уторак, 07. децембар 2021.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

О стању економске мисли у Србији на прелому ХХ и ХХI века

Kоментари (235) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 петак, 20 новембар 2020 19:37
...
Свака част и капа доле за господина Душанића. Камо среће да су сви економисти били као он.
Препоруке:
15
21
2 петак, 20 новембар 2020 19:57
Нико де Кирико
Радо читам Ваше текстове.
Осим њих - на економске теме -
читам и текстове Миодрага Зеца и Небојше Катића.
Поштовање свима!
Препоруке:
18
15
3 петак, 20 новембар 2020 20:11
пензионер Цвико,
Стање(?), које економске мисли кад нам у правосуђу влада хаос, у здравству хаос, у школству хаос, у економији хаос. Од свег друштва имамо само једну групацију економски богатих који су јако добро организовани, КРИМИНАЛ. Где је криминал, нема књишке економије без обзира на време.
Препоруке:
22
30
4 субота, 21 новембар 2020 09:51
Неко мало познат
Одувек читам Душанићеве текстове на НСПМ. Стварно је прави интелектуалац, по дефиницији. Могао бих га још хвалити али бојим се да му не би пријало. Рећи ћу онда овако: мој живот је бољи јер са читао његове текстове о економији. Хвала!
Препоруке:
11
21
5 субота, 21 новембар 2020 14:22
der verirrung
Sve su ovo zanimljiva pitanja ali je problem što se unutar te nesrećne "ekonomske misli u Srbiji" ne postavljaju dovoljno suštinska pitanja. Sve se vrti oko privatizacije, stranih investicija i visine poreza, a malo se govori o istrošenosti samog sistema i otuđenog finansijskog kapitala. Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće, samo zato što je nekakav Kejns proglasio zlato "varvarskim reliktom"................
Препоруке:
13
15
6 субота, 21 новембар 2020 16:13
Одличан текст
"неолиберализам, пре свега идеологија, као што је то био и комунизам. Због тога не треба да чуди што су многи садашњи најватренији неолиберали бивши комунисти или њихови биолошки потомци који су само језик једноумља и искључивости једноставно прекодирали са комунистичких на неолибералне догме"

Врло истинито!
Препоруке:
15
12
7 субота, 21 новембар 2020 18:38
Спиридон
@ Verwirrung in seinem Kopf
Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće, samo zato što je nekakav Kejns proglasio zlato "varvarskim reliktom"................

Добри мој чика Reddyша по вашем добром старом обичају показујете задивљујуће непознавање неких најосновнијих појмова. Побогу човече изађите већ једном из тих својих прашњавих теорија..ّ.
Препоруке:
2
41
8 субота, 21 новембар 2020 19:17
Nisu prasnjave teorije
Daleko od toga, živimo tu praksu.
Препоруке:
20
0
9 субота, 21 новембар 2020 20:22
Спиридон
@ Nisu prasnjave teorije
Daleko od toga, živimo tu praksu.

Какву тачно праксу извињавам се и какве везе иста има са тиме што је напуштен златни стандард ...!?ّ
Препоруке:
1
25
10 субота, 21 новембар 2020 20:32
oki
Prosto, radi se o ekonomskom neofaraonizmu, gde je novac-oni koji ga poseduju-bog.
Препоруке:
2
11
11 субота, 21 новембар 2020 22:25
Spengler, 1918
"Propast Zapada"...
Kad smo kod prašine
Препоруке:
26
0
12 недеља, 22 новембар 2020 02:12
Na tragu Marksa
Spiro/s/lina

Dragi moj cincarski Poperu, ne znam ko ti je taj Reddyša, ali te tvoje somnambulije u kojima vodiš borbu za "otvoreno društvo" a protiv njegovih neprijatelja ne vrede ni obične crkavice. Nego umesto što podmuklo pokušavaš da zatrpaš Marksa prašinom, bolje bi ti bilo da se potrudiš da razumeš šta je to uopšte novac. Pogledaj na kraju krajeva takvog velikana buržoaske misli kakakv je bio Adam Smit, pođi od četvrtog poglavlja prve knjige "Bogatstva naroda" koje se zove "O poreklu i upotrebi novca". To za početak da bi uopšte stekao ikakvu svest koja je više od površnog utiska. A nakon toga da van googla, wikipedie i postmodernih polit-ekonomskih šećerlemi kreneš da širiš vidike. E tek nakon toga ćeš biti u stanju da ravnopravno razgovaraš samnom.................
Препоруке:
19
1
13 недеља, 22 новембар 2020 05:16
Reddy
@Спиридон

Grazie tante,

signore Спиридон, su preziose consiglio..........
Препоруке:
6
1
14 недеља, 22 новембар 2020 05:17
Reddy
@Спиридон

Comunque non mi nascondo sotto il suddetto nessuno. Non sono niente verirrung/anche scritto male/.
Препоруке:
7
1
15 недеља, 22 новембар 2020 06:33
Радознали
Спириморон на свим каналима? Нспм-ов Жика Обретковић у хеланкама са цветним дезеном? Шта рече – Хрвати се доселили на Балкан заједно (?) са Србима и њихови краљеви основали краљевства на Динари? Само не знам да ли су и они ишли из Украјине преко Карпата до Солуна, па натраг до Београда и онда преко босанских планина до Динаре где им је 'кластер' (
Препоруке:
11
3
16 недеља, 22 новембар 2020 10:59
Спиридон
@ Радознала баронеса итд или... девојачко Минхаузен
Шта рече – Хрвати се доселили на Балкан заједно (?) са Србима и њихови краљеви основали краљевства на Динари? Само не знам да ли су и они ишли из Украјине преко Карпата до Солуна, па натраг до Београда и онда преко босанских планина до Динаре где им је 'кластер'

Мила моја, биће неких других тема где ћете имати прилику да засмејавате људе својим скоро па невероватним незнањем у кога су у претходна два три месеца уткана сабрана дела “академика” Јована И. Деретића и “професора” Радована Шарлатана Дамјановића у едицијама YouTube и Курир. Тако да схватам ја да вас сад сврби што сте се налупетали за медаљу јуче и прекјуче, али тема није та и самим тиме будите љубазни да се држимо економије. Унапред захвалан на разумевању..ّ.
Препоруке:
1
12
17 недеља, 22 новембар 2020 11:12
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Dragi moj cincarski Poperu, ne znam ko ti je taj Reddyša, ali te tvoje somnambulije u kojima vodiš borbu za "otvoreno društvo" a protiv njegovih neprijatelja ne vrede ni obične crkavice. Nego umesto što podmuklo pokušavaš da zatrpaš Marksa prašinom, bolje bi ti bilo da se potrudiš da razumeš šta je to uopšte novac.

Добри мој чика Reddyша, читате ми мисли ако ми верујете јер хтедох још синоћ да вам напишем како очигледно немате ни благу представу шта је новац чим и даље живите и умирете са својим прашњавим теоријама и златним стандардом. Авај Попера презирем а Маркса опет поштујем, али за разлику од вас макар знам толико да схватим шта је тачно новац и како је данас исто онолико (без)вредан као и на врхунцу златног стандарда али је то очигледно прекомпликована материја за вас. Потрудите да макар разумете најосновнију ствар а то је да новац у вашој руци има једину подлогу у вашем уверењу да ћете с њим моћи да купите пљескавицу..ّ.
Препоруке:
2
8
18 недеља, 22 новембар 2020 11:45
Риле
Интересантно је да овај Ступидон има опсесију и да му се увек чини да му се обраћају исти људи. Сигурно да има већ десетина њих које је оптужио да су Реди и Итд или, иако они демантују. Што се пак тиче теме тј. економске мисли у Србији, мислим да је Ћирјаковић једна од најпозитивнијих појава, јер се напокон након рђавог искуства са Титом код нас појавио један родољубиви левичар. Наравно Спиридон ће кренути да лупета измишљене оптужбе како он наводно малтретира жене, али му ни најмање не смета када Бајден то ради стварно, само зато што га је његов Сандерс подржао.
Препоруке:
5
0
19 недеља, 22 новембар 2020 12:15
complesso di valore inferiore
@Спиридон

Dragi četnički nostalgičaru,

ne sporim vaše pravo da imate određeno mišljenje o novcu, zlatu ili koječemu ali ono se tu i zaustavlja. A vi, zahvaljujući neposustalom pubertetu, drugome dosoljavate vaše usplametele predrasude. Avaj, one, pak, jedva da su to jer vi odrađujete unapred naložen zadatak. Vi ste, dakle, jedan beznačajni i sporedni element u domaćem rebusu besmislica. A ta vaša ekstenzivno umobolna dobacivanja verovatno po vas imaju hiperterapeutski efekat. Dakako, to je već razumljivo pa i prihvatljivo.
Препоруке:
6
2
20 недеља, 22 новембар 2020 12:33
Спиридон
@ Баронеса итд или... девојачко Минхаузен
Интересантно је да овај Ступидон има опсесију и да му се увек чини да му се обраћају исти људи

Мила моја, видим да сте плејади надимака у саставу Циле, Гиле и Миле сада додали и Риле. Е сад, пошто сам већ очигледно добио да бесплатно станујем у вашој глави, онда вам морам рећи да је тамо баш онако прљаво, ужасно запуштено и аветињски празно а при томе се могу срести најневероватније скоро па засмејавајуће фантазије. Тако да ако вам није заиста проблем да престанете да спамујете и тролујете расправу ако већ нисте у стању да се равноправно укључите у исту, јер лик, дело и дијагноза гдина Ћирјаковића као ни Бајден или Сандерс немају баш никакве везе са њом. Схватам ваше повређене емоције, али хајдете да се држимо теме за промену..ّ.
Препоруке:
1
9
21 недеља, 22 новембар 2020 13:43
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf


Dragi četnički nostalgičaru

Добри мој чика Reddyша, чим ви константно бежите од озбиљне расправе у неке инфантилне ad hominem-е о четницима и цинцарском Поперу, јасно је да ту нешто дебело шкрипи тј да се плашите да опет не буде као онда са оним несретним дериватима (нећемо о томе, али у случају негирања имам спремљен подсетник) када се проведосте као бос по трњу. Према томе проучите мало боље шта је заиста новац, уместо што сањарите како би увођење златног стандарда решило све проблеме неолибералног капитализма, или треба да вас подсећам да су камени темељци економског либерализма као система управо и били да рад треба да добије своју цену на тржишту, да проток новца треба да буду ствар аутоматизма, као и да за робу било какве државне границе не смеју бити ни средства ограничавања нити давања било каквог приоритета. У преводу laissez-faire се базирао на слободном тржишту рада, златном стандарду и слободној трговини. Толико..ّ.
Препоруке:
2
7
22 недеља, 22 новембар 2020 16:37
@Спиридон
јасно је да ту нешто дебело шкрипи тј да се плашите да опет не буде као онда са оним несретним дериватима


Или оно кад је под надимком Хермес написао следеће:

Ajde, ali sasvim iskreno saopštite svi zajedno koliko ste stvarno razumeli od onoga što je Marks napisao, pre svega, u Kapitalu. Jer, po onome kako i šta žvrljaterekao bi neko da vi ama ič ne razmete materiju o kojoj diskutujete.
Препоруке:
3
2
23 недеља, 22 новембар 2020 17:20
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

Ah, pa vi bi opet tamo gde ste ne samo dobrano okvasili gaće nego gde ste se praktično i udavili. Možemo i o tržištu i o novcu, zlatu, tj. koječemu, samo nemojte o derivatima koji vam skoro dođoše glave. No, ni tu nije neka šteta jer taj vaš "Kartoffelchen" koji nosite na ramenima jedva da može zaprimiti takvu nepoznanicu. Malo sam vas provocirao te vas prokušavao da mi date najjednostavniji primer obrasca derivata. I šta je bilo!? Bacih vas u nenameran Verwirrung što vas dovede do totalnog Verwitterunga. Te se jedva iskoprcaste iz takvog Schlamma. Naravno da mi je drago da ste se ponovo osovili i stavili na sopstvene Füßchen. Jer, s kim bih se, sonst, zabavljao..........
Препоруке:
6
0
24 недеља, 22 новембар 2020 20:59
Hermes
@@Спиридон

De, pa dobro, valjda se, ako ne u Marksa i Kapital, razume u coronu. Ne budite na kraj srca, dragi sufleru.
Препоруке:
7
0
25 недеља, 22 новембар 2020 21:45
Спиридо
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf
nemojte o derivatima koji vam skoro dođoše glave.
Да се онда подсетимо
понедељак, 24 јун 2019 08:28 R E D D Y
odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje..
,
понедељак, 24 јун 2019 12:03 R E D D Y

Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta

Дакле човек који очигледно из датог примера нема буквално појма да се дериватима тргује на тржишту вредном зилијарде долара, као ни да су исти управо финансијски инструменти што вам пише у свакој уџбеничкој дефиницији и у сваком закону о хартијама од вредности на овоме свету, треба да ћути о датој материји буквално за сва времена. Тако да пошто сте по вашем обичају кренули да негирате, био сам принуђен да вас подсетим на бисере ваше мудрости..ّ.
Препоруке:
2
6
26 недеља, 22 новембар 2020 21:50
Спиридон
@ недеља, 22 новембар 2020 16:37 @Спиридон


Или оно кад је под надимком Хермес написао следеће

Имам и ту расправу у архиви када је као Хермес булазнио све и свашта да га је било буквално тужно слушати, па ако покуша као за деривате да се прави невешт, бићу заиста принуђен да га подсетим шта је све причао..ّ.
Препоруке:
0
7
27 понедељак, 23 новембар 2020 02:05
Радознали
@ Риле

Риле потпуно си у праву. Нисам пратилац дотичног, сачувај боже, али сам био сведок колико је пролупао у тексту о шћиптарском (по тврдњи б92) ''историчару'' Буџовију. Не само да се у свему сложио са шћиптаром већ је отишао неколико корака даље отворено пљујући по Србима што чак ни шчиптар није учинио. Такву вербалну дијареју још нисам видео и изгледа да се то понавља под сваким насловом. Сад је чак поистоветио мене са тобом а претходно мене са неком трећом. Понудио бих му да посише и лично се увери да нисам она за коју мисли. Мислим да је потребно успоставити дијагнозу коју бих назвао инверзна шизофренија која за разлику од обичне, не располућује него спаја потпуно различите ствари.
Препоруке:
4
0
28 понедељак, 23 новембар 2020 05:16
Täuschung und Schande
@Спиридон

Kada tako dobro razumete derivate usudite se pa navedite primer najobičnijeg derivata, kako se realizuje čitava operacija i ko tu eventualno strada a ko ostvaruje dobit. I zašto je to tako rizična operacija. Valjda i to piše u vašim udžbenicima. O tome MUK, ĆUTANJE, KOSMIČKA TIŠINA! Derivati nisu nikakvi finansijski instrumenti jer za njih ne postoji nikakva finansijska regulativa. S njima se ne trguje na regularnim finansijskim tržištima. To je slično tapkarenju pred značajnu utakmicu. To je i razlog zašto niste u stanju da predstavite takvu operaciju jer za nju ne postoje nikakva pravila..............Objasnite kakav je to finansijski instrument ako nema regula po kojima se on ponaša!?!?
Možda ste ih vi izmislili. Objasnite na koji način ovakvo trgovanje predstavlja opasnost po celu međunarodnu finansijsku zajednicu???? Ne znate, ne umete jer to ne piše u pohabanim anglosaksonskim udžbenicima, zar ne!?!?!? Moguće da ste tamo i školovani pa to izgleda sasvim logično......
Препоруке:
6
0
29 понедељак, 23 новембар 2020 05:31
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

Moguće vas je razumeti da ne umete da skicirate najobičniju operaciju sa derivatima jer, prvo, toga nema u udžebenicima a drugo takvih objašnjenja nema ni na mreži. Pa otuda sva vaša muka da se nekako iskoprcate iz beznađa nemuštosti. A da sami smislite takvu konstrukciju e to bi bila Tilojlenšpigelovska avantura dostojna jednog buzdovana. Napisaste da poštujete Marksa
a izlupetaste o tome kako sirotan Marks nije shvatio da radna klasa nije taj subjekt koji može da iznese njegovu teoriju u praksi. Kakvo lupetanje i kakvo neznanje. Pa sve ono što čini srčiku Kapitala i njegovog opusa upravo se i osniva na takvoj pretpostavci, da ne ulazim u Hegelovske, za vas nedostupne, katakombe. Razdvojili ste Marksa od Hewgela pa ga pretvorili u pozitivističkog anglosaksonskog monstruma koji dade sjajnu analizu kapitalističke reprodukcije, "ne setivši se"
uzgred da je vežete za perspektivu i horizont nastajućeg i nascentnog socijalizma. I to sve uprkos vašoj izmaštanoj coroni...
Препоруке:
4
0
30 понедељак, 23 новембар 2020 05:51
Reddy o molti molti altri
@Спиридон

Ah pa ajde malo da se pozabavimo i zašto je Ariđiju alias Спиридону tako stalo da proganja nekakvog Reddy-ja. Dotični mu mnogo kvari pos'o upornim ukazivanjem i dokazivanjem da je onaj tamo poredak privatnog kapitala nagazio na istorijsku minu i da je rashodovan još pre skoro jednog veka a da su mu sada u pitanju samo samrtnički spazmi. Ovaj naš razdragani mrtvozornik Ariđi ima pak malo potežak zadatak šmunkanja i preoblačenja već raspadnutog trupla pa mu svaka smutnja i smetnja oko navedenog taska izaziva neurotične reakcije. Poslednja je bila oko izbijanja s aferom corone i zavođenjem diktatorskih restrikcija širom meridijanskih i uporednih prečnika. Pokazuje jake kontraindikacije kada mu pomenete silne i bezvredne dolarske uplive koji preplaviše planetu u odsudnom trenutku, sve kako se truplo ne bi i bukvalno raspalo. Možete misliti kako je biti na mrtvozorničkoj straži u takvom momentu..........
Препоруке:
7
0
31 понедељак, 23 новембар 2020 05:59
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

A šta tek divaniti o onim maloumnostima doduše jednog paranoika da je američka ekonomija sjajno stajala pre pojave corone!?!?!?!? Kakve sumanute somnambulije!?
Препоруке:
6
0
32 понедељак, 23 новембар 2020 09:43
"Karl Marks' Ausleger"
Ne gazite po zelenoj travi, ako Boga znate, Спиридоне.
Kakav zlatni standard i kakvo izlečenje neoliberalnog kapitalizma. Pa on je lipsao dobranih godina unazad. Njemu leka nikada nije ni bilo jer je kao i vi usnio na građanskim iluzijama. Njegov problem je smešten u samom generičkom instrumentarijumu, tj. on je nastao s urođenom srčanom manom pa mu je vek već unapred bio određen. Budući da poštujete Marksa kako naškrabaste zavirite malo u njegove sheme reprodukcije teće vam, možda, dioptrija, kazati ono što niste znali, uprkos divljenju prema Karlu M. Ipak sumnjam jer je paranoja seriozna boljka koja samo progredira. A o zlatnom standardu je suvišno i govoriti ili pisati jer je dokinut uoči Svetskog rata kako bi se ovaj potonji lakše upregao u imperijalno-kapitalističke taljige. Kada je đavo odneo šalu posle Drugog svetskog rata tada su pribegli nekakvom zlatno-dolarskom šablonu koji jedva da je isterao sedamdesete godine proteklog stoleća. Za razliku od vašeg današnjeg buncanja.
Препоруке:
5
0
33 понедељак, 23 новембар 2020 11:23
Топличанин Поточић
Питам се да ли неко може да одговара за уништавање привреде, значи земље и народа. Ако неко украде нешто
или нанесе неком штету иде у затвор. Да ли ова земља има тужиоце и судије који могу да пошаљу у затвор неког из прве владе после октобарске револуције и из Г17?
Да ли постоји процена нанете штете?

Можда се треба вратити и на деведесете. У време велике инфлације, када су фабрике радиле плате су пале са више од 500 марака на 10-20. Ко је узео разлику: За једа месец 2 милона плата и пензија по 500 марака је милијарду марака.
Препоруке:
1
0
34 понедељак, 23 новембар 2020 11:28
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf
usudite se pa navedite primer najobičnijeg derivata, kako se realizuje čitava operacija...

Па све сам вам цртао управо тада
понедељак, 24 јун 2019 10:02 Спиридон
@ R E D D Y

Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost


Хајдемо из почетка, односно да се вратимо на скоро па најчувенији пример када је Лиман Бродерс уложио енормну суму и то позајмљеног новца, да би накуповао гомилу дериватних Mortgage-backed security обвезница, очекујући при томе...
Па онда све лепо и потанко објашњено да не кажем нацртано на табли, да би ваш одговор на све то био следећи...!??!
понедељак, 24 јун 2019 12:03 R E D D Y
Ovo što pominje Neznalica nisu derivati već finansijski instrumenti kojima se, dakako, trguje na berzi
Које трагикомично незнање..ّ.
Препоруке:
1
7
35 понедељак, 23 новембар 2020 11:35
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Ah pa ajde malo da se pozabavimo i zašto je Ariđiju alias Спиридону tako stalo da proganja nekakvog Reddy-ja. Dotični mu mnogo kvari pos'o upornim ukazivanjem i dokazivanjem da je onaj tamo poredak privatnog kapitala nagazio na istorijsku minu i da je rashodovan još pre skoro jednog veka a da su mu sada u pitanju samo samrtnički spazmi

Добри мој чика Reddyша, престаните да спамујете пишући петнаест коментара само зато да би се међу истима сакрила ваша срамота и грагикомично незнање на које сам вас ја подсетио. Лепо сам вас опоменуо да не негирате како сте се провели као бос по трњу са дериватима, и требало је само да ћутите. Не било је јаче то од вас да поново слажете и све негирате.
Према томе маните се сад спамовања и параноје, не глуматајте ту жртву неке грандиозне завере, усресредите се на тему ако смо ону вашу дериватну срамоту истерали на чистац. Стојим вам на располагању за свако питање..ّ.
Препоруке:
1
7
36 понедељак, 23 новембар 2020 15:37
complesso di valore inferiore
@Спиридон

Terate me draga Ludo da paranoika izlečim odjednom. Ja vas konkretno pitam da mi date jedan krajnje uobičajen obrazac posla koji se nominuje derivatom. A vi navodite nešto što je kao objašnjenje za naivnu javnost, uz prethodnu šminku "plivalo" mrežom e da bi se udovoljilo publici čiji ste i vi "odani član". Pa, valjda bi vam bilo utoliko lakše da nam svima neupućenima poturite jedan školski obrazac ovakvih finansijskih vragolija. Mislim da biste promenili i vaš stropoštavajući rejting na sajtu kome ja i ne pridajem neki značaj. Vi ne želite iskoristiti šansu. E, sad zašto, ostaje velika tajna. Ili ste vi "über alles" ili ste se upleli ko "pile u kučine" što je verovatnije, sudeći po vašem ponašanju. A što se tiče broja komentara pa zar je moguće mi na tome zamerate. Tja, pa vi ste apsloutni rekorder po broju komentara, ne? I na kraju, gde to nađoste da sam slagao!? Da li sam šta negirao? Navedite primer. Oduvek potvrđivo od vas citirano. Ništa sporio. Reklamirate svoju laž
Препоруке:
6
0
37 понедељак, 23 новембар 2020 16:12
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Да вас онда подсетим на још неке бисере ваше мудрости
понедељак, 24 јун 2019 08:28 R E D D Y
Спиридоне,
Cene derivata ne postoje, za vas je to nepoznanica a ja sam vas uputio na činjenicu da su u pitanju ugovori dve strane. Cena ne može postojati za nešto što nema vrednost a ove, pa opet, nema ako nema upotrebne vrednosti...
E, sada, odgovorio sam vam jasno i nedvosmisleno da se derivatima ne trguje...
понедељак, 24 јун 2019 12:03 R E D D Y

Derivati predstavljaju ugovore dve strane ili partije i kontrapartije. Kao kada se kladite na rezultat u kladionici. Tu nema nikakvog finansijskog instrumenta

Дакле Међународни рачуводствени стандард каже следеће око тога:
Дефиниција деривата
Дериват је финансијски инструмент чија се вредност мења као одговор на промене одређене каматне стопе, цене финансијског инструмента, цене робе...

