma mali broj ima pore oko 3 mikrona većina mnogo veče.
Sve maske bi morale da budu certifikovane.
Što se tiče samog virusa i objašnjenja, opisan je samo tzv, litički tip infekcije. Virusi mnogo češće inficiraju ćeliju po lizogenom tipu infekcije kada je ne uništavaju.
.jpg)
Imate moje veliko poštovanje i veliko divljenje, jer napisati ovako koncizan, jednostavan i pun primera tekst na ni malo jednostavnu temu nije uopšte lako...
Nadam se da ćeš imati dovoljno dostojastva da više nikada, ali nikada ne napišenj da maske ne štite i da ih ne treba nositi. Drugi po volji.
O prvom tekstu si se izrazito pohvalno izrazio o Milanku, bilo bi krajnje licemerno da se sada priča drugačije, zar ne? :)
penzioner Cviko ,
Ovo je tekst lišen politike što je prava retkost i zato je razumljiv, te se može prihvatiti gotovo bez pogovora. Ovo je školski primer kako treba pisati i pristupati temi u delovima i celini. Hvala autoru.
Vidim da ovaj drugi tekst ima daleeeeko manje komentara od prethodnog. Toliko pozitivnih komentara, a sada ... muć. Tako je to kada se pljune uz vetar, pa se materija vrati u lice.
Malo je reći da uživam.
HVALA MILENKO!
Ipak,čini mi se da je autor izbegao da nam u analizi objasni potrebu nošenja maski na otvorenom.Prema svemu što je rekao,na otvorenom bi,sasvim dovoljno bilo i držanje distance od jednog do dva metra.Ako uzmemo u obzir mnoge štetne posledice dugotrajnijeg nošenja maski kada to nije nužno i činjenicu,da bi(prema autoru) blaga koncentracija čestica virusa(a to je očigledno ako u obzir uzmemo beskonačnu količinu vazduha i njegovu konstantnu cirkulaciju) bila samo blagotvorna jer bi,bezbedno dovela do imunizacije ogromnog broja stanovnika,moj zaključak je da bi obavezno nošenje maski na otvorenom bilo ne samo bespotrebno već i štetno.
Da li je tačno da su samo srbija i pakistan pristali na eksperiment sa vakcinama kov 19. da li je to neko demantovao.
Poenta svih mojih komentara o kovidu je pitanje manipulacije sa stanovništvom što vi očigledno niste shvatili. Jedno je tumačenje na bazi politike gde ja u komentarima idem u krajnost koliko i politika a drugo je to isto na bazi tehnike (teorija fluida). Kada bi političari prihvatili "teoriju fluida", (koju su verovatno učili bar elementarno) manipulacije ne bi bilo. Svi leče posledice. Malo ko postavlja pitanje odgovornosti onih koji su napravili ovaj virus i pustili ga u život. Kad bi takve kaznili više nikom ne bi palo na pamet da truje svet.
"Ali u Kini je mera obaveznog nošenja maski striktna i poštuje se bez pogovora i bez nepotrebnog filozofiranja da li treba ili ne! Jer u Kini važi pravilo: nosiš je i filozofiraš koliko hoćeš!"
Ovakav stav je prikladan u Kini,Severnoj Koreji i državama sa sličnim uređenjem i narodom naviknutim na potčinjenost,u zatvorima,takođe,kao i na kruzerima gde sami pristajete na pravila koja vam nametnu ali u demokratskim društvima i međ slobodarski nastrojenim ljudima,nikako!
Mnogo ste mudri. Pretendujete li na Nobelovu nagradu iz medicine? Po vasem pisanju to ocigledno proizilazi. Mislim da necete imati konkurenta.
Zašto? Ne sme da se diskutuje? Ni ovde?
