пошто се трећи део књиге односи на личности конветрита то ме подсетило и на то ко је променио највише партија. ако ме сећање не вара маја гојковић је на крају потукла слободана вуксановића и сада је на првом месту. вуксановић је други а чини ми се да је трећа маринка тепић исправите ме у коментарима ако сам погрешио.
Препоруке:
27
5
2
понедељак, 27 јануар 2020 21:31
steva
А у основи конвертитства је корупција.
Нико се добровољно не одриче слободе зарад "љубави" према диктатору, већ из користи. У слободним друшвима успех се постиже - код нас се успех купује ( као и у осталим неслободним друштвима). Друштва која подстичу и признају успешне немају проблем са корупцијом ни са демократијом. Али, авај, Србин ће све опростити осим успеха.
Препоруке:
27
4
3
понедељак, 27 јануар 2020 21:43
lepo je što ste vratili
Posle druge Srbije na red je došla 'pristojna' iliti 'naredna Srbija'.
Šta je sledeće što još nismo videli i proživeli za ovih tridesest godina sveopšteh postradanja i raspada pitam se?
Pročitah komentar uglednog advokata, gospodina Pavlovića koji je obećao da kada oni ( ko god to oni bili) dođu na vlast da će obračunati sa 'soroševim naslagama na Univerzitetu', dok je Jovo Bakić koga je dotični kritikovao u poslednjem članku obećao oduzimanje imovine retroaktivno političkim oponentima i tajkunima.
Nama je vek prošao u stalnim obračunima dva politička klana iz iste ideološke matrice, pa se pitam gospodine Vučinić, kada će to Univerzitet, pravosuđe, SANU, kultura, javna preduzeća, biti nezavisni i očišćeni od koristoljubivih, ideološki isključivih i osvetničkih naslaga jednog te istog sistema za propast ili doma za vešanje?!
Kada će to oni koji nisu politički konvertiti i podanici već građani dobiti šansu za normalan život?
Godine koje su pojeli skakavci prođoše, dan nikako.
Препоруке:
28
5
4
понедељак, 27 јануар 2020 22:23
@Agatone
Niste pogrešili, puno je onih koji dele treće mesto i ne ulivaju nadu, a nije baš zgodno da se pominju.
Kaže Dragaš za bojkot - ni Kurta, ni Murta.
Sukob civilizacije po Dragašu perfect.
Samo nije li i on bio i za Kurtu i za Murtu, pa sad preumio na kraju, a i Murta se vratio, dok Kurta nikako da sjaše?
Препоруке:
15
4
5
уторак, 28 јануар 2020 03:13
Zoran
"Конвертитство прати политичку историју од самог њеног настанка. "
Naravno. Zato se i zove politika. Poli...vise,. mnogo...sve moze....
Problem je samo kad neko ubaci moral u politiku. Zaboravio da to ne psotoji od postanka politike.
Препоруке:
5
7
6
уторак, 28 јануар 2020 08:52
пензионер Цвико,
@, @ Агатон,
Треба правити разлику између "конвертита" који су то због личног интереса и "конвертита" (ако их тако можемо назвати)који мењају мишљење на основу научних сазнања. Ево за пример узмимо механику односно физику. Да људи нису мењали стања свог знања на основу научних сазнања, ми би остали на нивоу средњег века а вероватно и неког ранијег периода.
Препоруке:
11
6
7
уторак, 28 јануар 2020 12:50
RoKsanda
Agatone, zaboravili ste Zoranu, Dijanu, Jelenu Trivan, Nanu Jerkov i mnoge druge.
Препоруке:
8
2
8
уторак, 28 јануар 2020 12:59
real politika
U politici postoje samo interesi.
A interesi idu ruku pod ruku sa konvertitstvom.
Makijavelija je fenomenalno objasnio Lompar, samo što političarima ne odgovara da narod ima takvu predstavu o politici, zato oni to peglaju kao i četvrta grana vlasti.
I onda se čudimo zašto normalan svet neće u politiku?
