Prelep članak, g Tanasić, o epizodi iz zemlje o kojoj tako malo znam...Prelepo ste opisali "struje" u Evropi...
Baš su kulturni ljudi koji su napisali dopis gradonačelniku Rige, jer drugi bi ga možda srušili sami ili ga oštetili...
Ljudi imaju pravo da ne vole neki spomenik, ali nemaju pravo da od velikih ljudi prave nadobudne veličine jer oni ne bi bili veliki ljudi da su takvi bili...Zato se pitam šta bi Atis Kronveld odgovorio na taj dopis?!
Tanja iz "Onjegina" možda bi im ponovila: "Sad ustanite, ma šta hteli, ja hoću da se razumemo"...
Razumevanje je osnova svakog srećnog društva...
Препоруке:
0
0
2
четвртак, 10 септембар 2009 17:32
Баја Патак
Одакле та отровна русофобија? У времену у коме је А.С.Пушкин живео, балтичке земље су биле део руске царевине и – за „дивно чудо“ очувале су свој језик и националну културу, учествујући и у животу и култури велике царевине чији су део биле, и то упркос „немилосрдном тлачењу од стране руског царског режима“.... итд., итд.... А онда је дошао „Велики Октобар“, и свима је свануло, зар не? Важно је не заборавити да је у целом Лењиновом окружењу било најмање етничких Руса, а да су за време бољшевичког „Црвеног терора“ и пар година после њега, Лењинову ударну песницу (поред балтичких морнара, бар до њихове Кронштатске побуне) сачињавали баш пукови (црвена преторијанска гарда) састављени од људи пореклом из балтичких провинција (тј. између осталог „и то охо-хо“ они из Летоније). Ти су били и истакнути руководиоци совјетске тајне полиције ЧЕКА/ГПУ/НКВД. Дакле, и они су још како били „заслужни“ за бољшевичку победу и успостављање СССР-а. Затим су све три провинције прогласиле свака своју независност и живеле као независне државе до 1939г. – а онда им је „дошла маца на вратанца“ у облику СССР-а и прогутала их је. Али, не треба заборавити да су настанку и одржању СССР-а и сами били доста допринели. Сигурно је да су у периоду 1939-1941 много пропатили – али од 1941- 1943/4 су се итекако ,са каматом, реванширали, јер Немци у том периоду једва да су (осим Хрвата – тамо далеко, на југу) имали толико верне и ревносне сараднике (СС- и јединице специјалних полиција састављене од тих људи). После тога им јеод стране СССР-а поднет (и наплаћен)рачун . Али – они сада мрзе Русе, а не СССР и смета им споменик А.С.Пушкину! Не заслужују ни да га имају. Такве вирулентне русофобије (осим још у Пољској) нема чак ни у Финској, која је, такође, била дао руске царевине, и после проглашења независности водила два изгубљена рата против СССР-а (онај други, чак и као савезник Немачке).
Препоруке:
0
0
3
четвртак, 10 септембар 2009 17:33
Pera
Naravno da je to sto Letonci rade glupo i preterano. Dosuse, malo je preteran i autorov hvalospev Puskinu, koji jeste nesumnjivo veliki pesnik, ali ne bas toliko koliko bi se iz ovog teksta moglo zakljuciti. No nije u tome poenta.
Ovaj tekst zeli da se bavi letonskom kulturnom politikom, a da pri tom sistematski zaobilazi fundamentalno pitanje: zasto svi ti Litvanci, Poljaci, Cesi, Slovaci, Madjari, Rumuni, Letonci, ne mogu ocima da vide Ruse? Da li je problem u njihovoj nacionalistickoj uskogrudosti ili je problem u necemu drugom? Kod nas postoji potpuno nekriticka idealizacija Rusije, gde se sasvim prenebregava njena uloga kao imperijalne sile koja je prilicno zestoko tlacila koga je stigla (kao uostalom i sve druge imperije). Puskin tu nije kriv, ali znate kako, koga zmija ujede...
Препоруке:
0
0
4
четвртак, 10 септембар 2009 20:42
Мари
Peri:
Dosuse, malo je preteran i autorov hvalospev Puskinu, koji jeste nesumnjivo veliki pesnik, ali ne bas toliko koliko bi se iz ovog teksta moglo zakljuciti.