U svakom slučaju par sugestija autoru:
kad već izvodite precizan proračun ( u koji ne sumnjam) pošaljite i reference o podacima koje koristite za proračun. Možda su brojevi i mnogo ’’gori’’ ili mnogo manje ’’dramatični’’.
možda su to za autora opšta mesta ali u ovo vreme ima malo poverenja tako da bi bilo dobro znati da li se premise odnose na baš ovaj virus ili je to opšte mesto u svetu virus
analogija sa vazdušnim jastucima je izlišna, inače su analogije klizav teren
o NATO bombardovanju molim Vas da govorite kako i treba - kao o RATU protiv naše zemlje ili o AGRESIJI ako taj termin više koristite
Zdravi bili!
Potpuno se slažem sa oba Vaša komentara. Nedavno u jednom našem dnevnom listu, pročitao sam informaciju da je oko 92% zaraženih "kovidom19" u SAD nosilo masku i nije ih spasila od zaraze. Eto to je još jedan dokaz da maska ne sprečava zarazu. Maska je filter ko i svaki drugi. Filteri nisu konačno rešenje jer ih zagađene treba negde uništiti, neutralisati ili reciklirati bez štetnih reakcija po okolinu. Čovečanstvo danas samo premešta zagađenja iz jednog mesta u drugo.
Ova znanja treba učiniti dostupnim svima, celom stanovništvu. Ovo deca u svim školama, osnovnim i srednjim, svi studenti, zaposleni u svim preduzećima i svim ustanovama, svi seljani (ne seljaci!) treba da znaju! Jednom rečju, obuku za rat sa korona-virusom moraju svi da završe! Opasnost od korone nije ništa manja od opasnosti od NATO bombi!
Kako to organizovai - nisam nadležan da predlažem. A siguran sam da u ovoj državi postoji armija državnih službenika koji su plaćeni da to ZNAJU i da SPROVEDU! No, većina među njima ima neopisivu potrebu za samopromocijom, da se pokažu koliko su načitani, izobraženi, slatkorečivi, koliko su lepi, pametni, hrabri... dok suština problema ostaje daleko kao zvezda Severnjača.
Verujem da je g. Šekler kao ozbiljan naučni radnik izneo naučno relevantne podatke. Međutim, kao i svuda, i ovde ima nedorečenosti, uvek se može zakerati. Ali jedan zaključak je nesporan:
LjUDI, NOSIMO MASKE, ZAŠTITIMO I SEBE I DRUGE!
Niste u toku. Trenutno se sa "koloseka" maski prelazi na "kolosek" vakcina. Ako je maska dobra zaštita šta će nam vakcina? Čim u Srbiju stigne prvi tovar vakcine, režimski dnevni listovi će svom snagom na naslovnim stranama pisati "stigao nam je spas" ... . Od ovih naslova se neće moći živeti. Biće žestoka kampanja da se ljudi vakcinišu. Baš juče, čitao sam intervju sa građanima Šibenika u listu "Slobodna Dalmacija". Stavovi su šareni ali preovladavaju stavovi u kojima se jasno poručuje, vakcina NE. Da li možete razumeti da se ne samo protiv Srba već i celog sveta vodi biološko-hemijski rat u kojem učestvuju sluge neprijatelja i domaći izdajnici. U te ubrajam i botove koji su na ovim stranama veoma prepoznatljivi.
1)Ako je sve ovo tačno, odakle sada ovoliko zaražavanje. Samo od klubova? Ni slučajno!
2)Ovo nije normalan virus. Kažu, znatno je veća čestica, pa je i proračun pod znakom pitanja. To je ipak manje važno.
3)I dalje smatram da je u pitanju otrov koji CILjNO posipaju, na određenim lokacijama. Uostalom, kako je sada zanemarljiv broj dnevno zaraženih u Kini, sa milijardu ipo stanovnika, i sa vrlo nehigijenskim uslovima života.
S druge strane - bruka i sramota za SNS-"profesiju" (budže iz "Batuta" i KŠ) da kvalifikovani i motivisani pojedinac mora na sebe da uzme da uradi njihov posao: inteligentno informisanje i motivisanje javnosti. S druge strane, budže i buzdovane treba ipak i razumeti: nije lako biti aktivan kad si opterećen tolikim Gazdinim izdašnim ordenjem, a naravno - i manjkom inteligencije.