A zašto bi sad trebalo da se neko normalan bavi politikom, da svoju glavu stavi na panj, da bi sutra kada se opet stvore uslovi isplivali politički konvertiti, jer politika je k.? Neko je tu da ubira orednje i lovorike, a neko da to čisti zabadava? E pa neće da može.
I u privatnom životu, kad zajednica ne funkcioniše ona se rasturi.
Препоруке:
4
3
9
уторак, 28 јануар 2020 13:01
Душан Ковачев
Конвертитство се данас маскира "стабилократијом", која није никаква идеологија, већ политичка пракса. Тај феномен је обрадио Владан Станковић.
Препоруке:
11
1
10
уторак, 28 јануар 2020 13:54
višestranačje
Kao paravan za ideologiju kompradorske elite.
Препоруке:
7
1
11
уторак, 28 јануар 2020 13:55
пензионер Цвико,
Међу процесима који се код нас готово тихо одвијају јесу мере којима народ треба да народ промени веру. То би био или то ће бити највећи конвертитизам. Један број људи прећи ће у протестанте како то иначе заговара Вучић. Да би у томе успео, мора да нам промени и свест. Он то ради мало тихо, мало гласно све док се не деси "политотрес". А кад се то деси онда је готово са православљем без обзира на број одликовања која су му дали или која ћему још дати. Ови који мењају странке из личних интереса су ткиво које је претходница за брисање православља. Да не пишем нешто вулгарније, такве боли ухо за све па и за православље... Зато изолујмо их, у противно изловаће они нас а може и горе...
Препоруке:
10
3
12
уторак, 28 јануар 2020 14:53
ВЕЛИКИ ВУУ
Конвертитство је врхунац рајинског менталитета. Док год се не истреби из српског друштва, бићемо преплављенни њима
Препоруке:
8
1
13
уторак, 28 јануар 2020 15:19
Vidak i Perunika@penzioner Cviko
Pa sad, da li baš protestantizam, to je nekako više u duhu našeg Predsednika, nego što se odomaćilo u Srba, nekako je Vatikan bliži i ekumena?
A šta je sa našom starom verom, čisto onako?
I onda se čudimo što nam se sve ovo dešava, je li tako?
Препоруке:
10
2
14
уторак, 28 јануар 2020 17:46
АгатонФонПетровић
пензионер Цвико књига говори о политичким конвертитима а и мој коментар се односио на њих па ми није јасно што уплетосте ту науку. али ево једног примера политичког конвартитизма а то је мењање нације из политичких разлога. мислим да је ту најактуелнији пример србин који постаје црногорац. мислим да ви доста знате о томе. кажите нам своје мишаљење о тој врсти конвертитизма.
Препоруке:
5
3
15
уторак, 28 јануар 2020 19:53
Звонимир Бгд
АгатонФонПетровић
Нема грешке у Вашем коментару. Овде бих само скренуо пажњу на битан елемент политичког конвертитства - промена политичког убеђења! Ово доноси промену ставова, промену реторике, промену политике, уопште промену образа оног који мења. Конвертитство је најочигледније код оних код којих је ова промена темељна, из корена. Дакле код оних који данас заступају дијаметрално супротне ставове својим сопственима од јуче. Промена политичке странке не мора бити конвертитство уколико се ради о странкама сличне оријентације и идеологије. Али, када неко, рецимо, од суверенисте постане ЕУрофанатик, тај је конвертовао све за шта се дотле залагао.
Наравно, примера има подоста. Мени у овом тренутку прво падају напамет оснивачи СНС - Томислав Николић и Александар Вучић. Њихово политичко конвертитство је такође и пример вероломности. А били су највиши функционери странке коју су издали. Променили су само једну странку. Али сасвим преокренули и постали симбол конвертитства.
Препоруке:
7
5
16
уторак, 28 јануар 2020 21:50
АгатонФонПетровић
слажем се са вама. вашем списку бих додао вука драшковића и владана батића- чисто да те легенде не остану незапамћене. у ствари та два имена говоре о томе колико је ова појава сада већ нешто са приличном историјом.