Занимљив вам је коментар.
Тако шта не би могао рећи неко ко познаје Пушкиново стваралаштво.
Препоруке:
0
0
5
четвртак, 10 септембар 2009 21:40
roadrunner
Pa Pero, ne mogu ni Hrvati, Srbe "ocima da vide", a ne secam se da smo bili "imperijalna sila" i da smo ih "tlacili". Zdravorazumski Poljaci, Balti, Cesi itd nemaju nista protov Rusa, ali mali broj ljudi je sposoban (kao i u Srbiji) svojom inteligencijom i obrazovanjem za nezavisno svoje JA. Recimo Poljska mrznja prema Rusima je patoloska, sto sam se X puta uverio, a mozete posetiti bilo koji internacionalni forum da se u to uverite. Dok recimo mrznje prema Nemcima gotovo i da nema, iako su im se kroz istoriju (i ne samo u Drugom svetskom) ovi drugi mnogo vise "krvi napili". Vatikanska propaganda cuda cini, treba li da vas podesecam otovorene Vatikanske progande protiv Srba (par Hrvata i inostranstvu mi je licno priznalo, da su u crkvi prisustvovalo otvorenom satanizovanju Sra pred rat).
Ali zato proverite malo sta o Rusima i SSSR misle stanovnici centalno Azijskih republika. Veoma veliki procenat SSSR nostalgije...mnogi od njih bi voleli cak povratak SSSR-a (tj ruske "dominacije"), ali "ko nas obicne ljude pita", sto mi je par njih i priznalo. A ruznija strana imperijalne moci je bila mnogo vise prisutnije tamo, nego u Poljskoj i pribaltiku
Препоруке:
0
0
6
четвртак, 10 септембар 2009 21:58
EU je kriva za sve
Овај догађај се некоме може учинити бизарним, будући да је у Србији, чек и међу људима који се према Русији и Русима односе са скепсом и суздржаношћу, незамисливо да неко Александра Пушкина супротставља „европским вредностима“, ма колико лабаво их одредили. Али можда се сви варамо? Можда овај догађај у нама далекој Летонији баца светло на дубоки неспоразум који постоји у српском друштву везан управо за те „европске“ вредности, перспективе и хоризонте?...Врло је вероватно да, када би мало простудирали те „европске вредности“ у којима нема места за Пушкина, сазнали би да у њима нема места ни за Његоша, Дучића, нити Андрића...
Bojim se da se ovde uopste ne radi o tipicno evropskom drustvu, vec, naprotiv o letonskom antiruskom nacionalizmu. O Briselu ne mislim nista dobro, ali ova inicijativa je dosla iz Letonije a ne Brisela.
Evropska unija i "evopske vrednosti" su tu, kao i obicno, samo izgovor. Nekim Srbima, kao sto je Tanasic, je izgleda problem da shvate da postoje ljudi i narodi koji mrze Ruse, a na Evropljane i Amerikance gledaju kao na prijatelje i saveznike. Jer u njegovoj glavi Rusi su dobri a Amerikanci su losi - ne samo prema Srbima nego u opstem slucaju, sto je smesno.
Ovaj dogadjaj nema mnogo veze sa evropskim ili bilo kojim drugim vrednostima, mada se iste cesto potezu da bi se zamaglila sustina stvari. A u sustini, stvar je prosta, Letonci mrze Ruse, to je odavno poznato. Sudbina spomenika Andricu i Ducicu ce, cak i da Srbija jednom bude u EU, primarno zavisiti od ljudi koji zive u Srbiji, a ne Brisela. Okrivljavanjem EU za ono sa cim nemaju veze samo se tupi ostrica kritike. Isto vazi i za automatsko svrstavanje na stranu Rusije u svemu i svacemu.
Препоруке:
0
0
7
четвртак, 10 септембар 2009 23:31
Peter RV
@Pera,
Kad se kaze,
" zasto svi ti Litvanci, Poljaci, Cesi, Slovaci, Madjari, Rumuni, Letonci, ne mogu ocima da vide Ruse?"
Sugestivno 'pitanje' postavljeno u jednoj, ocigledno tendencioznoj formi , koja ce se pojavljivat , u raznim varijacijama ,sve cesce, ukoliko se primice dolazak ruskog predsjednika.
