Да је претерао .. претерао је .. јест за апсу.. али...
све нешто мислим да је то због подшишивања... озбиљно.

Јел' зна неко пошто је специјалистички преглед у Србији?... мислим дође човек на шалтер , каже да нема књижицу и лепо хоће да плати . по ценовнику
Јел' зна неко пошто је подшишивање ?... мушко , онако само да се скрати коса , да вам фризерка мало уреди косу нешишану скоро месец дана .. кол'ко то кошта . Не мора у престоници може и нека варош код нас у провинцији
Ово са подшишивањем је најпре што обе професије носе беле мантиле па.. личи , бар на први поглед
Напишите те две цене .. али мало ретроспективно ... једно два'ес пет тридесет година уназад ( од тада се шишам тј. радим) .. на тенане , имате и ценовнике СИЗ ова а и ценовнике берберских задруга , инфлација важи и за једне и за друге , настали су у истом дану па напревите обичан индекс ( шишање / преглед , рецимо) ... УРАДИ ТЕ ТО АКО СТЕ ОЗБИЉНИ.. па објавите на сред Политике .. одма поред текста о апшењу овог доктора. Ови , европејски оријентисани , могли би да дају компаративни ценовник "Шишање и преглеђивање кроз Европу ".... шишање Енглеска , преглеђивање Енглеска , шишање Грчка , преглеђивање Грчка ...шишање Немачка , преглећивање Немачка....на крају као еталон шишање Америка , преглећивање Америка тек да се не омаши нешто. Де да видимо пошто је то здравље ... кад лепо кажу да нема цену.
Нисам смео да узмем за компарацију неку софистициранију услугу ... као рецимо штеловање вентила/преглед... било би мало незгодно...мислим... аутомеханичари , углавном , немају беле мантиле.

Уцењивати човека икада а посебно у муци је нечовечно.. о томе држава+друштво треба да воде рачуна , трајно... апшење ту не помаже.

Srbi su poznati kao nerealni, a to odlicno pokazuje i pokusaj pravdanje korupcije u prvom komentaru jer su kao "plate male" za toliku strucnost.Pa kolike onda treba da budu plate da bi se iskorenila korupcija? Neka drzavni lekari kazu, da znamo! Koji to platni limit eliminise korupcije u javnom sektoru?
Ako lekari smatraju da su im plate niske i neadekvatne njihovom znaju i vestini, resenje je vrlo prosto. Pasos u zube, neka idu van zemlje, i prodaju svoju strucnost za vece pare. Ovo vam govorim iz licnog iskustva, jer ovo pravilo vazi za bilo koju profesiju od fudbalere do inzinjera, lekara i naucnika. Ako zelite da prodajete vasu expertizu za koju verujete da postoji trziste, necete imati nikakvih problema sa vizom, radnom dozvolom itd., bicete jednostavno dobro dosli. Dvadesetak godina sam radio na "surovom" zapadu i odatle imam samo dobre profesionalne i ljudske uspomene uz adaptaciju na njihove radne kriterijume. Medjutim, licno znam da su mnogi nasi lekari daleko od tog stepena strucnosti koji bi mogao da se plasira u razvijenom svetu. Ako ne mogu tamo, neka idu u privatnu praksu, tu mogu da zaradjuju koliko hoce ako umeju da se snadju na trzistu i pacijenti hoce da plate njihove usluga. A ne da kukaju kako su im male plate pa onda naplacuju u drzavnim bolnicama od pacijenata.

Sam ministar zdravlja u intervju pred novu godinu je rekao da on predaje sutdentima na medicinskom fakultetu, leci pacijente i vrsi duznost ministra zdravlja !!! Covek jednostavno od silnih poslova nema vremena za se4 bavi problemima zdravlja gradjana Srbije. Ne treba zaboraviti cuvena kola hitne pomoci koja su placena avansno propaloj firmi i pare su propale. Sam ministar je bio predsednik tenderske komisije. O trosenju sredstava evropskih fondova i pomoci - dovoljno je pogledati stanje u transfuziji krvi i svakodnevne apele dajte krv. Pare potrosene a rezultati nikakvi.
Ovo o cemu se pise po novinama , lekar uzeo 200 evra, trista evra i sl, su posledice koje nam zagorcavaju ionako tesko stanje. Pravi uzrok koji je doveo do stanja da je nase zdravlje roba i da pravo na zdravlje ima samo onaj koji ima pare su sistemski zakoni u zdravstvu. Ako zelimo da nesto promenimo - moze, al onda da sa "repa predjemo na glavu" Tj mozemo da hapsimo sitne lekarske reketase al prvenstveno trebamo da sagledamo krivicu ministra, direktora i njima slicnim.
Ovim postupkom bi situaciju u zdravstvu resili za 6 meseci i nikad se vise ne bi desilo da bilo koji lekar reketira pacijente ali... to se nikad nece desiti jer hapsenje politicara (ministra) je nezeljeni politicki presedan.