Препоруке:
5
3
17
уторак, 28 јануар 2020 22:38
iz drugog ugla
Nije problem kada građani menjaju političke stavove, to je potpuno normalna stvar. Izbori služe ne da glasamo uvek za iste, već da glasamo za one koje smatramo najboljim za Srbiju u datom vremenu.
Nacionalista je čovek koji radi u nacionalnom interesu, to je sama srž zdravog nacionalizma, u tom smislu bi nacionalisti bili najveći konvertiti jer nisu ni levičari ni desničari već pre svega rodu odani?
I liberalna ideologija daje čoveku pravo na izbor, i pravo na preobražaj i promenu političkog stava.Otuda je nacionalno i demokratsko neraskidivo povezano.
Kad se tako stvari posmatraju pravi demokrata i nacionalista nije član ni jedne partije, već nezavisan strelac. Nezavisnost mu daje pravo da slobodno rasuđuje i da na osnovu slobodnog suda sopstvene savesti glasa. Ali da bi bio nezavisan, mora biti ekonomski samostalan.
Po meni ovde se misli pre svega na onu vrstu preletačkog, čisto interesnog političkog konvertizma odvojenog od morala i opšteg interesa.
Препоруке:
6
3
18
уторак, 28 јануар 2020 23:03
čeda je dosledan
Dačića obavezno dodati na Agatonov spisak.
On je možda najveći konvertit od svih na našoj političkoj sceni.
Naziv stranke i stranku je zadržao, sve ostalo je promenio.
Briselski sporazum je potpisao.
Ništa nije radio iz ubeđenja, nije preumio i postao vernik i sl.
Šešelj je od patriJote u Hagu ili ratnog zločinca, sve zavisi kako ga ko vidi, postao oduševljeni tapšač bivšeg potrčka.
Препоруке:
6
2
19
уторак, 28 јануар 2020 23:14
iz drugog ugla 2
Zato je bitno državu ekonomski osnažiti, jer kada građani budu zadovoljni i nezavisni, tada će bavljenje politikom biti čast, a ne profitabilna, doživotna delatnost političkih konvertita ili narodski rečeno ku.ava.
U vreme ekonomske krize, nema ni političkog morala, cveta kriminal, korupcija, siva ekonomija, a mediji služe za jeftinu šovinističku farsu, mesto leba i igara.
Препоруке:
4
3
20
уторак, 28 јануар 2020 23:26
АгатонФонПетровић
iz drugog ugla
из вашег одличног коентара издвајам ову реченицу:
Otuda je nacionalno i demokratsko neraskidivo povezano
ово би требали уклесати у у мермер и да то читају сваки дан они националисти који сматрају да је демократија супротна националном осећању али и да то читају ''космополите'' који сматрају да демократија искључује национални осећај.
намеравам да често цитирам ово што сте написали али да не би испало да сам ја то рекао нека ово буде доказ да су то ваше речи.
Препоруке:
7
3
21
уторак, 28 јануар 2020 23:53
šoder lista
1. Dačića
2. Vučića,
3. Đukanovića,
4. Mesić i
5. drug Rasim Ljajić, u svakoj Vladi ikebana ili fikus.
Препоруке:
7
2
22
среда, 29 јануар 2020 00:43
АгатонФонПетровић
šoder lista
када поменусте расима љајића мислим да ту ипак треба да буде мехо омеровић.
партијска каријера:
савез комуниста-грађански савез-социјалдемократија-социјдемократска партија-санџачка демократска партија-социјал демократска партија србије.
ко зна како би се то наставило да није пр.но али не у чабар већ у фришопу.
Препоруке:
5
2
23
среда, 29 јануар 2020 09:17
пензионер Цвико,
@Агатон,
Као што верујем да знате у политици нема црно бело, већ увек шарено... То се односи и на конвертите...