Cinjenica da autor pokusava da opere "boljsevike" sa "rusima" izdaje mu ideologiju. Da Pera mrzi Ruse,to je on nas ,vec odavno uvjerio sa njegovim komentarima. Sto nam nikad nije artikulisao, medjutim ,je, njegov razlog za to. ("svi ti Litvanci.. itd ,ih mrze zasto da ne,i mi ?).
Baltici su se uzasno napatili pod Boljshevizmom,tacno, ali ne vise nego i sami Rusi. Poznato je da je Staljin likvidirao preko petnajest hiljada Poljaka u Katinskoj Sumi, ali isto tako da je ovo isto Gruzijansko cudoviste likvidiralo dvjesta hiljada svojih sopstvenih vojnika na celu sa marsalom Tukacevskim. Za one koji vole da ulaze u 'etnicka objasnjenja',treba staviti na znanje da Staljin nije bio Rus i da je sastav Centralnoga Komiteta bio samo nekih deset procenata etnicko Ruski.
(jos jedan sok : Lenjinova tjelesna garda je bila skoro iskljucivo sastavljena od Letonaca)
Ovo znaju vrlo mnogo Litvanaca.. itd, iako moguce ne "svi ovi" koji su Perini prijatelji.
Nije nikakva tajna da su svi ti narodi zivjeli godinama u miru sa Rusima u carskoj Rusiji, kad ih se nije masovno strijeljlo ili istrebljivalo po Gulazima.
Ako ponovimo hiljadu puta- da su Rusi i Boljsevici jedna te ista stvar, dali ce to postat istina za nekoga? Izgleda da neko ne gubi nadu na to.
Препоруке:
0
0
8
петак, 11 септембар 2009 00:20
Pera
@PeterRV
"Cinjenica da autor pokusava da opere "boljsevike" sa "rusima" izdaje mu ideologiju."
Rusi su sami sebe identifikovali sa boljsevicima, jer odbijaju da se odreknu Staljina.
Препоруке:
0
0
9
петак, 11 септембар 2009 06:36
goran
Jel to neko rekao ovde da Puskin nije tako velik pesnik kao sto Tanasic misli?
Ja bih da saznam ko je veci od Puskina?!
Препоруке:
0
0
10
петак, 11 септембар 2009 07:39
луди скретничар
Проблем је што русофобија у Балтичким републикама, не наилази на осуду у званичном Бриселу. А када се неки шовинизам не осуђује, њему се заправо дају крила. Не мислим да је ико у европској администрацији толико слеп да то не види. Покушаји ревизије 2. светског рата и улога у истом су задњих година поново добили замаха, а што се некако поклапа са доласком Путина на чело Русије. Довољно је одгледати документарце који се тренутно приказују на Хистори и сличним каналима, па да се закључи да такве тенденције нису настале у Естонији или Летонији, већ првенствено у Великој Британији.
Иначе, Балтичке замље никаквом Совјетском тиранијом не могу оправдати масакр Јевреја, који су починили и у коме су активно саучествовали, као једни од најревноснијих Хитлерових савезника. Јевреји као народ сигурно их нису тлачили у доба СССР.
Препоруке:
0
0
11
петак, 11 септембар 2009 10:02
брм
@Петер р и роудранер
да мало неко брани перу
Хрвати не мрзе патолошки Србе - Србе мрзе Срби католици и то из два разлога - једног сасвим разумљивог а другог патолошког 1) што их је матица одбацила у име југословенства (краљ Александар и његова клика) и
2) што их подсећамо ко су (етнички, антрополошки, карактеролошки, језички и историјски)....
а Хрвати мрзе Србе у много мањој мери такође из познатог разлога - Срби су у војним крајинама били привилеговани као војници, а сиромашне сељаке - Хрвате држава је гулила ко и свака држава све сељаке... према томе свака мржња има свој разлог (наравно не и оправдање)..Пера је изнео неке разлоге мржње према Русима (нисам упућен у балтичку проблематику па не знам да ли је у праву) што није разлог да га некритички русофили рафално нападну..