Svakome je valjda već jasno da postoji korona i da svako može da se razboli. Hvala na matematičkom pojašnjenju stvari, nekako mi je matematika bliža od fraziranja.
Nositi masku u gužvi je neophodno. I kako stoji u tekstu može da vas zaštiti ali ne i u prevelikoj gužvi.
Meni nije jasno zašto je dozvoljeno da ventilacije iz lokala, kafana i prodavnica duva na trotoar kuda prolaze ljudi. Jedno od mesta gde se možete zaraziti šetajući ulicom.
Drugo, naši lekari ne nose skafandre u kovid bolnicama. U svakoj prodavnici HTZ opreme ako potražite radno odelo za autolakirera dobićete isto ovo što naši lekari zovu "skafander". I nije čudo što se i više ne zaražavaju kada su nezaštićeni. Ali to je već stvar koju oni trebaju da reše.
U svakom slučaju nosite maske po gradu, prodavnicama, ustanovama, prevozu, ... Kada ste u prirodi van gužve može i bez maske, dišite slobodno.
@ a-minus,
... Nedavno u jednom našem dnevnom listu, pročitao sam informaciju da je oko 92% zaraženih "kovidom19" u SAD nosilo masku i nije ih spasila od zaraze. Eto to je još jedan dokaz da maska ne sprečava zarazu. Maska je filter ko i svaki drugi. ...
Tačno!
Ali... nisu ih nosili 24 sata dnevno. I nisu ih svi njihovi kontakti nosili 24 sata dnevno.
Izvući iz toga zaključak da ne štite je pogrešno, jer se jedna procena (a nikako činjenica) izvlači iz konteksta i dolazi do zaključka koji se želi.
Kaže Milanko - i sa maskom neki broj virusa dospe u organizam, ali mnogo manji nego bez maske, pa telo uspe da se odbrani i stekne imunitet. Zato ih i treba nositi!
Činjenica je da je u državi haos, da su mnogi zatečeni novim "normalnim" stanjem, da veliki broj ne ume da se izbori sa tim. Činjenica je i da se na mala vrata uvodi imunitet krda jer se mere odlažu, a "struka" kao buni. Ali je i činjenica da smo i mi sami neodgovorni.
čoveče znaš li da je medicina na latinskom, VIRUS na latinskom znači OTROV, a šta se daje protiv otrova pa naravno protivotrov a ne vakcina i sumnjam da ćeš prvi da odeš da se dobrovoljno vakcinišeš, dakle, neophodno je da poslušaš starije, obrazovanije, iskusnije i da se edukuješ. Ambulante su pune sns-ovaca po naređenju.
Ventilacija prostora, zaštitne maske, komunikacija minimalna...da izbegneš muke, teške muke. Kada bi jedan preživeli uspeo da pretvori u reči teške muke...dve nedelje temperatura, i hleb ti se ogadi...a pluća izrešetana.
Bože gospode!
Svi vi koji me napadate ste ne botovi već botine. Ali ja vas razumem. Prisiljeni ste na to jer ako nekog ne napadate, možete dobiti otkaz na radnom mestu koje nema ekonomskog opravdanja za svoje postojanje. Slažem se sa stavom koji je izneo čitalac pod psedonimom "Srba Kuzmanović, dipl ing elektronike". Neko nas zaprašuje. Političari i članovi tkz. "kriznog štaba" znaju kad će naići koji talas? Kako to znaju? Gledaju u pasulj? Prirodan virus ma koliko bio jak ne izaziva takve posledice kao ovaj u kojem je sarin a virus maska, da se vlasi ne dosete. Posle protesta koje je organizovao Srđan Nogo nije bilo porasta obolelih. Objavljivani podaci su govorili da je obolenje na "leru". Čim je formirana vlada sve je naglo krenulo naopako. Lukašenko je odbio zarazu i dobio pobunu. Sve ovo potvrđuje moju tezu da virus ne postoji. Kako je moguće da je osoba iz inostranstva zarazila ljude na slavi na koju je došla a dasu njeni saputnici zdravi? Ovako je počelo... .