Препоруке:
3
4
24
среда, 29 јануар 2020 11:52
АгатонФонПетровић
Цвико
да сте то написали негде другде могло би да прође. али на заглављу овог сајта пише
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ
за очекивати је да ми који овде долазимо и коментаришемо делимо тај мото да политика треба да се руководи моралом без обзира на своју идеологију. мислим да сте баш ви били онај коме сам одговорио да иако сам заклети антикомуниста бесно гледам уклањање споменика испред општине вождовац иако су то соцреалистичка дела. био би неморално да подржим уклањање вредних уметничких дела само зато што су супротна мојим идеолошким гледиштима.
пошто тврдите да нема црно белих конвертита већ је све шарено ја ћу вам поверовати. наведите ми неки пример србина који се поцрногорчио а који се уклапа у моралне стандарде.
Препоруке:
5
2
25
среда, 29 јануар 2020 14:33
( као и у осталим неслободним друштвима).
Mozhete li navesti makar 3 primera "slobodnih" i isti broj "neslobodnih" drushtava.
Hvala unapred.
Препоруке:
4
3
26
среда, 29 јануар 2020 16:34
за слободу су се изборили, а нису допустили да им најгори воде државу
Путуј мало па ћеш видети која су друштва слободна, где су људи растерећени од дневнополитичких глупости, где не размишљају шта ће бити од данас до сутра, где нико не виче, не баца папире и не пљује на улици, где је ваздух и у кафани и на улици чист.
Препоруке:
5
4
27
среда, 29 јануар 2020 23:50
синиша бр.2.
Милграмов асистент је подстицао испитаника речима настави да укључујеш струју теби се неће ништа десити одговараћемо ми само настави. И испитаник је настављао да даје све јачу и јачу струју оном другом. Од 40 испитаника њих 26 су наставили да дају електричне шокове до 450 волти. 220 је смртоносно.
Значи 65% људи се покорава да да електро шок другом човеку за 4 долара кад зна да неће бити кажњен и кад ауторитет, професор са јејла то од њега тражи.
Ти контраверзни огледи су поновљени 2009 у Француској и Швајцарској. Уместо 4 долара дали су 50.
1961 је просечна недељна плата била 25 долара ( на руке ) тако да 4 долара није било мало. 50 долара знате колико је. И шта се десило. 81% људи је прихватило да пусти струју кроз другог човека. нису се бунили нису прекинули експеримент.
То је људска природа и то треба кориговати васпитањем. Али ко ће да коригује и зашто?
Пуно гора ствар од конвертитства.
Препоруке:
5
0
28
четвртак, 30 јануар 2020 14:38
синиша "стање агента"
Најзанимљивији део Милграмовог тумачења је "стање агента". То је стање кад човек бира лакши пут. Да ли је лакше да се покори правилу које је накарадно, већимни која је одвратна или да се побуни. Између 65% и 81% се покорава остали се сналазе и избегавају овако или онако.
И то стање кад човек не поступа аутономно на основу својих убеђења, на опснову својих знања и васпитања, на основу својих жеља и свохга мишљења него се само покори шта му каже шеф, државна политика, вођа навијача или шеф службе па "веже коња како газда каже".
То стање Милграм је назвао "стање агента". Дакле поступа како други хоће.
На овој и другим страницама се срећемо са "ботовима" скраћенно од роботи. Особама који добију инструкцију да нападну неко мишљење или став или податак обезвреде га изругају му се и при томе најчешће ударају ниско.
При томе им не смета да данс имају овај сутрра онај став. дакле "стање агента" или стање бота је најтежи облик конвезије.
.jpg)
Нико се добровољно не одриче слободе зарад "љубави" према диктатору, већ из користи. У слободним друшвима успех се постиже - код нас се успех купује ( као и у осталим неслободним друштвима). Друштва која подстичу и признају успешне немају проблем са корупцијом ни са демократијом. Али, авај, Србин ће све опростити осим успеха.
Šta je sledeće što još nismo videli i proživeli za ovih tridesest godina sveopšteh postradanja i raspada pitam se?
Pročitah komentar uglednog advokata, gospodina Pavlovića koji je obećao da kada oni ( ko god to oni bili) dođu na vlast da će obračunati sa 'soroševim naslagama na Univerzitetu', dok je Jovo Bakić koga je dotični kritikovao u poslednjem članku obećao oduzimanje imovine retroaktivno političkim oponentima i tajkunima.