Zoran

Mislim da bih prvo trebalo menjati ministra zdravlja, pa onda i ceo sistem u zdravstvu, ovo prepisivanje tuđih zakona nas je zakopalo totalno, pa jel vidite kako nas zezaju sa ovim zdravstvenim knjižicama. Lekare, maltretiraju takođe, a daju im male plate, pitam se samo da li Tomica radi negde privatno?

E dragi moji, hocemo da menjamo drustveni sistem , ali na nas jedinstveni nacin. Danas niko ovom jadnom narodu nece da kaze definiciju zdavlja, da je zdravlje ekonomsko i socjalno blagostanje coveka. Svi smo svedoci naseg blagostanja pa sta se cudimo korupciji." Hipokrat je davno rekao da je lekar najbogatiji covek na selu", a sta mi sad imamo bogate politicare( pa bili i oni lekari) i nesretnike lekare koji u ovom siromastvu i ovo malo bede sto zaradi tebao bi da podeli belom svet, smesno zar ne! Ako su doktori toliko zlo ovog drustva njih se najlakse resiti, istorija ne poznaje da su doktori ikada izveli neku revoluciju, pa lepo zatvorite sve zdravstvene ustanove, privatne i drustvene pa neka preplaceni politicari organizuju krizne stabove i dalje uvlace u mulj ovaj nesretan narod valjda ce im biti lakse, da imaju o cemu sastavljati TV izvestaje, a doktori ce i dalje da sirotuju u svom siromastvu, ali bar bogati duhom i glavom. Jadna zemlja gde se sve nedace navale na miseve, a medvedi kolo vode!!!

Jos smo na ,,bloku i olovci,,?Evropa kojoj tezimo, odavno koristi informacione tehnologije u svakodnevnom zivotu, nema cekanja u apoteci, kod lekara, trcanja od klinike do klinike... Nasi doktori, koji vole da se hvale kako su po znanju i umenju rame uz rame sa svojim kolegama u Evropi, ne nalaze nista cudno u tome sto jos uvek kucaju na muzejskim primercima pisacih masina. Na uvodjenje informatike se uglavnom roguse. Ukljucujuci i ministra. A svojevremeno su nam sa svih medija pretili da, ako nas zateknu sa kesom u ruci, u njoj hleb i mleko, nemamoo FISKALNI racun, smatrace se da smo lopovi i da smo to ukrali! U kafanama i danas stoji upozorenje, da ako ne dobijete fiskalni racun, ne morate da platite uslugu! Na drugoj strani, ceo jedan sistem van sistema i to - uz blagoslov drzave! Na Aerodromu Beograd bio je jedan Kristo, odokativno je, koliko mu fali, ,,samarao,, putnike preko najvise aerodrmoske takse u svetu, pa posle delio bonuse...Prvo sebi. U zdravstvu, ista formula, onoliko malih krista koliko drzavnih ustanova. A rec je o drzavnom monopolu. Bez fiskalnih racuna naplacuje se sta kome padne napamet - vanstandardne usluge, nigde zakonom nisu precizno definisane, (odokativna procena rukovodilaca i ostalih, vec kako ko hoce), pa ,,preskakanje liste cekanja,,na osnovu zakona, naravno, prebacivanje pacijenata iz drzavnog u privatni sektor i nazad, uz nemilosrdno praznjenje dzepova,nasiromasnijima, onako ,,hriscanski,, na Bozic, a sto ne bi, kad je u zdravstvu oyakonjen konflikt interesa. Lekari su jedini DRZAVNI sluzbenici kojima je dozvoljeno da istovremeno rade u drzavnoj i privatnoj ustanovi. Sve otete pare, za koje niko ne zna koliko ih je, (pomnoziti sa sedam, koliko godina traje mandat dozivotnog vecitog ministra(, stvarno, sta ce tu kompjuteri, taman posla!!, nestaju u ,,crnoj rupi,, - partijskoj, naravno, i privatnih dzepova bele mafije. Travari i beli magovi su mala deca za doktore i G17+.

Некада се знао ред: поп, кмет, лекар и учитељ су реално, владали селом. Тако је и данас, само је пренешено на виши ниво.