Zašto ti ne odeš tamo gde se štampa ta lijepa tvoja slobodna dalmacija i ostavi nas Srbe da rešavamo naša posla među samim sobom!
Maska sam ne samostalno da spreči infeciranje jer sprečava 50 -75% količinu virusu da dođe u našu unutrašnjost. U kombinaciji sa fizičkom distanjcijom (1,5-2 metra rastojanja) maska zaštiti praktički 100% pred virusom. Mnogo bitnija od nošenja maske je držanje fizičke distancije prema ostalim ljudima.
Puno "matematike" može da posluži da bi se bolje videlo kako mehanizam prenošenja virusa uopšte funkcioniše, ali ne mogu da ne primetim mesta koja bi se trebala odbraniti u takvom pristupu koji sugeriše egzaktnost.
Radi se o statističkom modelu, koji je samo približan stvarnosti u kojoj se proces odvija. Ja sam npr. pomislio o tome da nisu svi ljudi isti, ili da je raspodela čestica virusa u prostoru u predstavljenoj računici ravnomerna (neko sa elektronike ne bi ni sabirao milion sa stotinom, ali to je najmanje važno...).
Ja nisam siguran da predstavljeni model govori nešto više od prostog zapažanja da maske mogu da smanje mogućnost prenošenja zaraze, šta se znalo i pre čitanja (ali ne i koliko).
Sretao sam se sa slučajevima, u kojima fizički radnici koji nose maske imaju probleme sa disanjem. To nije uzeto u obzir.
Problem uopšte nije toliko u maskama, koliko u politici.
Pre svega pravila komentarisanja zahtevaju da se držite teme a ja nisam tema. U protivnom, bićete vakcinisani i to 7 puta za redom. Osim listova sa područja bivše Juge, čitam i listove iz Italije, Rusije, V. Britanije, SAD, Nemačke, Kine i druge, zavisno od dešavanja i mog interesovanja. Čitanje stranih novina još uvek nije krivično delo. Šta vas još muči?
Ako držimo distancijo od jednog kilometra maska štiti hiljadu posto. Pre neki dan prolazim kolima kroz jedno reko bih pusto selo. I odjednom na put izlazi jedan čovek, nešto stariji od mene. Na licu nosi pravilno postavljenu masku. Osim njega na putu i mene u automobilu, nigde nikoga. Zašto je nosio masku? Da sebe ne bi zarazio od sebe samog? Brzi, da li imate neko bolje objašnjenje?
sitan si ti kalibar za penzionera cvika,
ti tvoji komentari nas podsećaju na SnSovce, po njima se vidi da si neobrazovan,nepismen,vidi se da si čitalac samo KITA (kurir,informer,telegraf,alo), a za stručne časopise nisi čuo da postoje, nažalost srbija je puna takvih kao ti polupismenih, poluobrazovanih koji još nisu progledali i da među SnSovcama ima takvih psihopata. Ajd nabroji neku stranu novinu ako znaš.
Trebalo je da prođe 10 meseci da neko na razložan, pametan i razumljiv način pretoči svoje znanje i iskustvo u jedan koristan tekst.
Konačno!
Znam ja da, kao što kažete, tu ima još nepoznanica, ali verujem da je vaša britka logika, potkrepljena bojkama i primerima generalno tačna.
Hvala mnogo, jer toliko je lakše kad razumeš protiv kakvog protivnika se borimo.
Hvala što ste demistifikovali jedan virus i pomogli nam da razumemo kako je potrebno ponašati se, i zašto!
Ja nisam pričao za različite situacije nago samo napisao primer u kojem slučaju je maska u kombinaciji sa fizičkom distancijom sredstvo spašavanja od zaraze Covidom-19. Najbitnija je fizička distancija, maska je tek sledeči osigurač protiv zaraze.