Дакле о чему ми причамо када ви ни најосновније не знате..ّ.
Препоруке:
0
7
38 понедељак, 23 новембар 2020 16:21
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pa, valjda bi vam bilo utoliko lakše da nam svima neupućenima poturite jedan školski obrazac ovakvih finansijskih vragolija... Vi ne želite iskoristiti šansu. E, sad zašto, ostaje velika tajna. Ili ste vi "über alles" ili ste se upleli ko "pile u kučine" što je verovatnije, sudeći po vašem ponašanju.

Чика Reddyша све објашњено, све нацртано још пре годину и по дана, тако да све одговоре сте већ добили и стоје вам тамо на истом месту где и сви ови бисери вашег засмејавајућег незнања о дериватима. Према томе ево дао сам вам пример ко се ту био упетљао као пиле у кучине, па ни макац. Иначе је све почело тада када је геније економије Reddy мртав хладан изјавио како се дериватима не тргује, како немају цену јер и немају никакву вредност...!?!?! Пазите замало тада нисам пао са столице и смејао сам се три дана али до суза буквално.
Тако да, надам се да смо ово са дериватима разрешили, да се вратимо на неолиберални капитализам и текст..ّ.
Препоруке:
0
6
39 понедељак, 23 новембар 2020 16:38
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

A o zlatnom standardu je suvišno i govoriti ili pisati jer je dokinut uoči Svetskog rata kako bi se ovaj potonji lakše upregao u imperijalno-kapitalističke taljige


Укинут је побогу као последица финансијске кризе која је кренула са падом берзе 1929., дајте немојте се баш толико срамотити. Иначе је да се подсетимо уведен на међунардном нивоу у другој половини 19. века као директна последица политике економског либерализма коју је форсирала финансијско-трговачка елита у Енглеској, пошто је златни стандард тамо постојао још у 18. веку, или ти у преводу цела прича је служила једино интересима Лондона као тадашњег центра светске економије. Оног тренутка када је нова америчка глобапна Империја успостављена се и измислила та нова шема да служи њеним интересима, као што је та шема измењена пре пола века јер се схватило да је злато потпуно непотребно и да је трговина нафтом тј правило да се иста мора вршити у доларима сасвим довољна..ّ.
Препоруке:
0
6
40 понедељак, 23 новембар 2020 18:21
Old but gold
@Спиридон

Иначе је да се подсетимо уведен на међунардном нивоу у другој половини 19. века


Овде сте већ омашили. У 19. веку је само формално утврђено оно што је постојало кроз највећи део људске историје, када је новац био и кован од племенитих метала. Нажалост, Грешамов закон је врло рано показао своје ружно лице и већ краљеви су почели кварити новац стављајући у кованице мању количину метала. Не знам да ли сте свесни, али није случајно то што је фунта назив како за валуту, тако и за јединицу тежине. Не слажем се са Редијем око Маркса ама-баш ни најмање, али је апсолутно тачно да је укидање златног стандарда била једна од највећих катастрофи 20. века и само је питање времена када ће нас стићи последице тога. Упућујем вас на Мареја Ротбарда, једног од највећих економских генија уз Рона Пола.

"Пошто су Сједињене Државе сасвим напустиле злато 1971. и марта 1973. успоставиле фридмановски систем флуктуирања валута где курс одређује...
Препоруке:
2
0
41 понедељак, 23 новембар 2020 18:23
Old but gold
... држава, то су Сједињене Државе и читав свет патили од најснажнијег и најтрајнијег напада мирнодопске инфлације у читавој светској историји: Овде ваља разјаснити да је ово тешко могло бити случајност. . Пре него што се долар одвојио од злата, кејнзијанци и фридмановци, сваки на свој начин, окренули су се папирном новцу коме вредност одређује држава, самоуверено предвиђајући да ће - чим се успостави такав новац - тржиште цене злата одмах пасти на ниво немонетарне цене злата, за коју се тада процељљивало да износи 8 долара за унцу злата. У љњиховом ниподаштавању злата, обе групе су тврдиле да је цена злата скочила захваљујући моћном долару, а не обрнуто. Од 1971. тржишна цена злата никада није била испод фиксиране цене од 35 долара за унцу, а скоро увек је била много већа. Када је током педестих и шедесетих Жак Руеф позивао на прелазак на златни стандард при цени од 70 долара за унцу, ова цена се сматрала апсурдно високом. Сада је она постала апсурдно ниска...
Препоруке:
2
0
42 понедељак, 23 новембар 2020 18:25
Old but gold
... Много виша цена злата је показатељ поразног пропадања долара, што је ствар метода "модерних" економиста и уклањања златног покрића долара. Сада је постало и сувише јасно да је инфлацију - каква до тада није виђена у Сједињеним Државама и читавом свету и које су људи били сити - потпалио систем флуктуирајућих валута којима држава одређује цену, који је инаугурисан 1973. Изнурени смо крајњом превртљивошћу и непредвидивошћу девизних курсева и валута. Ова превртљивост је последица националног система с новцем који дефинише држава, који је довео до фрагментације светског новца и додао вештачку политичку нестабилност природној неизвесности система слободних тржишних цена. Фридмановски сан флуктуирајућег новца чију вредност одређује држава лежу и пепелу и постоји једна схватљива чежња за повратком међународном новцу с фиксираним девизним курсевима. Златни стандард је, нажалост, заборављен, а крајњи циљ већине америчких и светских лидера је стара кејнзијанска визија...
Препоруке:
2
0
43 понедељак, 23 новембар 2020 18:26
Old but gold
...једног светског папирнатог стандарда чију вредност одређује држава, што може бити нека нова валута коју издаје сСветска банка за резерве. Безначајно је да ли ће се нова валута назвати "банкор" (што је предложио Кејнз), "унита" (што је предлоћио званичник Трезора Сједињених Држава за време Другог светског рата Хари Декстер Вајт) или "феникс" (што је предложио недељник Економист). Од суштинске је важности пак да би нека таква међународна папирна валута - јер би била ослобођена криза биланса плаћања, пошто Светска банка за резерве би онда била свемоћна детерминанта светске понуде новца и његове расподеле на поједине државе. Светска банка за резерве би онда могла и требало да свет подрвргне ономе што би она сматрала да је мудро контролисана инфлација. Нажалост, не би било ничега што стоји на путу незамисливо катастрофалном холокаусту инфлаторне јурњаве широм света, ништа изузев сумњиве способности Светске банке за резерве да сама "наштелује" светску екномију...
Препоруке:
2
0
44 понедељак, 23 новембар 2020 18:27
Old but gold
...Ако се узме да светски папирни новац и централна банка остају крајњи циљеви светских лидера који су кејнзијански оријентисани, много реалистичнији и ближи циљ је повратак глорификованој схеми из Бретон Вудса, уз изузетак да овај пут не би било кочнице у облику златног покрића. Већ сда веће светске централне банке покушавају да "координишу" монетарне и економске политике, да хармонизују стопе инфлације и да фиксирају девизне курсеве. Милитантни курс ка европској папирној валути коју би издавал Европска централна банка изгледа да је на ивици успеха. Овај циљ се продаје заведеној јавности преко погрешног захтева да зона слободне трговине Европске економске заједнице нућно изискује једну свеошту европску бирократију, униформност опорезивања кроз читаву ЕЕЗ, и посебно једну Европску централну банку и једну јединицу папирног новца. Кад се то једног постигне, одмах ће уследити ближа координација са Системом федералних резерви и већим централним банкама...
Препоруке:
1
0
45 понедељак, 23 новембар 2020 18:29
Old but gold
... А онда ни Светска централна банка неће бити далеко. Али мало пре него што се постигне тај коначни циљ, а од сада гледано врло брзо, упашћемо у један други Бретон Вудс са свеприсутном кризом у билансима плаћања и Грешамовим законом који следи из фиксираних девизних курсева у свету новца чију вредност утврђује држава. Суочавање с будућносшћу, прогноза за долар и за међународни монетарни систем, је наравно, мрачна. Све док се не вратимо класичном златном стандарду уз реалну цену злата, међународни златни систем је осуђен да лута тамо-амо између фиксираних и флуктуирајућих девизних курсева, причему сваки систем поставља нерешиве проблеме, лошере ради и коначно се распада. Стална инфлација ће бити оно што ће напајати ову дезинтеграцију долара и отуда америчке цене не показују знаке умора. У изгледе за будућност спада убрзана, а можда и галопирајућа инфлација код куће, праћена економским сломом и економским ратом напољу.
Препоруке:
1
0
46 понедељак, 23 новембар 2020 18:41
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

Svakako, smejurijama nikada kraja. Mada kada je u pitanju paranoja onda baš i nije tako smešno. Ali, očito je da boljka prija. Pa tako i do tri dana....ja sam nešto uzdržaniji. Ne mejem se tri dana ali zato do danas smatram da je u pitanju ozbiljan poremećaj smisla za realnost. No, to je ionako neizlečivo te čemu dalji razbor. Sada vaša eristika. Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine. Ne pripada nijednom zvaničnom telu, pogotovo sistemu Ujedinjenih naroda. Imaju relativno usaglašena pravila kojih se praktično skoro niko ne drži. I sada se vi meni ovde, kobajagi kao nekakav autoritet od obične agencije, pozivate na MRA. Pa dobro, ako je celom svetu jasno da su derivati neregulisani finansijski instrumenti trgovanja kojima se ne poslujuje na zvaničnim berzama, te tvrdite da se na njih poziva MRS, da li to znači da ih ovaj uopšte uvažava. Ama IČ! O čemu vi uopšte lupetate!?!?!?
Препоруке:
5
0
47 понедељак, 23 новембар 2020 18:52
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

Te me jošte i spoplićete te nazivate lažovom onda i tada kada vas ‚lovim u jezivom neznanju od koga se kosa diže na glavi a verovatno i povraćaju babe vračare. Za tzv. Međunarodni računovodstveni standard vrednost je i svako parče hartije kao što su i derivati povodom čega se sklapaju ilegalni aranžmani. Ovde je u pitanju tržišna ili upotrebna a ne suštinska ekonomska vrednost datog predmeta trgovanja. Nažalost, imamo i Stupidona koji se poziva na Marksa a ne razlikuje dve forme vrednosti. E, ta virtuelna vrednost koja može finansijsku vaseljenu oterati u ćorsokak za vas je kosmička tajna jer niste u stanju da objasnite kakvim se to mehanizmom odvija ili realizuje. A ja vas celo vreme na to pozivam. Prosto da objasnite ono za šta tvrdite da ne razumem. I po sto puta vas molim da nam taj mehanizam razjasnite i dekomponujete. NISTE U STANJU jer se lažima služite da poznajete ono o čemu blaqe veze nemate a za šta optužujete sagovornika. Zar je potrebno uopšte s vama dalje..
Препоруке:
5
0
48 понедељак, 23 новембар 2020 19:04
"Karl Marks' Ausleger"
@Ariđi alias Спиридон

Sada je, valjda, i najvećem laiku jasno šta to sve naš vispreni paranoik ne poznaje te otkuda i proizlaze sve njegove začudnosti i bezvezarije.

p.s. Jao a tek ovo......zlatni standard dokinut 1929.g. !?!?!?!? Ja se pored ovog našeg intelektualnog popišanka usuđujem napisati da je to bilo 1914. godine. A ako se, kako on "misli" to odnosi na SAD opert bi ga trebalo povući za uvo pa ga opomenuti da je tek FDR 1933. g. dekretom zabranio držanje privatnog zlata, itd........Velika Britanija je, pak, preko ondašnjeg ministra finansija, Vinstona Čerčila pokušala da se kratkotrajno ali bezuspešno povrati važenju zlatnog teleta. No, bisere pred.....
Препоруке:
5
0
49 понедељак, 23 новембар 2020 19:23
Reddy
@Old but gold

Mislim da pomalo preterujete što se tiče mojih osvrta a propos Karla Marksa. Retko, pa skoro nikada, kako to stilizuje naš uvaženi paranoik, nisam tumačio Karla M. To znači da je neuputno osvrtati se na mene kada su u pitanju vaši stavovi o Marksu. A što se tiče napred izloženog podsetiću vas da u svemu onome što ste napisali nedostaje jedna pomalo skrivena banka a to je Međunarodna banka za poravnanja iz Bazela koj ne retko igra ključnu ulogu u zbivanjima koje opisujete. A propustili ste i da napišete da je afera sa coronom zahvatila ceo svet i poprimila zastrašujuće razmere onog trenutka/sredina marta/ kada je "iznenada" nastupila globalna kriza likvidnosti i kada je "opet iznenada" iz Švajcarske sa Wall Streeta naručena ogromna količina pretopljenog zlata kako bi se namirila Comex njujorška berza usled istih uzroka jer su investitori u gole papire bukvalno presušili. Tada je "improvizovan" ranije smišljen scenario inače je pretio bukvalni potop svetskih finansija.
Препоруке:
5
0
50 понедељак, 23 новембар 2020 20:10
Old but gold
@Reddy

Ovo sam citirao Mareja Rotbarda, koji je davno preminuo, tako da naravno da u celoj priči nije moglo biti koronavirusa. A slažem se sa vama da virus mnogo manje opasan nego što trube mediji. Ali jednostavno, političari širom sveta vole da jačaju svoju vlast, a to je lakše u uslovima straha. Mada ne mislim da je virus izmišljen, već samo da se predstavlja opasnijim.

A što se tiče zlata. Moje je uverenje da u istinski slobodnom društvu proizvodnja novca treba da bude posao kao i svaki drugi. Tokom najvećeg dela istorije je novac bio privatan. I taj novac je bio mnogo bolji od današnjeg državnog. To je jednostavno zbog toga što će loš novac sam po sebi biti istisnut. Kao i loša firma. Zato on opstaje samo ako je dobar. Međutim u slučaju da je državni, novac ili firma, postoji velika šansa da će biti veštački održavan. Što se i dešava.
Препоруке:
0
2
51 понедељак, 23 новембар 2020 20:11
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Jao a tek ovo......zlatni standard dokinut 1929.g. !?!?!?!?

Видим да сте толико у очају да у нечему поентирате да очигледно нисте ни прочитали шта вам је написано
Дакле рекао сам следеће да се подсетимо
Укинут је побогу као последица финансијске кризе која је кренула са падом берзе 1929., дајте немојте се баш толико срамотити.

Сад нормалан човек са неким најосновнијим знањем разуме да Спиридон не каже како је златни стандард укинут 1929. године, већ да је наравно одустајање од поновно уведеног златног стандарда (иначе напуштеног за време 1. Светског рата) настало као последица светске финансијске кризе започете слом берзе 1929. године. У преводу две године после тј 1931. Енглеска напушта златни стандард, а две године после Енглеза одустају и Американци тј 1933.
Извињавам се у краткој форми коментара немам шарене креде и таблу, а ви очигигледно без цртања и то у боји слабо шта сте способни да разумете..ّ.
Препоруке:
0
5
52 понедељак, 23 новембар 2020 20:33
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine.

Ви данас баш решили да се брукате. Дакле дефиниција деривата за 190 земаља чланица Међународног монетарног фонда.
Финансијски деривати су финансијски инструменти који су повезани са одређеним финансијским инструментима или индикаторима или робама, и са којима може самостално трговати на финансијским тржиштима уз специфичне финансијске ризике. Трансакције са финансијским дериватима треба третирати као засебне трансакције, а не као саставни део вредности основне трансакције са којима могу бити повезане. Вредност финансијског деривата произлази из цене основне ставке, као што је средство или индекс.

Јавите ви само ако треба још, јер у сваком уџбенику на овом свету, и у сваком закону вам пише мање више исто.
Само је ваша надобудност, већа од вашег трагикомичног незнања..ّ.
Препоруке:
0
4
53 понедељак, 23 новембар 2020 20:40
freche Lippen
@Спиридон

"Укинут је побогу као последица финансијске кризе која је кренула са падом берзе 1929.". Pa, čekajte, da li su ovo vaše reči......? Pišete o zlatnom standardu i veoma jasno tvrdite da je ukinut dotične godine. Kakva sad izvinjenja!?!?!? Pa, vi, čoveče ne znate ni najosnovnije stvari a ovamo drugima dosoljavate......Da vas pitam da li ste normalni je suvišno jer je u pitanju klasična PARANOJA!!! Mislio sam da vas ponovo pitam o nekakvom Međunarodnom računovodstvenom standardu ali posle ovoga nema smisla. Smešno je a ustvari bolesno pitati bolesnika o nečemu krajnje sumnjivom. To bi bio već božanski greh. Oprostite, to je za vas previše delikatno. Doduše, možete tandrkati o nekakvoj coroni, to je već iz vaše sfere......
Препоруке:
5
0
54 понедељак, 23 новембар 2020 20:53
fröhliche Wissenschaft
@Old but gold

Pomislio sam u prvi mah da će/te doneti nešto novo. Prevario sam se. Na pšočetku trećeg milenijuma tvrdite da bi novac trebalo da se proizvodi kao i svaka druga roba. A ja, pak, mislim, da je roba kao otuđena vrednost odavno pojela samu sebe. U današnje vreme i sam pojam robe je pod velikim znakom pitanja. Jer sva proizvodnja je odavno poprimila visoko socijalan karakter. A onda je zaista tužno i otužno da vi izlazite sa ovakvim predlogom da i novac postane privatno sredstvo, odnosno roba. Društveni karakter novca je odavno verifikovan a danas ga je gotovo nemoguće smaći s tog pijedestala. Naprosto, za to ne postoje materijalni a pogotovo društveni uslovi. Novac je danas uglavnom postao tek obračunska kategorijajer je proizvodnja postala visokodruštvena kategorija. Vi mbi da nas vratite u vreme većeg dela istorije kako napisaste. A to vreme je vreme čovekove predistorije.
Препоруке:
5
0
55 понедељак, 23 новембар 2020 21:07
Спиридон
@ Old but gold
али је апсолутно тачно да је укидање златног стандарда била једна од највећих катастрофи 20. века и само је питање времена када ће нас стићи последице тога. Упућујем вас на Мареја Ротбарда, једног од највећих економских генија уз Рона Пола.

Па сад, Рон Пол је политичар и бивши амерички конгресмен, иначе лекар по струци, тако да покушавам заиста да схватим ту причу о некаквом економском генију. Мареј Ротбард опет и срцем и душом за laissez-faire, као и Рон Пол уосталом, где не основа целе поставке како код једног тако и код другог у Лудвигу вон Мизесу, односно у тој чувеној Аустријској школи којој је Мизес заједно са Хајеком био на челу. Чисто да проверим, да ли сте ви сагласни са постулатима Вон Мизеса и Хајека, или сте само за златни стандард до кога сте дошли преко Рон Пола? Драго ми је да сте се укључили у расправу, занимљива је тема..ّ.
Препоруке:
0
5
56 понедељак, 23 новембар 2020 21:33
Old but gold
@Wissenschaft

Ја нисам никакав анархо-примитивиста и генерално гледано мислим да није могуће вратити се на приватну производњу новца. Али држим да је приватни новац био квалитетнији. Но чврсто сам уверен да не само да је могуће, већ је и нужно вратити се на систем у коме ће новац имати подлогу у племитим металима. Сигуран сам да овај мехур од сапунице, на коме је заснован данашњи алхемијски финансијски систем, само што није пукао. А већина људи није свесна шта то носи са собом. Па када се то догоди, криза попут оне из 2008. ће изгледати као мала маца. Мада ни до ње није дошло из разлога због којих већина мисли да јесте.

@Спиридон

Да, присталица сам Аустријске школе, мада ми је Мизес, а нарочито Ротбард, ближи од познатијег Хајека. Наравно, нисам ни анархо-капиталиста као Ротбард, али сам апсолутно за минималну државу. Но моје мишљење баш и није уобичајно и верујем да бих вас веома збунио када бих рекао да сматрам да управо "капиталисти" највише угрожавају капитализам...
Препоруке:
1
1
57 понедељак, 23 новембар 2020 21:35
Reddy o molti molti altri
Ovo nema ni u Adria cirkusu! Dva lika raspravljaju o zlatnom standardu na nivou Rona Pola i nekakve čuvene Austrijske škole, sve sa brljavim fon Mizesom i fon Hajekom. Izvinite a šta su ovih dvoje dali svetskoj ekonomskoj misli nešto značajno pa da je po njima tobože Austrijska škola zaslužila atribut legendarne???? Kod vas, možda, jer, bar što se tiče ovog Stupidona, stvar je jasna. Njegovog sagovornika ne poznajem pa i ne mogu dati neko određeno mišljenje madfa je sasvim sumnjivo u ovom kontekstu pominjati Rotbarta i Austrijance.
Препоруке:
5
0
58 понедељак, 23 новембар 2020 21:37
poznavalac
Ovaj Спира me sve više podseća na kralja Mida koji sve što dodirne odmah pretvara u zlato.
Препоруке:
6
0
59 понедељак, 23 новембар 2020 21:39
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pišete o zlatnom standardu i veoma jasno tvrdite da je ukinut dotične godine. Kakva sad izvinjenja!?!?!?

Нормалан и разуман човек схвата и без шарених фломастера и табле да је
Укинут је побогу као последица финансијске кризе која је кренула са падом берзе 1929.,.

Под један златни стандард укинут као последица финасијске кризе..!??
Под два да та финансијска криза кренула са падом берзе 1929...!??
Где ви у тој реченици на било који начин видите да је златни стандард укинут 1929. године!?? Ја схватам да сад покушавате да овим забашурите тугу и јад са дериватима, али ако је и од вас превише је.
Побогу човече па није ваљда да не разумете српски и нешто кристално јасно написано, дакле имате реч која и она вам означава да се 1929. година односи на то када је кренула финасијска криза. Све боље од бољег, на шта ми губимо време. Преводим са српског на српски одраслом човеку простопроширену реченицу..ّ.
Препоруке:
0
5
60 понедељак, 23 новембар 2020 21:42
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

Još jedna potvrda je u pitanju patologija. Navodite citat MMF-a u kome se jasno i odrešito PREPORUČUJE da se sa derivatima postupa već ne znam kako, ovako ili onako. Alo, Спиро, pa nisu to kruške i jabuke već preporuka, recimo, uputstvo. A to znači i da ne mora. I šta sada!?!?!? Da ti lupim jednu jaku čvrgu!?!?!?
Препоруке:
6
0
61 понедељак, 23 новембар 2020 21:52
Спиридон
@ Old but gold
Наравно, нисам ни анархо-капиталиста као Ротбард, али сам апсолутно за минималну државу. Но моје мишљење баш и није уобичајно и верујем да бих вас веома збунио када бих рекао да сматрам да управо "капиталисти" највише угрожавају капитализам...