Црква, полиција, здравство (приватно или државно) и просвета НЕ ПОДЛЕЖУ фискализацији, да се тако изразим.

А ако нема рачуна, нема ни пара у каси, па су тиме лекари изборили себи статус изнад обичних смртника, што су одувек били.

Поздрав!

Драга Ана
занимање ми одговара , кад сам га бирао било је друго време и скоро "литерарни " разлози су условили избор.И тада и сада наш народ је сматрао да је фризирање много важније од здравља и то је наравно истина ...док је човек здрав.
Пента моје накарадне компарације је да је несхватљиво да лекарски специјалистички преглед 25 година уназад , у просеку кошта 2 до 5 пута мање од мушког шишања. Иоле озбиљан човек ми наравно неће веровати на реч већ ће сам то проверити. То наравно није главни узрок корупције у здравству... само перфектна илустрација накададног система вредности у Срба. Btw бесмислено је исељављти докторе... не вреди труда да вам аргументујем.
Губитак части и човечности давно је захватио нас ...уцењивање оца болесног детета је скоро задњи чин те трагичне драме у Срба.Српски етнос се растаче географски , морално , верски , културно , расипа државно тло под ногама остајући ваздуху ... то траје столећима .Зато ме никад не изненађује "морални подвиг" којег виђенијег нашег човека. Какогод то је небитно .. . у смислу да је само кап у мору некаквог свеукупног нестајања једног "геноса" случајно насељеног на овој ветрометини
Остајте здраво

Bezimeni sa olovkom, imala sam hrabrosti da napustim zemlju i vec punih devet godina ne zivim u Srbiji. Tek iz ove prespektive shvatam koliko civilizacijski kasnimo. Svi bi da budu zasticeni kao beli medvedi, da drzava i neko drugi brine o njima, toga u razvijenom svetu nema, ali - ako si vredan i castan, ako imas znanja, malo ko se odrice dobrog strucnjaka, ali - njegov rad prate rezultati. Kada ce to biti u Srbiji? Nikad.
Cesto dolazim i gledam svoje prijatelje kako prolaze.Sto se lekara tice, oni odavno nisu elita, ni po cemu - ponasanju, znanju, vaspitanju, to kazem odgovorno, jer se ovde lecim i idem redovno na kontrole kod lekara koji postuju pacijenta, ne tretiraju ga kao debila. Iskustva mojih priajteljica iz porodilista je nesto kao stivo iz horor filmova, moja kuma se zaklela da se NIKADA vise nece poroditi u Srbiji, nikada se jadnije i tuznije nije osecala nego u vreme koje je provela cekajuci najradosniji dogadjaj u svom zivotu. Treba komentar?

Оловчица је, изгледа, у своје време, правилно одабрао занимање, тако да је имао времена да се бави размишљањима и филозофирањем. Поређење фризера и лекара није ништа бољи пример од поређења лопова и полицајца. Лопови се баве лоповлуком, имају одређену зараду (на коју не плаћају порез, ето места за повећање буџета)и поштује их, и историјски гледано, цео српски "етнос". Полицајац је јавни службеник, у послу у коме му је угрожен и живот, па му је опет плата много мања од прихода лопова. Мислим да је јасно да се бабе и жабе немогу поредити. Зато "оловчице", дај да видимо и утврдимо, што се може, шта је труло, а филозофирање у здравству је за "литерарце" тј. нераднике.

Порећење два јавна сектора услуга нИЈЕ поређење лопова и жандара.Ваше одбијање да изговорите цене и да о њима попричамо је ваша психолошка препрека.Она рачуница да су српски лекари најплаћенији у еврпи ми је сумњива.Плата лекара специјалисте , нето , после 25-30 рада је 67.000 динара, са начелничким додатком (око 1.5 %) и нема дежурања .Ради се о радном месту где се каријера почиње после тачно 21 године школовања (од првог основне)
Преглед тог профила кошта 258 дин. ако је први и 187 дин ако је поновни. Ја за толико могу да продам то што знам а да од те цене наравно немам ништа( не иде ништа мени већ установи).
Или другачија рачуница - за 210-218 радних дана годишње прегледам око 3500 пацијената (деценијски просек) Цифра од 67000 важи за 2008- а и број пацијената је ту негде (3400)
То је моја зарада.
Немојте се бојати , проговорите ...оловку у руке и рачунајте !.. компарирајте to са услугама у осталим професијама и код нас и у том свету где нас шаљете.ЈАВНО !
Ове цене НИСУ оправдање за дивљаштво појединаца али су обична праћка у борби против корупције

