Немамо ми проблем са Хрватима, већ са покатоличеним Србима.

"Зар и ти сине мој" Никола? Кад моје срце каже "лето", онда пре помисли на Антарктик и пингвине него на Јадаран "тако леп а тако близу". Ако је сарадња са Хрватском (Месићевом и Туђмановом, Трипаловом и Бакарићевом, Павелићевом и Лубурићевом, Радићевом и Степинчевом, Старчевићевом и Франковом...)шанса за нашу привреду, онда нека нам привреда остане без сваке шансе. Амин.

Кад би овај текст прочитали моји црногорски кроатофили ("Црвени Хрвати")! Ма шта ја причам - ионако њих ништа не може промијенити! Они се чак диве свим оним негативним особинама не хрватског народа него политичког дискурса који доминира међу њима (ослањање на туђинце, идентитет заснован искључиво на негацији, посезање за туђим територијама...) Најважније је, ипак, сљедеће: бити Србин је и ЕТИЧКА категорија - МИ НИКАД НЕ СМИЈЕМО ЧИНИТИ ШТО СУ НАМА ЧИНИЛИ, НИКАД И НИКАД И НИКАД... Они који тако мисле не заслужују ни да се Србима зову. За злочин нема оправдања...

Dosta je Srbija pravila "prve korake" ka pomirenju. Ja mislim da je vreme da vidimo neki korak i od Hrvatske. Pa kada je zadnji put bilo ko iz Hrvatske imao problem u Srbiji, bilo da se radi o preduzecu, osobi ili automobilu? Kada je uhapsen neki Hrvat u Srbiji? Kada je polupan auto sa hrvatskim registracijama? Kada je oduzeta kuca nekom Hrvatu? To se u Srbiji ne desava. A opet svi uporno tvrde kako Srbi trebaju da naprave prvi korak. E pa veliki sam protivnik odlaska na "njihovo lepo" more. Prvo neka se vrate posedi njihovim vlasnicima. Onda neka se ukinu tajne poternice za Srbima. Pa neka se dozvoli da srpska preduzeca posluju u Hrvatskoj sa istim pogodnostima kao i hrvatska u Srbiji (i to ne samo na papiru, nego kada srpska firma dodje da posluje, drzava se skloni s puta). E onda bi mogli i da prestanu da razbijaju automobile i bije neduzne Srbe povratnike (i po kojeg turistu). A za kraj bi bilo dobro da Tompsonu zabrane nastupe kao u svim civilizovanim zemljama, gde su pesme o "plutanju leseva po Savi" i sl. zabranjene. E tek tada cu da razmislim da li da se uputim na "lepo njihovo" da "puknem" pare koje sam tesko zaradio, nebi li im spasao sezonu! Do tada ne zelim da rizikujem da budem uhapse ili zbog "planiranja izbegavanja vojnog roka kao maloletnik" ili zbog neke tajne poternice (jer Srbi sa 6-7 godina pocinju da kolju). A moglo bi da mi se desi i da naletim na hrvatskog oficira koji leskari u kuci koju je moj otac svojim rukama izgradio, a doticnome Hrvatska dodelila na koriscenje dok se vlasnici ne vrate! Sto meni neko ne dodeli neku vilu na Dedinju dok se vlasnici ne vrate sa Havaja!
I tek da ne bude nesporazuma, nisam ja da se mi svadjamo sa susedima, ali mislim da je glupo da se i dalje potresamo pricama o pomirenju sa susedima i nama kao losim momcima. Mi smo uradili sta je bilo do nas, sada je vreme da i oni nesto urade!

Колико год да је комплексна тема српско-хрватских односа; колико год да аналитичари из Србије покушавају да пруже један избалансирани, непристрасни поглед, попут овог; колико год се трудили, никада неће отићи даље од онога што се и очекивало.
Кад год Срби из Србије пишу непристрасно о Хрватима из Хрватске, не одају утисак да то и јесу. Срби могу непристрасно да пишу о Румунима, о Грцима, чак и о Бугарима. Срби чак могу без емоција да пишу и о Македонцима, рачунајући унапред да су српске анализе намењене само српској читалачкој публици.
Свака "непристрасна" анализа о Хрватима и Хрватској има емотивну позадину.
У жељи да се изгладе неспоразуми, српски непристрасни аналитичар полази од неколико претпоставки (теорема), који су за хрватске политичаре аксиоми:

1. Хрватска држава је факт који морамо признати.
2. Хрватска је држава већинског хрватског народа.
3. Хрват = католик; католик = Хрват.
4. Неопходан је историјски договор Срба и Хрвата.
5. Кад се са Хрватима нагодимо, све ће бити боље.