а за Пољаке и њихово страдање у Катинској (или како већ) шуми је стварно велика утеха што је Стаљин побио толико и толико Руса...то је као кад би Крагујевчани амнестирали Немце јер је Хитлеру побио исто толико Немаца - хомосексуалаца и левичара...
Препоруке:
0
0
12
петак, 11 септембар 2009 13:11
Peter RV
@brm
Nijesam siguran da sam vas razumio sa ovim vasim :
"... за Пољаке и њихово страдање у Катинској (или како већ) шуми је стварно велика утеха што је Стаљин побио толико и толико Руса..."
Utjeha? Kakva utjeha? Ovdje se radi samo o razumijevanju da su oba naroda (Poljaci i Rusi) bili zarazeni istim zaraznim ludilom koji se zvao Boljsevizam. Nikakve utjehe nikome, jedino saznanje da onaj koji je pravio te pokolje ,je voleo Poljake isto toliko koliko i Ruse. Ovo bi barem trebalo da pozove na razmisljanje.
Drzavni aparati obadvije zemlje su izkoristili Boljsevizam u svoje svrhe-za prosirivanje njihovih tiranija.
Kakve veze sve ovo ima sa "amnestijom"(Kragujevac)bilo koga, priznajem, jos manje razumijem.
Препоруке:
0
0
13
петак, 11 септембар 2009 16:08
наопако мишљење
@брм
Срби су у војним крајинама били привилеговани као војници, а сиромашне сељаке - Хрвате држава је гулила ко и свака држава све сељаке...
Да ли је неко сиромашним сељацима Хрватима бранио да буду војници и тако, као и Срби, буду привилеговани да највероватније погину? Верујем да није. Они су одабрали да их држава гули, али да остану живи.
Препоруке:
0
0
14
петак, 11 септембар 2009 18:41
Peter RV
@Pera
"Rusi su sami sebe identifikovali sa boljsevicima, jer odbijaju da se odreknu Staljina."
Koji Rusi? Oni koji su sad bas zaveli u njihovim srednjim skolama "Gulag Arhipelag" , kao obavezno za citanje?
Govoreci o Staljinu. Ko moze da negira da je on bio na celu drzave gdje su Rusi zivjeli, i koji je bio pobjednik Hitlera? Jeli moguce odreci se historijske istine?
Srpski slucaj je mnogo laksi pa i ovdje imamo problema zbog nekih kojima se uopste ne "odrice" od Broza. Mi jos uvijek odrzavamo kucu cvijeca, i strasno nas uzbudjuje kad doznamo da je stan njegove udovice postao vlazan.
Samo u Kocevskom Rogu i na Zelengori on je strijeljao (poslje rata, kad je vec bio postao 'pobjednik') vise nego petnajest hiljada Srba, pa jos uvijek imamo medju Srbima na vlasti, kojima je najvaznije da je on bio anti-fasista. Broz, za razliku od Staljina, nije se mogao pohvalit nikakvom pobjedom nad Njemcima.(Dali neko jos vjeruje da je on oslobodio Beograd?)
Tesko se oslobodit istorije. Ruski narod je strahovito platio cijenu Staljinove pobjede nad Hitlerom i ima Rusa koji zele da se to priznaje.
Ovo se ne moze postic nikakvim odricanjem, ili falsifikovanjem historijskih cinjenica. Narocito ne, brisanjem imena kao sto su to praktikovali sami Staljin i njegov Centralni Komitet.
Kakav ce bit njegovo konacno mjesto u ruskoj istoriji, odlucice eventualno ovi ruski djecaci koji sad citaju Solzenjicina.