Nama je vek prošao u stalnim obračunima dva politička klana iz iste ideološke matrice, pa se pitam gospodine Vučinić, kada će to Univerzitet, pravosuđe, SANU, kultura, javna preduzeća, biti nezavisni i očišćeni od koristoljubivih, ideološki isključivih i osvetničkih naslaga jednog te istog sistema za propast ili doma za vešanje?!
Kada će to oni koji nisu politički konvertiti i podanici već građani dobiti šansu za normalan život?
Godine koje su pojeli skakavci prođoše, dan nikako.
Kaže Dragaš za bojkot - ni Kurta, ni Murta.
Sukob civilizacije po Dragašu perfect.
Samo nije li i on bio i za Kurtu i za Murtu, pa sad preumio na kraju, a i Murta se vratio, dok Kurta nikako da sjaše?
Naravno. Zato se i zove politika. Poli...vise,. mnogo...sve moze....
Problem je samo kad neko ubaci moral u politiku. Zaboravio da to ne psotoji od postanka politike.
Треба правити разлику између "конвертита" који су то због личног интереса и "конвертита" (ако их тако можемо назвати)који мењају мишљење на основу научних сазнања. Ево за пример узмимо механику односно физику. Да људи нису мењали стања свог знања на основу научних сазнања, ми би остали на нивоу средњег века а вероватно и неког ранијег периода.
A interesi idu ruku pod ruku sa konvertitstvom.
Makijavelija je fenomenalno objasnio Lompar, samo što političarima ne odgovara da narod ima takvu predstavu o politici, zato oni to peglaju kao i četvrta grana vlasti.
I onda se čudimo zašto normalan svet neće u politiku?
A zašto bi sad trebalo da se neko normalan bavi politikom, da svoju glavu stavi na panj, da bi sutra kada se opet stvore uslovi isplivali politički konvertiti, jer politika je k.? Neko je tu da ubira orednje i lovorike, a neko da to čisti zabadava? E pa neće da može.
I u privatnom životu, kad zajednica ne funkcioniše ona se rasturi.
A šta je sa našom starom verom, čisto onako?
I onda se čudimo što nam se sve ovo dešava, je li tako?
књига говори о политичким конвертитима а и мој коментар се односио на њих па ми није јасно што уплетосте ту науку. али ево једног примера политичког конвартитизма а то је мењање нације из политичких разлога. мислим да је ту најактуелнији пример србин који постаје црногорац. мислим да ви доста знате о томе. кажите нам своје мишаљење о тој врсти конвертитизма.
Нема грешке у Вашем коментару. Овде бих само скренуо пажњу на битан елемент политичког конвертитства - промена политичког убеђења! Ово доноси промену ставова, промену реторике, промену политике, уопште промену образа оног који мења. Конвертитство је најочигледније код оних код којих је ова промена темељна, из корена. Дакле код оних који данас заступају дијаметрално супротне ставове својим сопственима од јуче. Промена политичке странке не мора бити конвертитство уколико се ради о странкама сличне оријентације и идеологије. Али, када неко, рецимо, од суверенисте постане ЕУрофанатик, тај је конвертовао све за шта се дотле залагао.
Наравно, примера има подоста. Мени у овом тренутку прво падају напамет оснивачи СНС - Томислав Николић и Александар Вучић. Њихово политичко конвертитство је такође и пример вероломности. А били су највиши функционери странке коју су издали. Променили су само једну странку. Али сасвим преокренули и постали симбол конвертитства.
Nacionalista je čovek koji radi u nacionalnom interesu, to je sama srž zdravog nacionalizma, u tom smislu bi nacionalisti bili najveći konvertiti jer nisu ni levičari ni desničari već pre svega rodu odani?
I liberalna ideologija daje čoveku pravo na izbor, i pravo na preobražaj i promenu političkog stava.Otuda je nacionalno i demokratsko neraskidivo povezano.