Насупрот овоме, истински непристрасна анализа, морала би да се заснива на следећим аксимима, које српски мислиоци желе увек изнова да оповргну.

1. Хрватска држава је факт са којим морамо рачунати.
2. Хрватска држава није задовољна својим границама.
3. Хрватска жели да исправи своје границе на рачун Срба (и муслимана).
4. Неопходан нам је историјски договор са муслиманима у БиХ.
5. Хрватска држава није прошла тест времена.
6. Хрвати једни друге не воле.
7. Хрватску треба пацификовати.

Анализирајте сваку од ових тачака. Поставите себи питања и потпитања. Не заносите се причама о "добрим људима", њих има свугде. Државе не знају за "фер договоре", већ се бране, подмићују и подваљују. Само интерес и голи интерес.
То би тек био непристрасни став по питању Хрватске, као и по питању... Јерменије и Азербејџана. Например.

Нажалост, Хрватска држава ће увек бити наш непријатељ, као и Србија Хрватима. Ми припадамо различитим цивилизацијама, они западноевропској, а ми византијској, судбине су нам различите, склоности а и интереси. Постојаће увек пуно појединачних Срба и Хрвата који ће бити пријатељи, али ја нисам оптимиста да ће однос два народа икад бити пријатељски.

Подела Јгославије по авнојским границама је оно што СРБЕ погађа. Ја немогу да прихватим то да неки за себе тврде да су антикомунисти а да су прихватили поделу Југославије по тим илегалнокомунистичким цртама .Па побогу људи цео рат се водио управо због тих црта .Данас нам се Хрвати и даље ругају пљују и вређају увек када им се укаже прилика ,и зато треба што даље од њих.

Kad pomislite Jadran, otidjite u Tunis i nece vas brinuti ustasluk-nestasluk.

G. Tanasiću slažem se da su srpsko-hrvatski odnosi kompleksni i da ih ne treba tumačiti jednostrano a kamoli robovati stereotipima.Međutim Vaš tekst u nekim delovima(da ne budem preopširan) je hiljadama milja udaljen od stvarnosti u kojoj egzistira Hrvatska,njen odnos prema Srbima a koji na žalost nije od juče."Vezan" sam bio za Hrvatsku od 1970 godine, u Hrvatskoj negativni stereotip je stvoren i stvaran od 1918 godine,hrvatska inteligencija nacionalno osvećena je Kraljevinu Jugoslaviju percipirala i plasirala Hrvatima kao ropsko,okupatorsko,palijativno rešenje do ostvarenja "tisučuljetnog sna",dakle Srbi su okupatori.Da li su Hrvati u pravu? Odnosno da li je zajednička država nametnuto rešenje Hrvatima,naravno da jeste(Austrougarska je izgubila rat),greške srpske politike u poslednjih devedeset godina su produkovale Jasenovce i pokolje i egzodus u "Olujama".Vi pišete o pomirenjima i saradnji,da naravno civilizovani ljudi gledaju u budučnost ali dok se Hrvatski narod ne suoći sa istinom o Jasenovcu o kontinuitetu fašističke politike , koja se želi ulepšati antifašizmom i kozmetikom, nema nikakvog pomirenja.
Letovanje? Ja bih radije postavio pitanje o broju ubijenih civila srpske nacionalnosti( i hrvatske naravno),opljačkanoj i otetoj imovini,destinama hiljada otetih stanova pod vladavinom Tuđmana a šta je se promenilo? Skoro ništa,stereotip koji je uveo Hrvatsku u "demokraciju" se još uvek eksploatiše,dakle Srbi su četnici,itd ,hrvatska mržnja ne jenjava.
Suočavanje Hrvata sa svojom genocidnom prošlošću(ovo nije stereotip, nego se može dokumentovati i dokumentovan je), je put ka civilizovanim odnosima,toga nema,ko hoće na more neka pazi glavu!