Не, не бисте ме збунили али ни најмање и савршено вас разумем када кажете да “капиталисти” највише угрожавају капитализам, односно да онај капитализам каквим га је замишљао и описивао Адам Смит са овим данас благе везе нема. Међутим тако вам то увек бива да се сваки систем увек изроди у своју потпуну супротност, односно да не постоји било какво слободно тржиште, јер ће они на врху пирамиде са својим утицајем и парама увек све подређивати себи и својим интересима..ّ.
Препоруке:
0
5
62 понедељак, 23 новембар 2020 21:55
Marks četvoronoške
@Спиридон

Draga Ludo,

ne kvarite mi san vašim neverovatnim sprdačinama. Neprestano zasmejvate NSPM vaseljenu koja je iovako sluđena budalaštinama oko tobožnjeg virusa. A vi mu ovde dođete kao nekakav višak bezvrednosti koji su naivci sa sajta, ni krivi ni dužni, prinuđeni da prisvajaju.
Препоруке:
4
0
63 понедељак, 23 новембар 2020 22:07
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Navodite citat MMF-a u kome se jasno i odrešito PREPORUČUJE da se sa derivatima postupa već ne znam kako, ovako ili onako. Alo, Спиро, pa nisu to kruške i jabuke već preporuka, recimo, uputstvo

Не препоручује се ништа незналице једна најгора, већ је то буквално прва и основна дефиниција финасијских деривата а по ММФ-у, која вам стоји на почетку у члану један. Па тако на пример у члану пет пише за незналице шта није дериват
Уговор са фиксном ценом роба и услуга није финансијски дериват

Што нас враћа на легенду која хода
недеља, 23 јун 2019 12:26 R E D D Y
Derivati, dragi Spiridone,
E, pa ne samo da se varate, vi direktno i ne znate i ne shvatate šta derivati predstavljaju. "Vrednost" derivata se odnosi na ugovore a njima ne skače ili pada cena jer oni nisu podložni trgovanju

Дакле фацинантно, односно треба бити таленат за оволико надобудно незнање..ّ.
Препоруке:
0
6
64 понедељак, 23 новембар 2020 22:17
Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu
a i bio je postdoktorant Eugena fon Bem Baverka cuvenog po pobijanju Marxove radne teorije vrednosti.
Препоруке:
1
3
65 понедељак, 23 новембар 2020 22:22
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

ne kvarite mi san vašim neverovatnim sprdačinama. Neprestano zasmejvate NSPM vaseljenu koja je iovako sluđena budalaštinama oko tobožnjeg virusa. A vi mu ovde dođete kao nekakav višak bezvrednosti koji su naivci sa sajta, ni krivi ni dužni, prinuđeni da prisvajaju.

Са обзиром да опет крећете у неке бесмислене ad hominem пошалице, то ако се не варам значи да сам вам коначно запушио уста о трагикомедији са дериватима, па вам онда у тоталној немоћи преоостаје једино та празна прича која би ваљда требала да ме увреди. Одлично, и време је било..ّ.
Препоруке:
0
5
66 уторак, 24 новембар 2020 00:10
Радознали
Свратих само да видим има ли још кога овде и видим да је дежурни фијук нон-стоп на тастатури. Оваког болида још нисам видео ни уживо ни на било ком другом месту. Дигнозу је тешко успоставити али је атологија очигледна. Мислио сам да су само 'хрватски краљеви на ДИнари' у питању али је ствар много озбиљнија. Остајте у здрављу (које и дотичном желим), да сте сви живи, здрави и дебели. Одох ја.
Препоруке:
5
0
67 уторак, 24 новембар 2020 07:53
der Hohlkopf oder Leererkopf
@Спиридон

Ludo draga,

pa nije Međunarodni Monetarni Fond regulatorno telo pa da propisuje i nalaže postupanje po od njih propisanim pravilima već je međunarodna organizacija koja emituje preporuke po kojima možete a ne morate postupati. Zar vam nije poznato da su mnoge zemlje /Argentina/ odbile da postupaju po njihovim željama i uputstvima. I to sasvim suvereno i bez ikakvih pravnih posledica. A eventualno pitanje zašto bi tek obelodanilo koliko je to sve bezveze. Slično vašim bezvezarijama................Ipak, imam u vidu da ste vi potencijalni pacijent.
Препоруке:
5
0
68 уторак, 24 новембар 2020 08:12
Reddy
@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

Bem-Baverkova teorija granične korisnosti sedamdesetih godina pretprošlog veka jedva da je teorija a smešno je i dovoditi je u kontekst Marksove analize kapitala. Budući da ovde nema mesta za detaljniju analizu. Ipak, Böhm-Bawerkova težnja je bila da proširi teoriju marginalne korisnosti na objašnjenje kamata i poveže je sa različitim teorijama o produktivnosti kapitala i o fondu rada. Tako je trebalo odgovoriti na Marksovu sintezu osnovanu na radnoj teoriji vrednosti. Bila je to potpuna besmislica. U svojoj knjizi, Zum Abschluss des Marxschem Systems iz 1896. g. Austrijanac nastoji dokazati kako između prve i treće knjige Kapitala leži nepremostiva protivrečnost jer se, navodno, teorija cene proizvodnje ne može pomiriti s teorijom vrednosti. Böhm-Bawerku očigledno nije bilo jasno kako se vrednost transformiše u cenu proizvodnje a zakon vrednosti u zakon prosečnog profita pa je tako nastao niz naivnih i smušenih primedbi.
Препоруке:
4
2
69 уторак, 24 новембар 2020 08:19
Reddy
@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

A možda vam "uputnije objašnjenje" ove zbrdazdola iskombinovane Böhm-Bawerkove teorije može pružiti naš sveznadar Ariđi alias Спиридон!? Dede i njega da otčitamo pa da ga protumačimo kao ovog glupošću nabildovanog antimarksističkog austrijskog pajaca.
Препоруке:
4
1
70 уторак, 24 новембар 2020 09:08
Ненад Пиваш
Видим да се овде о свачему дискутује. Између осталог и о Ротбарду. То ми је драго јер је овај аутор не много познат и јер мислим да је добар када је у питању историја улоге злата и федералних резерви. И сам сам га неко време сматрао, уз Хенри Хазлита, за себи једног од најближих економиста. Међутим, он још како има рупа, што се види између осталог и по томе да је Смита прогласио за прото-марксисту?! Наравно, друга је ствар што постоји утицај класичара на Маркса, ја бих се чак усудио рећи да је тај утицај јачи него што је био утицај ткз. утопијских социјалиста. Нарочито Рикарда, уосталом Марксова радна теорија вредности је мање-више Рикардова.

Са Ротбардом и другим либертаријанцима сам се у многоме разишао због једне ствари. Они наиме добро уочавају проблем ткз. "кронизма" у данашњим системима. Али је проблем што они такву ствар виде као аномалију која се не тако тешко да преваћи. И сам сам тако мислио. Међутим сва је прилика да је реч о логичном исходишту капитализма.
Препоруке:
1
2
71 уторак, 24 новембар 2020 09:12
Ненад Пиваш
Када је пак реч о Аустријској школи, ту бих истакао једног другог економисту за кога држим да је генијалан, Јозефа Шумпетера. Његова књига Капитализам, социјализам и демократија је изузетно много утицала на мене, отворила ми је неке погледе и срушила многе заблуде. Након њега и нарочито након Броделове трилогије Материјална цивилизација, економија и капитализам од XV до XVIII века, а да о Волерстину и не говорим, сам почео другачије гледати и на Маркса. Такође, не смем заборавити ни да одређену захвалност дугујем и Енгелсу. Морам рећи да сам Маркса, а нарочито његово материјалистичко схватање историје у многоме неправедно потценио...
Препоруке:
1
2
72 уторак, 24 новембар 2020 09:30
Reddy
@Marxisti nikako da oproste sto je Mizes bio u pravu

E, sada i o ovom drugom antikomunističkom pajacu, inače, vodećem teoretičaru mlađe istorijske ili neomarginalističke škole, Ludwigu von Misesu. Njegova knjiga, Die Gemeinwirtschaft, iz 1922. g. označava najsistematskiju ekonomsku ali i političku odbranu neintervencionizma i ortodoksnu kritiku socijalizma. Mises pokušava da dokaže kako je socijalistički sistem proizvodnje neracionalan usled strukturnih i institucionalnih pretpostavki. Navodi da se u takvom sistemu ne mogu formirati cene i i ekonomska računica koji bi imali objektivan karakter. Mises shvata ekonomsku racionalnost kao individualistički izbor čisto ekonomskih alternativa. Ovakav pristup već odavno je, međutim, demantovao i sam kapitalistički sistem a pogotovo ovo što se danas dešava u grotlu tog sistema. Njegova koncepcija novca i cena, pak, osniva se na teoriji subjektivne vrednosti što je iluzija sama po sebi i što izrazito potvrđuje najnovija kriza.
Препоруке:
5
1
73 уторак, 24 новембар 2020 09:31
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

pa nije Međunarodni Monetarni Fond regulatorno telo pa da propisuje i nalaže postupanje po od njih propisanim pravilima

Добри мој чика Reddyша ММФ је својевремено када је трговање дериватима почело да узима маха а све за потребе једног од својих комитета који се бави међународним улагањима направио одређену врсту упутства о томе шта су то тачно деривата а шта опет нису, које класе деривата постоје и како се њима уопште поступа. Према томе ништа се ту не прописује, још мање налаже већ се побогу објашњава да људи знају о чему се ту ради, јер не раде сви на свету на Вол Стриту па да то већ увелико знају. Тако да авај, џаба вам све то вађење сада, јер ће вам свуда на свету писати увек једно те исто, или ти да све што сте ви тврдили да јесу деривати то нису нити могу да буду а за све што сте тврдили да нису то управо јесу деривати. Фасцинантан таленат, просто задивљујућа способност да се све омаши и то на најсмешнији могући начин..ّ.
Препоруке:
0
6
74 уторак, 24 новембар 2020 10:07
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf
Međunarodni računovodstveni standard!?!?!? U pitanju je sasvim neobavezna asocijacija šesnaestak zemalja osnivača osnovana 1973. godine.

А иначе само да не заборавим и ово тј да не остане недоречено. Дакле, незналице она најгора а надобудна, Међународни рачуноводствени стандард је обавезан за коришћење у 144 земље света, односно користи се у свеукупно у 166 држава. У преводу од земаља Г20, не користи га једино Америка која има неки свој стандард, Кина опет и она има свој стандард али је исти потпуно усаглашен са МРС-ом, а у Јапану се користи добровољно.
Међутим лако је утврдити где сте се ви напојили својим (не)знањем, пошто се гле чуда а оно баш на Википедији може наћи буквално оригинална реченица коју сте ви написали да не кажем брутално преписали..ّ.
1973. године 16 професионалних рачуноводствених асоцијација је основало Комитет за међународне рачуноводствене стандарде
Препоруке:
0
6
75 уторак, 24 новембар 2020 10:23
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

Ne shvatam čemu čuđenje sem pokušaja da akcentujete nekakvu moju grešku. U svojoj neobuzdanoj usplahirenosti podmećete mi da sam napisao da MRA ima samo 16 članica a istina je da sam napisao da ih toliko samo osnovalo to neobavezno udruženje. I umesto da naglasite neobaveznost pristupa takvoj asocijaciji jer je to posebno značajno budući da zemlja koja nije član te asocijacije daleko nadmašuje poslove s derivatima. A vi se upravo pozivate na MRA, odnosno njene standarde u pogledu derivata. Ti standardi se ne odnose na SAD gde nadmoćno preovlađuju takvi poslovi pa čemu onda i navoditi njene formulacije u smislu nekakve identifikacije derivata kao finjansijskih instrumenata. Zapetljali ste se u materiju koju uopšte ne shvatate i ne razumete. Jer da je razumete već odavno bi/ste javnosti NSPM-a objasnili ili dali shemu poslovanja sa derivatima. Naravno, da vi to ne umete jer toga nema na mreži gde bi/ste je eventualno ulovili.
Препоруке:
5
0
76 уторак, 24 новембар 2020 10:27
Жиле
Занима ме само се поштоваоци тог шарлатана Маркса односе према чињеници да је он мрзео Словене, нарочито Србе и Русе?! Не знам да ли вам је познато да је Маркс и факултет завршио преко везе. Његова књига Капитал је потпуно безвредна и написана је у Енглеској из које и потичу све такве идеје. Није ни чудо што је онда следбеник антисрбина Маркса био антисрбин Тито, који је таође уз помоћ Черчила дошао на власт. А Дража је са друге стране, иако антикомуниста био свестан да слобода може доћи једино из Совјетског савеза зато што је Стаљин прекинуо са антируском политиком чије су оличење били Лењин и нарочито Троцки!
Препоруке:
3
2
77 уторак, 24 новембар 2020 10:35
"Karl Marks' Ausleger"
@СпиридонPa šta sam ja drugo tvrdio nego da MMF ili MRS mogu ili su u prilici samo da daju neobavezna uputstva ili predloge ili primedbe a da nikako nemaju nalogodavnu funkciju. A vi sada meni to sada kao naknadno dojavljate stvarajući kobajagi utisak da sam napisao nešto što protivreči tome. Čime se služite.... Molim, napravite mesta za nekog ozbiljnijeg sasgovornika.
Препоруке:
6
0
78 уторак, 24 новембар 2020 10:38
Ненад Пиваш
Мада искрено, уместо ове силне и већ много пута поновљене и прежвакане расправе о дериватима између Редија и Спиридона, ја бих више волио да ми Реди, као неко ко је велики део свог живота посветио проучавању лика и дела Маркса и његових настављача каже шта мисли о дебати између Мориса Доба и Пола Свизија...? Мислим да та дебата и теме које су покренуте могу имати одређену важност и данас...
Препоруке:
1
2
79 уторак, 24 новембар 2020 12:15
Reddy
@Ненад Пиваш

Lepo je što ste pomenuli i Jozefa Šumpetera i njegovu knjigu. Ipak, dozvolite da napišem da je mnogo uputnije prostudirati njegovu Povijest ekonomske analize u dva toma pa da tek onda shvatite svu njegovu veličinu. Na primer, njegovu tezu da će sa nestankom ili smanjenom ulogom vrhovnih rukovodilaca i sam kapitalizam pasti u krizu.....A o dva Pola, Baranu i Sviziju nešto malo kasnije jer nisam baš u stanju da o svemu istovremeno raspravljam budući da se ovde od nedobronamernih neznalica usled bezazlenih grešaka odmah i agresivno napada.......
Препоруке:
5
0
80 уторак, 24 новембар 2020 12:21
Austrijska ekonomska skola
je sjajna ekonomska skola, tragedija je sto nismo odmah po padu komunizma usvojili i orijentisali se ka njoj umesto americkim verzijama ekonomije baziranim na falicnim teorijama i spekulativnoj praksi.

Inace Marxova teorija je odavno podbijena i groteskno je ozivljavati teoriju jednog marginalnog i saznajno ogranicenog Srbomrsca koji je citave ekonomije zavio u crno i ocekivao da ce najpre Amerika i Engleska postati zemlje proleterske a ne Rusija i Sloveni, podjarmljeni engleskim bankarima i opljackani.

Najbolju kritiku socijalizma, gotovo svileni gajtan dao je upravo Mizes, to je svakom neogranicenom umu trebalo jos tada biti jasno, to sto nekima nije ni u 21 veku, je tragicno. Mozda se da opravdati mladoscu, idealizacijom, no ko je ziveo to soc planiranje zna kakve su besmislice karakterisale taj period.

Nego autor pominje drzave blagostanja
Препоруке:
2
2
81 уторак, 24 новембар 2020 12:27
Kljucni momenat
za urusavanje kapitalizma je trenutak odvajanja vlasnistva od upravljanja, to je trenutak kada se postizu suoptimalne odluke i kada stupa na scenu neefikasnost.
Препоруке:
2
1
82 уторак, 24 новембар 2020 12:46
Reddy o molti molti altri
@Kljucni momenat

Ma, pobogu, nema nikakvog naglog urušavanja ili ako je onda to može biti samo i jedino politički akt. Ovde je u pitanju relativno duži proces rastakanja privatnog kapitala. A to se zbiva već preko jednog i po veka. U pitanju je onaj Marksov nalaz da pojava akcionarskih društava reprezentuje takav trend.
Препоруке:
4
2
83 уторак, 24 новембар 2020 12:50
Vesele žene Vindzorske
@Austrijska ekonomska skola

Ajde, dragi gospodine,

baš me zanima da navedete neke fon Mizesove teze iz neke od njegovih knjiga/a napišite i iz kojih dela/ u kojima on dokazuje ovo što vi tvrdite. Nadam se da ste prostudirali njegov opus i da ste u stanju da nam iznesete njegove nalaze.
Препоруке:
5
2
84 уторак, 24 новембар 2020 13:00
Old but gold
@Reddy

Било би добро да неслагања која вам упућују не доживљавате као личне напада. Па да онда на њих не одговарате са омаловажавањем и сл. Ако Спиридон има нешто против вас, не значи да имају и други, колико год се не слагали...

Него када је реч о Марксу. Како ви гледате на то што се његова теорија о класној борби као нечему што обликује повест рушећи старе и градећи нове системе показало апсолутно нетачно? Уколико већ усвојим ту проблематичну периодизацију првобитни комунизам-робовласништво-феудализам-капитализам онда лако долазимо до увида да нити су робови срушили робовласништво, нити су кметови срушили феудализам, а да капитализам такође понајмање угрожавају сами радници. Наравно, ја мислим да је та периодизација бесмислена, јер капитализам постоји од како постоји тржиште, дакле много пре него што га Маркс датира.
Препоруке:
3
3
85 уторак, 24 новембар 2020 13:23
Austrijska ekonomska skola
Mnogo jednostavnije nego se udenuti u 1000 znakova

Ljudska akcija,

https://cdn.mises.org/Human%20Action_3.pdf

besplatna knjiga.
Препоруке:
2
1
86 уторак, 24 новембар 2020 13:45
Sumpeter i Keynes dva giganta misli
zanimljiv je njihov odnos, dobar tekst na tu temu

https://www.forbes.com/2007/10/10/schumpeter-keynes-economics-biz-cz_pd_1011schumpeter.html?sh=bd797efd4f7e
Препоруке:
4
1
87 уторак, 24 новембар 2020 14:05
Vesele žene Vindzorske
@Old but gold

Šta lupetate? O kakvom omalovažavanju pišete? Ako se to ikada pokušalo na ovome sajtu onda se to, pre svega, odnosilo na mene. Na takve gluposti sam morao da reagujem onako kako je to drugi zasluživao. I dosta sa tim primitivnim udarima sa strane. Argumentišite ako znate a ako ne znate onda ustupite mesto nekom drugom. Vas jedva poznajem kao i vi mene jer skoro nikada nismo ni polemisali pa otuda pre nemate nikakvo pravo da meni upućujete primitivne sugestije. A ako vas vređa moj ton sami ste to zaslužili jer mene zanima samo čista argumentacija. Kada nemate argumenata pribegavate ovakvim okapanjima. Pominjete beznačajnog Rotbarta i slične e da bi kreirali utisak o nekakvom poznavanju stvari o kojoj se diskutuje. Prazno da praznije ne može biti! Zamolio bih vas da mi se više ne obraćate jer ništa pametno ovde niste izneli. Pokušavate s provokacijama. kao i svaki mangup.
Препоруке:
3
0
88 уторак, 24 новембар 2020 14:21
Old but gold
@Sumpeter i Keynes dva giganta misli

Шумпетер не заслужује да буде стављан заједно са Кејнзом који је био тотални упропаститељ. Зла савременог света су у многоме последица његових идеја и рецепата. Читав систем кејнзијанизма се може свести на идеју да државе треба да потроше новац који немају да би "спасиле" систем. Током највећег дела историје људи су инстиктивно знали да је штедња један од услова богаћења, а онда се појавио Кејнз са својим накарадним мишљењем како је спас у потрошљи?! Да о идеји укидања златног стандарда и не говоримо...

@Reddy

Pominjete beznačajnog Rotbarta


Ротбард безначајан? Главно да је испразни Милентије Поповић много значајан...
Препоруке:
1
5
89 уторак, 24 новембар 2020 14:47
Austrijska ekonomska skola
Nemojte tako o Keynsu, pa ovde su se kleli u njega na EF Beogradskog univerziteta...a i ima indicija da je njegovo delo krivotvoreno pred kraj zivota da je upravo kretao u suprotnom pravcu od onoga kako su naslednici predstavili njegovo delo i kao nastavili ga
Препоруке:
2
3
90 уторак, 24 новембар 2020 14:51
Austrijska ekonomska skola
https://www.ft.com/content/48d6ff46-7994-11db-90a6-0000779e2340

Takodje zanimljiva relacija Friedman i Keynes
Препоруке:
2
3
91 уторак, 24 новембар 2020 15:09
Keyns homic i pacifista "na dugi rok svi smo mrtvi "
Glavne preokupacije su mu bile da ne dodje vise nikada do sv rata jer je bio svedok 1, generalno je tesko izvlaciti teorije van vremena i konteksta, tako je i njemu ucinjena nepravda, on je bio pre svega socijalni mislilac za koga je ekonomska nauka predstavljala nacin da se spreci neravnopravnost a njegov recept za trosenje je bio iskljucivo vezan za recesiju koja je usledila i koja je po mnogim karakteristikama neuporediva sa onom od 2008me, tako da je on trosenje video kao nacin da zaustavi narastajuce nezadovoljstvo i predupredi socijalne nemire. 1919 je imao hvale vrednu akciju validnu i danas tada je u Parizu zatrazio oprost medjunarodnih dugovanja. Svi su izgledi da ce se to sada dogoditi. Keyns je zeleo dobro za sve, Friedman koji je sampion stezanja kaisa, zeleo je dobro samo za bogate.Keyns je kreator NHS dakle finansijskog okvira za socijalno zdravstvo u UK i to je isto njegova zaostavstina koja se raspada kako vidimo. On je bio ozbiljan vernik u mogucnost boljeg sveta
Препоруке:
2
0
92 уторак, 24 новембар 2020 15:16
Keyns homic i pacifista "na dugi rok svi smo mrtvi "2 deo
Bio je veliki pobornik demokratije i covek vrlo sirokih vidika i interesovanja koji je bio posvecen ne ponavljanju uzasa 1 sv rata i kreiranju boljeg sveta za sve.

Bio je ucesnik Versajske konferencije kada su se razmatrale ratne reparacije koje su trazene od Nemacke, po njemu je to bilo previse ostro od razrusene Nemacke i on je ustuknuo iz britanske delegacije da bi napisao knjigu u kojoj je obrazlozio svoje stavove Ekonomske posledice mira.

Inace bio je zestok kriticar SSSRa ali i kriticar laburisticke partije u UK jer je smatrao da nisu dovoljno radikalni u svojim zahtevima.
Препоруке:
2
0
93 уторак, 24 новембар 2020 15:16
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf
Ti standardi se ne odnose na SAD gde nadmoćno preovlađuju takvi poslovi pa čemu onda i navoditi njene formulacije u smislu nekakve identifikacije derivata kao finjansijskih instrumenata.

Одлично, ево дефиниција деривата из најновијег издања управо америчког GAAP стандарда, који је пандан МРС-у за Америку.
ДЕФИНИЦИЈА ДЕРИВАТА
Дериват је финансијски инструмент са следећим карактеристикама:
Његова вредност се мења као одговор на промену каматне стопе, цене финансијског инструмента, цене робе, девизног курса, индекса цена или стопе, кредитног рејтинг или кредитног индекса, или неке друга променљиве, дате у случају нефинансијске променљиве чија промена није специфична за уговорну страну

MRS mogu ili su u prilici samo da daju neobavezna uputstva ili predloge ili primedbe a da nikako nemaju nalogodavnu funkciju

Незналице она најгора било који стандард па и МРС је све само не необавезно упутство..!??ّ
Препоруке:
0
7
94 уторак, 24 новембар 2020 15:23
Спиридон
@ Жиле
Занима ме само се поштоваоци тог шарлатана Маркса односе према чињеници да је он мрзео Словене, нарочито Србе и Русе?! Не знам да ли вам је познато да је Маркс и факултет завршио преко везе. Његова књига Капитал је потпуно безвредна и написана је у Енглеској из које и потичу све такве идеје. Није ни чудо што је онда следбеник антисрбина Маркса био антисрбин Тито, који је таође уз помоћ Черчила дошао на власт.