Препоруке:
0
0
15
субота, 12 септембар 2009 05:11
Aleksandar
Ova inicijativa nije dosla iz Brisela, kazete. I verovatno ste u pravu da to nije stiglo u vidu direktne naredbe ili sugestije iz Brisela. Ali to ne znaci da EU (i ono sto ona predstavlja kao vazal SAD) u ovom incidentu ne predstavlja glavnu motivacionu polugu. Vidite, pluvanje po Rusiji i Rusima se isplati. Imamo takve i u Srbiji koji su placeni da velicaju SAD i pljuju Rusiju i Kinu (Iran, Kubu, Venecuelu isl.) Pljuje se po Rusiji, a to je slucaj iako je Rusija ogromna i jaka (pogotovu proporcialno gledano). Kako je moguce da se neka saka jada mucenika otvoreno i glasno izrguje takvoj sili kao sto je Rusija. Bez obzira kolika je mrznja baltickih naroda prema Rusima, da li je njen izvor u Vatikanu ili ne, da li je ona patolosko-genocidna ili ne, postavlja se pitanje kako se ovi jadnici usudjuju na ovaj nivo bezobrazluka? Nije tesko naci odgovor na to kada se baci pogled na geopoliticke odnose u ovom trenutku. SAD kroz NATO okruzuje Rusiju, prilazi sve blize, panicno radi na kobajagi odbrandbenim antibalistickim radarima i raketama do u stavari stvorile uslove za uspesan prvi nuklearni na Rusiju. Vidite, Amerikancima se zuri da udju u okrsaj sa Rusijom, da je iseckaju, okupiraju i porobe kao sto je bilo sa Jugoslavijom. Medjutim, Rusiji su potrebne jos nekolike godine ekonomskog razvoja u miru da se pripremi za odlucujuci okrsaj sa SAD, zapadnim naslednicima nacistickog fasizma (po agresivnosti—SAD su jedine koje se neprestano upustaju u zlocin protiv mira, napadajuci prve druge drzave, bas kao sto su nacisti radili prozrokujuci drgi svetski rat). U ovom trenutku Rusi sebi ne mogu dozvoliti da budi izprovocirane na siri sukob, zato su ove razne nacije proporcialno velicine komarca u stanju da pod pokroviteljstvom SAD i EU cine ovakve primitivne, anticivilizacijske poteze ponizavanja Rusije. A i Kina se slicno ponasa naspram savremenim siledzijama, SAD.
Препоруке:
0
0
16
недеља, 13 септембар 2009 00:11
Velizar
@Aleksandar
Potpisujem svaku Vašu reč, uz dodatak :
Pojam i značenje "evropskih vrednosti" često se, kao i u ovom slučaju, koristi kao dimna zavesa za prikrivanje patološke rusofobije.
Ende.
Препоруке:
0
0
17
понедељак, 14 септембар 2009 09:33
300 + 1
Bas se ljudi naostre kad se vrate sa aeromitinga.
Rusi su, znaci, odbili da se odreknu Staljina? Dobro. A Staljin je bio Gruzin, diktator koji je vladao SSSR-om. I prvo lopov, bandit, onda clan boljsevicke partije finansirane izmedju ostalog i iz inostranstva, i na kraju lider koji je srusio, koliko bese, 12, 14 hiljada ruskih pravoslavnih crkava? Pa, dobro, zasto da poverujem da Rusi moraju da se odreknu Staljina? Bice da im traze nesto drugo: Da se odreknu pobede nad fasizmom.
Da li ste ikada videli kratki ili dokumentarni film o zlocinima Lenjina i Staljina prema Rusima (etnickim), na engleskom jeziku, umesto sto smo zatrpani dokumentarcima o ruskim tajkunima koji su kupovali energente za dzabe pa im je drzava stala na put, ili o medijskim neslobodama u Rusiji (uporedi: Fox, BBC i CNN), ili o Kasparovljevim nedacama? Ili, kad sve to dosadi, filmovima u kojima Rade Serbedzija igra ruske negativce, a sve sa ciljem da narod na Zapadu 'zavoli' Rusiju. Ili Kronenbergovim filmom Eastern Promises, o ruskoj mafiji u Londonu. A dobro se zna ko (etnicka pripadnost) kontrolise puteve droge u Engleskoj; oni koji su po Kviriji 'sused Srbije'. I to SVI znaju. Pozovite poznanike, prijatelje u Londonu. I pitajte njihovu decu.
Inace, Vajdin film o Katinskoj sumi (otac mu je ubijen u tom masakru) je najgledaniji film u Poljskoj svih vremena (14 miliona). Ali kad treba praviti filmove o Holokaustu u stetlovima, o tome ce ipak morati da ih intervjuise Klod Lancman (Shoah) jer je antisemitizam i dalje na nivou Borata - samo sa stravicnim konsekvencama. Tako ce uskoro u Hrvatskoj verovatno najgledaniji film biti Bleiburg. A onaj drugi necemo gledati. Ali to je sve zbog toga sto niko u bivsoj SFRJ nije mogao sa nama da zivi.