Za svetog Nikolu opet čete imati urnabes u bolnicama radi Covida jer ono što je bilo viđeno da se događalo kod vas juče i predjuče u tržnim centrima takva situacija je idelana za masovno zaražavanje Covidom -19 ( gužvanje u redovima ispred i unutar tržnih centara).
To da ako si sam i nosiš masku sprečava te od nekih drugih bolesti ali to je več pitanje za vašu vlast koja vam je propisala obaveznu nošnju maski i u uslovima kde nema opasnosti za zarasu sa Covidom -19 ( Covid -19 samostalno ne funkcioniše u vazduhz nego se prenosi izključivo mikro vodenim česticama u izduvanom vazduhu inficirane osobe, a te čestice zakonom gravitacije završe na tlu u distanci 1,5-2 metra).
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Optuzujete druge da su botovi a Vi 9mate i po deset "promucurnih" komentara na jednu vest, Vi ste bot nad botovima!
Tako isto maska. Sve je dobro i pametno ili sve je loše i negativno. A šta je sa kritičkim mišljenjem.
Ako je dobro zašto je dobro, a ako nije zašto nije. Da li je dobro uvek ili je loše uvek? Kad je dobro a kad nije? Koje su dobre a koje loše strane nošenja ili nenošenja maski?
Ja nosim masku. Nosio sam je i pre petnaest godina kad god bi se javila epidemija gripa, ja bih umesto vakcine tih nekoliko dana dolazio na posao sa maskom, na veliko čuđenje mojih kolega. Možda i na podsmeh. Uglavnom odobravanje nisam čuo. Kao takav mogu da postavim ovo pitanje. Koliko maska daje lažnu nadu da je dovoljno nositi masku i nećete se inficirati, bilo kovidom, ali i bilo kojim drugim virusom ili bakterijom.
DAJTE MALO KRITIČNOG MIŠLjENjA !
Ha, ha, ha, ........................................
Kakav kovidiot! Maske pre petnaest godina?!?!
Ko je u Srbiji nosio maske pre 15 marta, a ne godinu dana!
Isto se može reći i za puteve virusa.
Čoveče ni zdravstveni radnici nemaju jedinstven stav da li je u pitanju virus ili su u pitanju čestice a možda i kobinovano. Ako je virus, morao bi da se smrzne na sibirskoj hladnoći ili da izgori na saharskoj vrelini. Niko nije u laboratoriju izolovao virus a prave se lekovi čije ispitivanje traje nekoliko meseci a treba da traje nekoliko godina. Pa onda priče o mutiranju. Neću da ponavljam priču o bračnom paru koji je dobio obaveštenje da su pozitivni a nije im uzet materijal za ispitivanje ili ona druga priča po kojoj je žena imala simptome kovida a toksikološka analiza u privatnoj laboratoriji da je puna teških metala poput petovalantne vakcine za našu decu... Vi od mene tražite činjenice a nema ih ni u javnosti. Zašto se ne vrši obdukcija umrlih od kovida? Tkz. krizni štab do nedavno bio je ilegalno telo koje se ispromašivalo... I u ovoj situaciji ja sam jako ozbiljan i zreo čovek koji na sve ovo može da odgovori samo sprdanjem a da to ne izgleda tako.
Sveučilišna bolnica Charite u Berlinu vjerojatno je najbolja medicinska ustanova u Njemačkoj. Slovenski liječnik, imunolog Andrej Trampuž, šef odjela za infektologiju i septičku kirurgiju: Svjetska zdravstvena organizacija koja je dugo davala kontradiktorna mišljenja jesu li maske efikasne. A to smo znali i prije, naučili smo sa SARS-om, MERS-om... Nadam se da će netko postaviti svim političarima pitanje odgovornosti, vjerojatno ćete jedini biti vi, novinari. Jer, kada je počela pandemija u Bergamu gdje se također zakasnilo sa zatvaranjem, jedino što je pridonijelo zaustavljanju bila su novinska izvješća s dramatičnim fotografijama zbog kojih su ljudi ostajali kod kuće i prije službenog lockdowna.