Мила моја баронесо итд или... девојачко Минхаузен, престаните више са тим патетичним покушајима троловања не би ли расправу скрајнули у неку вама драгу дубиозу. Никога не интересују ваше глупости и увек те једне излизане приче Тито, Черчил, словеномрсци, србомрсци и антисрби. Тако да престаните више да смарате, ако већ очигледно нисте у стању да се равноправно укључите у расправу..ّ.
Препоруке:
1
8
95 уторак, 24 новембар 2020 15:26
Keyns homic i pacifista "na dugi rok svi smo mrtvi "3 deo
Hayek se narocito istakao u trganju iz kontexta cuvene recenice koja se nalazi u Keynsovom delu, dodatno urusavajuci na taj nacin / lazima, Keynsov autoritet. Sumpeter je isto to uradio, pokusavajuci vredno da radi na takodje urusavanju Keynsovog globalnog znacaja. Rekao je da je kratkorocnost Keynsovog dela (izmisljena kratkorocnost) proizilazila iz cinjenice sto nije imao decu, sto je prilicno nisko imajuci u vidu da mu je supruga Lidija imala spontane pobacaje, dakle taj argument ne samo da je ispod svakog ljudskog nivoa je i netacan jer svedoci da je upravo zeleo decu. Ono sto je Keyns smatrao jeste da mi imamo veoma ogranicenu moc uticaja na buduce dogadjaje kao i veoma ogranicena saznanja o buducnosti da bismo bazirali zivot ne na sadasnjosti vec na nesaznajnoj i neizvesnoj buducnosti.

Prljave igre su se oko ovog teoreticara drustva igrale neke iz zavisti neke iz namere da se sopstvena velicina gradi na osnovu negiranja njegove...kako to cesto biva i danas.
Препоруке:
2
0
96 уторак, 24 новембар 2020 15:27
Спиридон
@ Old but gold.

Током највећег дела историје људи су инстиктивно знали да је штедња један од услова богаћења, а онда се појавио Кејнз са својим накарадним мишљењем како је спас у потрошљи?! Да о идеји укидања златног стандарда и не говоримо...

Током највећег дела историје људи су инстиктивно мислили да је Земља равна плоча и да се Сунце врти око ње, као и да је центар Универзума. Тако да пре бих рекао да је Кејнз само схватио како функционише капитализам као систем, односно шта га тачно покреће..ّ.
Препоруке:
1
7
97 уторак, 24 новембар 2020 15:30
Austrijska ekonomska skola
O Keynsu je njegov savremenik poznat kao jedan od ljudi najbritkijeg uma u to doba u toj zemlji Bertrand Rasel rekao da je on jedan od najinteligentnijih ljudi sa kojima je imao cast da polemise, i da se uvek posle rasprave sa njim, nekako osecao kao budala.

Od Rasela dovoljno
Препоруке:
4
1
98 уторак, 24 новембар 2020 15:31
Спиридон
@ Austrijska ekonomska skola
Nemojte tako o Keynsu, pa ovde su se kleli u njega na EF Beogradskog univerziteta...a i ima indicija da je njegovo delo krivotvoreno pred kraj zivota da je upravo kretao u suprotnom pravcu od onoga kako su naslednici predstavili njegovo delo i kao nastavili ga

Дајте али заиста, престаните више да спамујете ову расправу са вашим идиотаријама и теоријама завере мила моја баронесо итд или...!?! Ово вам је већ десети коментар под десет различитих надимака и сваки је само покушај троловања са једним јединим циљем да се расправа одведе на неку странпутицу..ّ.
Препоруке:
1
6
99 уторак, 24 новембар 2020 16:09
Old but gold
@Спиридон

Па управо те идеје прекомерне потрошње и изазивају највећи број економских проблема данашњице. И супротно раширеној пропаганди која често барата са тим термином, не примењује се никаква политика штедње. Заправо, троши се огроман новац за спашавање разних "титаника" зато што су наводно "превише велики да потону". Исто тако је у Србији продавана прича о томе како су Млађан Динкић и Саша Радуловић некакви "неолиберали", иако је први поштовалац и следбеник Пола Кругмана, а други већ годинама и то још пре овог најновијег прелома, подржава прогресивно опорезивање.

Потпуно је неосновано поредити идеју штедње са вером да је земља равна плоча, какво је то поређење?! А ако хоћете одговоре на Кејнзове сплачине, препоручујем вам да прочитате књигу Хенрија Хазлита Економија у једној лекцији. Она је за сва времена побила глупости човека који је рекао да смо "дугорочно гледано сви мртви".
Препоруке:
1
2
100 уторак, 24 новембар 2020 16:30
d'un extreme a l'autre.....
@Спиридон

"Znalcu",

baš vam hvala na informaciji o tome kako derivat derivira svoju vrednost. Pa gde je onda njegova sopstvena, ekonomska ili autonomna vrednost. Ili mu ova dođe nešto kao odtapkarena vrednost koju svaka budala može da vam uvali u ruke za izvesnu sumu nečega što nominujete novcem. Metafizika izdresirane vrednosti. Pa, vi mu dođete nešto kao neoplatonistički monetarista......prosto genijalno!!! Jedna od postmodernih neointelektualnih poderotina. Posle vas je odista teško uhvatiti san.
Препоруке:
5
0
101 уторак, 24 новембар 2020 17:01
Источно римско царство
@Спиридон

Када сам видео број коментара на овом тексту био сам спреман да се кладим да је добрим делом реч о свађи вас и Редија. И био сам у праву. Видите, недавно сам вам рекао да сте паметни, али да имате типично српску особину да волите да причате и о ономе о чему слабо знате - а то је економија. И поново сте то потврдили. Мислим да вам је лош резон, делује просто као да се трудите да изнервирате Редија. Није ми јасно зашто га толико мрзите. Зар није боље да пишете нешто о Америци и Русији тј. о политичкој сцени тамо или о историји него што се ухватисте тих деривата као пијан плота. И то не чак ни деривата, већ ви водите расправу са Редијем око тога шта он о дериватима мисли?! Волите људима да говорите како се треба држати теме, и ту сте у праву, а ја вас лепо питам какве деривати имају везе са истом?! Мислим да је корисније читати Редијеве коментаре, јер се из њих може доста научити. Иако ја наравно нисам марксиста.
Препоруке:
6
0
102 уторак, 24 новембар 2020 17:24
Спиридон
@ Источно римско царство

И то не чак ни деривата, већ ви водите расправу са Редијем око тога шта он о дериватима мисли?

Ја се извињавам, али не причамо ми о уметности или филозофији па да свако има неко своје мишљење, зна се драги мој шта су тачно деривати али геније економије Reddy не да нема појма о томе, већ се ту заглавио са својим булажњењима као неко магаре у блату па само тужно њаче и рита се а тврдоглаво неће да призна своје незнање. Према томе, ја нисам желео да расправљамо о овоме, али он по обичају воли да лаже па сам био принуђен да га подсетим..ّ.
Препоруке:
0
8
103 уторак, 24 новембар 2020 17:25
Nit Gile nit Cile nit Rale nit Zoran nit..
нит баронеса мада предак ми јесте био Кнез узгред,Спиридоне

Параноја у фулу! Дефинитивно

Која гњаважа!
Препоруке:
7
0
104 уторак, 24 новембар 2020 18:30
Спиридон
@ Nit Gile nit Cile nit Rale nit Zoran nit..
нит баронеса мада предак ми јесте био Кнез узгред

Проверите мила моја по фамилији да немате можда у Немачкој неког рођака барона Минхаузена, мислим када смо већ код разлога зашто вас зовем баронеса. Види се да сте младост провели закључани у својој соби, чим нисте чули за израз баронисати и онда очигледно не схватате поенту пошалице..ّ.
Препоруке:
0
8
105 уторак, 24 новембар 2020 18:40
аха
дакле деривати су тема, Спиридон модератор?! е свашта! и други спамују?! ВРХ ЛУДИЛА!
Препоруке:
7
0
106 уторак, 24 новембар 2020 19:02
Спиридон
@ Verwirrung in Onkel Reddys Kopf

Pa gde je onda njegova sopstvena, ekonomska ili autonomna vrednost. Ili mu ova dođe nešto kao odtapkarena vrednost koju svaka budala može da vam uvali u ruke za izvesnu sumu nečega što nominujete novcem. Metafizika izdresirane vrednosti.

Па шта да вам кажем, када може свака будала на улици да вам ували лоз или тикет у спортској кладиниоци и ви да га платите колико вам траже, могу исто тако то да ураде неке друге будале са дериватима јер као и код тикета за кладионицу све почиње и завршава на похлепи тј на жељи да се заради или да се заштити од неког ризика тј да се не изгуби. Наравно да јесте метафизика али људска похлепа вам је чудо..ّ.
Препоруке:
0
4
107 уторак, 24 новембар 2020 19:11
25% од укупних коментара на тему Душанићевог текста је Спиридоново
ни један коментар није везан за текст или Душанића, само је обрачунавање из неких претходних тема са неким од постојећих и неких имагинарних опонената. Зашто је баш Спиридону стало да потопи Душанићев текст? пита ли се ко? Поред Путина и Трампа и Душанић му је тема коју закопава? није Душанић у лошем друштву судећи по Ступидоновим задацима
Препоруке:
7
0
108 уторак, 24 новембар 2020 19:16
Reddy
@Спиридон

Ako se zna šta su tačno derivati onda nam lepo dajte jedan tipičan obrazac takvog finansijskog instrumenta. Ima ih četiri vrste pa odaberite bilo koju matricu. E, sada, tu je problem. Derivati nisu regulisani što znači da su podložni različitim tumačenjima. Derivati su, kako im sama nominacija nalaže, izvedenice, uglavnom ili oko 90 procenata se odnose na kamatne stope. Utoliko bi bilo lakše vama da date makar jedan jedini obrazac, prosto onako školski da i publici pojasnite, kako se ti neregulisani finansijski instrumentu realizuju i ko tu gubi a ko tu eventualno dobija i ko namiruje eventualno te silne gubitke i zašto sve to predstavlja strahovit rizik ne samo po američke već i globalne finansije. Eto, objasnite nam to i pružiće mvam se šansa da uživate u pretpostavljenom poznsavanju materije. Ali, JOK, vi ne pribegavate ovakvom scenariju nego terate mačkov rep što unosi pomutnju u vaše opet pretpostavljeno poznavanje date materije. I stalno se pozivate na nerelevantne
Препоруке:
6
0
109 уторак, 24 новембар 2020 19:22
Спиридон
@ Old but gold

Потпуно је неосновано поредити идеју штедње са вером да је земља равна плоча, какво је то поређење?!

Само сам хтео да вам на пластичном примеру појасним како се људски инстикти и миленијумска традиција не рачуна као аргумент у расправи, без намере да вас увредим. Покушавам само да вам објасним да је Кејнс схватио како су механизми деловања капитализма као система ипак мало другачији од онога како се мислило до тада. Да поновим и вама, дакле вредност било које валуте на свету увек и само има једну једину подлогу а то је ваше лично уверење да ћете са том новчаницом моћи да купите векну хлеба. Злато је одбачено јер је постало превазиђено, односно постало је баласт на ногама а требало је трчати и прескакати по пет степеника одједном. Морате да схватите шта је новац, односно неке основне релације као што је количина новца у систему и економски раст, и како се све у суштини заснива на пумпању балона и илузији како је тај балон сигуран..ّ.
Препоруке:
0
7
110 уторак, 24 новембар 2020 19:28
Reddy
@Спиридон

.....institucije koje sasvim neobavezno tumače derivate. Neobavezno u smislu da se strane koje učestvuju u takvim poslovima ne mogu konačno pozivati na njihove formulacije. Zato i napisah da je u pitanju derivata najobičnije tapkarenje gde ne postoje autentične vrednosti jer se one, sasvim proizvoljno referišu shodno kretanjima činilaca iz kojih su izvedeni ili na koje se pozivaju. Ne postoji nijedan razlog da nam šematski ne objasnite celu konstrukciju takvih poslova. Ustvari, ovde padate na ispitu. Usled nesposobnosti da to učinite jer ne razumete takve poslove vi pribegavate sasvim nemuštim i opštim formulacijama kojekakvih institucija koje nisu direktno odgovorne za regulaciju navedenih poslova. A nisu odgovorne zato što nisu u stanju da se nose sa tako komplikovanim i kompleksnim stvarima gde je rizik gubitaka tako visok sve, pa opet, usled visokih berzanskih kolebljivosti izazvanih poremećajima u grotlu kapitalističke reprodukcije vrednosti. Pouzdano znam da niko
Препоруке:
4
0
111 уторак, 24 новембар 2020 19:33
Reddy
@Спиридон

.....od vas ne bi bio srećniji i zadovoljniji ako ako bih vam nacrtao kako izgleda ta pretpostavljena shema. Tada bi/ste shvatili šta ne razumete ali i zbog čega ne trpite da vas neko poučava onome za šta mene optužujete da ne razumem. Zato je više nego opravdano vaše ponašanje okvalifikovati paranoičnim jer niste u stanju da prevladate sopstveno neznanje. Zato i nikove upućene vama počesto naslovljavam sa "complesso di valore inferiore" a može i Ariđi jer prepoznajete na koga se to i zbog čega odnosi.......
Препоруке:
6
0
112 уторак, 24 новембар 2020 19:38
Reddy
@Спиридоне

......"Према томе, ја нисам желео да расправљамо о овоме,......Ako ovo nije laž onda ja nisam Reddy. Pa, svako je u stanju da pročita, onda, akada ste se obratili na ovaj nik, da ste započeli baš pominjanjem derivata i kako sam se sa njima proveo. A sada tvrdite suprotno!?!?!? Dobro, ovde je kao i minače proradila, po koznakoji put tipična paranoja.
Препоруке:
7
0
113 уторак, 24 новембар 2020 19:50
Риголето
има ли игде пристојне размене мишљења где је Ступидон?

(реторско питање)
Препоруке:
6
0
114 уторак, 24 новембар 2020 19:57
Reddy
@Спиридон

Ви сте, изгледа ми, одлучили да овај пут сами себе сахраните јер овако нешто о новцу што сте изјавили спада у сам врх глупости објављених до сада на овом сајту. Елем...... "Да поновим и вама, дакле вредност било које валуте на свету увек и само има једну једину подлогу а то је ваше лично уверење да ћете са том новчаницом моћи да купите векну хлеба".

Вама, изгледа, стварно није јасно да би та "новчаница" и та "векна хлеба" требало пре обављања трансакције да упореде своје аутентичне вредности да би се она уопште реализовала. А то је мерење времена код једног и другог елемента размене чиме се они, пре свега, изједначују! Тек потом може да се изведе размена. А то значи да претпостављена трансакција није ништа друго него пуки друштвени однос који се обавља путем поређења временског утрошка једне и друге робе јер новац је такође у међувремену постао преображена роба.

Додуше, само вас једном молим, немојте више понављати оваква уличарска трабуњања. Стид ме је од вас...
Препоруке:
6
0
115 уторак, 24 новембар 2020 20:05
Спиридон
@ 25% од укупних коментара на тему Душанићевог текста је Спиридоново
ни један коментар није везан за текст или Душанића, само је обрачунавање из неких претходних тема са неким од постојећих и неких имагинарних опонената. Зашто је баш Спиридону стало да потопи Душанићев текст? пита ли се ко? Поред Путина и Трампа и Душанић му је тема коју закопава? није Душанић у лошем друштву судећи по Ступидоновим задацима

Мила моја баронесо итд или... девојачко Минхаузен, престаните више да тролујете и спамујете ову расправу, јер под један написали сте више коментара од мене и сваки под неким другим надимком. Како не видите да сте досадни и да вас нико не констатује, ма какве хрватске краљеве, Тита, Дражу, Черчила, србомрсце и теорије завера о Кејнзу покушавали ти да продате..ّ.
Препоруке:
0
8
116 уторак, 24 новембар 2020 20:10
Савремени економисти, Стиви Кин - отпис дугова
То би се могло постићи оним што ја називам “јубилејем модерног дуга”, или “квантитативним олакшавањем за народ”. Искористили би се капацитети владе – кроз средишњу банку – како би се створила новчана подлога за отпис дугова на начин да се не прави разлика између штедиша и дужника. Они који немају дуг добили би новчану ињекцију, а они који имају дуг требало би да га, уз помоћ, отплате; и требало би зауставити ситуацију да банке кредитирају како би финансирале шпекулације, а не инвестиције – саветује Кин.

https://www.srbijadanas.net/crne-prognoze-on-je-predvideo-svetsku-krizu-a-sad-upozorava-na-sledecu-katastrofu/

на жалост он не гостује у Србији, само је до Хрватске добацио, колико знам, али одлична је књига
Препоруке:
3
1
117 уторак, 24 новембар 2020 20:15
Савремени економисти, Стиви Кин - отпис дугова 2 део
Вероватно је кризу најбоље решио Исланд. Начин на који су то они учинили укључивао је политичко деловање целе заједнице – што је лако у земљи која има тако мало становника. Политички лидери хтели су да учине оно што су чинили сви други – спашавати банке, а не дужнике, наметати мере штедње… али људи су опколили Парламент, председник је одбио да потпише уговоре с ММФ-ом и побуна је значила да је Исланд отписао своје дугове – подупирући дужнике, а не повериоце. И осим тога, процесуирали су банкаре. На крају је Исланд изашао из кризе боље него било која друга земља, иако је у једном тренутку приватни дуг у банкама био око 1000 одсто њиховог БДП-а.

Најгоре се са кризом носи еврозона где су наметнуте мере штедње због лажних уверавања да је јавни дуг прави проблем и да ће штедња довести до раста. Ове политике изазвале су другу Велику депресију – открива Стиви Кин.
Препоруке:
3
1
118 уторак, 24 новембар 2020 20:31
Риголето
Да ли је начин да Ступидон буде констатован то да реплицира људима ничим изазван, заподева кавгу и као онај патетични лик из ћошка на журци кога нико никада не констатује вуче свакога за рукав у нади да ће му неко и одговорити и смиловати се констатовати га и тако он авај најзад изаћи на светло дана и себе уверовати како ипак није неинтересантан јер видите како је сам на мегдану са толико њих! и још при том, уверен је патуљак, он побеђује!

Ступи је ипак само чичак!

Досадни чичак кога се тешко ослобађате. Није довољно не коментарисати јер то значи не одговарати а то је за њега блато у коме се најбоље ваља, лаже и измишља ко је шта рекао (Реди на пр.) па ко пусти да остане његова последња, он то доживљава као животни успех.

Лилипутанац, неки жешћи комплекси. Слутим и проблем са женама али какви су му афинитети његова ствар, ето ни Кејнсу то није сметало да буде велики.
Препоруке:
6
0
119 уторак, 24 новембар 2020 20:35
@ Источно римско царство
Џаба покушавате, не можете га спасти од њега самог. Племенит покушај, али залуд. Сва ружноћа сав јед сва жуч из ове сироте душе се изли и укаља племенит и истинит Душанићев текст о недостатку интегритета економске мисли у нас.
Препоруке:
3
0
120 уторак, 24 новембар 2020 20:47
Спиридон
@ Reddy


. Pa, svako je u stanju da pročita, onda, akada ste se obratili na ovaj nik, da ste započeli baš pominjanjem derivata i kako sam se sa njima proveo. A sada tvrdite suprotno!?!?!?

Извињавам се, изгледа да морам да поновим и подебљам да би ви коначно приметили шта вам је јасно и гласно било написано. Тако да је свако у стању да прочита следеће, чисто да вас подсетим
да опет не буде као онда са оним несретним дериватима (нећемо о томе, али у случају негирања имам спремљен подсетник)

Дакле, нећемо о томе али немојте негирати. Према томе, да сте прећутали уместо што сте негирали, поменуо деривате више не бих. Иначе што се мене тиче завршена прича са њима..ّ
Препоруке:
0
6
121 уторак, 24 новембар 2020 20:57
Спиридон
@ Reddy

Вама, изгледа, стварно није јасно да би та "новчаница" и та "векна хлеба" требало пре обављања трансакције да упореде своје аутентичне вредности да би се она уопште реализовала.

Прекомпликоване су то ствари за вас, јер ја покушавам да вам објасним суштину новца а при томе и зашто је тај златни стандард остао реликт прошлости. Дакле долар нема златну подлогу као што сви знамо, али му је иста потпуно непотребна зато што тај долар има подлогу у уверењу мене, вас или било кога на овом свету да ћемо ја, ви, или било ко други моћи да купимо пљескавицу, или векну хлеба или кутију цигарета било где са тим доларом или десет долара потпуно небитно. Како не схватате, то је парче папира и нема златну подлогу, јер му је иста непотребна, пошто је његова подлога цела Америка као држава, односно наше и било чије уверење да тај долар у нашем џепу или у банци вреди и да ће вредети и за пет година, и да ћемо у било ком тренутку моћи да га потрошимо..ّ.
Препоруке:
0
6
122 уторак, 24 новембар 2020 21:14
Спиридон
@ Риголето

Да ли је начин да Ступидон буде констатован...

Мила моја баронесо итд или..., написали сте око двадесет и пет коментара само на овој расправи, под негде око двадесетак различитих надимака и нико вас и даље не зарезује али ни два посто. Дакле, тролујете од првог момента, машете, вичете, умиљавате се, шените, вређате, одговарате самој себи али и даље без икаквог успеха. Колико схватам, ви сте сад хоћете да цркнете од једа, што се ја овде расправљам а вас нико ни да примети... Мислим сем мене који једини примећујем те ваше титанске напоре. Уместо да ми будете захвални, ви се још и љутите..ّ.
Препоруке:
0
6
123 уторак, 24 новембар 2020 21:24
Reddy
@Спиридон

"Добри мој чика Reddyша, чим ви константно бежите од озбиљне расправе у неке инфантилне ad hominem-е о четницима и цинцарском Поперу, јасно је да ту нешто дебело шкрипи тј да се плашите да опет не буде као онда са оним несретним дериватима".

Dobro, sada lepo svima objasnite da li ste vi Prvo krenuli sa ovim derivatima ili ja!? Ovo je isečak iz vašeg priloga, dvadesetprvog po redu, što je lako proveriti. Kako vas nije sramota da tgvrdite da sam ja kao Reddy prvi započeo da pišem o derivatima!!! Neverovatan ste bednik i lažov!!!
Препоруке:
6
0
124 уторак, 24 новембар 2020 21:44
Спиридон
@ Reddy

Dobro, sada lepo svima objasnite da li ste vi Prvo krenuli sa ovim derivatima ili ja!? Ovo je isečak iz vašeg priloga, dvadesetprvog po redu, što je lako proveriti. Kako vas nije sramota da tgvrdite da sam ja kao Reddy prvi započeo da pišem o derivatima!!!

Дакле, мораћу још једном чини ми се...
Дакле рекао сам ово...
Према томе, ја нисам желео да расправљамо о овоме, али он по обичају воли да лаже па сам био принуђен да га подсетим

Према томе нисам нигде написао да сте ви први почели да пишете о дериватима, већ да нисам желео да се расправљамо о њима. Иначе када сте већ написали тај исечак из мог коментара, напишите га онда до краја
да опет не буде као онда са оним несретним дериватима(нећемо о томе, али у случају негирања имам спремљен подсетник)

Тако да нисам желео али најискреније да се расправљам о томе и требало је само да прећутите. Крај сваке приче на ту тему што се мене тиче..ّ.
Препоруке:
0
8
125 уторак, 24 новембар 2020 22:02
Rigoleto
potpuno je tragicno Spiridone sto tu dragu vasu vidite cak u 25 komentara, otisao sam na temu koja me ne zanima, rec je o albanskim falsifikatima i tu vas nasao kada u nedostatku argumenata izvesnom radoznalom i njega nazivate zenom i jos podmecete neku tresh literaturu, gospodin vas je dostojanstveno iskulirao, ali jeste na kraju zakljucio da ste za lekara.