O Puskinovoj porodici moze se naci i u istorijama Konstantinopolja o cemu su drugi komentatori ovde vec pisali. Nisu bili 'samo' Rusi. Utoliko ksenofobicne zamerke gluplje zvuce.
.jpg)
Baš su kulturni ljudi koji su napisali dopis gradonačelniku Rige, jer drugi bi ga možda srušili sami ili ga oštetili...
Ljudi imaju pravo da ne vole neki spomenik, ali nemaju pravo da od velikih ljudi prave nadobudne veličine jer oni ne bi bili veliki ljudi da su takvi bili...Zato se pitam šta bi Atis Kronveld odgovorio na taj dopis?!
Tanja iz "Onjegina" možda bi im ponovila: "Sad ustanite, ma šta hteli, ja hoću da se razumemo"...
Razumevanje je osnova svakog srećnog društva...
Ovaj tekst zeli da se bavi letonskom kulturnom politikom, a da pri tom sistematski zaobilazi fundamentalno pitanje: zasto svi ti Litvanci, Poljaci, Cesi, Slovaci, Madjari, Rumuni, Letonci, ne mogu ocima da vide Ruse? Da li je problem u njihovoj nacionalistickoj uskogrudosti ili je problem u necemu drugom? Kod nas postoji potpuno nekriticka idealizacija Rusije, gde se sasvim prenebregava njena uloga kao imperijalne sile koja je prilicno zestoko tlacila koga je stigla (kao uostalom i sve druge imperije). Puskin tu nije kriv, ali znate kako, koga zmija ujede...
Занимљив вам је коментар.
Тако шта не би могао рећи неко ко познаје Пушкиново стваралаштво.
Ali zato proverite malo sta o Rusima i SSSR misle stanovnici centalno Azijskih republika. Veoma veliki procenat SSSR nostalgije...mnogi od njih bi voleli cak povratak SSSR-a (tj ruske "dominacije"), ali "ko nas obicne ljude pita", sto mi je par njih i priznalo. A ruznija strana imperijalne moci je bila mnogo vise prisutnije tamo, nego u Poljskoj i pribaltiku
Bojim se da se ovde uopste ne radi o tipicno evropskom drustvu, vec, naprotiv o letonskom antiruskom nacionalizmu. O Briselu ne mislim nista dobro, ali ova inicijativa je dosla iz Letonije a ne Brisela.
Evropska unija i "evopske vrednosti" su tu, kao i obicno, samo izgovor. Nekim Srbima, kao sto je Tanasic, je izgleda problem da shvate da postoje ljudi i narodi koji mrze Ruse, a na Evropljane i Amerikance gledaju kao na prijatelje i saveznike. Jer u njegovoj glavi Rusi su dobri a Amerikanci su losi - ne samo prema Srbima nego u opstem slucaju, sto je smesno.
Ovaj dogadjaj nema mnogo veze sa evropskim ili bilo kojim drugim vrednostima, mada se iste cesto potezu da bi se zamaglila sustina stvari. A u sustini, stvar je prosta, Letonci mrze Ruse, to je odavno poznato. Sudbina spomenika Andricu i Ducicu ce, cak i da Srbija jednom bude u EU, primarno zavisiti od ljudi koji zive u Srbiji, a ne Brisela. Okrivljavanjem EU za ono sa cim nemaju veze samo se tupi ostrica kritike. Isto vazi i za automatsko svrstavanje na stranu Rusije u svemu i svacemu.
Kad se kaze,
" zasto svi ti Litvanci, Poljaci, Cesi, Slovaci, Madjari, Rumuni, Letonci, ne mogu ocima da vide Ruse?"
Sugestivno 'pitanje' postavljeno u jednoj, ocigledno tendencioznoj formi , koja ce se pojavljivat , u raznim varijacijama ,sve cesce, ukoliko se primice dolazak ruskog predsjednika.
Cinjenica da autor pokusava da opere "boljsevike" sa "rusima" izdaje mu ideologiju. Da Pera mrzi Ruse,to je on nas ,vec odavno uvjerio sa njegovim komentarima. Sto nam nikad nije artikulisao, medjutim ,je, njegov razlog za to. ("svi ti Litvanci.. itd ,ih mrze zasto da ne,i mi ?).