Kad se tako stvari posmatraju pravi demokrata i nacionalista nije član ni jedne partije, već nezavisan strelac. Nezavisnost mu daje pravo da slobodno rasuđuje i da na osnovu slobodnog suda sopstvene savesti glasa. Ali da bi bio nezavisan, mora biti ekonomski samostalan.
Po meni ovde se misli pre svega na onu vrstu preletačkog, čisto interesnog političkog konvertizma odvojenog od morala i opšteg interesa.
On je možda najveći konvertit od svih na našoj političkoj sceni.
Naziv stranke i stranku je zadržao, sve ostalo je promenio.
Briselski sporazum je potpisao.
Ništa nije radio iz ubeđenja, nije preumio i postao vernik i sl.
Šešelj je od patriJote u Hagu ili ratnog zločinca, sve zavisi kako ga ko vidi, postao oduševljeni tapšač bivšeg potrčka.
U vreme ekonomske krize, nema ni političkog morala, cveta kriminal, korupcija, siva ekonomija, a mediji služe za jeftinu šovinističku farsu, mesto leba i igara.
из вашег одличног коентара издвајам ову реченицу:
ово би требали уклесати у у мермер и да то читају сваки дан они националисти који сматрају да је демократија супротна националном осећању али и да то читају ''космополите'' који сматрају да демократија искључује национални осећај.
намеравам да често цитирам ово што сте написали али да не би испало да сам ја то рекао нека ово буде доказ да су то ваше речи.
2. Vučića,
3. Đukanovića,
4. Mesić i
5. drug Rasim Ljajić, u svakoj Vladi ikebana ili fikus.
када поменусте расима љајића мислим да ту ипак треба да буде мехо омеровић.
партијска каријера:
савез комуниста-грађански савез-социјалдемократија-социјдемократска партија-санџачка демократска партија-социјал демократска партија србије.
ко зна како би се то наставило да није пр.но али не у чабар већ у фришопу.
Као што верујем да знате у политици нема црно бело, већ увек шарено... То се односи и на конвертите...
да сте то написали негде другде могло би да прође. али на заглављу овог сајта пише
за очекивати је да ми који овде долазимо и коментаришемо делимо тај мото да политика треба да се руководи моралом без обзира на своју идеологију. мислим да сте баш ви били онај коме сам одговорио да иако сам заклети антикомуниста бесно гледам уклањање споменика испред општине вождовац иако су то соцреалистичка дела. био би неморално да подржим уклањање вредних уметничких дела само зато што су супротна мојим идеолошким гледиштима.
пошто тврдите да нема црно белих конвертита већ је све шарено ја ћу вам поверовати. наведите ми неки пример србина који се поцрногорчио а који се уклапа у моралне стандарде.
Hvala unapred.
Значи 65% људи се покорава да да електро шок другом човеку за 4 долара кад зна да неће бити кажњен и кад ауторитет, професор са јејла то од њега тражи.
Ти контраверзни огледи су поновљени 2009 у Француској и Швајцарској. Уместо 4 долара дали су 50.
1961 је просечна недељна плата била 25 долара ( на руке ) тако да 4 долара није било мало. 50 долара знате колико је. И шта се десило. 81% људи је прихватило да пусти струју кроз другог човека. нису се бунили нису прекинули експеримент.
То је људска природа и то треба кориговати васпитањем. Али ко ће да коригује и зашто?
Пуно гора ствар од конвертитства.
И то стање кад човек не поступа аутономно на основу својих убеђења, на опснову својих знања и васпитања, на основу својих жеља и свохга мишљења него се само покори шта му каже шеф, државна политика, вођа навијача или шеф службе па "веже коња како газда каже".
То стање Милграм је назвао "стање агента". Дакле поступа како други хоће.
На овој и другим страницама се срећемо са "ботовима" скраћенно од роботи. Особама који добију инструкцију да нападну неко мишљење или став или податак обезвреде га изругају му се и при томе најчешће ударају ниско.
При томе им не смета да данс имају овај сутрра онај став. дакле "стање агента" или стање бота је најтежи облик конвезије.