U najboljoj nameri vam kazem da ostavite doticnu na miru, nije ona ni ovde u 25 komentara a pogotovo tamo gde je vi ocekujete, to sto ljudi menjaju nikove je problem samo vama jer ste opsednuti sa tim ko je iza kog nika.
I lepo vam je rekao na onoj temi sagovornik, delim njegovo misljenje
А покушај дискредитације саговорника, говори да си "прљав" и беозобразан "играч".
Verujem da bi se i ta mila vasa koju svako malo zazivate saglasila sa navedenim citatom.
Препоруке:
8
0
126 уторак, 24 новембар 2020 22:37
Спиридон
@ Rigoleto
otisao sam na temu koja me ne zanima, rec je o albanskim falsifikatima

Мила моја баронесо итд или...како не схватате да само вас занима та прича и да је већ трећи пут помињете само у овој расправи, или сте заборавили да сте у троловање кренули управо као тај Радознали који ме као фол кулира
недеља, 22 новембар 2020 06:33 Радознали
Спириморон на свим каналима? Нспм-ов Жика Обретковић у хеланкама са цветним дезеном? Шта рече – Хрвати се доселили на Балкан заједно (?) са Србима...

Дајте побогу па потрудите се макар мало, јер увек идe та једна те иста глупа и излизана прича типа, ја сам само читао али нисам до сада коментарисао, отишао сам случајно на ту расправу и видео онда тамо..., ево и мене да нешто кажем и да подржим (саму себе), не бих да будем дрвени адвокат али само да приметим итд итд.. Дакле ја не знам заиста шта све нисте покушали, али не вреди нико да вас примети као да и не постојите... Мислим сем мене..ّ.
Препоруке:
0
7
127 уторак, 24 новембар 2020 22:54
Reddy
@Спиридон

Да ли има монументалније глупости од тврдње да било каква монета може имати подлогу у "уверењу" да са њом можете купити било шта!?!?!?!?!?. Тамо негде написасте да Маркса поштујете, итд, итд, итд. Ако и то није тајна од иначе бројних тајни за вас да је Карл Маркс био следбеник историјског материјализма како сте уопште у стању да извалите такву глупост од које "занеме васиона" да се вредност новца може базирати на некаквом уверењу!?!?!?!?!? Ово што сте написали је космички нонсенс што значи да нема лимеса. Да, можда, нисте побркали Маркса са којекаквим Böhm-Bawerkom ili његовим следбеником а овде помињанима, можда и од самих вас, Ludwigom von Misesom!?!? Просто запрепашћује ваша галактичка неупућеност, мало је написати незнање, а да се истовремено упуштате у текућину у којој тако невешто и неспретно млатарате удовима како вас на дно не би однела матица. Ово што се збива са вама подсећа на наслов оне књиге коју је написао Беким Фехмију....
Препоруке:
5
1
128 уторак, 24 новембар 2020 23:04
Reddy o molti molti altri
Ta opsednutost različitim nikovima ima ili vuče svoj koren iz Spiridonove manijačke ili paranoične težnje da povredi sagovornika jer nije u stanju da kontraargumentuje. Ujedno stalno prebacuje sagovorniku da ide "ad hominem" što upravo on čini. A sve to, valjda, da se Vlasi ne dosete ko im vodu muti. Tipična reakcija paranoika i ozbiljnog bolesnika. Možda bi bilo najuputnije da se na ovom sajtu niko više ne osvrće na njegove bolesne i provocirajuće priloge. Ta osoba obavlja krajnje prljave poslove i ovde je s toga moguć samo apel da se ubuduće njegova "argumentacija" ignoriše. To je teško postići u dužem vremenskom intervalu mada se na kraći rok i može nešto postići.
Препоруке:
7
0
129 среда, 25 новембар 2020 08:14
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

Ako se na uverenju može držati vrednost novca onda se postavlja logično pitanje, budući da se uverenja vrlo često menjaju, kakvu vrednost ili stabilnost može držati neka moneta u izvesnom periodu. Ako je, pak, dolar američka moneta koja reprezentuje, na osnovu "uverenja", vrednost svoje ekonomije a ova ekonomija bukvalno iz meseca u mesec iskazuje sve katastrofalnije podatke ne samo u smislu rapidno rastućeg duga već i trgovinskog bilansa, uvoza, izvoza, investicija, zaposlenosti ili nezaposlenosti, iskorišćenosti kapaciteta, itd. onda je valjda razumno od svakoga ko u portfelju ima dolarska potraživanja očekivati da posumnja u njihovu naplativost jer, podsetimo se, da je svaki novac zapravo dug. A to znači da danas-sutra nećete moći naplatiti svoje dolarske iznose. Baš onako kako je u to svojevremeno posumnjao De Gol da ne pišem njegov šef centralne banke, Žak Rief pa je pređašnji odlučio da povuče svoje zlatne rezerve iz tvrđave Fort Noksa u Americi gde su one
Препоруке:
4
0
130 среда, 25 новембар 2020 08:23
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

.....u dotadašnjoj sigurnosti obitavale. A onda je samo par godina kasnije i sam američki predsednik, Ričard Nikson, raskinuo fiksiranu obavezu 35 dolara$ za jednu finu uncu zlata te izjavio da smo od sada svi mi Kejnzijanci. To, praktično, nije ništa drugo značilo do prepuštanje vrednosti američkog dolara berzanskoj stihiji koja je potom odapela i enormne cene nafte na svetskim tržištima pa i rapidan uspon vrednosti unce zlata krajem osamdesetih godina dvadesetog veka na rekordnih blizu 900 dolara$. Sve to je, opet, dovelo do snažnih kontrakcija u američkoj privredi pa smo, između ostalog, imali i snažne demonstracije američkih farmera ispred Bele kuće u vreme Reganovog mandata. A potom je zadrhtala i Njujorška berza, odnosno njen vodeći indeks, "Dow Jones 30", smaknuvši za manje od osam časova 22,8 procenata vrednosti deonica istog indeksa. Amerika i ceo svet su tada drhtali od do tada neviđenog berzanskog potresa. Izlaza iz takvog kolopleta nije bilo pa su upumpane
Препоруке:
4
0
131 среда, 25 новембар 2020 08:35
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

....sveže i ogromne količine bezvrednih dolarskih konfeta koje su sledstveno izazivale niz novih potresa dovodeći svetsku ekonomiju, pre svega finansije, na ivicu pomora i ponora. Tako ali bukvalno baš ništa nije ostalo ni od tih vaših uverenja u vrednost nekakvih dolarskih konfeta. Tada je Zapadni svet bio ozbiljno uzdrman i potresen. Sve je to iskoristila Kina pa je uz minimalne nadnice sopstvene radne snage uspela da omami pomenute konfete, obećavši im ogromne profite, te ih privukla u svoju privredu. Naravno da je sve odmah planulo i danas imamo jednu nezaustavljivu ekonomiju koja se proteže ne samo evroazijskim kontinentom već i zapadnim svetom bez koje ovaj ne može ni da zamisli sopstveni performans. Sada kada je Kina toliko osnažila sopstveno tržište ona je u mogućnosti da odbije američke političke i privredne pritiske ostavljajući Ameriku da se suoči sa sopstvenim iluzijama u pogledu "uverenja" koje i vi negujete, da je moguće na osnovu njega održati i sam dolar.
Препоруке:
4
0
132 среда, 25 новембар 2020 10:00
Спиридон
@ Reddy
onda je valjda razumno od svakoga ko u portfelju ima dolarska potraživanja očekivati da posumnja u njihovu naplativost jer, podsetimo se, da je svaki novac zapravo dug.

Видим да сте почели да схватате макар најосновије поставке ако ништа већ друго. Дакле, Bloomberg 14. октобар
China Targets U.S. Buyers with $6 Billion Dollar Debt Sale

У преводу Кинези нису сигурни да могу да наплате ту енормну количину америчких државних обвезница коју имају и онда сада гледају да се полако али сигурно растосиљају истих а да при томе не исеку грану на којој сами седе, јер ако Америка пребрзо падне повући ће и Кину са собом. Све у свему Кинези мудро и стрпљиво играју Long game јер им се нигде не жури. Према томе, амерички долар је феномененално смишљена и још боље изведена превара, јер долар реално нема никакву подлогу осим вере у Америку саму у коју је наравно уткана она феноменална фора да се сва трговина нафтом овога света има вршити у доларима..ّ.
Препоруке:
0
5
133 среда, 25 новембар 2020 10:11
Спиридон
@ Reddy

ostavljajući Ameriku da se suoči sa sopstvenim iluzijama u pogledu "uverenja" koje i vi negujete, da je moguće na osnovu njega održati i sam dolar

Одакле вам уопште идеја да ја ту нешто верујем или не верујем. Само покушавам да вам објасним шта се тачно дешава, шта је био златни стандард 19. века када је Енглеска била глобална Империја, зашто се одустало од тога и како функционише шема осмишљена у Бретон Вудсу и дорађена са петродоларом неколико деценија касније. Свет се данас налази у истом оном тренутку као када је напуштан златни стандард пре 2. Светског рата, тј пад берзе, економска криза, једна Империја пада а друга долази на њено место. Чак се и нека политичка кретања мање више поклапају, јер када год је капитализам у кризи истог секунда се та фрустрација погоршањем свог материјалног стања претвара у бес неке полуписмене малограђанштине, који се опет претаче у црнокошуљаштво, јер њима таквима какви јесу увек мора неко други да буде крив за све..ّ.
Препоруке:
0
5
134 среда, 25 новембар 2020 10:18
Источно римско царство
@Спиридон

Када се већ прича на тему економије, Маркса и сродних ствари, поставио бих вам овом приликом још нека питања везана за ствари које причали тј. писали у претходном периоду на НСПМ.

1. Једном приликом сте рекли да се Лењин у својој економској политици угледао на функционисање привреде Немачког царства за време Првог светског рата? Откуд вам то? Где је то Лењин тврдио? Како је то могуће када је суштина немачке политике тог времена био империјализам, док Лењин са друге стране тврди да је империјализам последњи стадијум одбране капитализма?

2. Тврдили сте да је Енгелс писао о томе како су на Балкану Срби носиоци цивилизације, а Турци и Шиптари носиоци варварства. Одакле вам то? У ком свом делу је Енгелс то написао?
Препоруке:
5
0
135 среда, 25 новембар 2020 10:30
Спиридон
@ Reddy

Тамо негде написасте да Маркса поштујете, итд, итд, итд

Да се Маркс поново родио у нашем добу, верујте ми да би неке ствари поставио на јако сличан начин. Он је просто живео у 19. веку када није било могуће ни ни видети а самим тиме ни схватити неке појаве у капитализму као систему које су нама данас очигледне. Према томе добри мој чика Reddyша, ја и даље поштујем Маркса јер да није било њега и оног генијалног првог тома Капитала ја данас ништа не бих разумео, јер то вам је буквално таблица множења коју морате знати ако желите да дођете до Лапласових трансформација. Не видим заиста, зашто мешате сад Маркса у целу ову причу, када ја са том причом о новцу покушавам да вам објасним неке друге ствари а не то 2 фунте стерлинга вреде као 20 аршина платна, да 20 аршина платна вреди као 1 капут, што је опет еквивалентно са 2 унце злата. Та Марксова рачуница и даље важи у неком свом облику и данас, али ја не говорим о њој већ о нечем сасвим другом..ّ.
Препоруке:
0
5
136 среда, 25 новембар 2020 10:36
Источно римско царство
@Reddy

И вама бих, као некоме за кога ценим да има најшире знање међу коментаторима на НСПМ постаовио једно питање. Ваше знање о економије је без сваке сумње огромно, али шта тачно цените код Милентија Поповића? Наравно, уколико је уопште тачно да га цените. Јер ја сам тражио по интернету и оно што сам пронашао је да су иза њега остале три књиге:

1. О економским односима између социјалистичких земаља
2. Друштвени значај научноистраживачког рада
3. Од етатизма ка самоуправљању

Ово ми не делује претерано инспиративно, тако да вас молим да уколико ви знате за нешто друго и уколико знате више, да ми објасните.
Препоруке:
4
0
137 среда, 25 новембар 2020 10:59
Ненад Пиваш
Спиридоне, не приличи вама који са једне стране успешно побија и исмева разне теорије завере и глупости које постоје на, условно речено десници, да сами верујете у подједнако плитке митове који постоје на другој страни. Наиме, као што прогресивисти широм САД и Западне Европе нису никакви сатанисти или комунисти, као што помиње трећеразредна пропаганда исто тако ни ови на десници нису никакви "црнокошуљаши".

Цела та прича о томе како се наводно понављају 30-их, јер смо онда имали Хитлера и Мусолинија, а данас Алтернативу за Немачку и Салвинија, је бушна ко Швајцарски сир. Никакве везе и никакве значајније сличности ту нема. Такође, иако тога вероватно нисте свесни и без обзира што вам то није намера, читава та прича релативизује и сам Холокауст. Јер у тим 30-им смо имали оне који су хтели да Јевреје избришу са лица земље и који су уводили расне законе са циљем да утврде ко је "чистокрван" а ко не, а данас имамо странке које би, замислите само, да ограничени емиграцију...
Препоруке:
4
0
138 среда, 25 новембар 2020 11:01
Ненад Пиваш
... и евентуално још да уведу такву законску могућност да социјална помоћ и остали бенефити вреде само за држављање, дакле за људе свих раса и религија који имају пасош дате земље, а не за сваког ко закорачи у њихове земље. Дакле не може, ама баш ни најмање да се прави паралела између тога како су онда били гледани Јевреји и тога како се данас гледају мигранти са тим неким причицама "само траже кривца". И друго, важније, у случају евентуалног доласка таквих политичких опција на власт, не постоји ама баш никаква опасност од избијања рата светских размера. Други светски рат је избио јер су фашисти имали огромне територијалне апетите, док ти које ви називате "црнокошуљашима" то немају. И не само да немају, већ су на пољу спољне политике врло често и мањи интервенционисти од мејнстрим политичара. Уколико до неког већег обрачуна и дође, не дај Боже, дође, то сигурно неће бити због тога што је ето Марин ле Пен дошла на власт у Француској...
Препоруке:
4
0
139 среда, 25 новембар 2020 11:15
"Karl Marks' Ausleger"
@Спиридон

Evo vašeg citata po čemu se vidi da niste shvatili liniju zbivanja......"Према томе, амерички долар је феномененално смишљена и још боље изведена превара, јер долар реално нема никакву подлогу осим вере у Америку саму у коју је наравно уткана она феноменална фора да се сва трговина нафтом овога света има вршити у доларима..ّ.".
Američki dolar nije nikakva "fenomenalno smišljena prevara" jer je iza njega dugo mdecenija stajala industrijska i finansijska moć velike sile a potom ne postoji ni ikakva fenomenalna fora da se trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima$. U pitanju je nešto drugo što se desilo sedamdesetih godina prošlog veka a vi će/te nam objasniti kada je to tačno bilo i kakav je to aranžmana i između koga napravljen da bi to tako bilo sve do današnjeg dana. Ako i sada zakažete kao u slučaju derivata onda će biti sasvima jasno da vi samo na temelju nekakvih opštih nalaza pokušavate da se popnete na vrh sveznanja za šta sumnjam da imate sposobnosti.
Препоруке:
5
0
140 среда, 25 новембар 2020 11:31
Reddy
@Источно римско царство

Ha, postavili ste veoma važno i krajnje inspirativno pitanje u vezi Milentija Popovića. Purtroppo, pri mojim mnogobrojnim preseljavanjima izgubio sam neka dela Milentijina pa nisam u stanju i citirati neke njegove nalaze iz sfere političke ekonomije socijalizma, konkretno, kod nas socijalističkog samoupravljanja. Vidite, iako je bio inženjer i vanredan matematičar ili, možda, baš zbog toga, Milentije je ušao u suštinsku problematiku socijalističkog samoupravljanja. Između ostalog bio je i inicijator i osnivač Fakulteta političkih nauka jer je shvatio da će za dalji razvoj jugoslovenskog sistema socijalističkog samoupravljanja biti potrebni upravo kadrovi modernog i sveobuhvatnog znanja koje bi davala navedena ustanova. Na žalost, sve je otišlo u apsolutnu suprotnost. Ukratko, Milentije je shvatio da se problem zrelog samoupravljanja i tržišnih odnosa pa time i očuvanja postojeće jugoslovenske zajednice može održati jedino i isključivo putem stavljanja
Препоруке:
4
1
141 среда, 25 новембар 2020 11:42
Reddy
@Источно римско царство

.....radnika i radničke klase u poziciju istovremenog eksploatatora nad samim sobom. To je, zapravo, bio suštastveni marksistički put i smer razvoja jugoslovenskog socijalističkog samoupravnog društva koje je bilo inspiracija i za mnoge druge zemlje. Reći ću vam da je 1972. gosdine gost katedre Političke ekonomije II na FPN-u bio glavom i sam Milton Fridmen upravo radi proučavanja domaćeg sistema samoupravljanja. Nepotrebno je pominjati interesovanje evropskih faktora za naš, kako se tada govorilo, društveno-ekonomski i politički eksperiment. O tome su raspredali brojni i značajni autori. Ja potpuno držim da je Milentije bio u pravu i da je prihvaćena njegova koncepcija razvoja, oličena u reformi iz 1965. ngodine, da bi SFRJ ostala cela i da bi predstavljala alternativu onome čega smo danas svedoci.
Препоруке:
4
1
142 среда, 25 новембар 2020 11:51
Спиридон
@ Reddy
Američki dolar nije nikakva "fenomenalno smišljena prevara" jer je iza njega dugo mdecenija stajala industrijska i finansijska moć velike sile a potom ne postoji ni ikakva fenomenalna fora da se trgovina naftom ovoga sveta ima vršiti u dolarima$. U pitanju je nešto drugo što se desilo sedamdesetih godina prošlog veka a vi će/te nam objasniti kada je to tačno bilo i kakav je to aranžmana i između koga napravljen

Под један добри мој чика Reddyша ја подразумевам да сви поседујемо нека најосновнија знања, што се за вас и деривате баш није могло рећи, тако да бих овде само о том аранжману са Саудијима за петродоларе могао да пишем десет коментара и да вам при томе објашњавам ствари још од времена када су ал-Вахаб и бин-Сауд склопили свој пакт, па до тренутка када је ФДР направио свој пакт са Азиз ибн-Саудом и зашто је Черчил извукао краћи крај у тој причи. Под два, у самој својој суштини то је превара јер омогућава Америци да неограничено штампа доларе..ّ.
Препоруке:
0
6
143 среда, 25 новембар 2020 12:02
Спиридон
@ Ненад Пиваш

као што помиње трећеразредна пропаганда исто тако ни ови на десници нису никакви "црнокошуљаши"

Ја сам написао да ће се то дести пре неких десет или једанаест година, када никаква пропаганда око тога није постојала. Да се цитирам по сећању...
Као што је криза која је започела са падом берзе 1929. проузроковала да Хитлер дође на власт 1933. тако ће и ова сад криза која је започела са падом берзе 2008. проузроковати да се појаве неки слични политички покрети.
Тако да Ненаде барем од тебе очекујем да не мешаш бабе и жабе, већ да сагледаваш политичке појаве кроз њихову суштину а не кроз неке спољашње манифестације које су конкретно уследиле пре осам деценија. Дакле, нико овде неће правити конц-логоре, усвајати расне законе, нити причати о вишој раси, јер је свет отишао даље и сад је 21. век. Према томе, када сагледаш неке основне поставке онога између два светска рата и овога данас, видећеш потпуно исте ствари само у новом извођењу..ّ.
Препоруке:
0
5
144 среда, 25 новембар 2020 12:07
Rigoleto
Spiridone imate problem, to sa Zikom Obretkovic nisam smislio, voleo bih da jesam, jer je urnebesno. Oko toga da li je ko zenskog ili muskog roda, valjda je vazno samo onome koji nema argumente da unizi nekoga tako da ga nazove zenom. Da toliko vapijem za paznjom tako da zaredjam po 5 komentara napadajuci stavove tih 5 komentatora pa 2 odluce da prihvate igru, i nije neki nacin da me neko konstatuje, makar prema mojim meerilima i standardima. Ako je to tebi uspeh, onda mi te iskreno zao. BTW mozda ti nju konstatujes ali ona tebe ocigledno ne. Ignorisu te svi jedan od retkih je Istocno rimsko carstvo koji je postavio jedno od pravih pitanja za koje poslovicno nemas odgovor a i ne mozes ili mozes da ga nabedis da je baron Minhauzen sto si samo ti na ovom sajtu.
Ovim zavrsavam, ne bih da se valjam u tvom blatu.
Препоруке:
6
0
145 среда, 25 новембар 2020 12:30
Спиридон
@ Источно римско царство

Friedrich Engels - What is to become of Turkey in Europe, објављено 21. априла 1853. у New-York Daily Tribune. У Србији објављено у 12. тому К. Маркс - Ф. Енгелс - Дела, издање Просвета 1975. година. Дакле у оригиналу је Енгелс написао ово
Firstly, then, it is an undeniable reality that the peninsula, commonly called Turkey in Europe, forms the natural inheritance of the South-Slavonian race. That race furnishes seven millions out of twelve of its inhabitants. It has been in possession of the soil for twelve hundred years. Its competitors if we except a sparse population which has adopted the Greek language, although in reality of Slavonic descent are Turkish or Arnaut barbarians, who have long since been convicted of the most inveterate opposition to all progress. The South-Slavonians, on the contrary, are, in the inland districts of the country, the exclusive representatives of civilization.
Препоруке:
0
5
146 среда, 25 новембар 2020 12:41
Spiridon kao klasicni nacista
pise sledece

То је зато геније моје деретићевски што су се моји прапреци некада јако јако давно раздвојили на два дела, па је један остао у Европи а други се спустио у данашњи Иран и Индију. У преводу тај мој R1a само неку далеку грану има 70% браманске тј највише касте на северу Индије и тамо су познати као Аријевци, што и јесте разлог зашто постоје толике сличности између санскрита и словенских језика. Међутим، не могу и јаре и паре господо моја деретићевска, тј имате две опције. Прва је, ми смо потомци староседелаца. Одлично, немам ништа против само то онда значи да сте потомци Илира а не Словена, никакве везе немате са Русима нити са било који, словенским народом. Опција два, ми смо Срби и Словени. Одлично, само онда нема приче о Винчи и ми смо овде хиљадама година. Жао ми је али тако просто стоје ствари..ّ.

i sta reci? cemu polemika sa takvim moronom?

ko li njega moze smatrati pametnim???
Препоруке:
5
0
147 среда, 25 новембар 2020 12:42
Ненад Пиваш
@Спиридон

Не кажем да сте ви то видели од некога па да папагајски понављате, већ да вам је резон сличан. И да је погрешан, то је исто као када један мој пријатељ, који живи у САД, иако је врло образован човек, мени каже да је Сандерс чисти лењиниста. Е тако изгледа то са "цркокошуљашима".