"Večernji list". Ima i suprotnih priča...
The Spectator, 19. novembar 2020, prof. Carl James Heneghan: https://archive.is/QeaLj
Međutim obrnuto nije i suprotno,a još manje isto kao i original. A za to je potrebno neko znanje.
Vidite nešto ja sam živeo u inostranstvu i tamo sam stekao razne navike. Ne tvrdim da su sve korisne neke su bile i smešne. Pošto sam radio sa ljudima ja bih prilikom ulaska u moju kancelariju ustao i pružio ruku i predstavio se. Zatim bih ispratio stranku do izlaznih vrata uz obavezno rukovanje.
Moje kolege su nekoliko godina pravile od toga šprdačinu. Ja naučio na zapadu i nastavio da to radim i ovde. Ta stranmka ti donosi novac i potrebno je da se ispoštuje. A zatiom je direktorica kad je shvatila foru naredila da svi to rade. Oni po naredbi, a ja po navici i opri punoj svesti šta i zašto radim.
Vrlo je slično bilo i sa maskama u sezoni gripa.
Zaista jesam. Pre petnaest godina, tih nekoliko dana koliko je trajala sezona gripa.
Vrlo sam jasno napisao da maske odlično štite od mikrokapljica i da im je tu efekat odličan...nije 100% ali drastično smanjuje verovatnoću da ćete udahnuti nekoliko kapljica gde može biti virusa i preko nekoliko hiljada virusa.
Takodje sam napomenuo vrlo jasno, da maska iako ne štiti, smanjuje infektivnu dozu to jest količinu virusa koju ćete uneti u organizam u momentu zaražavanja, a to je direktno u korelaciji sa težinom bolesti, Znači, maska vas ne štiti 100% posto naravno, ali umesto da udahnete u nekoliko kapljica iz vazduha preko na primer 5000 virusa koji bi vam verovatno izazvao tešsku kliničku sliku, vi ćete udahnuti možda samo 50...i tako malo po malo stvarati imunitet kolektivni a da ne obolite...ili ćete uneti 500 i imati blaži oblik bolesti što je isto bolje od hospitalizacije
Imalo ih je nekada 2, pa četiri sada ima i po šest u autu.
Ljudi i dalje ginu prilikom saobraćajnih udesa!
Da lit o znači da vazdušni jastuci ne štite i da ih treba prestati ugrađivati u automobile!
zašto ne tražite da kupujete automobile bez vazdušnih jastuka... ili kupite neki auto posle udesa kome su se aktivirali vazdušni jastuci a njihova popravka je jako skupa. Super, eto prilike dobre. Kupite auto bez vazdušnih jastuka jer je mnogo jeftiniji a vazdušni jastuci ionako ne štite jer ljudi i dalje ginu!
Čak ima podataka da su vazdušni jastuci i štetni - aktivirali su se i pri manjim udesima pa udarili vozača i polomili mu nos. Jaoj pa to je onda opasno da se ima u kolima...hajde da izvadimo sve vazdušne jastuke da ne strada još neko...
pozdrav mudrijašima.
ne stoji Vam ironija i cinizam! Ako mislite da je jedino i samo jedino istina ono što Vi sozecrcate, u velikoj ste zabludi.
Nisam očekivao od Vas takav ego nastup. Šta Vas je tačno pogodilo da komentatore cinično nazivate ’’mudrijašima’’?
Ako je stan 50m2, a visina 3m, tacno je to da je kubikaza 150m3. Sve je to ok.
Medjutim, ako prijatelj i ja sedimo i gledamo tv i neko od nas dvojice je zarazen, znaci da virus izbacuje tu u nasoj najblizoj okolini. I upravo je tu najveca koncentracija virusa upravo u tih 3×3m oko nas i recimo u visinu od 2m, a to je onda 18m3 prostira. Dakle, celokupna koncetracija virusa treba da se podeli na 18m3, a ne na 150m3, jer virus nece otici skroz gore do plafona i nece otici skroz u drugi cisak prostorije koji je daleko recimo 7m.