Baltici su se uzasno napatili pod Boljshevizmom,tacno, ali ne vise nego i sami Rusi. Poznato je da je Staljin likvidirao preko petnajest hiljada Poljaka u Katinskoj Sumi, ali isto tako da je ovo isto Gruzijansko cudoviste likvidiralo dvjesta hiljada svojih sopstvenih vojnika na celu sa marsalom Tukacevskim. Za one koji vole da ulaze u 'etnicka objasnjenja',treba staviti na znanje da Staljin nije bio Rus i da je sastav Centralnoga Komiteta bio samo nekih deset procenata etnicko Ruski.
(jos jedan sok : Lenjinova tjelesna garda je bila skoro iskljucivo sastavljena od Letonaca)
Ovo znaju vrlo mnogo Litvanaca.. itd, iako moguce ne "svi ovi" koji su Perini prijatelji.
Nije nikakva tajna da su svi ti narodi zivjeli godinama u miru sa Rusima u carskoj Rusiji, kad ih se nije masovno strijeljlo ili istrebljivalo po Gulazima.
Ako ponovimo hiljadu puta- da su Rusi i Boljsevici jedna te ista stvar, dali ce to postat istina za nekoga? Izgleda da neko ne gubi nadu na to.
"Cinjenica da autor pokusava da opere "boljsevike" sa "rusima" izdaje mu ideologiju."
Rusi su sami sebe identifikovali sa boljsevicima, jer odbijaju da se odreknu Staljina.
Ja bih da saznam ko je veci od Puskina?!
Иначе, Балтичке замље никаквом Совјетском тиранијом не могу оправдати масакр Јевреја, који су починили и у коме су активно саучествовали, као једни од најревноснијих Хитлерових савезника. Јевреји као народ сигурно их нису тлачили у доба СССР.
да мало неко брани перу
Хрвати не мрзе патолошки Србе - Србе мрзе Срби католици и то из два разлога - једног сасвим разумљивог а другог патолошког 1) што их је матица одбацила у име југословенства (краљ Александар и његова клика) и
2) што их подсећамо ко су (етнички, антрополошки, карактеролошки, језички и историјски)....
а Хрвати мрзе Србе у много мањој мери такође из познатог разлога - Срби су у војним крајинама били привилеговани као војници, а сиромашне сељаке - Хрвате држава је гулила ко и свака држава све сељаке... према томе свака мржња има свој разлог (наравно не и оправдање)..Пера је изнео неке разлоге мржње према Русима (нисам упућен у балтичку проблематику па не знам да ли је у праву) што није разлог да га некритички русофили рафално нападну..
а за Пољаке и њихово страдање у Катинској (или како већ) шуми је стварно велика утеха што је Стаљин побио толико и толико Руса...то је као кад би Крагујевчани амнестирали Немце јер је Хитлеру побио исто толико Немаца - хомосексуалаца и левичара...
Nijesam siguran da sam vas razumio sa ovim vasim :
"... за Пољаке и њихово страдање у Катинској (или како већ) шуми је стварно велика утеха што је Стаљин побио толико и толико Руса..."
Utjeha? Kakva utjeha? Ovdje se radi samo o razumijevanju da su oba naroda (Poljaci i Rusi) bili zarazeni istim zaraznim ludilom koji se zvao Boljsevizam. Nikakve utjehe nikome, jedino saznanje da onaj koji je pravio te pokolje ,je voleo Poljake isto toliko koliko i Ruse. Ovo bi barem trebalo da pozove na razmisljanje.
Drzavni aparati obadvije zemlje su izkoristili Boljsevizam u svoje svrhe-za prosirivanje njihovih tiranija.
Kakve veze sve ovo ima sa "amnestijom"(Kragujevac)bilo koga, priznajem, jos manje razumijem.
Да ли је неко сиромашним сељацима Хрватима бранио да буду војници и тако, као и Срби, буду привилеговани да највероватније погину? Верујем да није. Они су одабрали да их држава гули, али да остану живи.
"Rusi su sami sebe identifikovali sa boljsevicima, jer odbijaju da se odreknu Staljina."