Odnos Srba prema Hrvatskoj je pre svega emotivne prirode. Drugačiji i ne može biti s obzirom na (bez preterivanju mogu reći) kataklizmu koju su Srbi doživeli od Hrvata u toku XX veka. Milionske žrtve Srba, kada se saberu I svetski rat (gde je učešće Hrvata u Austrougarskoj monarhiji bilo znatno), II svetski rat i poslednji secesionistički rat koji se završio praktično etnički čistom Hrvatskom, su ogromna prepreka za kakvo - takvo pomirenje Srba i Hrvata, čak i kada bi postojala iskrena volja i nastojanja Hrvatske da se proterani Srbi vrate svojim kućama. Pogotovo što je jasno kao dan da se u Hrvatskoj sistematski radi upravo suprotno, i na sve načine nastoji očuvati Tuđmanovih ispod tri posto Srba u njoj.
Nažalost, protok vremena je već učinio svoje i skoro obesmislio svaki pokušaj povratka prognanih. Srbija bi, ako postoji makar malo časti, morala da postavi svoje uslove u pogledu normalizacije odnosa - a te uslove je vrlo korektno nabrojao komentator Marko. To su uslovi koje bi srpska strana morala da postavi i ispod toga ne sme ići. Nikakva "evropska perspektiva", "ekonomski interesi" i "politička stabilnost regiona" ne bi smeli biti ispred ovih naših zahteva i sve drugo bi bilo besramno gaženje elementarnog dostojanstva.
Verovatno će se javiti neki i reći kako ti uslovi "nisu realni", ali gospodo, šta drugo može Srbija uraditi? Zamislite situaciju da Vam zločinac pobije pola ukućana, da se posle toga šeta slobodno i nakažnjeno uz znanje vlasti, i da Vas na kraju vlast optuži kao glavnog krivca za to što Vam je zločinac pobio ukućane, pa od Vas na kraju traži da se zbog budućnosti, sa tim zločincem uspostave dobri odnosi?
Šta sam hteo reći? Užasna stvarnost i konkretni masovni, nekažnjeni (a od moćnih podržani zločini) će biti osnovna prepreka za normalizaciju odnosa, a ne neke predrasude i kompleksi, kojih ima tu i tamo, ali su u krajnjoj liniji nebitni.

Можда би за сагледавање односа Срба са Хрватима и "Бошњацима" било корисно имати у виду да је огроман број њих потекао од Срба који су се одрекли своје вере (преласком што на католичанство, што на ислам), да би после били "глајхшалтовани" у хрватски, односно муслимански национални корпус. Ове две нације себе дефинишу као анти-Србе. Нема већих србомрзаца од покатоличених (нпр. Макс Лубурић, Бранимир Главаш) или истурчених Срба. Његош је објаснио и зашто.

Цео ХХ век покушавају Срби да се договоре, како са Хрватима тако са Муслиманима. И сваки пут се ти покушаји заврше трагично по Србе. Докле?

U centru Nisa, preko puta trgovinskog centra Kalca, na krovu zgrade nalazi se kafic. Oprosticete ne znam kako se kafic zove, ali je prilicno popularan. Kad god sednete za sto i narucite kiselu vodu, donesu vam vodu marke Jamnica. Za neupucene, Jamnica se proizvodi u Hrvatskoj. Ako vam se ne svidja voda Jamnica, recimo nije vam dovoljno gazirana, i zatrazite neku drugu robnu marku, uljudno ce vam objasniti da sluze samo Jamnicu.

Žalostan sam što moderator ne dopušta da i Hrvati koju kažu o članku koji vrvi neutemeljenim ocjenama i pravo je iskrivljeno ogledalo hrvatskoga naroda.

Duboko me razočarala sljedeća rečenica...

Dок „паралелизама“ у облику уништавања хрватске имовине или шиканирања хрватских грађана у Србији или Српској, скоро да уопште није ни било.

No ne daju mi da objasnim zašto je ta rečenica, a ona je samo vrh ledenoga brijega.

1. Спремам један домаћи задатак. Кад Др. Лазић отвори ординацију, даћу га на експертизу. У њему једану од главних карактерних улога има г. Родољуб са репликом "...Знате, кад сам ја био нагодишњем одмору..."
2. Антифашиста vs. `скрибомани`!!!!??? Аман!
3. Зашто се толико `трошите`? Хрвати су 90% изживели свој шовинизам. (Шта то беше "Србски реметилачки фактор"?). Од нечега мора да се живи. Питајте економисте - туризам је, без конкуренције, најисплативија економска делатност - са становишта државе.
4. Вили Брант је клекао на Јеврејском стратишту. Немци су га подржали у томе. Након тога су први признали Републику Хрватску (у којој је једна трећина министара била из редова усташке емиграције, а две трећине из стратума г. Антифашисте), па су затим учествовали у агесији Нато-пакта на нашу земљу.
- Немци знају да је ова активност изричито противна Уставу Немачке.
- Немци су, без обзира на то, скоро акламативно, подржавали познате нам акривности луфтфафе и панцер-дивизија, макар бомбе падале по главама њихових најближих рођака.
Е, зато Хрвати шире државу, Немци доминирају Европом, а ми имамо Ненада Мићића и "Свет на длану".