Poenta moje price je da koncentracija virusa koji je izbacio zarazeni ne treba da se deli na celokupni prostor, vec samo na prostor u neposrednoj blizini, a to su onda mnogo vece brojke, pa dolazim do zakljucka da proracuni nisu bas tacni i da tamo gde je receno da se necemo zaraziti ipak mpzda i hocemo, a tamo gde je receno da cemo se mozda zaraziti, ja verujem da sigurno hocemo.
Hvala
Bilo bi dobro ovako prodiskutovati slučajeve vožnje u autobusu, koliki je rizik kad je u atuobusu neko zaražen, bez simptoma i sa simptomima, kad nosi masku i ne nosi masku i koliko dugo to ima efekta i kad taj neko izađe iz autobusa.
Takođe bi bilo dobro prodiskutovati situaciju kad je neko od ukućana zaražen, može li se uopšte izbeći zaražavanje ostalih ukućana i kako.
Ovo je, napokon i bez zamagljivanja, jasno uputstvo za ocenu rizičnosti naših svakodnevnih aktivnosti.
Čestitam i zahvaljujem se autoru!
Kao veterinar može da komentariše maske za životinje što se sporim, a koliko znam ih nema.
Svakom medicinsko sredstvo pa i pomoćno ima indikacije i kontraindikacije.
Ima ih svakako i maska, o kontraindikacijama se malo zna i vrlo malo (ako uopšte) govori.
Jasno je da postoje situacije kada ona mora i sitacijue kada treba da se nosi (gradski prevoz npr.) ali je suludo da se traži da se nosi ceo dan i napolju.
Još jednom ponavljam dr Šekler je veterinar i koliko znam nema zakonsko pravo da komentariše potupke u humanoj medicini na način kako ih komentariše.
Što se tiče njegovih stavova o korona virusu o tome može dosta da se nadje kod dr Keserović i u medicinskoj viruslogiji prof. dr Vere Jerant Patić sa Medicinskog fakulteta u Novom Sadu.
A o tzv, Madridksom čudu, kada je popuštanje mera dovelo do pada zaraženopsti malo ko bilo šta kaže.
Gospodin Sekler je predstavljen u uvodu teksta sa svim titulama koje je stekao tokom svog obrazovanje, i vaše "podsecanje" je potpuno izlišno.
Budući da je on imunolog o mehanizmima transmisije virusa zna sasvim dovoljno, jer transmisija je transmisija bez obzira o kome je reč, a tu je jedan doktor imunologije sasvim suveren, bez obzira na stavove nadobudnih i uvređenih.
Dakle, budite pristojni, manje sujete, smirite se.
p.s.
Paster nije bio lekar, nije ni Mečnikov ni Dzejms Alison...kao ni mnogi drugi dobitnici Nobelove nagrade za medicinu.
p.s.
Mislim, red bi bio da javite odgovornima na Harvardu da Miodrag Stojković nije lekar, možda vas i poslušaju.
Drugo u Vogralikovom lancu zaraze broj klica, na koje utiče nošenje maski, je samo jedan od pet elemenata.
Jasno je da se broj klica smanjuje nošenjem maski ali to ne rešava problema,a to je da je ovaj virus veoma kontagiozan i da će se pre ili kasnije svi zaraziti. Što se tiče samih maski, one nesporno smanjuju broj klica, ali kakva maska postaje posle 15min, plsle sat vremena ili posle dva i više sati nošenja, i dali i kada može usled lepljenja čestica prašine i na njima nalepljenih virusa i bakterija ne samo ovog virusa, da postane opasna za onog ko je nosi?
Drugo maske nisu jednoobrazne a samo veoma mali broj ima pore oko 3 mikrona većina mnogo veče.
Sve maske bi morale da budu certifikovane.
Što se tiče samog virusa i objašnjenja, opisan je samo tzv, litički tip infekcije. Virusi mnogo češće inficiraju ćeliju po lizogenom tipu infekcije kada je ne uništavaju.