Но у праву сте, свет је отишао неким својим смером за ових осам деценија, и због тога је и бесмислено причати о некаквим "црнокошуљашима". Јер нити те политичке опције личе на Хитлера, нити данашњи свет личи на онај, нити мигранти личе на Јевреје. Такође, на јачање тих странака није толико утицала економска криза из 2008. већ пре свега са једне стране појачана миграција, а са друге то што је дошло до онога што зовем "новом европском конвергенцијом". Са једне стране су социјалдемократске партије прихватањем Гиденсовог "трећег пута" напустиле бригу за раднике, а са друге су традиционално десне снаге напустиле социјални конзервативизам. Ту се крије сва тајна јачања тих опција.
Препоруке:
1
1
148 среда, 25 новембар 2020 12:57
poznavalac
Спиридоне,

to što bi/ste vi mogli to ste i pokazali odnosno ništa od toga i niste pokazali. Lepo sam vas pozvao da nam date obrazac jednog derivata a od vas ni odgovora, tek muk i ćutnja. Izveli ste takvu vratrolomnu glupost te nam u prilog dokaza o nestandardnom finansijskom instrumentu kakav je derivat naveli formulaciju Međunarodnog računovodstvenog standarda. To kako se nestandard može standardizovati mislim da bi bilo teško objasniti i samom Hudiniju. Vi to, na sreću ili nesreću, možete i umete. E, sada tražite da vam verujemo šta bi/ste sve mogli i kod pitanja nafte i dolara a da se prethodno sami sa sobom posvađaste oko prirode novca ne deluje nimalo uverljivo. Malo čudno mi deluje da vas do sada niko nije poredio sa domaćim vrhovnikom valadajuće dinastije sveznajućih.
Препоруке:
5
0
149 среда, 25 новембар 2020 13:13
Спиридон
@ Источно Римско царство

Текст изашао у листу Правда у априлу 1918, код нас објављено у XXVIII тому В.И. Лењин - Дела, издање Југославија публик из 1976. године.
Прави хомерски смех изазива откриће "левих комуниста" да тобоже Совјетској Републици при "деснобољшевичком скретању" прети "еволуција у правцу државног капитализма"...
А нису помислили на то да би државни капитализам био корак напред у односу на садашње стање у нашој републици...
Да бисмо још боље разјаснили питање, навешћемо пре свега најконкретнији пример државног капитализма. Свима је познато који је то пример: Немачка. Ту имамо "последњу реч" савремене крупнокапиталистичке технике и планске организације подређене јункерско-буржоаском империјализму. Одбаците подвучене речи, ставите на место државе војне, јункерске, империјалистичке такође државу, али државу другог социјалног типа, другог класног садржаја, државу совјетску, тј. пролетерску, и добићете сву ону суму услова које даје социјализам.
Препоруке:
0
6
150 среда, 25 новембар 2020 13:22
Спиридон
@ Rigoleto & Spiridon kao klasicni nacista

Мила моја баронесо итд или..., скоро па тридесет коментара сте написали под двадесет и кусур различитих надимака, плус по четврти јубиларни пут потурате ту глупу прича која никога сем вас не интересује а из расправе о оном албанском историчару, и нико живи да вас примети ма шта покушавали, ма колико се трудили и час хвалили Мизеса, час бранили Кејнза, па онда потурали Кина, троловали, спамовали, шенили, викали, скакали, теорије завера потурали и мене непрекидно вређали. Свака част на труду, али дајте побогу престаните више да смарате..ّ.
Препоруке:
0
5
151 среда, 25 новембар 2020 13:31
Спиридон
@ Reddy
u prilog dokaza o nestandardnom finansijskom instrumentu kakav je derivat naveli formulaciju Međunarodnog računovodstvenog standarda
Ако вам није проблем да оставимо ту причу о дериватима за неку другу прилику јер смо досадили и Богу и народу. Све сам вам објаснио и на табли шареним фломастерима нацртао, а са обзиром да сте особа која није имала појма да се дериватима може трговати, још мање да су исти финансијски инструменти и која је при томе тврдила да исти немају никакву вредност, мислим да би вам било боље да ћутите. То што ви у својој тврдоглавости не желите да признате да нисте имали појма нити шта је Међународни рачуводствени стандард и тврдили да је то нека препорука за 16. земаља или тако нешто, само о вама и вашем (не)знању говори. Ех да, не постоје стандардни и нестандардни деривати, постоје само деривати а исти се јављају у свим облицима, бојама и величинама. Ево идем да пишем Википедији да мало пораде на страници за деривате јер су вас обманули..ّ.
Препоруке:
0
5
152 среда, 25 новембар 2020 13:58
Спиридон
@ Ненад Пиваш

Фашизам је увек само капитализам у кризи, а то што су карте данас промешане мало другачије и што се нашао неки други кривац који је гле чуда опет неке друге расе и вере, никакве везе са самом суштином целе приче нема. Иначе само бих те подсетио да су и тада пре осам деценија социјалдемокртаске и либералне снаге напустиле бригу за раднике, који су се при томе осетили изданим и од стране десних традиционалистичких снага. Просто се дешава само друго извођење једне те исте представе, оно прво је било трагедија а сада имамо ову циркузантску фарсу јер је неко ново време са неком новом а старом пропагандом, као што су се опет појавиле месијанске вође које од партија стварају култове и обраћају се потпуно истом слоју становништва. Надам се само да примећујеш како се GOP тј републиканска странка од једне озбиљне конзервативне партије претворила у ово трамповско ругло са све QAnon & Proud Boys, да не идемо даље. Можда је израз црнокошуљаши прејак али је политичка суштина та..ّ.
Препоруке:
0
5
153 среда, 25 новембар 2020 14:06
Радаковић
Текст изашао у листу Правда у априлу 1918


На крају и јесте испао државни капитализам, као таквог га је и Ђилас код нас критиковао.
Препоруке:
1
0
154 среда, 25 новембар 2020 14:26
Spiridon kao klasicni nacista
Sta je problem kada neko citira sta napisa?

a da nema veze sa temom?

derivati imaju? udavi sa pricom koja je za tebe visa matematika

Klasican Vucic trpa se u ekonomiju a o njoj nista ne zna

imaginarni neprijatelji, koji i ako postoje po imenu nemaju mogucnost da se brane,

koje etiketira onaj slaboumni i

ovaj copy cat uvereni obojica u svoju veliku pamet

svaka slicnost je sasvim slucajna, i da produzi dalje geneticaru, istoricaru, ekonomista, filmski kriticaru, likovni znalcu i vrhunski NEznalcu
Препоруке:
6
0
155 среда, 25 новембар 2020 14:36
Rigoleto
Inace ko god je hvalio Mizesa, i podsetio na Kejnsa, a kao primer uzeo Kina taj je osavremenio ovu diskusiju ucmalu i zaostalu u 19 veku koja je usledila sve zajedno upakovana sa derivatima.
Ono sto iznenadjuje je nedostatak savremenih mislilaca u ekonomskoj misli na koje se Dusanic ne poziva, a ima vrednih mislilaca i znacajnih kriticara kapitalizma od Varufakisa do Piketija.

To mi smeta u ovoj nametnutoj raspravi nekog ko navodi Engelsova dela objavljena 71 ili cita Speglera i misli da je time sve zavrseno i objasnjeno, daleko od toga, okostao um i okostala retorika.

Steta sto potopi raspravu koja je mogla biti logican nastavak ovog Dusanicevog clanka. Ovako se ostalo u ideoloskim matricama i pod monopolom debila sa FPN i Filosofksog odsek sociologija i istorija uza specijalizacija Nemacka istorija o Srbima.

Steta!
Препоруке:
3
0
156 среда, 25 новембар 2020 14:41
Ma daj covece
kud si se navrzo na republikance pa u poredjenju sa kim su oni fasisti_ sa Klintonovima i Bajdenom, pa demokratstka stranka sa svojim jednoumljem i kvazi levicarenjem je autokratija zaodenuta u plast slobode a najcrnji kriminal i fasizam? o cemu je ovde rec? ili filozofski receno u poredjenju sa cim?
Препоруке:
2
0
157 среда, 25 новембар 2020 15:07
Ненад Пиваш
@Спиридон

Фашизам је комбинација национализма плус противљење парламентарној демократији. Неки би да је замене једнопартијском државом, неки као рецимо у случау Љотића некаквом сталешком скупштином итд. Наравно, он је историјски гледано имао и неке своје специфичности типа Lebensraum-а. Али ове две ствари су кључне, а томе би се могло додати да га на економском пољу красе истовремени антикомунизам и антикапитализам. Мада су прва два елемента кључна. Те које ви називате "црнокошуљашима" немају благе везе са њима, нити њихов однос према мигрантима има икакве сличности са оним што је било предвиђено за Јевреје. То су заправо већином конзервативци какви су постојали током највећег дела историје, уз битну разлику што имају мало израженији популизам, и што су чак вероватно и мање социјални конзервативни од old school варијанте. Мере према мигрантима су им пуно блаже од онога што је за свог председничког мандата урадио Двајт Ајзенхауер, кога нико, са разлогом не оптужује за фашизам...
Препоруке:
3
1
158 среда, 25 новембар 2020 15:07
Ненад Пиваш
... заправо, Черчил и Рузвелт, који су заједно са Стаљином поразили Хитлера на бојном пољу, су обојица имали израженије расистичке ставове од већине њих којима се та етикета данас лепи. Черчил је био прилично отворена варијанта расизма, а у Рузвелтово време је на снази били ткз. "џим кроу" закони и Афроамериканци нису били равноправни грађани САД.

Од таквих странака данас, евентуално би се Златна зора у Грчкој могла поредити са фашистима. Марин ле Пен, Фараж, Алтернатива за Немачку или Слободарска партија Аустрије имају са фашизмом везе и сличности таман колико Сандерс има са Стаљином. Ни мање ни више. То може да се чини једино идеологизованим људима.

Ни најмање не фетишизујем Трампа, али једна позитивних тековина његове власти је то што је вратио идеологију републиканцима, који су у периоду пре њега све више почињали да личе на демократе прихватајући прогресивистички наратив. Били су на путу да постану оно што је ЦДУ у Немачкој, која данас нема ни "к" од конзервативизма.
Препоруке:
3
2
159 среда, 25 новембар 2020 15:46
Спиридон
@ Радаковић
Текст изашао у листу Правда у априлу 1918



На крају и јесте испао државни капитализам, као таквог га је и Ђилас код нас критиковао.

Нажалост мало људи је а посебно на нашим просторима као и у остатку Источне Европе уопште свесно да је све оно тоталитарно зло које је започело у октобру 1917. односно у октобру 1944. био и остао само и једино државни капитализам, за кога је Лењин нашао узор у Немачкој ратној привреди тих година а онда све то применио у СССР-у јер се све распадало а он није имао бољу идеју. Како се налравило, тако је и заувек остало, а онда је преко тога премазивана идеолошко-пропагандна фарба и прича о држави радника, социјализму, путу у комунизам, и радничком самоуправљању у нашем случају..ّ.
Препоруке:
1
6
160 среда, 25 новембар 2020 15:53
Спиридон
@ Rigoleto
Inace ko god je hvalio Mizesa, i podsetio na Kejnsa, a kao primer uzeo Kina taj je osavremenio ovu diskusiju ucmalu i zaostalu u 19 veku koja je usledila sve zajedno upakovana sa derivatima.
Ono sto iznenadjuje je nedostatak savremenih mislilaca u ekonomskoj misli na koje se Dusanic ne poziva, a ima vrednih mislilaca i znacajnih kriticara kapitalizma od Varufakisa do Piketija.

Ах, хвалите ме уста моја јер тај мистериозни неко сам само ја баронеса итд или... девојачко Минхаузен, и пошто нико изгледа ми не уме да цени моје титанске напоре и тридесет коментара под толиким силним надимцима, онда то очигледно морам ја сама!?! Што-но-се-каже, ако самог себе не хвалиш, неће те нико други хвалити. Која трагикомедија и то каже особа која ни Пикетија није успела да схвати како треба а камоли нешто друго, међутим јаче је то од ње..ّ.
Препоруке:
0
6
161 среда, 25 новембар 2020 16:06
Спиридон
@ Ненад Пиваш
Од таквих странака данас, евентуално би се Златна зора у Грчкој могла поредити са фашистима. Марин ле Пен, Фараж, Алтернатива за Немачку или Слободарска партија Аустрије имају са фашизмом везе и сличности таман колико Сандерс има са Стаљином. Ни мање ни више.

Фараж није из те приче нити га ико тамо сврстава, AfD смрдуцка помало и мада се већ појављују или боље рећи испливавају на површину организације као што су Reichsbürger, FPÖ типични keller-nazi прва два председника бивши SS официри па се то са временом мало упеглало а сада са мигрантима опет испливава на површину, у Марин и Le Rassemblement national тј бивши Front national ајде као да не дирам.
Тако да нису они Ненаде видели ни К од конзервативизма јер тај популизам није као мало више изражен, већ је алфа и омега њиховог деловања. Χρυσή Αυγή су макар били искрени, или боље рећи као и сви Балканци су живели у прошлости коју су имитирали, уместо да се само прилагоде неким новим временима..ّ.
Препоруке:
0
5
162 среда, 25 новембар 2020 16:35
Радаковић
Спиридон

Нажалост мало људи је а посебно на нашим просторима као и у остатку Источне Европе уопште свесно да је све оно тоталитарно зло које је започело у октобру 1917. односно у октобру 1944. био и остао само и једино државни капитализам, за кога је Лењин нашао узор у Немачкој ратној привреди тих година а онда све то применио у СССР-у јер се све распадало а он није имао бољу идеју. Како се налравило, тако је и заувек остало, а онда је преко тога премазивана идеолошко-пропагандна фарба и прича о држави радника, социјализму, путу у комунизам, и радничком самоуправљању у нашем случају..ّ.


Проблем је у томе што људи обавезно природу капитализма везују за приватно власништво над средствима за производњу, односно ако тога нема, онда нема ни капитализма. Што се тиче ове фарбе о којој говорите, ако се не варам због тога је и уведен појам реални социјализам у ширу употребу за време Брежњева, једна тотално, по мени, бесмислена фраза која је прикривала праву природу система.
Препоруке:
3
2
163 среда, 25 новембар 2020 16:37
Ненад Пиваш
@Спиридон

Видите, рецимо мени драги професор Јово Бакић је Фаража врло детаљно обрадио у својој књизи Европска крајња десница која је посвећена баш тим и таквим странкама. Са конзервативизмом нема везе рецимо Ангела Меркел и данашња Хришћанско-демократска унија. А појава харизматских лидера је увек била присутна унутар конзервативне деснице, сетите се само Де Гола или Маргарет Тачер. Слободарска партија Аустрије су такви "екстремисти" да их је као коалиционе партнере позвао онај несретни деидеологизовани Себастијан Курц. И шта се у дато време догодило у Аустрији са мигрантима? Јел било неког масовног отпуштања са посла, трпања у камионе и сл? Хвала Богу да није и нити ће. У међувремену је ФПО избачена из владе, на њихово место су дошли зелени. И све је остало слично.
Препоруке:
0
3
164 среда, 25 новембар 2020 16:46
Ненад Пиваш
И уопште није реч о мом слагању са овим или оним. Морам вам рећи да сам у претходних годину дана дошао до неких нових увида и да у складу са тим сматрам да сте приликом неких наших расправа ви били у праву. Али ово о било каквој сличности са 30-им не стоји, осим евентуално то око економске кризе. Оно што изнад свега подржавам је повратак идеологије, било левице било деснице. Пре свега у партијама мејнстрима, али уколико нема шанси, онда подржавам нове опције. Верујте ми да бих у Немачкој неупоредиво пре гласао и за АфД и за Die Linke него за ЦДУ или социјалдемократе. Без обзира што знам колико се њихови члаови мрзе међусобно.

А што се тиче осталог. Наравно да нити једна европска држава неће постати већински муслиманска. То су небулозе и параноје. Али опет, апсолутно одбијам да прихватим тај ткз. "перманентни антирасизам" који стално пооштрава критеријуме око тога ко су расисти, па су тако у међувремену то постали они који баш не желе неограничено усељавање из трећег света.
Препоруке:
0
4
165 среда, 25 новембар 2020 17:23
Old but gold
@Радаковић

Проблем је у томе што људи обавезно природу капитализма везују за приватно власништво над средствима за производњу


Слажем се да је то проблем. Јер капитализам пре свега одређује тржиште. И приватна и државна фирма могу пословати по тржишним принципима. Наравно, већа је шанса да ће то чинити приватна, зато што ће држава лако на разне начине помагати оно што је у њеном власништву. Међутим, данас чак и многе приватне фирме, а о банкама да и не говоримо, не послују по тржишним принципима. Због тога би уместо небулоза да је у СССР-у био некакав "државни капитализам", било корисније да говоримо о томе како капитализма данас нема чак ни у оним државама које важе за капиталистичке.
Препоруке:
1
1
166 среда, 25 новембар 2020 17:29
Reddy
@Спиридон

Ubeđujete bezuspešno sebe u nešto da znate što ne poznajete i ne znate. Kako se nešto nestandardno može podvesti pod standard!?!?!? Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica??????? Navedite makar jedan jedini primer! Definitivno NISTE U STANJU jer nemate blagog pojma. Da imate pa to bi do sada uradili već hiljadu puta. Ne možete progutati pregorku pilulu neznanja jer tumarate od nemila do nedraga, od nekakvog Međunarodnog računovodstvenog standarda čija se pravila i uputstva ne sprovode u slučaju derivata do MMF-a koji ništa ne reguliše. Bezgrešno ste nesposobni da ponudite šemu po kojoj se derivati utanačuju jer ne poznajete njihovu prirodu, funkciju i realizaciju. Ne umete da objasnite rizike takvih poslova i zašto se oni ne podvrgavaju eventualnim pravilima ali i zašto se pribegava ovakvim poslovima. Vi ste NULA na nivou neprevladanog puberteta što se pri vašem uzrastu prepoznaje kao PARANOJA.
Препоруке:
5
0
167 среда, 25 новембар 2020 17:44
Спиридон
@ Радаковић

Ако ви само променити титулар власништва а све остало остане потпуно исто, па како то може бити било шта друго него само и једино капитализам само државни. Мало људи на пример зна ове податке из земље бољшевика СССР-а. На пример, 1937. године, када су инжењери у совјетским фабрикама зарађивали 1.500 рубаља месечно, директори тих истих фабрика су имали плату 2.000 рубаља, радници 200-300 рубаља, а такође је совјетска влада увела минималну плату од 110 рубаља месечно за стално запослене раднике и 115 рубаља месечно за раднике на одређено време. Па вам тако часопис За Индустриализацию из исте те године каже за једну фабрику из Харкова како су расподелили тзв Директорски фонд који је био 4% од плана и 50% од свега преко. Дакле од 60.000 рубаља директор је себи присвојио 22.000, секретар комитета 10.000, шеф производње 8.000, главни рачуновођа 6.000, председник синдикалног одбора 4.000 а шеф радионица 5.000. За то време радник је отказ добијао за буквално два кашњења..ّ.
Препоруке:
1
6
168 среда, 25 новембар 2020 19:48
Austrijska skola ekonomije
Niko ko komentarise u stvari ni ekonomista, jeste drustvenjaci ali ne i ekonomisti? Otuda to da niste u stanju da se odmaknete od ideoloske matrice i da klasifikujete nesto u tako arhaicni koordinatni sistem, ovo je 21 vek, vreme postideologija, post istina a pozivati se na Djilasa ili Milentija ili Marxa danas je potpuna zabluda i arhaicno je.
Sto se tice Piketija, neko ko ne zna o derivatima nista, tesko moze da sudi da li je neko razumeo Piketija jer nije iz iste struke dakle Spiridon nije meritoran da procenjuje nicije znanje ni u oblasti ekonomije ako vec sudi o znanju u oblasti genetike, jer prosto ne postoji osoba koja je strucna i u jednom i drugom, pre ce biti da je nestrucna u oba ova pitanja.Tuzno je kada se politikolozi nadgornjavaju oko teme koja je u osnovi sustinski njima nedostupna. Otuda ih ni ne zanima ni Keyns, ni Mizes ni niko drugi iz Austrijske skole sto je jako pogresno, makar kada se oglasavaju na ove teme. Niko sem jednog ne pomenu savremene ekonomske teor
Препоруке:
1
5
169 среда, 25 новембар 2020 21:25
Спиридон
@ Reddy
Ubeđujete bezuspešno sebe u nešto da znate što ne poznajete i ne znate. Kako se nešto nestandardno može podvesti pod standard!?!?!? Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????

Лепо сам пре годину и по дана цртао генију економије и задругарства другу Reddyши буквално као ђачићу првачићу шта је mortgage-backed security тј чувени MBS познати још и као mortgage derivatives односно mortgage-backed bonds који је срушио Лиман Брадерс. Ево геније вест од пре три месеца...
Five months after restarting a bond-buying program last used in the financial crisis, the Federal Reserve has purchased about $892 billion of agency mortgage-backed securities, according to a Fed blog post on Thursday

Дакле купује се и итекако има цену. А како ради, хајде покушаћу да објасним али дефинитивно последњи пут, јер немам живаца више неуком магарету заглављеном у блату да цртам..ّ.
Препоруке:
1
5
170 среда, 25 новембар 2020 21:30
Спиридон
@ Reddy

Дакле нека буду четири стамбена кредита од 100.000 € на 30 година са каматном стопом од 7.5%. На основу ова четири кредита је издато стотину MBS обвезница тј mortgage derivatives. И онда смо решили нас четири другара у саставу чика Reddyша, Ненад Пиваш, Old but gold и Спиридон да уложимо у ту причу јер нас чувени геније економије и задругарства Reddyша наговорио. Reddyша се испрсио за 50, Пиваш за 25, Old but gold за 10 а ја неповерљив само за 10 MBS обвезница. Дакле сваки MBS доноси 1% од онога што плаћају месечно банци оно четворо које су узели стамбене кредите. За оне зајмове нека месечна рата буде 500€ нпр, што значи да су њих четворо уплатили банци 2000€ свеукупно па се самим тиме по једном MBS-у добија 20€, или ти га за својих 50 Reddyша је зарадио 1000€, Пиваш је за својих 25 ставио у џеп 500€, Old but gold 200€ а ја 100€. Дакле шема је ужасно упрошћена, тако да без тражења длаке у јајету око тачних цифара. Унапред захвалан, не бих заиста више о дериватима..ّ.
Препоруке:
1
6
171 среда, 25 новембар 2020 21:45
Спиридон
@ Reddy

Ne umete da objasnite rizike takvih poslova i zašto se oni ne podvrgavaju eventualnim pravilima ali i zašto se pribegava ovakvim poslovima. Vi ste NULA....

Једина нула је незналица звана чика Reddyша који је тврдио како се са дериватима не тргује, како исти нису ни финансијски инструменти односно изнео тврдњу за Нобела да су деривати у ствари уговори којима нити расте нити пада цена тј уговори са фиксном ценом, што је прва и основна дефиниција шта није дериват. Најпознатији пример ризика је Лиман Брадерс који је у тренутку помаме за стамбеним кредитима накуповао 85 милијарди долара mortgage-backed securities и остао опасно изложен јер је напозајмљивао силне паре очекујући велику зараду. Тржиште хипотекарних кредита је пукло, па су и они отишли под лед. А сад заиста престаните да ме више замарате, јавио сам Википедији и рекао да ме због њихове странице о дериватима малтретира неуки смарач који се тамо информисао, рекли су порадиће на томе..ّ.
Препоруке:
0
5
172 среда, 25 новембар 2020 21:46
Ма који црнокошуљаши ови су права опасност
Бајден и екипа,

https://stanjestvari.com/2020/11/25/dzordz-semjuli-pod-bajdenom-sledi-jos-bombardovanja-kao-u-jugoslaviji-i-libiji/

е сад имате појединих коментатора један се нарочито истиче по глупости који презире Трампа а ваљда му је од Трампа боља ова екипа? и тај исти упозорава на црнокошуљаше у Трамповим редовима а цео свет зна Бајденову екипу по злу, и зло се поново враћа

али не треба фашизам видети другде а не тамо где заиста јесте и где је одувек био

у људима попут Бајдена, Клинтонових, Сандерса, и новог Бајденовог тима из Клинтон и Обама времена, следе нова бомбардовања а овде се потура фашизам код Трампа?!?!