@ Antifašista
По ко зна који пут наопако сте прочитали нечији коментар:
Итд...
Не због , већ су радили и једно и друго - што би трабало бити, са моралне тачке гледишта потпуно инкотпатибилно. Нисам био `експлицитан` у извлачењу закључка, зато што сам мислио да је сасвим очигледно да се ради о невиђеном , ја бих рекао морбидном лицемерству. Вук је по потреби само мало длаку колмовао. Имамо исто оно од пре, само запаковано у шарену хартију `демикрати`& `мулти-култи`.
И слично...

Ако само на једној теми, од 107 коментара један коментатор напише 19, углавном подужих, па се након тога буни против `скрибомана`, дозволићете да мало шале на ту тему није превелики грех.
Знате, г. Антифашисто, ми смо сад скоро праве јавне личности, и изложени смо строгим погледима јавности. Јавно мњење зна да буде и неправедно, да суд буде болан, али то је наш избор.
Можда сте приметили да нам један, јако добар и пристојан коментатор недостаје. Од прилике после неке полемике с Вама. Ја, наравно, нећу бити ничији дрвени адвокат, само желим да вам саопштим да ћу и даље писати оно што мислим да треба, како знам и умем, а уважени Модератори и Модераторке су ту да санкционишу моје неподопштине.

Ма, није историја `шведски сто`, па да бирате са њега шта вам се свиђа.
Месић је био партизан, и тиме се и данас дичи, као, напосе, и цела Хрватска. Званично. Незванично имају неке друге идеале. Ти наизглед супротстављени идеали имају одличну синергију и плодоносни су.
Знамо како смо добили федералну државу, са унутрашњим границама таквим и таквим. Знамо ко је то урадио. Ко се побунио, страдао је.
Уставом из`74 удовољено је свим захтевима `маспока`. Ко се побунио, ишао је у затвор, или је трпео нешто друго. И то знамо.
Када је почео распад земље, сећате се, прво се распао Савез књижевника, а одмах за њима СУБНОР. Свако се пришљамчио уз своје политичко руководство. И сви и даље тврде да су `антифашисти`. Мало морген.
Ми можемо бити само пристојни туристи, са окаченим фотоапаратима о врат, да сликамо пределе који су, ваљда, наши. И да сликамо једни друге, док нас још има.

@ Nimbus

Mesic je svoj antifasizam dokazivao po jazbinama ustaske emigracije ranih devedesetih, pevajuci koljacke napeve i pricajuci o "dvije hrvatske pobjede" (onoj Pavelicevoj i onom prebegu na pobednicku stranu 1945). Aplaudirajuci Tudjmanovoj tezi o "NDH kao izrazu povijesne teznje hrvatskoga naroda" :). I sami znate da i njegova istorija ima, sto rece Kusturica, "fasisticko-kominternovsko konvertitstvo".

Elem, to sto Mesic i drustvo svojataju (nas) antifasizam, nije razlog da se MI SVOG casnog ucinka odreknemo, nego da lopove i plagijatore lupimo po prstima i jasno im damo do znanja da "znamo sta su radili proslog rata" i pokazemo im gde im je mesto.

Mda. Veliki antifasista, a znao je da otpeva i pokoju jurisnicku sa Staljingrada :), ali samo da bi skupio pare, a i tada je bio mlad, gotovo dete (54) pa mu samo zlonamernik poput mene moze uzeti za zlo.

Evo što piše jedan hrvatski forumaš, doktor znanosti...

1. Samo Srbi su mogli napraviti pokolj 1991. jer su bili naoružani do zuba za razliku od razoružanih Hrvata. 2. Srbi su trebali prihvatiti procese koji su događali u cijeloj Istočnoj Europi. Drugim riječima, trebali su prihvatiti samostalnu Hrvatsku, kao što su, na primjer, Rusi prihvatili samostalnost svih republika SSSR-a i to bez promjene granica. 3. Naprosto je besmisleno uspoređivati fašističku NDH sa demokratkom Hrvatskom. 4. Srpski autor (Bjelajac) i hrvatski (Žunec) zaključili su u svom zajedničkom članku slijedeće: „Ubojstva ili bilo koji oblici nasilnog progona Srba u Hrvatskoj… počeli tek nakon izbijanja potpunog oružanog konflikta tokom ljeta 1991. Otuda ovi zločini ne mogu služiti kao opravdanje za izbijanje pobune jer su se oni dogodili nakon ustanka i dok je rat bio u punom zamahu.“ 5. Ja ne veličam Pavelića, upravo suprotno za mene je on bio isti zločinac kao Milošević, Karadžić, Martić, Mladić, Kadijević i kapetan Dragan.