Koji Rusi? Oni koji su sad bas zaveli u njihovim srednjim skolama "Gulag Arhipelag" , kao obavezno za citanje?
Govoreci o Staljinu. Ko moze da negira da je on bio na celu drzave gdje su Rusi zivjeli, i koji je bio pobjednik Hitlera? Jeli moguce odreci se historijske istine?
Srpski slucaj je mnogo laksi pa i ovdje imamo problema zbog nekih kojima se uopste ne "odrice" od Broza. Mi jos uvijek odrzavamo kucu cvijeca, i strasno nas uzbudjuje kad doznamo da je stan njegove udovice postao vlazan.
Samo u Kocevskom Rogu i na Zelengori on je strijeljao (poslje rata, kad je vec bio postao 'pobjednik') vise nego petnajest hiljada Srba, pa jos uvijek imamo medju Srbima na vlasti, kojima je najvaznije da je on bio anti-fasista. Broz, za razliku od Staljina, nije se mogao pohvalit nikakvom pobjedom nad Njemcima.(Dali neko jos vjeruje da je on oslobodio Beograd?)
Tesko se oslobodit istorije. Ruski narod je strahovito platio cijenu Staljinove pobjede nad Hitlerom i ima Rusa koji zele da se to priznaje.
Ovo se ne moze postic nikakvim odricanjem, ili falsifikovanjem historijskih cinjenica. Narocito ne, brisanjem imena kao sto su to praktikovali sami Staljin i njegov Centralni Komitet.
Kakav ce bit njegovo konacno mjesto u ruskoj istoriji, odlucice eventualno ovi ruski djecaci koji sad citaju Solzenjicina.
Potpisujem svaku Vašu reč, uz dodatak :
Pojam i značenje "evropskih vrednosti" često se, kao i u ovom slučaju, koristi kao dimna zavesa za prikrivanje patološke rusofobije.
Ende.
Rusi su, znaci, odbili da se odreknu Staljina? Dobro. A Staljin je bio Gruzin, diktator koji je vladao SSSR-om. I prvo lopov, bandit, onda clan boljsevicke partije finansirane izmedju ostalog i iz inostranstva, i na kraju lider koji je srusio, koliko bese, 12, 14 hiljada ruskih pravoslavnih crkava? Pa, dobro, zasto da poverujem da Rusi moraju da se odreknu Staljina? Bice da im traze nesto drugo: Da se odreknu pobede nad fasizmom.
Da li ste ikada videli kratki ili dokumentarni film o zlocinima Lenjina i Staljina prema Rusima (etnickim), na engleskom jeziku, umesto sto smo zatrpani dokumentarcima o ruskim tajkunima koji su kupovali energente za dzabe pa im je drzava stala na put, ili o medijskim neslobodama u Rusiji (uporedi: Fox, BBC i CNN), ili o Kasparovljevim nedacama? Ili, kad sve to dosadi, filmovima u kojima Rade Serbedzija igra ruske negativce, a sve sa ciljem da narod na Zapadu 'zavoli' Rusiju. Ili Kronenbergovim filmom Eastern Promises, o ruskoj mafiji u Londonu. A dobro se zna ko (etnicka pripadnost) kontrolise puteve droge u Engleskoj; oni koji su po Kviriji 'sused Srbije'. I to SVI znaju. Pozovite poznanike, prijatelje u Londonu. I pitajte njihovu decu.
Inace, Vajdin film o Katinskoj sumi (otac mu je ubijen u tom masakru) je najgledaniji film u Poljskoj svih vremena (14 miliona). Ali kad treba praviti filmove o Holokaustu u stetlovima, o tome ce ipak morati da ih intervjuise Klod Lancman (Shoah) jer je antisemitizam i dalje na nivou Borata - samo sa stravicnim konsekvencama. Tako ce uskoro u Hrvatskoj verovatno najgledaniji film biti Bleiburg. A onaj drugi necemo gledati. Ali to je sve zbog toga sto niko u bivsoj SFRJ nije mogao sa nama da zivi.
O Puskinovoj porodici moze se naci i u istorijama Konstantinopolja o cemu su drugi komentatori ovde vec pisali. Nisu bili 'samo' Rusi. Utoliko ksenofobicne zamerke gluplje zvuce.