не разумемо се па Бог, новац је овде на тринаестом месту . .. РЕЛАТИВАН ОДНОС цена је на првом напишите ИНДКС ЦЕНА А НЕ САМЕ ЦЕНЕ.Да ли је на том бајковитом западу подшишивање увек било скупље од твог прегледа
НИКО није хтео да разговара о проблему корупције бројевима, сви их багателишу , као није то важно.
Ана,тамо,код тебе, су љубазни доктори бесплатни , тј небитно је колико им се плаћа.Да сам волео новац , толико колико ти мислиш , отишао бих тамо .. немој мислити да су отишли само најспособнији ... углавном, само најочајнији(углавном).
BTW деда по мајци ми је умро у Дизелдорфу(емиграција још од оног рата) .. и тамо је и сахрањен ... и никад ми није рекао "дођи .. остани".Сви моји , цела фамилија је остала овде.. не знам зашто ...знам да није због пара , то је деда увек имао више од нас
поздрав Ана,жао ми је због неразумевања

Ipak moram da odgovorim. Na Zapad prijatelju nisu otisli oni koji su , kao sto kazes, najocajniji, vec oni koji su imali kicmu da ne pristanu na beskrajno ponizavanje u sopstvenoj zemlji. U ozbiljnim zemljama retko ko vas pita, zapravo, ne pita vas niko, koje ste boje koze, vere, nacije, porekla, kojoj partiji pripadate, jer to ne pomaze ukoliko ne umes da radis i ne postujes pravila, ako si los covek. Inace, u Srbiji sam imala odlican posao, super sam bila placena, ali - u stranoj firmi. Ponudili su mi bolje, jer sam vredela, prihvatila sam. Nazalost, mentalno, u Srbiji se malo sta promenilo, nema pravih vrednosti, sistem je slab, prolaze kao kroz sir nekvalitetni ljudi, nekompetentni, bez znanja, dovoljno je da su kojecije svastike, ljubavnice, sinovi i zetovi.... Ne pise nam se dobro ako se nesto sustinski ne promeni. Prekonosirate nam sto smo otisla napolje, da se, kako kazete, mucimo? Ko nam brani da se vratimo? Pa takvi kao vi, sa cinicnim opaskama. Ima i onih koji su se vratili, gorko su se kajali. Umesto da podizemo svoju decu, porodicu, ocekuje se da cuvamo ,,pradjedovsku,, zemlju? Kakva patetika! Kao da smo u 16. veku. Svakom pametnom najvazniji je njegov mali zivot, sad i ovde. Ostavite se epskih pesama, Marka, Milosa i kosovke devojke, to je istorija. Mozda neko ocekuje da jos malo ginemo i za to?
Inace, ovde pristojan svet ne prica o plati. To se smatra losim vaspitanjem. Doduse, pricam sa svojim suprugom. Jedino sa njim.

Оловчице,
Поредиш ствари , професије, едукације,ЗНАНЈА, која се немогу никако поредити. Дали је неко богатији или сиромашнији је јако важно. Понуда и потражња су још важније. Ако постоји већа понуда лекара у једној хиперпродукцији у Србији, што је чињеница, и ако су лекари,евидентно ускраћени прастарим програмом, за многа знања, поготово лекари који су управо завршили студије, тржиште би морало да одређује какве ће бити плате, које су, са садашњом понудом лекарског кадра, чак, веома неоправдано, велике. Да ја могу са књижицом ићи код лекара кога ја одаберем, у болницу у коју ја хоћу, тржиште би само одредило плате и зараде сваком лекару. Овако се плате примају према колективном уговору, па остаје доста времена да се злоупотребљава време за жврљање оловком.

Akutna strucna megalomanija (poredjenje srpska klinika i Mayo klinika!!!), odbijanje da se sagleda ekonomsko stanje drzave, trazenje povlascenog polozaja, strah od konkurencije i internog zdravstvenog trzista, nepoznavanje osnovnih mehanizama finansiranja, pokazuju da reformu ne mogu da vode lekari. Posebno oni koji su navikli na zagarantovani posao u drzavnim bolnicama, bez koorelacije sa ucinkom. Zato se toliko i kasni za susednim zemljama i zato su nam takvi zdravstveni parametri (na pr. BETA, 17. septembar 2008:U Srbiji 60 odsto smrtnosti izazivaju kardiovaskularne bolesti i ona je po tome druga u Evropi i treća u svetu). Ispada da je za sve kriva mala plata doktora!