каква Вучића достојна замена теза?
Није лако бити Сорошевац и доказивати недоказиво одбранити неодбрањиво, тужан је то избор и немогућа мисија при том
Препоруке:
3
0
173 среда, 25 новембар 2020 21:53
Спиридон
@ Old but gold

Због тога би уместо небулоза да је у СССР-у био некакав "државни капитализам", било корисније да говоримо о томе како капитализма данас нема чак ни у оним државама које важе за капиталистичке

Једина небулоза је да је економски систем у СССР-у био било шта друго осим државног капитализма. Немојте ме терати да вам цртам, јер очигледно да не схватате скоро па ништа, него ту сањате некакав имагинарни капитализам који је у суштини и немогућ, тј који постоји само у теорији. Како да вам објасним, та ваша прича односно потрага за Светим гралом 100% капитализма је само слика у огледалу оне глупе приче како идемо у комунистички рај где ће свако радити колико жели а узимати колико му треба. Е тако и ви исто сањарите о неком имагинарном капиталистичком рају где важи златни стандард и где је тржиште апсолутно слободно тј његова невидљива рука све решава.
Ако је у СССР-у или СФРЈ био социјализам, можете ли да ми објасните како изгледа социјалистичка производња..ّ.
Препоруке:
0
4
174 четвртак, 26 новембар 2020 08:37
Old but gold
@Спиридон

Не знам, плашим се да је обрнуто тј. да ваша аргументација у овом случају личи на ону коју користе разне комунистичке секте када желе да се оперу од брљотина њихове идеологије. Увек буду оне пароле "то није прави комунизам", "то није прави социјализам". Не кажем да сте ви део тих кругова, али у овом случају ваша аргументација наликује на њихову. Истина, постоји понеки таквих тенденција и на нашој страни, то су они који суштински мешовите економије називају социјализмом. А није тако. Међутим, постоји једна друга ствар, те мешовите економије са својим тенденцијама се по правилу удаљавају од капитализма и приближавају социјализму.
Препоруке:
1
0
175 четвртак, 26 новембар 2020 09:47
Reddy
@Спиридон

Vi se, izgleda, držite one staromodne da se od poluistina prave nabolje laži. Napšravili ste traženu konstrukciju ali niste odmakli dalje odatle. Niste, naime, identifikovali onu treću stranu koja bi morala garantovati neizvršenje obaveze u poslu sa derivatima. A ona je i najbitnija jer ako otkaže realizacija utanačenog posla ta treća strana plaća višestruko veću sumu od one koju dobija kao honorar na ime garantovanog iznosa. A u tom grmu leži i zec, odnosno, to je onaj rizik koji se tako često pominje pri finansijskim analizama poslova sa derivatima.Budući da takvim poslovima pribegavaju uglavnom mamutske banke sa Wall Streeta u pitanju su ogromne novčane sume. Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata. Drugi je Goldman Sachs sa preko 48 hiljada milijardi dolara$, potom slede Citygroup i Bank of Americas sa nešto nižim iznosima. Devedeset odsto poslova se odnosi na kamate pa bi svako uspinjanje ovih direktno
Препоруке:
5
0
176 четвртак, 26 новембар 2020 09:58
Reddy
@Спиридон

......narušilo njihove pozicije, odnosno, dovelo do smaknuća kojima se kraj ne nazire. E, sada ide i ono najvažnije. Vaše tvrdoglavo insistiranje da je zlato kobajagi odbačeno usled opravdanih razloga, jer smo tobož u novom dobu u kome ne važe stara pravila, pogotovo "zastareli" marksistički uvidi, ima poentu tome što bi rapidsan rast cene fine unce zlata na svetskim berzama neminovno doveo do rasta tržišnih kamata što bi direktno i najdirektnije katastrofalno okrnjilo pozicije mamutskih banaka ponajpre u poslovima s derivatima budući da bi oni kao garanti bili izloženi i najstrašnijim troškovnim udarima jer bi morali da desetostruko i više puta naknade kupcima, na primer, obveznica, od njih garantovane sume. Zato je vama zlato kao novac ili podloga "kost u grlu". A to je i bio povod za "izbijanje pandemije" s rana ovog proleća kako bi se prikrila najpernicioznija situacija nastala na američkom Comexu usled iznenadne likvidnosti kreirane naglim rastom cene unce zlata.
Препоруке:
4
0
177 четвртак, 26 новембар 2020 10:08
Reddy
@Спиридон

.....Tada ste više nego usplahireno reagovali prozivajući me da sam izmaštao scenario tobožnjeg odliva zlatnih poluga iz švajcarskih topionica žutog metala u katakombe FED-a. A zapravo sve se odigralo tačno kako sam i opisao e da bi se udovoljilo investitorskoj klijenteli na papirnatoj berzi zlata u Njujorku. Naravno, poenta je bila na kreiranju obilne ponude čija je funkcija bila brzometno spuštanje cene fine unce zlata. Sve, pak, kako bi se odbranile u tom trenutku neodržive pozicije pomenutih banaka što bi, dakako pomračilo ne samo ceo finansijski sistem SAD već i ostatka celokupne vaseljene a zašta bi, više nego uverljivo, osnovnu krivicu snosila razlistana finansijska ujdurma poslova sa derivatima koja, zapravo, predstavlja "smrtonosnu pjenu" u moru kapitalističkog besmisla.
Препоруке:
4
0
178 четвртак, 26 новембар 2020 10:18
Спиридон
@ Old but gold

Капитализам одређују неке друге ствари а не приватна својина или апсолутно слободно тржиште. Знам да је тешко за разумети зато што је огромна количина шума у литератури и у медијима, али не постоји економски чисто гледано никакав социјализам нити је икада постојао, односно оно што се називало погрешно социјализам је и даље било само и једино капитализам. Лењин је буквално ископирао ратну економију Немачке у чистом очају и они су то назвали социјализмом јер наравно да не можете да кажете да сте револуцијом дошли из капитализма у капитализам где су капиталисте само заменили партијски и државни функционери а све друго је остало исто. Наравно да је Западу одговарало да тај мусави и распали капитализам такође назива социјализмом јер је исти био савршена бабарога која је то остала до данашњих дана. Мислим, ви можете менталне гимнастике ради то заиста називати социјализмом, можете и веровати како је то нешто друго али просто није, нити је икада било..ّ.
Препоруке:
1
5
179 четвртак, 26 новембар 2020 10:19
Спиридон
@ Old but gold

Дакле никада на свету није постојала привреда у којој држава није била власник одређеног дела економских субјеката, као што никада и нигде тржиште није било слободно јер је то типична квадратура круга. Требало би да је слободно, било би можда и предивно да јесте, али не може то никада бити и управо кроз економску историју 19. века су ондашњи економски laissez faire либерали силно време и труд потрошили терајући ону исту државу, која не би смела да се по њима меша у економију, да то ипак уради али да њима помогне у остваривању те утопије о апсолутно слободном тржишту. Исто тако је златни стандард био само и једино покушај да се домаћи тржишни систем прошири на међународни план.
Према томе све ово време држава има у власништву одређени део привреде, као што се исто тако све време меша у слободно тржиште на овај или онај начин, плус су сами капиталисти са стицањем моћи то исто радили тј што Рокфелер рече конкуренција је добра све док ти сам не оствариш монопол..ّ.
Препоруке:
1
4
180 четвртак, 26 новембар 2020 10:20
Спиридон
@ Old but gold

Капитализам на првом и основном месту одређује начин производње, па је самим тиме у СССР-у или било где другде то све време био државни капитализам. То што има нека парада за 1. мај и што има само једна свемоћна партија никакве везе са економским системом нема, јер је било који радник и у Америци и у СССР-у је одлазио сваки дан у недељи у своју фабрику и тамо радио осам сати дневно и на крају месеца је добијао своју плату. Његова фабрика је и у Америци и у СССР-у покушавала да произведе што више, један део профита је ишао у џепове власника и расподељивао се сходно локалним правилима, а други део је служио да се купе нове машине или било шта друго везано за производњу. Која је онда суштинска разлика између та два система, и у којој се она мери разликује између схватања економије каквог је имао Кејнз од оног каквог је имао Мизес?! Не можете ви изаћи из капитализма у неки нови систем само зато јер држава има више удела у власништву и више се уплиће у тржиште..ّ.
Препоруке:
2
5
181 четвртак, 26 новембар 2020 10:52
Спиридон
@ Reddy
Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata...

Извињавам се али зар ви пуни надобудног (не)знања не написасте синоћ ове речи...
Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica??????? Navedite makar jedan jedini primer!

Сачекајте, сада сте ме тотално већ збунили. Значи све те мамутске банке имају све те силне милијарде долара нечега што нема вредност, нити цену...!??
Драги мој чика Reddyша, само за најобичнију шему са дериватима би ми требало десет коментара, тј ова са MBS-om је засмејавајуће упрошћена јер нема четири стамбена кредита већ 40.000 кредита, нема једна комерцијална банка већ 40 банака које су дале те кредите, па су онда тих 40 банака то све препродале инвестиционим банкама, па су онда те ивестиционе банке можда у то укључиле и хедџ фондове, па се 40.000 кредита расподелило по кредитном рејтингу у пакете, па су за сваки тај пакет издате MBS обвезнице..ّ.
Препоруке:
1
6
182 четвртак, 26 новембар 2020 10:54
Спиридон
@ Reddy

Па су онда оне пакете MBS обвезница са слабим кредитним рејтингом тј BBB или A које нико није хтео због ризика да купи, препаковали у друге деривате тј исто тако чувене CDOs (collateralized debt obligations). Па се онда у целу ту шему убацује нови твист у виду credit default swaps (CDS) који су се исто тако продавали инвеститорима управо да би их заштитили од улагања у проблематичне MBS са ниским кредитним рејтингом, па је онда тај твист добио још један ниво јер су CDS покренули издавање синтетичких CDOs који нису били састављени од правих MBS него су само опкладе које се тичу тих истих MBS.
И онда дође геније економије и задругарства Reddyша и објашњава људима како су деривати само неки као уговори између две стране, па то нема никакву вредност јер како уговору може скакати вредност када је и нема...!?!
Јаоооо Википедијо шта ми радиш, зашто лажеш нашег генија дабогда се угасила..ّ.
Препоруке:
1
6
183 четвртак, 26 новембар 2020 12:49
Old but gold
@Спиридон

Тако како сте га ви дефинисали социјализам не само што никада није постојао у пракси, већ он није могућ ни у теорији, осим уколико изузмемо научну фантастику тј. неки роман у коме би јунаци имали не само алхемијске спопосбности, већ и могућност стварање нечега из ничега. По тој логици социјалиста није био ни сам Маркс. Тако да би било лепо да покушате да објасните шта је тачно за вас социјализам и како би ствари требало да функционишу у том друшту? За почетак толико...
Препоруке:
4
1
184 четвртак, 26 новембар 2020 14:33
Спиридон
@ Old but gold

Браво, видим да напредујемо јер и тај Марксов социјализам тј комунизам је потпуно иста врста утопије као и тај ваш савршени капитализам у коме је тржиште максимално слободно а сав новац има златну подлогу. Жао ми је али ви исто као и Reddy не схватате праву природу новца, чим живите у тим сањаријама о златној подлози. Потпуно исто као и свако од људи који је пошао тим путем ви усвајате a priori да је злато нешто што ето има вредност само по себи и онда од тога правите своју кулу од песка која стреми небесима у савршеном поретку. Дакле потпуно исто као и свака та папирна новчаница и златна полуга има само једну једину подлогу а то је уверење мене, вас или било кога да ће са том златном полугом моћи да купи нешто и да ће то моћи да уради данас, за десет година или било када. Иначе тај (утопијски) социјализам-комунизам је описао најбоље Вилијем Морис у свом роману Вести из Нигдине, тј најобичнија фантазија која може да постоји само у роману и нигде више...ّ
Препоруке:
1
5
185 четвртак, 26 новембар 2020 18:24
Радаковић
небулоза да је у СССР-у био некакав "државни капитализам""


Једино ако Ви немате неку дефиницију тог система коју желите да поделите са нама. Пошто видим да ипак постоји сагласност да то тамо није имало никакве везе са социјализмом,где је и сам Лењин рекао да "Социјалистичка Република" не имплицира да је и сам систем социјалистички, већ да се тежи ка томе. Међутим, Лењин је недвосмислено указао на неопходност државног капитализма, чак је то све стављао у раван сукоба где се на једној страни налазе државни капитализам и социјализам а на другој приватни капитализам и ситна буржоазија. Управо је државни капитализам био та транзициона форма која ће брзо и ефикасно довести до јаког социјалистичког система, но видели смо докле је то довело - од имплементације НЕП-а, преко четрнаестог конгреса до утапања у тоталитарно сивило под бичем свемоћног и свезнајућег друга Стаљина. Од почетка до краја државни капитализам који је пропао јер није могао да парира оном западном.
Препоруке:
0
3
186 четвртак, 26 новембар 2020 18:41
complesso di valore inferiore
Zaista bi bila šteta da nepatvorenog monetarnog i finansijskog genija s pedigreom četničke familije iz šumadijske prašume, Ступидона, pod hitno kandidujete za sledećeg Nobela iz ekonomije jer je ustanovio da se, prema najnovijim saznanjima, vrednost novca pa makar i u formi zlata meri jedino i isključivo sopstvenim uverenjem da će moći nešto da kupi. E, sad dal na strani il kod kuće, manje-više, bar nas tako uči ovaj još neotkriveni talenat zbrdazdolisane ekonomije.....
Препоруке:
5
1
187 четвртак, 26 новембар 2020 19:14
Ненад Пиваш
@Reddy&Спиридон

Није баш везано за тему, али занима ме да ли би се негде на интернету са вама могло разговарати/комуницирати? Претпостављам да обојица, нарочито Спиридон, желите да останете анонимни, али мислим да би се и то могло решити. Не мора то уопште бити Фејсбук или нешто томе слично, довољан је рецимо и мејл, јер тим путем се задржава анонимност. Нису лоши ни НСПМ коментари, али ценим да би комуникација могла пуно брже ићи неким другим путем. Ухапред захвалан.
Препоруке:
1
2
188 четвртак, 26 новембар 2020 21:03
Спиридон
@ Reddy
Zaista bi bila šteta da nepatvorenog monetarnog i finansijskog genija s pedigreom četničke familije iz šumadijske prašume...

Добри мој чика Reddyша, чим крену ти село-весело ad hominemi а ја знам да вам је само то у тоталној немоћи остало. Управо смо сви видели да ви ни о неким најосновнијим стварима немате појма иако сте имали годину и по дана да макар нешто нађете на интернету, али не вреди Википедија и даље ни макац. Тако да je тек ова моја прича о злату виша математика одсек парцијалне диференцијалне једначине другог реда, па је боље да не губим време јер што се каже...
Μη δωτε το αγιον τοις κυσιν μηδε βαλητε τους μαργαριτας υμων εμπροσθεν των χοιρων... итд итд..ّ.
Препоруке:
2
6
189 четвртак, 26 новембар 2020 21:11
Спиридон
@ Радаковић

Од почетка до краја државни капитализам који је пропао јер није могао да парира оном западном.

Нормално зато што је био неефикасан и што су комитетлије и како то кажу Руси комитетчики ведрили, облачили и “мудре” планове за пут у светлу будућност правили. Та прича да је то као фол био социјализам и да то тако мора јер грабимо у комунистички рај, је иначе једна од највећих превара свих времена..ّ.
Препоруке:
2
5
190 петак, 27 новембар 2020 11:06
Спиридон
@ Ненад Пиваш

Драге воље али заиста, само постоји један проблем а то је да ја на мрежи у било ком облику постојим једино и само овде и као Спиридон..ّ.
Препоруке:
0
4
191 петак, 27 новембар 2020 20:59
Reddy
@Ненад Пиваш

Drage volje ali postoji jedan problem. Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti, Ne mislite, valjda, da bi se o tome uopšte mogli sporiti. To je ono što on zove bazično neznanje. A onda novac čija je podloga sopstveno uverenje. Pa, onda kada napišem sumnjiva vrednost a on podmetne ovo drugo i tako unedogled. Možda bi mogli o njegovom Böhma Bawerku ili von Misesu. Da se vi ne šalite, možda!?
Препоруке:
5
1
192 субота, 28 новембар 2020 17:59
Економија надилази
идеологију и системе.
Препоруке:
2
2
193 субота, 28 новембар 2020 18:42
Ненад Пиваш
@Reddy

Нисам мислио да разговарамо нас тројица заједно. Већ сам имао на уму да разговарам са сваким од вас појединачно. Тј. како ствари стоје са вама, јер изгледа да Спиридон не жели да комуницира ван оквира НСПМ.
Препоруке:
0
1
194 субота, 28 новембар 2020 22:20
Спиридон
@ Reddy

Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti

Прекомпликоване су то ствари за вас чика Reddyша, па се сада у немоћи да схватите изречено служите јефтиним подметањима.
Иначе само да вас подсетим како је све почело када сте ви написали ово...
Pa mi i ostatak sveta uopšte nemamo pravi novac već obične bezvredne papiriće

Тако да ми се чини да ви очигледно болујете од хроничног случаја базичног незнања, јер авај ти безвредни папирићи имају очигледно тржишну вредност. Према томе, немам заиста намеру да се замлаћујем са човеком који не зна ни најосновније ствари и који при томе самом себи скаче у уста, пошто је очигледно заборавио шта је причао пре пар дана..ّ.
Препоруке:
1
3
195 субота, 28 новембар 2020 22:27
Спиридон
@ Ненад Пиваш

Тј. како ствари стоје са вама, јер изгледа да Спиридон не жели да комуницира ван оквира НСПМ.

Чисто да разјасним како није у питању моја жеља, већ просто чињеница да на интернету користим једино свој претраживач и да пишем једино и само на НСПМ-у као Спиридон. Не користим просто било какав облик социјалних мрежа или било чега сличног, нити сам га икада користио..ّ.
Препоруке:
0
3
196 недеља, 29 новембар 2020 00:39
Ненад Пиваш
@Спиридон

Све да не поседујете чак ни мејл, који је потребан за огроман број ствари на интернету, могли би врло лако да га направите, јер је то операција која траје мање од минут, а чува се и анонимност. Но добро, поштујем вашу жељу.
Препоруке:
1
1
197 недеља, 29 новембар 2020 08:57
Vesele žene Vindzorske
@Спиридон

Bezvredne i slične drangulije poput MBS, CDO ili CDS, nemaju nikakvu vrednost. U pitanju su neregulisani ugovorni papirići između dve strane kojima se na krajnje problematičan način "osiguravaju" poslovi plasmana pomenutih konfeta i pri kojima uopšte nije formalizovana njihova struktura da bi, eventualno, bili podvrgnuti kakvoj suvisloj regulaciji. Njihova tržišna vrednost se formira na sekundarnim tržištima. U pitanju su puki izvodi/derivati čija realizacija u određenom momentu može, usled megalomanskih iznosa "osiguranja" dovesti do ultrarizičnih ishoda te potopa celokupnog finansijsko-mudrijaškog kosmosa. Uostalom, tzv. derivati su i izmišljeni kako bi se zaobišla uobičajena procedura rapidno srozavajućih profita suprakapitalističkih struktura. Labudov pjev poslednje prethistorijske faze čovečanstva. Za vas je to kao nedovršena Šubertova simfonija......
Препоруке:
2
0
198 недеља, 29 новембар 2020 11:16
Степ
економија је дисциплина најближа природним наукама, стога се друштвењаци и не сналазе у њој.
Препоруке:
3
2
199 недеља, 29 новембар 2020 12:31
Ненад Пиваш
@Степ

Не знам, моје је искуство такво да примећујем како економију често па и пречесто слабо капирају управо људи са дипломом економског факултета...
Препоруке:
2
1
200 недеља, 29 новембар 2020 12:32
I poke fun of you
@Степ

Ne postoje ni društvene ni prirodne nauke, odnosno, postoje zas one koji i ne shvataju šta je u pitanju. Šta je, na primer, matematika??? Društvena ili prirodna nauka? Previše je to apstraktno za vas.....
Препоруке:
2
3
201 недеља, 29 новембар 2020 12:45
Step
Ja sam je diplomirao i doktorirao na zapadu to su moja ograničenja tako sam tamo naučne da je reč o vrlo bliskoj matematici disciplini.
Vi drustvenjaci sa filosofskom u BGu niste meritorni ali neko sa Ekonomskog kao Dusanic ili Katic svakako jesu. Sviđalo se to sociology Pivasu ili ne. Prosto zadirete u drugu disciplinu zato što de facto nemate svoju. Na Zapadu se ljudi poput vas bave empirijski istraživanjima socijalne pojretljivosti, vulnerabilnost, siromaštvo. Vi ste još u ideološkim matricama bez koristi za to društvo kojim se kobajagi bavite.
Препоруке:
3
1
202 недеља, 29 новембар 2020 13:05
Ненад Пиваш
@Степ

Ај да ти и поверујем у то хвалисање за дипломирање и докторирање на западу. Али услед тога би се очекивало да напишеш нешто смислено на дату тематику, а не да само мантраш "ја сам то докторирао, а ви нисте, ја сам меродаван, а ви не". Јер постоји разлика између школованости и образованости. А моје искуство је такво да људи са Економског факултета најчешће завршавају свој факултет како би подигли своју цену на тржишту рада, али како ван тих обавезних студија врло мало, до нимало читају о датој тематици. Шта да вам кажем, осим да још нисам упознао неког од њих да је прочитао Богатство народа или Општу теорију запослености, камате и новца. Слабо се чита чак и једноставнија литература попут Бранка Милановића... Тако да сам, иако уопште не тврдим да сам експерт за економију, ипак боље упознат са датом тематиком од многих са том дипломом. А да не говоримо колико је тек Reddy, за кога додуше ипак не знам шта је по професији.
Препоруке:
0
2
203 недеља, 29 новембар 2020 13:09
Спиридон
@ Степ
економија је дисциплина најближа природним наукама, стога се друштвењаци и не сналазе у њој.

Мила моја баронесо итд или... девојачко Минхаузен, ја сад заиста не знам да ли је разлог за то та једна огромна блискост између економије и молекуларне вам биологије или шта већ, али сте ви просто блистали у овој расправи када је економија у питању. Ево ја први сам вам бескрајно захвалан на свим будаластим трачевима и причама о Кејнзу, јер смо могли сазнати све око његовог сексуалног опредељења, да му је супруга имала побачаје, да није имао децу, као и да има ту нека теорија завере око њега самог и да је његово дело кривотворени пред крај живота. Одмах се види из приложеног како је дата особа ушла у саму срж економије, а посебно када изјави да је Кејнз желео добро свима а Фридман да се стеже каиш и да само богатима буде добро. Која је то само дубина у тим речима, просто оставља читаоца без текста. Ма браво..ّ.
Препоруке:
0
4
204 недеља, 29 новембар 2020 13:18
Спиридон
@ Step
Ja sam je diplomirao i doktorirao na zapadu to su moja ograničenja tako sam tamo naučne da je reč o vrlo bliskoj matematici disciplini.

Мила моја баронесо итд или... ово су неки нови моменти, јер бих се могао заклети да сте студирали на БУ али тако то код вас бива тј данас се прича једно а сутра друго. Под два, молекуларна биологија и математика су два различита Универзума, чисто да вам помогнем или ћемо сад сазнати још неке нове појединости о вама. Тако да престаните више да спамујете ову расправу под двадесет и четвртим надимком у свом тридесет и трећем јубиларном коментару, пошто је све што сте показали ваш типичан потпури аутистичног шовинизма и будаластих трачева а сада као и увек као шлаг на торту иде ваша омиљена тема а то сте ви и ваша достигнућа..ّ.
Препоруке:
0
4
205 недеља, 29 новембар 2020 13:25
Спиридон
@ Ненад Пиваш

Ај да ти и поверујем у то хвалисање за дипломирање и докторирање на западу. Али услед тога би се очекивало да напишеш нешто смислено на дату тематику, а не да само мантраш "ја сам то докторирао, а ви нисте, ја сам меродаван, а ви не". Јер постоји разлика између школованости и образованости.
А шта заиста друго можеш да очекујеш од легендарне итд или..., него да лупета глупости и прича трачеве, да би се све по обичају завршило на том отужно нарцисоидном... Ја ово, ја оно, ви друштвењаци, социологија ахахаха то се заврши за једно поподне. Увређена је госпођа силно јер су је својевремно прогласили са званичног места ДСС тролом и од тада одбија да користи један надимак, каже очекује да јој се слатко са шлагом наизвињавају на коленима, и онда спамује сваку расправу. Геније економије који је написао
Otuda ih ni ne zanima ni Keyns, ni Mizes ni niko drugi iz Austrijske skole

Дакле Мизес и Кејнз руку под руку у Аустријској школи колико схватам..ّ.
Препоруке:
0
5
206 недеља, 29 новембар 2020 13:31
Спиридон
@ Reddy

Како је почело...
Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????