D.Š.

Vaše teze :doktor znanosti,razoružani Hrvati,samostalnost Hrvatske po uzoru na SSSR,,besmisleno je upoređivati NDH sa demokratskom Hrvatskom,srpski autor Bjelajac i hrvatski Žunec zaključili su ,ja ne veličam Pavelića.

Da se zaključiti da ste napisali propagandne nebuloze koje imaju "prođu" u naučnim raspravama... na tribinama srpskih lakeja i hrvatskih naučnih radnika koji sa pravom pokušavaju sofistički objasniti događanja iz nedavne prošlosti.Šta je tačno,šta je konzistentno onome o čemu Vi pišete sa stvarnošću? Ništa,apsolutno ništa kao i Vaši naučnici...,pa zar Vi mislite da smo mi senilni.Od osnutka HDZ na Jarunu počela je antisrpska haranga koja traje i sada,ja Vas razumem da želite da saperete genocidnu prošlost ali bez suočavanja sa stvarnošću nema progresa u srpsko-hrvatskim odnosima.
Još da Vam kažem,zaista bih bio i ja sretan, da je na proglašenju nezavisnosti Hrvatske učestvovao celokupni srpski političko-intelektualni establišment u Zagrebu,da zajedno proslavimo "tisičuljetni san" i da se zahvalite Srbima na doprinosu u ostvarenju tog sna,međutim pod ustaškim obeležjima,sa ambijentom pogroma koji ste kreirali sa Tuđmanom i pridošlim ustašama to je bilo nemoguće.
Zašto bi Vi veličali Pavelića,to je put za tužbu Srbije protiv Hrvatske za počinjeni genocid u drugom svetskom ratu,međutim Srbija će morati to da učini.
Gospodine D.Š.,poznajem Hrvate kao i Srbe,mentalitet,kulturu,istoriju,događaje nemojte ni pokušavati da nam plasirate Vaše teze,oprostite ali ,svaka navedena je smešna,pa makar da dolazi i od akademika,zar nije akademik Brozović(Tuđmanov zamenik) rekao: " Hrvatska zastava će se vioriti na Romaniji" ,šta je to predstavljalo za Srbe,razmislite malo o tome i onda pišite!

Poštovani Dijasporče, vi te «propagandne nebuloze» niste osporili nijednim argumentom.Vi ne poznajete Hrvate, što nije problem. Problem je što ne želite vidjeti kakvi su velikosrbi. Kada to shvatite, Srbija će doista biti država «nebeskoga naroda». Još je veća bruka da izmišljate izjave koje akademik Brozović nije nikada dao. O zastavi na Romaniji govorio je Šime Đodan, ali on je bio ionako običan potrčko u HDZ-ovoj vlasti.

Beograđanin Ivan vidi samo jednu stranu priče. Tko je bombardirao hrvatske i bosanske gradove, tko je pravio etnički čistu SAO Krajinu i Republiku Srpsku? Tko je bio najnaoružaniji narod u bivšoj Jugoslaviji? Po Ivanu ispada da su Hrvati, šaka jada ako se gleda brojnost u odnosu prema Srbima, pripremali rat još 1970. godine. Manite se ćorava posla, mladiću!

Potpuno je suludo od ovog (inace pedantno moderisanog, neretko do sitnicarenja) foruma praviti igraliste za DS-a i njegove evokacije forumskih druzenja, citate "doktora znanosti" i slicno. Ako ima sta da nam kaze, neka kaze, a ne da iskaze foermulise sa "rekao doktor znanosti na forumu". Ima "doktora znanosti" i po forumima na kojima se disktuje o putu kroz vreme pa to mi ne saje za pravo da dodjem ovde i kazem - evo izmislili vremeplov, rekao mi doktor znanosti :).

Tudjmanov ezim je bio OTVORENO fasisticki, rasisticki, ustaso-rehabilitatorski, antisrpski, antisemitski i ideoloski nastavak politike koljacke NDH. Srbi su imali puno pravo da zastite svoje zivote od tog zla. Onog trenutka kad ih je Hrvatska isterala iz ustava, nagovestila im je nove jame i pokolje (koji su se i dogodili ponovo u podrucjima izvan slobodne teritorije RSK).

Inace, cisto sumnjam da je Mile Bjelajac igde izgovorio tu ogavnu gadost kojom se pravdaju i rehabilituju krvozedni i odurni zlocini Tudjmana, Suska, kriminalaca i nacista iz hrv. paravojnih bandi, i ostalog patoloskog drustva neoendehazijske ideje