onaj ko sebi dopusti da, na bilo koji nacin, cak i u aluziji, izjednaci SAD i Hitlerovu Nemacku, sam sebe zauvek osudjuje na diletantizam u nauci i intelektualnu nevinost u pogledu shvatanja reci "istina".

Сјајан глас разума, свака част. Не треба пљувати ни по недићу, он је ипак трагична личност. Неко је морао бити сарадник окупатора, можда је он тај "посао" "обавио" боље неко што би неко други. Не видим да је у Европи било окупиране земље без да су се појавили и сарадници окупатора. не значи да треба славити Недиће, само са тугом окренути главу од њега.

И наравно из историје извлачити искуство, а не разлоге за унутарсрпске сукобе.

Ма сјајно, нема се ту шта додавати.

Ту и тамо се поткраде прави разлог за НАТО интеграције, сасвим недићевски, ако се не испуни диктат НАТО-а, спроведен преко тзв друге Србије:

"нама ће опет санкције, нас ће опет бомбардовати"

http://www.nspm.rs/srbija-i-crna-gora/demokratija-se-zasluzuje.html

Драго ми је да је господин Антонић коначно демистификовао Милана Недића, чију су рехабилитацију, на жалост, неки националисти почели да траже. Мало доследности није на одмет. Не може се једно понашање код "другосрбијанаца" осуђивати да би се исто код Недића хвалило.

Недић може да има само олакшавајуће околности, никако очишћен од греха.

Браво!!!
дивна паралела коју неки неће или не могу да схвате. Честитке на искрености и храбрости, пре свега што помињете (с разлогом) имена барем извесних појединаца, као и називе појединих политичких организација.
Можда сте могли још мало отвореније о ДСС и Коштуници (др Војиславу).
Хвала!!!

ако би наставили са натегнутим конструкцијама ("друга Србија" - Недић, Хитлерова Немачка - данашње САД)онда би Слободан Милошевић био пандам Дражи и четницима које су издали савезници (некад САД данас Русија)изненада фаворизујући своје идеолошке непријатеље демократе - партизане..
но то има везе, као што је неко већ приметио, таман колико и САД-ДЕМОКРАТИЈА-НАЦИОНАЛНА тј држава свих грађана са Рајхом-нацизмом-расном државом...
уозбиљимо се ..или пребаците чланак у рублику само смех србина спасава...
ипак је ово сајт присталица демократског поретка..поредити САД са нацистима зато што су нас бомбардовали је мало превише...узгред и онда су нас бомбардовали и то још горе (разорили Београд , подгорицу, Задар, Ниш..)

Драги Професоре, навешћу крај вашег текста: "како бисмо помогли својој земљи и свом народу", чини ми се да је ово суштинска разлика између Недића и наших не Недића него наших Недаћа.

За њих постоји љубав према не ФИАТ-у него АУДИ-у и другим скупоценим лимузинама.
Љубав према сефовима у банкама у иностранству.
Љубав према јахтама.
Љубав према многобројним становима које изнајмљују сиротињски радници.
Љубав према скупим оделима и сатовима.
Љубав према слави и власти.
Љубав према скупим ресторанима и још скупљим винима.
Љуабв према скупим туристичким дестинацијама и још егзотичнијим љубавницама безобразно млађих од њих.

Као што се види ту не постоји "МОЈА ЗЕМЉА" и "МОЈ НАРОД" као што је то постојало за намученог Недића!

Концепт "борбе против окупатора" баш као и концепт "заштите Срба ван Србије" су недовршени јер не дефинишу никакав јасан политички циљ. Четички покрет је био југословенски, комунистички је био и антисрпски. Ниједан данашњим Србима не треба да буде "мера" за било шта практично што се тиче српске државе и српске нације.

Недићев, тј. другосрбијански концепт није само морално проблематичан већ и нереалан. Он тврди да Србија и Срби могу бити заштићени и могу напредовати само као део империје под туђом контролом. Ту је његова слабост и са те стране га треба нападати, а не са моралне јер изношење моралних дилема има сврхе само у расправи са људима који имају неки морални кредибилитет (ово би се можда најмање односило на Недића).

Поређење САД и Немачке је врло адекватно, мада можда недовољно разрађено. Ствари могу бити сличне по неким основама, а по неким не. Ономе ко је бомбардован је сасвим све једно да ли авион који је избацио бомбу има нацртан кукасти крст или белу звезду. Такође му је све једно да ли у земљи агресора свака будала може председнику да помиње фамилију некажњено или за тако нешто излази пред стрељачки строј. САД је империја и то је проблем нападнутих и окупираних као што проблем са Немачком није био у томе што је била нацистичка него зато што је изашла ван својих граница и угрозила друге. Са становишта нападнутих и окупираних САД је данас исто што и Немачка четрдесетих прошлог века за ондашње нападнуте и окупиране.
Ако су ствари сличне не значи да су исте, а и то што нису исте може да буде ирелевантно за онога за кога је сличност довољна да му буде исто.

Odlican tekst.
Za one kojima i dalje nije jasna slicnost imperija procitati komentar g. Celeketica.

"уозбиљимо се ..или пребаците чланак у рублику само смех србина спасава...
ипак је ово сајт присталица демократског поретка..поредити САД са нацистима зато што су нас бомбардовали је мало превише...узгред и онда су нас бомбардовали и то још горе (разорили Београд , подгорицу, Задар, Ниш..)"

Ovo sto gosdpodin rece bi i imalo smisla kada bi objasnio sta je to gore sto su nacisti i njihovi puleni na balkanu uradili a da amerikanci i njihovi danasnji puleni nisu uspeli. Pogledajte samo koliko je ostalo od srpske drzave na balkanu koji je pretezno naseljen Srbima. Koliko je ostalo od zdravlja na koje prosecan Srbin moze racunati za svoju decu i njihove potomke ziveci u zemlji radioaktivnog dejstva. Koliko je dece i nemocnih umrlo od gladi i bolesti u protekle 2 decenije zbog politickih sankcija? O nisu bile bombe! Da li je "drzava" Srbija ista uradila da izracuna te brojke. Nije! "drzava" Srbija je opravdala sve zlocine u kojima je nasla odgovornost iskljucivo na strani Srba. Nista drugacije se nije ponela prema svom stanovnistvu kaok se ponela Hrvatska prema proteranim Srbima koje je HDZ vlast proglasila opravdanim zrtvama vlastite ideologije. I onda je kao nelogicno praviti porednjenje drugosrbijanaca sa Nedicevcima?

Рецимо - четници и партизани су били играчи у различитим спортовима. Четници играли одбојку, партизани рукомет. Онда се и једни и други повађали међусобно око тактике. Неки четници су мислили да је боље играти одбрану а не напад, што је био случај и са партизанима. И тако шездесет година, док г-дин Антонић није лепо написао да они четници који хоће да играју на напад треба да се удруже са партизанима који су за исту татктику али под условом да тако удружени изаберу неки други спорт.

По мом скромном убеђењу, све се у историји једног народа, како поједине личности, тако и цели покрети, може мерити њиховим резултатима, па макар гледано на неки врло дуг, „историјски рок“, када се успостави и одговарајућа „историјска дистанца“.

Сведоци смо да се историја другог светског рата управо увелико преправља и дописује, према тренутним политичким, заправо геополитичким и у склопу њих, економским потребама великих сила. У тој игри је и Србија, већ подуже, а како ћемо као мала државица проћи умногоме зависи и од сопственог тумачења онога што нам се у прошлости догодило, од тумачења тих резултата, заправо, о којима говорим.

Тако изгледа да је најзад дошло време, хтели ми то или не, да Срби сами себи одговоре на питање ко је био Недић, квислинг или спасилац народа, српска мајка или издајник и ратни злочинац? Или и једно и друго, некоме мајка, а неком маћеха? А одговорити на ово питање је баш сада постало и више него неопходно, због нашег тренутно (тренутак се нешто одужио у деценије) незавидног геополитичког положаја, као и наше будућности!

Дакле, наоружајмо се аргументима, стрпљењем и добром вољом, зарад нових генерација Срба и покушајмо да заиста и дођемо до одговора на покренута питања, не само око Недића, него и доприноса партизана и четника светској и српској историји.

И помиримо се већ једном као људи. У нашем је интересу!

На крају, да неби било да сам побегао од мог сопственог става по питањима које Антонић тако добро анализира, квислинг је квислинг, макар ушао у колаборацију и из најплеменитијих побуда, било вољно или невољно, свесно или несвесно, под морањем или добровољно, свеједно! Нема моралног оправдања за издају у целокупној историји и традицији српског народа и она се не може оправдати спасавањем једних Срба, уз истовремено затирање других Срба.

Браво за текст и коментаре-допуне текста:
Стеве Надрљанског, Светислава, лудог скретничара, ау милета, Schwabo-а, ОЈ-а, Бокија и Татијане, Младог Џедаја, Але(са напоменом да је погрешно прочитала Schwabo-а) ...
Добро, још једном читамо одличан текст С. Антонића, и у том смислу - ништа ново!
Нама може бити занимљиво да је он за овај текст нашао инспирацију у последњем тексту Ђ.Вукадиновића и нашим коментарима ("реакције на сајту НСПМ"). Шта више, да није било онолико и онаквих коментара, не би било потребе за Антонићевом накнадном елаборацијом исте теме. Добра је ова интеракција, она сведочи да наше дописивање није тек пука забава доконих или забринутих усамљеника, свеједно.
Где би нам био крај, да нас овако прати сваки онај који се уз наше гласове нашао у парламенту, и у наше име одлучује о много важнијим текстовима и не само текстовима?
Где је та интеракција? Власт нам је усмерена ка ЕУропи? Али, тамо се налазе само микрофони, слушалице им не требају... зна се ко слуша.
Што нису с нама?
Свеједно, остаје порука оба текста и најбољих коментара: да би заједно били јачи, да се не расипамо, да разговарамо!

Aman, ljudi, koliko puta treba da vam se ponovi: smisao predstave "Milan Nedić" na obeležavanju desetogodišnjice bombardovanja bio je da se napravi paralela između ove vlasti i Nedićeve, a ne da se slavi Nedić! Ja bih mogao da navedem kako smo mi koji smo tamo bili prisutni predstavu razumeli i komentarisali, ali ne smem to ovde da napišem jer ću biti cenzurisan...

Tzv. "Demokracija" je samo ideološki instrument bogate kapitalističke (ili možda bolje reći feudalističke?) oligarhije koji ima samo jedan zadatak - OTUPITI oštricu pravog narodnog otpora tako što će se narodu nametnuti iluzija da on nešto odlučuje. U svrhu nametanja te iluzije i ispiranja mozga dobro služi moćna medijska mašinerija. I onda kad kao posljedica tog nastranog općenja oligarhije sa narodom preko "demokracije" stvari (opet) krenu loše po narod onda mu se kaže da je to zato jer je sam narod "loše odabrao". "Ništa. Više sreće drugi put." poručiće vam dežurni ideolozi tzv. "demokracije" i uputiti vas na strpljenje i čekanje novih izbora za 4 godine, što je dovoljno vremena da oligarhija može oderati kožu cijeloj državi. Pa dobro onda kako je narod dosad funkcionirao i regulirao svoju vlast? Kako je onda narod prije tzv. "demokracije" uopće i birao? Birao je na onaj jedini pravi način - revolucijama. I to je jedina PRAVA demokracija! Prije tzv. "demokracije" narod se nije upuštao u DETALJE kojima danas oligarhije zaluđuju porobljeni narod. Narodu se u "demokraciji" nude ili beznačajne stvari na odlučivanje ili ga se "bombardira" detaljima koje on i onako ne razumije. Narod ne razumije da li je vlast trebala ili nije trebala pristati na ovaj ili onaj međunarodni sporazum, je li trebala ili nije trebala voditi ovakvu ili onakvu monetarnu ili fiskalnu politiku. Ali zato narod itekako razumije POSLJEDICE tih detalja ako politika nije dobro vođena. A ako narod nije ni imao iluziju upravljanja onda on to nadoknadi na pravi način, dakle revolucijom, i to onda kad mu posljedice pogrešne politike postanu očigledne. No ako narod nasjedne na trik koji im je podvalila oligarhija, dakle na "demokraciju", te ako pogrešno umisli da on nešto odlučuje onda i ne pokušava revolucijom ispraviti stvari jer umisli da to može postići na izborima. I tako se postigalo umrtvljivanje narodnog otpora.

Druga Srbija je najveći neprijatelj titoizma i svih pozitivnih tekovina SFRJ (kao što su socijalna pravda, nezavisnost, otvorenost i prema Istoku i prema Zapadu itd). Druga Srbija mnogo je bliža ideologiji onih komunista koji su se okrenuli protiv Tita i Jugoslavije 1948. godine. Njihov najznačajniji predstavnik sigurno je Vlado Dapčević. Vlado Dapčević nije okrenuo leđa samo Titu, Jugoslaviji, srpskom i crnogorskom narodu, nego i svom rođenom bratu, heroju Peku Dapčeviću (onom generalu koji je zajedno sa našom ruskom braćom 1944. oslobodio Beograd). Kao što su Staljin i Moskva 1948. Vladu bili draži od Beograda, tako je isti Vlado Dapčević 1992. osnovao staljinističku Partiju rada koja je sve vreme podržavala sve koji su radili o glavi Srba i Crnogoraca. Vlado je čak i 1999. otvoreno podržao bombardovanje Srbije tvrdeći u svom staljinističkom maniru da je NATO bombardovanje "objektivno u službi istorijskog progresa". Vlado Dapčević i njegova partija podržavali su i Muslimane i Hrvate i albanske teroriste. Zato, kada govorimo o Drugoj Srbiji, moramo stalno da imamo pred očima staljinističku "levicu" vlada Dapčevića i njegovih istomišljenika i moramo da znamo da Druga Srbija nema nikakve veze sa onim pozitivnim tekovinama srpskog antifašizma, pa i titoizma i SFR Jugoslavije!

Komentatorima koji zameraju Antonicu na paraleli izmedju Hitlerove Nemacke i danasnjih SAD:

pazite, Antonic NIGDE ne kaze da su Sjedinjene Drzave politicki nosilac nacizma i genocidnog zlocina kao IDEOLOGIJE, sto je Hitlerova Nemacka bila. Medjutim, za paralelu opet, ima prostora i ja sam je shvatio na sledeci nacin: Amerika je na Balkanu 1990-ih iscrtala ISTE ONE granice koje je u okupiranoj Jugoslaviji nacinio nacisticki okupator 1941. Upravo je AMERIKA legitimizovala genocidne politike unistenja Srba 1990-ih (reaktivirano ustastvo Tudjmana i HDZ-a, Izetbegoviceva "vojska" ciji su brojni pripadnici shvatili poslednji rat kao "nastavak" onoga sto radili njihovi prethodnici iz Handzar SS-a, zatim albanska ideologija krvi i tla, takodje u slkadu sa esesovskim tradicijama jednog dela Albanaca iz dr. sv. rata). Da ironija bude veca, Hitlerove granice na Balkanu je iscrtala vasingtonska administracija kojoj su usta bila, i kod kuce i u svetu, puna jednakosti, liberalizma i ljudskih prava (Klinton, 1993-2001).

Osim toga, istorijski, Amerika nakon 1944 NIJE bila ona Ruzveltova Amerika, nas saveznik. Nego velesila koja je itekako umesana u spasavanje brojnih nacistickih zlikovaca (videti operaciju Paperclip), osnivanje tajnih milicija po Evropi sastavljenih od bivsih nacista kao svojevrsnu civilnu gardu NATo-a za slucaj "komunisticke agresije" Moskve, i podrsku raznim zlikovackim rezimima po svetu.

Uz sve grehe Staljina, jedini stub svetskog antifasizma je bio SSSR. A danas Rusija.

Kao i obicno G Antonic briljira .
Mada ruku na srce porediti Treci Rajh I SAD je pomalo neozbiljno . Jer Hiltrova Nemacka je u sustini "malo dete " za zlocine koje su pocinili stanovnici britanske kolonije pa kasnije SAD . Pocevsi od genocida nad americkim indijancima oruzjem ali bioloskim oruzjem ( cebad zarazena velikim boginjama) preko svih ostalih ratista po svetu do danasnjeg dana . A sem toga dobro su poznate politicke i eknomske veze SAD i Treceg Rajha . FED , IBM , J.P. Morgan su samo neke od kompanija koje su usko sardjivale sa nacistima . Pred sam kraj rata SAD su gotovo otvoreno podrzale SS projekat "Odesa " a dovele kompletan strucan tim nacista i osnovale NASA- u . Ovo je samo mali niz primera o uskoj saradnji SAD i nacista . A sem toga i SAD i UK imaju poodavno naviku da malo malo pa bombarduju Srbe, 1944 pa 1994,1995 i 1999 . Moglo bi se komotno zakljuciti da su SAD samo usavrsile metode nacista .

Данашњој Србији је заиста неопходно ослањање на сваку патриотску традицију, али је нејасно на коју се то патриотску традицију са социјалне левице мисли. Познато је да пролетери – левичари немају патрију.Српски поготово. Они су одгојени у духу борбе против „српског национализма“, уверени у тврдњу о српској кривици и став о Србима као поробљивачком народу.

Jovane, 1945 se nije dogodio nikakav srpski "poraz" u globalnom smislu. Oba nasa pokreta otpora su potukla naciste. Jedan je izgubio u unutrasnjem, dakle GRADJANSKOM ratu. Ruski antikomunista i antifasista u, recimo, Britaniji ili Americi 1945 (ili u francuskom pokretu otpora), nije se radovao mozda Staljinu, ali ratnoj pobedi nad Hitlerom svakako jeste (ili pripadnik poljske antikomunisticke grane antifasistickog otpora).

Pustite te tugovanke, Antonic je napisao odlican tekst.

Mislio sam na Hitlerove ETNICKE granice iz 1941, koje je Amerika ozvanicila na Balkanu, a sto i Antonic primecuje. SVAKI sovinizam tadasnjih Hitlerovih satrapa (NDH i slicnih) etnicki je OVEREN ratovima devedesetih. Osim RS i Srema i Backe.

Kuca cveca i ostalo.
Here we go again. Stvarno nema aktuelnijeg problema kojim bismo se 2009 bavili, nego da naricemo o Titovom mauzoleju. Pokrenete gradjansku inicijativu za preseljenje toga u Hr., sakupite dovoljan broj potpisa za ulazak u procedurui i eto resenja. Umesto da ovde oftopikujete

@savo
Антонић не пореди Недића у свему са том Другом Србијом. И у ономе у чему их пореди, ради само то - пореди, и не изједначава их обававезно, увиђа историјске разлике ("Неке сличности између онога што је говорио Недић и што данас говори Друга Србија заиста су упадљиве."(курзив је мој))
Није отишао у негацију свега што је Недић радио, (можда зато што му сви аспекти Недићевог деловања нису ни били тема, а можда зато што их више није нашао, или нису за негацију), као што ни Ви нисте навели ни једну лошу Недићеву улогу (а можда мислите да их има). Уосталом, оно што је поредио ни сами нисте довели у питање!

Prof. Antonić je nesumnjivo najveći borac protiv (kvazi)intelektualne žabokrečine, provincijalnosti, malograđanske moralnosti, stereotipa, kulturnog rasizma... dakle, protiv svega onoga što predstavlja diskurs Druge Srbije.

Kao što je Krleža u "Pečatu" nekada okupljao sve vredno i napredno s područja ondašnje Jugoslavije, tako danas prof. Antonić i NSPM pokušavaju da se suprotstave provincijalnom (neo)konzervativnom diskursu vladajuće ideologije (= ideologije Druge Srbije).

I kao što je Krleža nailazio na otpor ondašnjih cenzora, malograđana i provincijalaca, tako i prof. Antonić i NSPM danas nailaze na slične otpore.

Ali, kao što je istorija prekrila zaboravom ondašnje skorojeviće i oportuniste, tako će, jednog dana Druga Srbija verovatno biti potpuno zaboravljena - niko se, na primer, neće sećati autora Peščanika - ali će zato ime Slobodana antonića i NSPM ostati zabeleženi zlatnim slovima kao najveći intelektualni, moralni i politički podvig jedne generacije!

Srbija se danas vise glozi oko licnosti, davno
pokojnih, nego oko zivih, koji danas stvaraju i
razaraju nas svakidasnji i buduci zivot.
Nedic i drugi, bili su, radli sto su uradili.
Istoricari mogu da analiziraju njegov rad. Mogu da nam ukazuju na njegov primer i pouku. Politikanti
mogu da ga zloupotrebljavaju, ovako ili onako.
Svet je saradnju sa okupatorom etiketirao i ocenio.
Mi mozemo da ponovo tvrdimo da je zemlja ravna
ploca, ali necemo uveriti svet(i malo koga od nas). Drugi narodi u svojoj istoriji imali su svoje kolaboracioniste ali ne poznajem narod koji bi neku silu, koja ga je oruzjem okupirala, proglasio dobrotvorom i spasiocem.
Mozda mi-Srbi zelimo da promenimo i osnove morala? Samo-odbrana je sveto pravo, pa cak ni zakon ne sankcionise ubistvo (zlocin) u samo-odbrani. Odbrana naroda je svakako svakako visa duznost i pravo. Iz toga, saradnja sa onim koji ugrozava zivot jedinke ili, jos vise-naroda, ne moze biti proglasena moralno ispravnom.
Zbog toga, bolje je pok. Nedica ostaviti akademi-cima i istoricarima.
Nekim komentatorima, koji su sumnjicavi prema profesoru Antonicu, preporicujem da procitaju napise nasyale van Srbije.
[Iako ponekad diskutabilna, Wikipedia, - engleska verzija, moze dati dobru informaciju. Preporucujem napis o Drazi Mihajlovicu.]
Kome jos ponesto nije jasno na temu SAD-Nemacka, nek se samo podseti (moze i da procita) dogadjaja od danas, pa unazad do 1929. Uputno je otvoriti napis o "Gladio", kao i brojne clanke na temu sklanjanja SS-ovaca (samo u SAD sklonjenio je preko 10.000 SS ratnih zlocinaca) ili oslobadjanja
posle manje od pet godina zatvora grupe visokih nacistickih glavesina, osudjenih na drugom sudjenju u Nirnbergu na dozivotne robije.
S postovanjem,
S. Savic

@ diletantstvo

Mislim da ste dobro odabrali svoje ime. Naravno da su SAD pravi naslednici nacisticke Nemacke. Prvo, Amerikanci su uvezli najokorelije Nacizte da im oforme spijunsko-propagandnu instituciju za anti-sovjetsko delovanje, CIA. Drugo, i vaznije, evo vam zasto je poredjenje Amerike danas sa Nacistickom Nemackom i te kako svrsishodno. Nemacka je upravo ta drzava koja se upustila u niz agresija pa je Nacistima za to sudjeno u nirmergu, te su stvorene ujedinjene Nacije pre svega da bi se agresija kriminalizovana. Amerika danas cini nesto dvostruko gore od Nacista. Ne samo da se upusta u niz agresija protiv strateski poredjanih drzava, vec uteruje svojom moci i DEKRIMINALIZACIJU sopstvenih agresija tako sto tera zrtve agresije da priznaju da su same krive (da su same sebe napale). I ko ne zeli da veruje u to proglasava se ludim od strane NVO i "nezavisnih" medija i komentatora poput "diletantstvo".

У сваком случају неупоредиво мање него у Србији јер је у целој окупираној Европи само за Србе важило правило „за једног убијеног Немца убити сто српских цивила“.

"И само од нас зависи коју ћемо традицију следити и која ћемо искуства преузети из наше традиције, како бисмо помогли својој земљи и свом народу."

Последња реченица овог текста, анализе, истиче значај дискусије, интелектуалне, стручне посебно, за којом вапи српско јавно мњење, годинама и деценијама уназад.

Мислим да би се ова "трилема" боље апсолвирала када би се "вратили" на 1918., јер је то, за мене, прва заблуда српске националне политике и узрок поновљеног страдања народа, и то највише од оних због којих је "протраћена" победа из 1918.
Можда је наболнија последица победе у Другом светском рату, што је остварена на међусрпским поделама и са међусрпским жртвама, да не помињемо и послератне жртве поражене стране.
Поделе су тим болније јер још трају и делом су опет допринеле поразу и српском страдању у деведесетим годинама XX века.
Овај последњи, једини војни пораз, је само један у низу политичких, (и меру војног пораза је одредила политика) чији узроци су у "1918", или нешто пре тога, када су формиране заблуде о "јединственом народу", Србима, Хрватима и Словенцима. Та, за мене, прва заблуда, у ствари велика грешка, је настала на жељеној представи о себи и другима, без стварног разумевања циљева или намера "истородне браће", за шта је постојало довољно "индикатора", који су игнорисани намерно или у заблуди.

Како су тадашњи српски политички прваци били глуви и слепи на чињенице, као и српско јавно мњење уосталом, како су поништили дело српске победничке, ослободилачке војске?
У Србији као да нико није пратио развој међународних политичких односа (скоро цели XX век), па ни оних у најнепосреднијој близини.
Од 1921. од изгласавања првог устава Краљевине, прикривање чињеница, бацањем под тепих, као да постаје усуд српске политике, и не само ње ... Такву Србију, распету, неприпремљену, "затиче" Други светски рат и све поделе и деобе, које нажалост још увек трају

šta reći?svaka čast.slobodan antonić, svakako jednostavno i iskreno razmišlja i dolazi do istine...e sad, mogu jedino da kažem, da ništa nije ni komplikovano, ali u svakodnevnom bombardovanju "kasetnim"medijskim bombama...

Једнакости нема.Оно што је слично то је бестидност.
Хитлер је оставио крвав траг на нашим просторима уздигао је НДХ,муслимане,шиптаре док су Срби били подесни за клање и убијање,за једног убијеног Немца стрељано је 100 Срба ...
Американци исто неодољива тежња и жеља да нас одведу и камено доба.
Разлика између тадашње Немачке и САД је у томе што су ови увели санкције за цео народ,храна,лекови ,спорт, култура све је било то недоступно нама Србима.Бомбардовање искњучиво цивилних цињева 1999.год Сети се дванаест бањалучких беба.Постојили нешто имало цивилизованог у намерном убијању беба!?Очишћена Крајна и Космет од Срба.Измишљени злочини и приписивање туђих злочина Србима.
То је домет некога ко себе зове цивилизованим светом. Они који то називају цивилизацијом и демократијом су дилетанти.

По први пут нисам сагласан са ставовима госп. Антонића. Тешко је повлачити аналогију између генерала Недића и тзв. Друге Србије. Пре више од шест деценија, Србија је била физички окупирана, испробан је "устанак" са катастрофалним последицама - за једног убијеног Немца сто стрељаних Срба. У тај чувени рат против окупатора спадају и "битке" попут Кадињаче - Немаца 2 или 3 избачена из строја, партизана - цео батаљон. Ајмо хипотетички да замислимо да Срби у Србији (НДХ је нешто сасвим друго - тамо су се Срби морали борити иначе би били сви поклани)никако нису хтели да одустану од борбе, и да су наставили рат до 1944 године. Да ли би било ко од нас данас типкао по компјутеру? Ко би поред такве политике одмазде уопште преживео у Србији? Какав је смисао борбе и отпора ако губите људе у сразмери 1:100???
Од многих старијих људи сам чуо - у Недићевој Србији свако ко се није бавио политиком имао је веома добре шансе да преживи рат...
Поред тога, Недић је, колико је то могао, водио националну политику - стално је протестовао код Немаца због усташких злочина над Србима, тражио је да се Црна гора припоји Србији, као и делови Космета и евентуално источне Босне.... То се ипак не може стављати у исти кош са тзв. Другосрбијанцима који би хтели да Србију сведу на београдски пашалук.
Поред тога, Недић је упозоравао, и из данашње перспективе био сасвим у праву - Југословенство је кобна заблуда за Србе, Југославија један промашен пројекат који Србе много кошта. Уместо Југословенства Српство, уместо латинице ћирилица, уместо космополитизма (комунистичког или либералног) национализам. Његова идејна убеђења никако нису аналогна доктрини Друге Србије. Напротив.
Његова политика је била рационална, и сагледавала је општи контекст. Други светски рат се није решавао на Морави, већ на Волги - наш допринос је био сасвим мали, а губици огромни.
Стога, можемо пред генералом само стати мирно и скинути капу. И немојмо га вређати и упоређивати са ЛДП-ом и сличним дружинама. Није заслужио.

Бранка Прпа казује следеће:
"У Србији долази до покушаја фалсификације историје путем оправдања колаборациониста, — објаснила је Бранка Прпа. Пре свега је реч о покушају рехабилитације премијера марионетске Владе националног спаса у окупираној од стране хитлероваца Србији Милана Недића и низа лица која су вршила услуге немачким окупационим властима, — рекла је она и подсетила да је Београд био једина европска престоница на чијој се територији налазило 4 логора. Све те логоре је сервисирала влада Недића.
"
Ето, по њеном казивању, Недићева влада сервисира 4 логора у Београду, а сам Београд је престоница са највећим бројем логора за време 2.св.рата!
Антонић је објавио недавно један сјајан чланак на ову тему, под називом "Чије је сајмиште?": "http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/cije-je-sajmiste.html"
Изгледа да неко не уме да броји? Антонич каже следеће: "Последњих година међу хрватском десницом и српском левицом инсистира се на томе да је “Недићев Београд” имао два концентрациона логора (Старо сајмиште и Бањицу)." Само два логора, Антонићу, а Бранка види два пута више? Па се онда човек усудио да каже и да је логор Сајмиште био у Земуну, тада под влашћу НДХ! Шта би било да је Бранка, не дај Боже, прочитала ову "јеретичку" Антонићеву изјаву:
"У Бањички логор је, каже Коста Николић, највише људи довођено и хапшено због сарадње са четницима, са одредима Југословенске војске у отаџбини, или “ДМ бандама”, како се говорило."
Мора да би га тада уврстила као "главног ревизионисту", како би тиме просветила руске слушаоце. Овако се ограничила на Вука Драшковића, НАТО-четника и војводу Војислава Шешеља, АНТИ-НАТО-четника.

'A Srbija je okupirana?'

Zar nije?

@ Jozef K

1. "и не изједначава их обававезно, увиђа историјске разлике"
Dajte jedan, bilo koji podatak iz Antonicevog teksta gde Profesor uvidja razlike. Ja ih ne nadjoh.
2. "Није отишао у негацију свега што је Недић радио"
I te kako je otisao u negaciju isticuci Nediceve govore, a ne njegova dela, kao Nedicevu sustinu. I ako je nedic u naslovu teksta, i ako se bar 60% teksta odnosi na Nedica nista od Nedicevih dela, samo sta je rekao. Pa sta je trebao prica? Mrzim Hitlera. Bezite Svapska djubrad. Pa kad bi se sudilo samo po recima LDP bi bio najdemokratskija stranka, a Natasa Kandic majka Tereza. Ali da nebude sve tako providno u tekstu, Antonic se dosetio da Nedicu prilepi logor na Banjici i 30000 ubijenih, a ne obavestava javnost da je vrhovni upravnik logora bio NEMACKI PORUCNIK.
3."као што ни Ви нисте навели ни једну лошу"

Ja stvarno ne znam ni jednu losu cinjenicu,a naveo bih je da znam. Eto to prepustam vama pa napisite. Nemojte samo da mi govorite sta je rekao, vec sta je uradio.
4." Уосталом, оно што је поредио ни сами нисте довели у питање!"
Tacno je da navode o Nedicu nisam doveo u pitanje jer su istiniti, ali upravo zato sto se slika o Nedicu svodi samo na njih(citate), to tekst dovodi u pitanje. To je kao kad bi neko rekao da Jugo(Druga Srbija) i Mercedes(Nedic) imaju 4 tocka i na osnovu toga se zakljuci da su oni isti ili slicni. A vi mi prebacite sto nisam demantovao da oba automobila imaju 4 tocka.

ТО БЕ КОНТИНУИТЕД...

Ееее...фарисеји...

Па да и ја неког цитирам:

"...Погледај дом свој анђеле,
и скини паучину с очију..."

Meni se čini da ste Vi u pravu, dakle da u ideologiji druge Srbije zaista ima mnogo staljinističkih elemenata, ali mi se čini da Vašoj analizi ipak nešto nedostaje. Naime, u ideologiji Druge Srbije ima i elemenata jedne druge podjednako totalitarne ideologije. Staljinizam ipak nije tolerisao rasizam, a Druga Srbije rasizam ne toleriše, ona je njegov glavni generator! Svi oblici rasizma - kulturni rasizam, socijalni rasizam, pa i biološki rasizam - igraju važnu ulogu u diskursu druge Srbije. O tome je već mnogo pisano i to baš ovde, na NSPM-u; zbog toga nema potrebe da ponovo navodim primere rasizma Druge Srbije.

Ako ovom vulgarnom i brutalnom rasizmu Druge Srbije dodamo i istorijski revizionizam i negacionizam glavnih ideologa Druge Srbije i ako se pritom setimo da su neki od najznačajnijih eksponenata diskursa Druge Srbije odavno prokazani kao notorni antisemiti, onda je jasno da opisati ideologiju Druge Srbije kao (samo) staljinistički diskurs ipak nije dovoljno, nedostaje još jedna komponenta.

Ipak, nije diskurs Druge Srbije prvi i jedini diskurs u istoriji kome je pošlo za rukom da ujedini osnovne pretpostavke obe totalitarne ideologije. Poznat je fenomen naciboljševizma. Možda je ipak "naciboljševizam", a ne "staljinizam", termin koji najpreciznije pogađa suštinu diskursa Druge Srbije!?!

@sava
Изнео сам своје мишљење, не бих га понављао.
Ако сте закључили да имам намеру да Вас убеђујем, грешите.
У сваком случају, поздрав!

Bravo Antonicu!Ovo je tekst kakav se samo pozeleti moze,na najjasniji nacin je receno sve ono sto veliki broj ljudi u Srbiji misli.Ne moze se braniti princip takve "realnosti" koji predstavlja Nedic,a danas i drugosrbijanska politika.Kada bi vam u kuci uletelo dvadeset ljudi sa kalasnjikovima i htelo da pobije vasu porodicu,nije bas realno da im se oduprete,a da li cete se odupreti,onako goloruki?Pa ukoliko ste normalan covek naravno da hocete.E o tome se radi.Neke stvari nemaju cenu,i za neke stvari vredi i dati zivot.Ko ne misli tako neka nastavi sa kalkulisanjem,to je njegov izbor.

Logican, dostojan nastavak Vukadinovicevog teksta, g. Antonicu. Jos jedan vazan tekst, objavljen u pravom trenutku, tekst koji pre svega govori o postojecoj situaciji. Koliko su i Vukadinovicev i Vas tekst 'pedagoski' uticali na citateljstvo najbolje se vidi po razlici u komentarima; nema vise rasprave o 'zaostavstini' iz Drugog svetskog rata, bar ne onako intenzivne, uzaludne.

Paznja Vaseg citateljstva se okrenula vremenu sadasnjem, kao i jasnim paralelama sa tragicnom prosloscu. Provokatori su ostali gotovo zateceni otvorenim poredjenjima sa vremenom zla, paralelama iz kojih svako ima pravo da izvodi sopstvene zakljucke, ali koje se ne mogu tek tako odbaciti, trivijalizovati, 'postmodernizovati'. Krenuli ste napred, g. Antonicu, a ne u stranu. Jer u ovom vremenu se u stranu vise ne moze koracati.

Kroz Vase tekstove sve vise se provlaci podtekst koji citaoci ocekuju; prica o vremenu okupacije. Lagao bih kada bih rekao da se ne slazem; Srbija je zaista okupirana kombinacijom primitivizma domace 'politicke elite' i mesanja stranog faktora. Njihovi interesi su prepleteni, ciljevi krajnje jednostavni, sredstva providna, primitivna. Ali vreme radi protiv njih.

Sve relacije sile su nestabilne. Upravo zbog toga, posle strahovitog poraza koji je zasenio aprilski, nepravdi i ponizenja, 'trijumfa' kolaboracionista i talasa 'lustracije', mora doci do budjenja ovog naroda. To je prilika da Srbija otkrije sebe kroz spoj razlicitosti kojima je jedini cilj sloboda. I nove ljude kojima Vi i Vukadinovic niste ideoloske luconose vec nesto daleko vaznije - glasnici jednog novog vremena. Hvala Vam.

Ne treba mutiti vodu i zatvarati oci pred sustinskim problemima Srbije. Ja cenim Nedica po onome sto je uradio ( spasio od sigurne smrti ogroman broj ljudi ). Ove sad ne cenim, jer nekolicina ima sve a svi drugi nista i to bez perspektive da ce biti bolje. Uzak krug pliva u parama a gde je razvoj privrede, gde su nove fabrike, novi zaposleni - da bi se legalno obogatilo. A mi imamo price "Crveni i crni" ( koji su crni ??? ) pa nastavak " Ko su danasnji Nedici?" Pa kad smo vec kod tog kakve su to paralele ?
Partizana i cetnika je moralo biti ( slobodoljubiv smo narod - mentalitet kao i posledica istorijskog iskustva ropstva pod turcima) ali kako je opstanak bio u pitanju (a samo ratna opcija u datom vremenu nemoguca), moralo je doci i do prihvatanja (sve dok ...) cinjenice okupacije. Ili je trebalo SVI da uzmu sta ??? poljoprivredne alatke ? pa da slobodoljubivo i casno i hrabro itd. IZGINU, ili da se odbije ta "sramna rabota kolaboracije" pa da komsije i "braca" i jos neki ovde uvedu red (pa da Srbija prodje jos gore nego u prvom ratu). STETNO je suprotstavljati (za danasnje potrebe) ta tri razlicita (najveci deo stanovnistva obuhvacen njima) odgovora na ondasnju nesumnjivo pogubnu situaciju, i tim nepotrebno produbljavati postojece podele.
A sta se tice ovih sad - NISU oni u situaciji kakva je bila u pomenuto "Nedicevo vreme". Na neki nacin oni su i produzetak brozovog vremena i posledica "americke kadrovske politike" prema i u Srbiji. I oni su dokaz da nam americki establisment, blago receno ne zeli dobro. Manevarski prostor je dovoljno velik jer SAD nisu, niti ce postati imperija - ma koliko se oni trudili da to postanu. Destrukcija prema spolja je uvek posledica destrukcije unutar same te drzave.

Nastavak:Sto se poredjenja SAD i Treceg Rajha tice pa nesunjivo je da je fasisticka veza bila jaka a ta tradicija se nastavila do danas. Ne treba zaboraviti da USA ima veliki broj nemackih imigranata i engleski jezik je tesno izglasan za zvanicni jezik. Hitler svakako ne bi bio na vlasti da njegova kampanja nije podmazana od strane velikog kapitala koji je jos u to vreme bio korporativan. Setite se samo uglednih i medjusobno povezanih americkih dinastija i njihovih veza sa Anglo/nemackom (fasistickom) elitom: Forda, Kenedijevi, Bushovi, Rokefelerovi, Duponovi itd. su bili simpatrizeri i investitori nacisticke Nemacke za sirenje pro-fasistickih i eugenistickih ideja.Po kapitulaciji je nemacki fasisticki kadar prebacen u USA i Juznu Ameriku gde s nastavili su da se bave slicnim naucno-politickim radom (od CIA do NASA "Paper Clip" i "Manhattan" Project). Sprega krupnog kapitala i drzave = fasisticki kapitalizam je faza u kojoj se USA i EU nalaze danas. Zato postoje kompleksi kao sto je vojno industrijski, farmaceutski, medicinski, medijski - a svi zajedno povezani sa politikom jer na njihovom celu se nalaze pojedinci i/ili porodice medjusobno tesno profesionalno i rodbinski povezani. Oni odlucuju o izboru predsednika, o dnevnoj i svetskoj politici. Odatle promocija sprege politike i tajkunstva po ugledu na "rober barrons" u SAD i u Rusiji i kod nas jer je u interesu Zapada da ima lojalne kadrove odane internacionalnom kapitalizmu.Zato se svaki alternativizam pro glasava za nacionalizam -uz sve negativne konotacije.

@Blagoje

[quote"ционистичку САД"

Ovakve kritike su najbolji dokaz da je prof. Antonić apsolutno u pravu. Blagoju se svuda priviđaju "cionisti". Ja sam čuo za tezu da Amerikanci podržavaju "cioniste" tj. Izrael - mada, sudeći po poslednjim potezima Obamine administracije, i ta teza je veoma klimava - ali još nisam čuo da "cinonisti" vladaju Amerikom! Ili su "cionisti" samo sinonim za nešto drugo? Pitam se šta je to Blagoje imao na umu?!

U svakom slučaju, činjenica da Vas, profesore Antoniću, kritikuju oni kojima se svuda priviđaju "cionisti", samo pokazuje koliko je Vaša pozicija ispravna, politička besprekorna, teorijski utemeljena i kao takva, naravno, predstavlja trn u oku svih šovinista, bilo onih iz Druge Srbije bilo nekih drugih...

Ali, Blagoje je pokazao još nešto i time je samo ojačao Vašu tezu: Blagoje, naime, pokazuje koliko ste Vi bili u pravu kada ste povukli znak jednaklosti između Nedićeve Srbije i Druge Srbije. Jer se i Blagoju kao apologeti Nedića i, sa druge strane, na primer Nikoli Samardžiću kao jednom od glavnih ideologa Druge Srbije - i jednom i drugom se, dakle, svuda priviđaju "cionisti"...

Питам се само, шта је то што је подстакло поштоване саговорнике, да из целог мојег писања о Милану Недићу, извуку баш део о "ционистичкој САД"?
Не желим да се правдам било коме због својих речи. Ево одмах ћу вам објаснити зашто сам употребио дотичну синтагму - први поштовани саговорник је поменуо некакву квази забрану градње нових Јеврејских насеља на територији Палестинаца.Ја ћу подсетити да та дотична "забрана" важи само 5 месеци, након чега ће све доћи на старо.Једини апологета Израела је управо САД.Због тога синтагма коју сам употребио.Други разлог је етничко порекло администрације САД која је била најагилнија у бомбардовању Србије. Свакоме ко жели да види, то је јасно.
При овоме, знам да је многима најлакше да у одређеним дискусијама, и у немању аргумената, посегну за традиционалним флоскулама на рачун оних с којима се не слажу. Да отворимо до краја карте - као особи чија је породица вишеструко патила од фашиста, што бугарских, што усташких, замолио бих саговорнике да се барем овога пута уздрже од паушалног етикетирања својих политичких опонената, у већ препознатљивом "држ`те лопова" стилу.
Но, молим да се манемо ћорава посла и непотребних расправа. Тема је Милан Недић. Колико ја знам, ово је место где би требало да се окупљају људи националистичког соја Србије. Зашто се овде очевидно затварају очи пред огромном историјском жртвом коју је Милан Недић положио за Српство?
Ево погледајте шта је Војвода Ђујић причао о Милану Недићу:
http://www.youtube.com/watch?v=hmznK0Z_XX8
Да цитирам Ђујића: "Милан Недић је спасио више од пола милиона Срба и 80 000 дјеце Српске која су успјела да побјегну са усташког ножа"!
Ман`те се фашиста и нациста Антонићу,и сви ви. Ово су речи нашег четничког војводе које су за мене светиња, и требале би бити и за сваког Србина.
Чак је и четнички хроничар,Мислослав Самарџић, похвално говорио о Ђујићу па и о Недићу. А ви овде дрвље и камење по онима који су главе своје дали за спас наших људи,и поредите их са Динкићем?

Господине Антонићу,морам да признам да сам по први пут разочаран вашим ставом.Ваше анализе су заиста првокласне али овога пута се не бих сложио са вама ни по једној тачки.Неумесно је поредити "другосрбијанце" и Недића који је с(а)весно прихватио улогу преседника владе народног спаса у доба свеопште пропасти Србије дубоко свестан народног суда који може да понесе кроз историју. Немци су дакле, захваљујући акцијама британских служби, распарчали Србију делећи територије вековним непријатељима и уништавајући Српски живаљ. Ништа у животу а тек у историји (коју ваистину пишу победници)није тако "црно бело"по систему готових и пренесених судова. Да ме погрешно не схватите, нисам ни "Недићевац" ни "Љотићевац" ни "СКОЈевац".Понављам,паралела са другом Србијом није умесна обзиром да се Недић сам изјашњавао као православни Србин док је код друго србијанаца сам помен речи "срб" јерес јер су у својој бити интернационалисти и деца интернационале.Дали би сте се са позиције преседника владе понашали као авантуриста и позивали грађане на оружје? Зашто не направите паралелу са Св.депотом Стефаном Лазаревићем који дубоко свестан свог порекла а и свестан непријатељског окружења правио компромисе са надмоћнијом силом?Недић није имао кризу идентитета и потпуно је био свестан окружења.Нисам видео да сте цитирали Недића када говори о Енглезима као нашим вековним непријатељима и људима спремним на све само да би сачували свој голи интерес као и да су Срби највећи непријатељи самима себи. Дали је то речник другосрбијанаца попут оног да су Срби "биолошки отпад Европе".Када је господине Антонићу Недић позивао на истребљење било ког народа иако је у супротном случају код наших суседа то било правило.Морате водити рачуна да као врсан интелектуалац морате имати и један шири темељнији приступ неби ли се све свело на произвољно тумачење историјских чињеница

U ovoj raspravi nema sreće... i evo mog 84. komentara koji niko neće čitati ali eto... predlažem vam da batalite pitanje ove podjele, četnici ništa novo ne donose, jer su i partizani bili Srbi. Šta su oni uopšte branili 1941. godine?

Srbe u NDH? Naravno da ne. Partizani su takođe okretali glavu na drugu stranu vrlo često, ali je dobar dio bosanskih Srba preživio Pavelića. Može se pomenuti i Vojvoda Đujić, ali realno on sa Nedićem ima vrlo malo veze. Da nije postojao partizanski pokret danas bi bilo preko milion srpskih žrtava u Jasenovcu. Nedić tu prstom ne bi mrdnuo.

Socijalnu pravdu? Ne zasmijavajte me. Pa najbolji dokaz da pravde nije bilo u Kraljevini jeste da su sve niže klase otišle u partizane. Mogu današnji četnici da tvrde da su brižni i da se zalažu za preraspodjelu ali to nije njihova baština.

Svi mi imamo djedove ili pradjedove koji su učestvovali u ratu. Moj je bio partizan. Ne mislim da je bio retardiran ili zao, nego da je izabrao ono što mu je bilo časno, pravo i moralno, naspram saradnji sa okupatorom i gaženju njegoševog upozorenja da je tirjanstvu stati za vrat čovjekova dužnost nasvetija. To nije bila najsvetija dužnost za Nedića. Pa vi izaberite koji to kodeks treba da gaji srpska nacija, i budite iskreni.

Na kraju treba reći da su likovi kao Nedić, Draža ili Tito samo breme jednoj ideji bolje Srbije i treba ih se otarasiti kako znamo i umijemo. Čitava ta podjela između partizana i četnika je potpuno nevažna, nikakvo pomirenje partizana i četnika neće stabilizovati zemlju, jer ni Francuzi nisu razriješili da li se ponose ili stide Napoleona.

Ovo je potpuno pogrešan pristup stvaranju zdravog srpskog identiteta. On ne smije da se vezuje za partizane ili četnike.

@ Благоје

Чини ми се да сте млади, и релативно нови у разматрањима историјских контроверзи Другог светског рата, и да сте (као такви) вероватно упали и у Зону Сумрака ове маргине по сајтовима која слави Љотића и сикће на "ционисте". Пријатељски ћу Вас упутити на пар чињеница:

- прво; причати о "етничком пореклу администрације" МУЛТИЕТНИЧКЕ земље каква је САД, беспредметно је. И да, ако тамо бројите крвна зрнца Јеврејима, то ЈЕСТЕ антисемитизам (јер нигде до сад нисам чуо теорије завере против Ираца и Англосаксонаца, којих у САД, па и у администрацијама, има убедљиво највише). Немојте падати под утицај те гадне нацистичке пропаганде, која Јевреје криви истом оном болесном мржњом као некад, и може то да камуфлира како хоће, то је то. Исти ти антисемити су убијали и нас Србе по Рацији, Јадовну, Шумарицама...

Осим тога, рецимо-Род Благојевић је био високи фукционер Клинтонове партије у то доба, није се противио бомбардовању. По Вама, онда испада да су Срби бомбардовали Србе. Не. Благојевић је АМЕРИКАНАЦ. Олбрајтова такође.

Израел је пријатељска и просрпска земља

Препоручујем Вам радове Џулије Горин (уреднице Jewish World Review) и покојног Ејба Розентала из Њујорк Тајмса на тему Срба и деведесетих. Обоје (поносни Јевреји, конзервативци и Американци) су ГЛАСНМО (гласније од већине Срба у САД у то време) говорили да је ЗЛОЧИН Америке на Балкану управо тај што је издала старог савезника, Србе. И да је срамота у томе што је Америка демонизовала ЈЕДИНИ антифашистички народ на Балкану, Србе, а помогла нацистима из Туђмановог режима и Изетбеговићеве терористичке клике.

Џулија је поприлично активна и на заштити сећања на генерала Михаиловића у САД.

- друго, речи војводе Ђујића нису "светиња" (тако су и Титове речи идеализовали!) него речи учесника једног тешког и комплексног историјског раздобља, човека и са заслугама и са грешкама. Пред крај рата, Ђујић је (нажалост) био потпуно одсечен од Драже, и потпуно дезоријентисан.

Антифашиста

Рекох, не желим ширити причу на САД, или Англиканску нити било коју другу администрацију. То није тема овог текста, то је била само једна опаска која се односила на поређење Хитлерове Немачка и САД-а (која је, по мени, потпуна бесмислица). Дакле, то није поента мојег писања, и не желим да се враћам на то.

Прст на чело, и нека се свако замисли зашто се у тексту, па и у извесном броју коментара на текст, стално избегава одговор на питање: како је могуће поредити човека који је удомио на хиљаде Срба спасивши их од сигурне смрти, и зауставио даље черупање Србије, са онима који српске ратнике изручују страним судовима, са онима чије су једино мерило пословања плате са 6 цифара и дневнице, са онима чији су досијеи препуни корупционашких афера, секс скандала, блиндираних џипова са затамњеним стаклима, и мутних послова?

Поредити Милана Недића са Соњом Лихт, Соњом Бисерко, Ненадом Чанком и осталом братијом увредљиво је. Недић је под српским барјаком положио и свој живот, господо драга, а питајте овдашњи НВО сектор шта мисли о том истом барјаку.

Који је по Вама ту систем вредности исти? Милан Недић је плакао док је гледао побешене партизане на Теразијама 1941. године. Лепо су му вратили.

п.с. Молио бих да не покушавате да дискредитујете моје речи помињањем година. Имам их довољно, можда и више од Вас.

@ Blagoje

Nisam JA pomenuo "cionisticke SAD", nego VI. Ja Vam skrenuo paznju, dobronamerno. Takav rezon se zove antisemitizam, i to nije ni labelisanje ni preterivanje nego konstatacija. Obaska i cinjenica da su SAD u to vreme bile, kad je establisment u pitanju a i dobar deo populacije, SVE samo ne "cionisticke" (naprotiv, postoji bas ruzna mrlja jednog gadnog i primitivnog otvorenog antisemitizma cak i u najvisim redovima Ruzveltove administracije tog doba - ovde ne govorim o samom Ruzveltu, naravno, nego o tipovima poput Dzoa Kenedija - da organizacije poput America First i ne pominjemo, milijardere poput Forda, zatim belacku supremaciju kao drzavni kredo, a ni cinjenicu da su mnogi Jevreji iz Nemacke mogli biti spaseni da im SAD nisu uskratile azil).

Osim toga, oni koji su u WW2 skocili na "cioniste", u istim logorima su ubijali i Srbe.

Oko Nedica (odgovaram i Vama i Savi), u vise navrata sam rekao na raznim topicima da taj period treba objasniti OBJEKTIVNO. Da li je u redu naglasiti razlike izmedju Nedica (slazem se, delom nevoljnog kvislinga) i Ljotica (ubedjenog fasiste)? Naravno. Za Nedica mozda postyoji poneka "olaksavajuca okolnost" ali stvarno ne mislim da ga se ima zbog cega glorifikovati i da njegova uloga iz tog vremena, i pored pomenutih okolnosti, moze biti drugacije dozivljena nego danas. Sacuvao ostatke ostataka Srbije? U redu. Spasio hiljade Srba iz NDH? U redu, ali, ti Srbi su svakako bezali u Srbiju jer im je tu bio jedini spas. Nediceva kvislinska "Vlada" je, sa druge strane, priznavala NDH i nije ucestvovala ni u jednoj oruzanoj akciji protiv ustaskih bandi, pa da sad nesto glorifikujemo Nedica. Ucestvovali su u represivnom akcijama okupatora protiv ustanicke gerile,to se ne da sakriti ni ignorisati. Pogledajte proglas koji citira Antonic.

@ Sava

Fasizam je nama SAM upao u kucu okupacijom

@ antifasista

1. Fasizam u Kraljevinu SHS nije sam upao, vec su ga Englezi ugurali, jer da su se samo Srbi pitali koji su mahom vodili drzavu, potpisivanjem pakta ta kuga bi nas zaobisla. Sto i jeste bio cilj potpisa. Dakle fasizam nije sam upao. Ali da ne sirimo diskusiju, fasizam je bio medju nama(i to je fakat), postavlja se pitanje-sta je bolje, sacekati doktore (Crvenu armiju) ili se baviti nadrilekarstvom (cetnici i partizani). Jer cinjenica je nepobitna da Srbiju nisu oslobodili ni cetnici ni partizani. Da su to mogli i znali uradili bi pre dolaska Crvene armije.
Ja smatram da je jako bitno da ljudi imaju cvrst stav po pitanju ovakvih svetskih zbivanja jer sam npr. u jucerasnjem Glasu javnosti procitao tekst pod naslovom-Potrebna nova podela sfere uticaja-Medvedev. Jel Srbi opet treba da ratuju za tudj racun?
2.Sto se tice konstantnih kritika vezanih za Nedica, ja bih vas pitao-a sta bi bilo da javno nije priznao NDH? Jel bi Nemci rekli-dobro kazi gde je granica? Ili bi ga izbrisali sa Srbijom? Sta mislite jel se Dodik ili vecina Srba slaze sa granicom RS, ili Hrvatske ili KiM?
Protiv gerile jeste delovao represivno jer je znao da su oni "nadrilekari" za bolest zvanu fasizam i na zalost jedini je brinuo za formulu 1:100.

Dakle da zakljucim, antifasizam je prava stvar, ali za velike igrace, a ne za jagance koji trebju da plesu ispred vuka do dolaska lovaca.

I ni manje ni vise nego ponavljajuci argumente USTASKE emigracije (Bajden se, recimo, i dan-danas hvali kako je "naucio o Balkanu" od nekog hrvatskog fratra iz tih krugova). I nasa tragedija je u tome sto to niko nije uspeo da sroci kao kontraargument. I neutralizuje te lazi makar tako. Ni Srbi u Americi (mentalno u 1945) ni ovde (jer su nas vodile mahom spoljnopoliticke neznalice u vlasti i u opoziciji... ne verujem da je jedan od deset srpskih politicara 1990 bio u stanju da cita i prati ista na engleskom, ustvari dosta ih je i sa maternjim imalo ogroman problem).

A najveci moralni zlocin eks-Ju separatista i njihovih PR-predstavnika u Americi, bio je upravo u tome sto su SRBE (zrtvu nacizma) u americkoj javnosti predstavili kao naciste. Dzejms Harf iz Rudder&Finn agencije (koja je radila PR za Tudjmana i Izetbegovica) je to cak i javno rekao: "NASAMARILI SMO jevrejske organizacije u SAD da se pridruze osudi Srba, i to je nas najveci uspeh". Rekao je i da je najveci PROBLEM u pocetku lobiranja za Hrvate i muslimane bio upravo taj sto ovi nemaju srpsku proslost otpora, i nije ih lako uciniti simpaticnima.

Ako nije problem (posto je moderator vec dozvoljavao linkove), evo obimnog i vaznog teksta Dzulije Gorin bas na ovu temu:
http://www.frontpagemagazine.com/readArticle.aspx?ARTID=9255


@ Sava

Pa sad, mozemo da nagadjamo sta bi bilo kad bi bilo. 1941 niko nije mogao da garantuje da ce se WW2 zavrsiti pobedom bolje strane (saveznika). Osim toga, Srbi nisu bili ni teritorijalno ni geografski u poziciji Turske ili Svedske pa da kazu "neka ovo prodje bez nas". U NDH pogotovo, otpor je bio uslov fizickog opstanka. A i mi, naprosto, nismo narod koji voli tudju cizmu u sopstvenom dvoristu. Braneci danasnju poziciju Srba, branimo upravo TU proslost.

Oko Medvedeva, mislim da on govori najpre o (rastucoj) ekonomskoj moci postamerickih sila, ne o ratu (sto gomila nasih "rusofila" ne kapira, nego misle d je Rusima do naivnog "antiglobalizma")

Ali, Savo, ovi podaci koje Vi navodite idu u prilog Atnifašisti a ne Vama. Ako su Saveznici bili toliko superiorniji, tek onda za Nedićevu politiku nema opravdanja i to ne samo sa moralnog nego ni sa pragmatičnog stanovišta.

"Ko su danasnji Nedici?"

Njemacka nacional-socijalisticka okupacija Srbije 1941 je vrlo slicna sadasnjoj Americko-kapitalistickoj okupaciji 2001. Sredstva su razlicita ali je cilj isti - da se Srpstvo pretvori u poslusno roblje.
Kao i 1941, ima Srba koji to prihvacaju i onih koji se bore protiv toga.
Medju onim koji to prihvacaju postoje uglavnom dvije grupacije - oni koji to prihvacaju ideoloski i oni koji to rade iz oportunizma. Prva grupa ovih su se onda zvali -Ljoticevci (sada LDP + otporasi+ NVO) a druga -Nedicevci (sad DS +bezbroj partija patuljaka). Na kraju, kao i 1941, sad imamo i "oslobodilacku gerilu" (Partizane i neke cetnike)
koji se odupiru manje vise fanaticno,(i da dodam zasad- neuspjesno),koji sad predstavljaju SRS (da, izvinite)i NSPM, na koje zvanicni mediji, u savezu sa 'okupatorom' uspravljaju tesku artiljeriju sdrvljem i kamenjem. Istorija se zaista ponavlja u nekom drugom obliku.

Savo, pa to 1941 nismo mogli da znamo. Cisto sumnjam da je bilo poznato sa koliko tehnike vojne ko raspolaze u brojku a i da jeste... Hitler je bio, cinilo se, upravo nezaustavljiv, Zapad je cutao i davao mu komad po komad Evrope na tanjiru, nadajuci se da ce njegova sila da se usmeri na Ruse. Jedna od Nedicevih upravo GORLJIVIH teza je i bila upravo u tome kako Nemci pobedjuju, prave "Novu Evropu" i kako mi, kao i svi ostali, treba tu da nadjemo svoje mesto (koje nam je, okupacionim linijama, bilo jasno predoceno).

I ovo sto rece prethodnik, da nismo imali svoj AUTENTICNI otpor, nakon rata bismo bili tretirani kao Albanija. Osim toga, glavnina srpskih zrtava je pala u NDH, u najkrvavijem genocidu Drugog svetskog rata, i onome sto neki svetski istoricari oznacavaju kao prvu epizodu Holokausta (jer je Pavelic krenuo da unistava Srbe, Jevreje i Rome vec u prolece 1941 onom metodologijom koju su nacisti tek u Vanzeu ozvanicili koji mesec kasnije).

Sad, sto nismo imali JEDINSTVEN otpor tokom rata (cetnici i partizani) koji bi, ukupnom snagom, mozda jos 1943 docekao saveznike i sacuvao makar pola miliona zivota, to je nasa tragedija.

@ вламил

I jos da istaknem jednu od mnogih razlika izmedju Nedica i Draskovica- Nedic je, kao sto sam u prethodnim komentarima pominjao, u WW1 ratovao na odstupnici prilikom povlacenja Srpske vojske, a Draskovic je sa terase na bezbednoj visini bodrio masu da razbija Beograd.

Gdine Peter,
ja sam ranije, povodom nekih drugih tema, oštro sa Vama polemisao, ali sada želim da Vam čestitam na svakoj reči koju ste napisali. Žao mi je što ovaj moj komentar verovatno nećete pročitati, ali nadam se da ću Vas ponovo sresti na nekom drugom mestu tj. povodom nekog drugog teksta... Svaka čast, samo tako nastavite!