Како ствари стоје у овом тренутку...
drangulije poput MBS, CDO ili CDS...
Njihova tržišna vrednost se formira na sekundarnim tržištima.

Све вам боље и боље иде чика Reddyша, само тако наставите. Навијам за вас..ّ.
Препоруке:
0
3
207 недеља, 29 новембар 2020 13:43
Спиридон
@ Ненад Пиваш

Све да не поседујете чак ни мејл, који је потребан за огроман број ствари на интернету, могли би врло лако да га направите, јер је то операција која траје мање од минут, а чува се и анонимност.

Наравно да имам мејл, али нисам баш рад да га објављујем, управо зато што би нарушио анонимност..ّ.
Препоруке:
0
3
208 недеља, 29 новембар 2020 13:54
I poke fun of you
Ova budala i neznalica očigledno ne razlikuje tržišnu vrednost od vrednosti. Žalosno i bedno.
Препоруке:
2
0
209 недеља, 29 новембар 2020 14:02
Ненад Пиваш
@Спиридон

Не морате уопште мејл постављати овдје. Ја могу поставити свој, па ми се ви можете јавити на њега. А уколико тај мејл евентуално садржи име и презиме па сте забринути због тога, мада немате разлога, е у том случају можете направити нови у коме неће бити ни имена ни презимена, па ми се јавити преко њега. Читава операција траје мање од минут. И сви на добитку, ем брже средство комуникације што доноси уштеду времена, ем ви остајете инкогнито...
Препоруке:
0
0
210 недеља, 29 новембар 2020 14:15
I poke fun of you
@Степ

I nehotice vi ste otkrili kakvi "eksperti" dolaze sa Zapada. A to se ponajbolje očituje u sferi teoretske ekonomije. Uzmite samo nobelovce sa tim jadnim i potpuno bezvrednim doprinosima koji se koprcaju u nekakvim pozitivističkim nalazima usredsređenim na metode berzansdkog poslovanja. Ti ljudi uopšte nisu sposobni za društvene ili šire analize. Decenijama unazad vi jedva da imate teoretske diskusije gde se eventualno problematizuju nalazi najvećih ekonomista, počev od Marksa koji se odbacuje bez ikakvog kritičkog osvrta. Niko nije u stanju ni da uđe u diskusiju sa njegovim nalazima. Ti nobelovci više nisu u stanju da dešifruju gomilu pitanja koja se danas imperativno nameću. Ne mogu jer su postali zarobljenici borniranog anglosaksonskog pozitivizma. I vi se upravo nađoste da branite ovakve tipove. Više nego interesantno ali i krajnje lako objašnjivo.
Препоруке:
2
2
211 недеља, 29 новембар 2020 14:26
I poke fun of you
Pomenuti akronimi, CDO, etc. bukvalno ne znače ništa sem što svojom hinjenom tajnovitošću za obične ljude kreiraju efekat kobajagi nekakve nedostupne materije. A u pitanju su bezvredni kontrakti gde se između dve strane uglavljuju kojekakve smicalice nepodložne nikakvoj regulativi koje, pak, nose užasan rizik po celu svetsku finansijsku klijentelu, ne na poslednjem mestu i same države. A sve je to omogućeno brzometnim narastanjem dugova po raznoraznim osnovama čemu se uzrok nalazi u samom mehanizmu kapitalističkog sistema, odnosno, njegove reprodukcije. O tome vam ovaj prebajati obožavatelj Karla Marksa, Спиридон, nije u stanju ni reč da napiše.
Препоруке:
3
0
212 недеља, 29 новембар 2020 14:51
Радаковић
Мислим да треба да се усредсредимо на саме аргументе, а не на будалаштине ко те аргументе износи, да ли је та особа дипломирала економију и на ком факултету, како се та особа зове и да ли жели да остане анонимна или не. То никог живог не занима нити је релевантно за дискусију. Да не говорим даље о баљезгаријама да неко треба да буде лишен критичког мишљења само зато што није специјалиста за одређену област.
Препоруке:
1
3
213 недеља, 29 новембар 2020 14:59
Радаковић
@Ненад Пиваш

Шта сте се Ви толико наврзли на човека. Прво сте почели да тражите његове личне податке, јер, јелте, комуникација би текла брже, па сте покренули читаву дискусију око тога, док сте за то време могли да сазнате све што Вас занима везано за било коју тему. Човек је недвосмислено указао на то да жели да остане анониман и да не коментарише нигде сем на овом сајту. Не видим чему толика упорност.
Препоруке:
0
3
214 недеља, 29 новембар 2020 15:24
Спиридон
@ Reddy

Како је почело...
Kako derivat može imati cenu kada nema vrednosti jer je sam puka izvedenica???????

Чега је све било у међувремену...
Primera radi J.P. Morgan raspolaže sa 52,6 hiljada milijardi dolara$ sumnjivih vrednosti derivata. Drugi je Goldman Sachs sa preko 48 hiljada milijardi dolara$, potom slede Citygroup i Bank of Americas sa nešto nižim iznosima.

Spiridon ne razlikuje vrednost od tržišne vrednosti, Ne mislite, valjda, da bi se o tome uopšte mogli sporiti. To je ono što on zove bazično neznanje

Где смо дошли...
Pomenuti akronimi, CDO, etc. bukvalno ne znače ništa sem što svojom hinjenom tajnovitošću za obične ljude kreiraju efekat kobajagi nekakve nedostupne materije. A u pitanju su bezvredni kontrakti...

Као у латиноамеричкој теленовели али буквално..ّ.
Препоруке:
0
4
215 недеља, 29 новембар 2020 15:26
Степ
Не браним ја ништа, ја вас само не разумем зашто истрајавате на окошталим теоријама попут Маркса, ви се питате зашто нико тамо не улази у ту врсту дискусије, они одавно сматрају да је Бен Баверк оповргао Маркса и он се не разматра на начин на који бисте ви хтели нити је релевантан на економским факултетима тамо. Има кокетирања али озбиљни људи се већ јако дуго не баве Марксом ни у каквој форми, има пар људи али они су маргинализовани (Мајкл Хадсон). Економија је дисциплина која није усмерена на теорију већ на праксу и једино пракса је оно што слично као резултат опредељује успешност или не па и теоријску потку чини тачном или не. Социјализам тј комунизам у пракси није дао ефикасну економију и привређивање и као такав је сам себе, пропадајући у пракси, елиминисао (тј своју теорију) са светске сцене. Враћати костуре или мртваце у 21 век је без много смисла! Мој став је да је слободно тржиште фикција, да су на сцени искључиво олигополи, као што је друштвено планирање било играње бога
Препоруке:
6
1
216 недеља, 29 новембар 2020 15:35
Степ
чак и веома сложени математички модели се могу условно прихватити јер имају толико улазних компоненти које су и несхватљиве и непредвидљиве, зато се ради само са вероватноћама, док сама сложеност привредног система на нивоу земље и на нивоу Планете, релације и везе, могу тешко бити укалкулисане. Отуда и потпуна оријентација ка нумеричком обухвату и наслањање и ослањање на математичке тј економетријске моделе у задњих три деценије и више можда када је реч о економији на западу. Дакле није ту само реч о англосаксонцима, већ је ту реч и о Шведима и о Немцима и Италијанима, Аустријанцима и да европска економска мисао остаје традиционалнија као и пракса од енглеске и америчке, и зато је нама ближа и примеренија. То је пут који је требало следити, а не пут америчке економије која има јаке елементе шпекулативности и потпуно је непримерена европским традицијама и системима. Дакле, постоје добре економске мисли али не тамо одакле су нама диктиране да их преузмемо хтели ми то или не.
Препоруке:
6
1
217 недеља, 29 новембар 2020 15:48
Радаковић у
Не знам што би биле баљезгарије ако неко ко нема везе са вашом облашћу крене вама да прича шта је требало урадити или не, а при том нема ни фирму нити се икада опробао у области у којој има "критичко мишљење" просто зато постоје факултети, квалификације, знања иначе чему би то све требало? нити је радио на економским истраживањима...Није Мегатренд куповина диплома решење за критичко мишљење да се сви разумеју у све, наравно, али ни негирање струка и баљезгање на тему за коју нисте квалификовани, свакако не придоноси напретку и обесмишљава коментаре иза Душанићевог текста, сводећи их на низ нарцистичких плесова, што соло, што у дуету...није достојно овог сајта који пледира да је интелектуални и са којег се својевремено могло нешто и научити од коментатора. Овако имате потпуно затрпавање теме са неким меандрима и ваљање у блату пар нарциса на задату тему деривата?! које је Нарцис над нарцисима наметнуо из само њему знаних разлога али који су што је још чудније прихваћени од прозваних?!?!
Препоруке:
7
0
218 недеља, 29 новембар 2020 15:58
Степ
Пивашу, не знам које је ваше искуство али знам да из Менкјуове књиге уче, што је литература на Стенфорду, такође мислим да за време струдирања и не морају читати Адама Смита, све зависи чиме крену после да се баве, ако крену у истраживачки рад ретко кога ћете наћи да није прочитао ту књигу или још много других. Дакле све зависи ко вам чини узорак и колико је он репрезентативан. Чини ми се недовољно. Но можда ја боље мислим о том факултету управо зато што нисам био у ситуацији да га похађам но имам пријатеље који су завршавали и докторирали на ЛСЕ и предају на Економском - сјајни стручњаци. Штета што за њих постоје вероватно као и у време комунизма, теме које не смеју да дотакну, а то је управо финансијски сектор, недостатак критичког отклона је евидентан. Ваљда рачунају на хонорарне студије као додатни извор прихода па потенцијалног уговарача не би ваљало разљутити и умањити себи шансе за зараду. Профит или морал? Неко бира морал неко профит, теолог веру а комуниста веру у Маркса
Препоруке:
5
1
219 недеља, 29 новембар 2020 16:03
Степ
а чиме се ви Спиридоне бавите? не излажете се, али зато без задршке етикетирате саговорника који указује на вашу нестручност? стварајући неку имагинарну личност и тако као надајући се елиминишете саговорника из даље комуникације? смешно, на нивоу радикала. Зашто сматрате да би ико вама требао да говори истину о себи када ви другима ускраћујете то исто што тражите од других? са којим правом? не кажем да је то немогуће али ваљало би најпре ви да се представите пре него што икога назовете лажовом или већ како? овако испадате само малициозни комплексаш са нарцистичким поремећајем личности.
Препоруке:
6
0
220 недеља, 29 новембар 2020 16:41
Спиридон
@ Степ

.није достојно овог сајта који пледира да је интелектуални и са којег се својевремено могло нешто и научити од коментатора. Овако имате потпуно затрпавање теме са неким меандрима и ваљање у блату пар нарциса на задату тему деривата?! које је Нарцис над нарцисима наметнуо из само њему знаних разлога али који су што је још чудније прихваћени од прозваних?!?!

Мила моја баронесо итд или... девојачко Минхаузен, имам неки благи утисак да не би требало о томе да прича особа која је написала скоро па четрдесет коментара под око тридесетак надимака, где се све свело на покушаје троловања, причања трачева и којекаквих лупетања без и трунке знања и то на све стране од Мизеса, Кејнза, Аустријске школе, Варуфакиса, Пикетија и Кина, а све у покушају да се коначно некако утрпа, јер очигледно не може да поднесе да је нико не примећује и да је сво оно спамовање остало узалуд..ّ.
Препоруке:
0
5
221 недеља, 29 новембар 2020 17:02
I poke fun of you
@Степ

Dakle, nalupaste se za sva vremena. Ne znam odakle da vas kritikujem. Pišete da je Marksova nauka okoštala!?!?!? Dajte, molim, argumente za to. Tajac! Pišete da se Anglosaksonci ne bave teorijama nego praksom. Za vas, izgleda, ne postoji, teorijska praksa a o onoj banalizovanoj koju ste, valjda, učili na njihpovim univerzitetima, suvišno je i pisati. Pa, ni oni sdami ne znaju više šta je teorija a šta praksa. A vidimo do čega ih je dovela ova poslednja. Do totalne propasti. WSlužili su se najotrcanijim učenjima nekakvog Mizesa, pa Hajeka da ne pominjem o0nog zalutalog Bema Baverka o kome sam i rekao koju. Matematički modeli s kojima su dogurali do propasti govore sami za sebe. O Mankiew-u je suvišno i pisati, to je onaj sa američkog Kembridža, uostalom i Džefri Saks je kao i Lorens Samers pa Pol Kragmen iz iste učionice dolaze. Kvarljiva roba jer vidimo gde je američka ekonomija dospela sa njima. Prava pravcata katastrofa i sveukupni užas. A vi o nekim sjajnim ekspertima!?!?!?
Препоруке:
3
3
222 недеља, 29 новембар 2020 17:04
Радаковић
@Степ

Као прво, Ви не знате да ли је неко стручан за одређену област или не, ви претпостављате и онда ту претпоставку користите као некакав аргумент, још онако успут, безобразно, помињете Мегатренд, као да смо сви ми полазници маргиналних курсева, па сте ту Ви, самопрокламовани доктор наука, да нам објасните како стоје ствари. Друга ствар, нико овде не негира струку, него се ради о Вашем јаловом резоновању. Коментари Вам заударају на прегршт логичких грешака, јер очигледно резонујете по систему "Ниси стручњак, дакле ниси у праву".
Препоруке:
2
3
223 недеља, 29 новембар 2020 17:04
I poke fun of you
@Спиридон

Paranoja pa uz to i dioptrija! I plus i minus! Strašno!
Препоруке:
5
0
224 недеља, 29 новембар 2020 17:28
Степ
@Пиваш
Од када смо ми то на ти? нити се познајемо, нити смо блиски, некултурно је то ти
такође је некултурно и нетачно рећи да сам се хвалисао, то што ви имате комплексе ваш проблем, дакле ја сам у првој реченици када сам констатовао своје квалификације истакао да сматрам да ми је то где сам то стекао ограничење, е сад ако је вама ограничење хвалисање, могу тек мислити како анализирате друштво?! пардон и стручњак сте за историју, а и економију имате у малом прсту у односу на дипломиране економисте?!
е сад ко се овде хвалише, питање је једноставно за одговор
није да то икога занима, сем тог коме стално терцирате и који вам лупа чежњу, свако мало измичући (Спиридон)
Препоруке:
2
2
225 недеља, 29 новембар 2020 17:44
Ненад Пиваш
@Степ

Игром случаја и ми на катедри социологије имамо предмет Основи економије и главна литература на њему је баш Манкју. Иначе, највећи број студената економије свој факултет уписују да би радили као економисти у некој фирми. И то је сасвим у реду, као што није ни крај света уколико такви не прочитају нити једно дело од великана полит-економске мисли. Међутим у том случају је сва прилика да такви о светском економском систему неће знати колико ја, а свакако не више од мене, без обзира на чињеницу да су дипломирани економисти. И није то ништа чудно, постоје и људи који су дипломирани историчари, па ја и не само ја, о неким одређеним областима из историје знам више од њих, што неретко признају и они сами.

@Спиридон

И мени се на моменте чини је "Степ" наша "итд или...", нарочито када је знао шта сам по професији. Али је у неким тренуцима деловао и другачије од ње, која је увек изразито препознатљива. Но брзо ће се показати, да ли и колико зна, без обзира ко о коме је реч.
Препоруке:
1
2
226 недеља, 29 новембар 2020 17:51
Спиридон
@ Степ

Како је почело...
Нспм-ов Жика Обретковић у хеланкама са цветним дезеном? Шта рече – Хрвати се доселили на Балкан

Докле смо дошли...
смешно, на нивоу радикала

Шта смо све могли да сазнамо у међувремену...
Austrijska ekonomska skola
je sjajna ekonomska skola

Sumpeter i Keynes dva giganta misli

Keyns je zeleo dobro za sve, Friedman koji je sampion stezanja kaisa, zeleo je dobro samo za bogate

Keyns homic i pacifista

ko god je hvalio Mizesa, i podsetio na Kejnsa, a kao primer uzeo Kina taj je osavremenio ovu diskusiju...
a ima vrednih mislilaca i znacajnih kriticara kapitalizma od Varufakisa do Piketija

Дакле све је ту онако тужно набацано на гомилу од Мизеса, Шумпетера, Кејнза, Варуфакиса па Пикетија а да је све то само и једино збрдаздолисани потпури којекаквих глупости и трачева са интернета. Уколико сте желели да покажете да немате појма, одлично вам иде..ّ.
Препоруке:
1
5
227 недеља, 29 новембар 2020 17:55
Ненад Пиваш
@Степ

Ако се не познајемо, откуд то да знаш шта сам по занимању? Не поменух то у овој дискусији, а не сећам се да сам икада виђао некаквог "Степа" на овом сајту, барем не тамо гдје сам ја коментарисао. Тако да ћу се у сваком случају уздржати од персирања, без обзира да ли си "Итд или" или не. Такве ствари, као уосталом и поштовање, ипак треба заслужити. Мада са овим патетисањем о "неваспитању" свакако да сам мало склонији да верујем да си "итд или". А ти сваког тренутка имаш прилику да ме демантујеш или да својим знањем покажеш како си некакав "доктор економских наука". До сада то не видех. Ако напишеш било шта због бих поверовао да о датој материји имаш неко релевантно знање, спреман сам ти се и извинити, па и почети да персирам...
Препоруке:
3
3
228 недеља, 29 новембар 2020 18:30
Спиридон
@ Ненад Пиваш

И мени се на моменте чини је "Степ" наша "итд или...".

Чисто да знаш она је написала и први коментар као ..., а у међувремену је била и Радознали, Риле, Жиле, Одличан текст, Austrijska ekonomska skola, Sumpeter i Keynes dva giganta misli, Kejns homic i pacifista, Nit Gile nit Cile nit Rale nit Zoran nit.., 25% од укупних коментара на тему Душанићевог текста је Спиридоново, Савремени економисти, Стиви Кин - отпис дугова, Риголето, Spiridon kao klasicni nacista, Ma daj covece и Ма који црнокошуљаши ови су права опасност.
Налупетала се само овде да ја не могу да верујем шта сам све чуо. Буквално нема појма о чему говори, нити има уопште неки свој став, него дај само нешто да се лупета, и да она може да трућа и да се утрпа било како у расправу. Невероватна је..ّ.
Препоруке:
0
4
229 недеља, 29 новембар 2020 18:31
Step
Gospodo dokazao sam se gde sam trebao. Kao i vi vašim komentarima. Zatresao sam vam kavez i prepuštam vas vašem jalovom polemisanju. Prastajte ako sam narušio vašu idilu. Pivas i idol mu Stupidon I olinjali Milentije! Cirkus Corona
Препоруке:
1
2
230 недеља, 29 новембар 2020 22:08
Спиридон
@ Step
Gospodo dokazao sam se gde sam trebao

Мила моја баронесо итд или... све што сте ви доказали је како упорно а потпуно безуспешно троловати неку расправу, јер реално речено сем моје маленкости на вас скоро па нико други није ни обраћао уопште пажњу. Преко четрдесет потпуно бесмислених коментара, препуних буквално засмејавајућих глупости и међусобно потпуно противуречних ставова, где је постојао само један једини циљ а то је утрпати се у расправу по сваку цену. Када смо већ код кавеза, затресли сте једино свој сопствени да вас је тужно било гледати. Која болесна потреба да се буде примећен..ّ.
Препоруке:
0
3
231 недеља, 29 новембар 2020 22:29
Степ
Што не бих знао које си струке па читам шта пишеш на овом сајту и чланке и анализе и читам и коментаре? није то тајна, претпостављам да и пишеш да би постао препознатљив, укуцам твоје име у претраживач и изађе шта си завршио? чему параноја? то заразно?
Препоруке:
0
0
232 недеља, 29 новембар 2020 22:43
Степ
@Радаковић

Делимично сте у праву да не знам које сте ви струке али за Спиридона који је генетичар, историчар, филолог, политички аналитичар са нагласком на америчке изборе и економиста знам да дефинитивно не може бити све то, најмање ми је вероватно да је економиста јер је наводио неке изворе за сиромаштво у Русији који ни један економиста не би сматрао релевантним извором. Такође је својевремено и за попис Срба на Косову и Метохији користио Википедију и неког муслиманског аутора за извор. Тада сам пратио отпор који је произвео у дотичној која му се тада супротстављала по оба питања па му се сада свуда привиђа.

Слично Пиваш пише за овај сајт, читам га и знам да је социолог.

За марксисту знам да форсира застареле концепте од пре два века као и инжењера за кога сматра да је економски геније над генијима (Милентије Поповић).
Препоруке:
0
3
233 недеља, 29 новембар 2020 22:46
Само за Ступидона девојачко Сандерес
У БАјденовој екипи "Entoni Blinken, za razliku od Henrija Kisindžera, je tvrdi ideolog liberalnog intervencionizma. On je devedesetih godina, dok je još bio u svojim tridesetim godinama, u svojstvu srednje rangiranog biroktrate bio aktivni saučesnik i veliki zagovornik američkih interevencija na Balkanu, pre svega u BiH 1993. i 1995, a potom i protiv Srbije na Kosovu i Metohiji 1999. godine. on je bio veliki zagovornik tokom rata u BiH da treba ukinuti embargo na isporuku oružja muslimanima i bombardovati Srbe - podsetio je prof. Trifković "

Правићемо Трампа од блата и ми америчке породице које ће поново своје синове у лименим сандуцима оплакивати после враћања из свта под Бајденовим јастребовима.

Наступиће несигурна времена на Планети, зла времена са Бајденовом екипом.
Препоруке:
1
0
234 понедељак, 30 новембар 2020 00:17
Спиридон
@ Степ

наводио неке изворе за сиромаштво у Русији

Ах да мила моја баронесо итд или, па ко ће заборавити чувену расправу и annual report Credit Suisse, када сте ви по обичају написали салву трачева које сте нашли после мог коментара
Што се тиче листе коју прави Кредит Свис, манте ме се.Од када је то мериторно тело за процењивање неједнакости у друштвима, баве се инвестиционим улагањима немају никакву тежину њихови извештаји, скоро су дошли у жижу јер су пратили и шпијунирали бившег запосленог (Арапин беше) уплашени да им не одведе кадрове у УБС
Видим нисте одгледали оног узбуњивача Холанђанина о банкама

Да би се испоставило како је тај узбуњивач неки лик који се лажно представља и који је имао интервју за неки опскурни холандски сајт, где се могу између осталог наћи и разговори са Дејвидом гуштери ванземаљци Ајком. Дакле тај човек је ту причао како светом влада тајни сатанистички кабал Јевреја Илумината који жртвује своју децу...!?!?ّ
Препоруке:
0
3
235 понедељак, 30 новембар 2020 00:33
Спиридон
@ Само за Ступидона девојачко Сандерес

А могао бих се заклети да се ви колико малопре опростисте са нама мила моја баронесо итд или...
Zatresao sam vam kavez i prepuštam vas vašem jalovom polemisanju. Prastajte ako sam narušio vašu idilu.

Иначе по мојој скромној рачуници ово вам је ту негде педесети коментар и отприлике двадесет и пети надимак. Према томе мила моја, идите мало “прочитајте” нешто из историје на YouTube-у од “академика” Деретића и “професора” Дамјановића, похитајте у неку вашу земљу интернет шарлатанију изгланцајте тај свој аутистични шовинизам за неку будућу расправу о политици или америчким изборима. Хајде, хајде мила моја, па немојте да вас ми овде заговарамо и задржавамо са нашим јаловим полемисањима..ّ.
Препоруке:
0
3

Анкета

Да ли мислите да ће на референдуму 16. јануара бити усвојене измене Устава?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер