Najodlučnije protestujem protiv stava gradonačelnika Djilasa. Ja sam, naime, pripadnik jedne od najugroženijih seksualnih manjina - ja sam egzibicionista. Kad god se pokažem, nađu se neki diskriminatori da me tuku! Taman sam se ponadao da demonstrativno i u punoj meri učestvujem na "Paradi Ponosa", kad mi gradonačelnik savetuje da to činim samo unutar 4 zida! Kako mogu? Pa, tamo me niko neće videti - i ode mi zadovoljenje. Molim neku NVO da me uzme u zaštitu.
Препоруке:
0
0
2
четвртак, 13 август 2009 15:36
Sinisa
Djilas vise ne zna kuda ce od marketinga-pa i ovaj njegov stav tako prihvatam.
Nemam nista protiv bilo cijih sloboda, ali imam protiv zaposljavanja ,davanja uloga, honorara,funkcija biranih po gay osnovi.
Ako neki nasi visoki politicari glume da su "gay",odlicno im uspeva...
Препоруке:
0
0
3
четвртак, 13 август 2009 16:27
Пера
Господин који каже да је гласао за Ђиласа би морао да зна да је Ђилас изабран за градоначелника у Скупштини града већином гласова одборника Градске скупштине, а не на општим изборима за градоначелника.
Што се Ђиласа тиче, његови ставови су најчешће на средини ничега, осим када је реч о његовом бизнису на ивици монопола.
И ја сматрам да је увредио већину Београђана хетеросексуалаца. Живимо у хришћанској цицвилизацији и Бог је створио Адама и Еву, а не Адама и Адама, или Еву и Еву. Био је у литији на Спасов дан.То је морао да нагласи, тим пре јер је Устав Србије јасан. И ЛДП-ови посланици су против Устава, али су постали посланици по том Уставу, како им недавно одржа лекцију М.Рамач из "Данаса".
Препоруке:
0
0
4
четвртак, 13 август 2009 17:57
Стева Надрљански
Хомосексуализам наших дана није оријентација, већ идеологија. То је основни проблем нашег проблема.
Препоруке:
0
0
5
четвртак, 13 август 2009 18:01
borko
Bilo bi lepo da ste barem toliko naucili da politicki stav jeste 'opredeljenje', ali seksualnost je data! Od Boga, od roditelja, od Djavola, ali se ne moze birati. Srecom!
Препоруке:
0
0
6
четвртак, 13 август 2009 21:32
nonbuljsevik
Usudjujem se da budem "advokat" navijaca Partizana i Crvene zvezde. Ne bore se oni protiv osoba odredjene seksualne orijentacije, vec protiv specijalnog rata za koji mrski neprijatelj i dalje sa lakocom nalazi dovoljan broj vojnika i soldatusa. Tako da je uloga Djilasa u ovom slucaju potpuno marginalna.
Препоруке:
0
0
7
четвртак, 13 август 2009 22:52
МП
Баш бих волео да се Ђиласове изјаве осим у случају параде поноса поклапају са ставовима већине просечних грађана Београда и у другим случајевима.Посебно кад је реч о продаји(давању на 99 година)плацева по Београду и о препродаји рекламних секунди на ТВ станицама.
Препоруке:
0
0
8
четвртак, 13 август 2009 23:09
Родољуб
Реално, ИГНОРИСАТИ ИХ. То ће их највише погодити. Евентуално их сликати и показивати деци као пример. Какав? Не могу да се изјашњавам, нећу да кршим "говор мржње"! :D
Препоруке:
0
0
9
петак, 14 август 2009 00:04
Biljana
Bog je stvorio Adama i Evu a ne Adama i Stevu, što bi rekla moja ćerka. Homoseksualci se ponašaju kao da samo oni imaju problema sa roditeljima,na poslu, ulici, kao da svako od nas heteroseksualaca nema nikakvih problema. Nemaju snage da žive svoj život pa maltretiraju heteroseksualce! Iz heteroseksualnih veza može se desiti da nema poroda, ali iz homoseksualnih nikako ne može doći do poroda!!! Insistiranje na izjednačavanju apsolutno jalove seksualne veza sa seksualnom vezom iz koje se stvara potomstvo,je van svake pameti! Šta treba , da kupujemo decu u prodavnici kao namirnice!? Meni lično ne smetaju homoseksualci,ali nastupi nekih gej organizacija i parade, itekako me iritiraju. Ako traže poštovanje, moraju prvo sami da poštuju prirodu i njene zakone i u skladu sa njima da traže poštovanje za sebe.
Препоруке:
0
0
10
петак, 14 август 2009 07:28
Владимир Челекетић - Замбија
Ђиласов став је у основи тачан, но ми живимо у морално разореној цивилизацији у којој више ништа није приватна ствар (осим покраденог новца).
Наравно, све треба посматрати у ширем временском и просторном контексту. Другови који још нису научили да разликују маму од тате и који мисле да је врхунац људске слободе када се мушкарац шета улицом у женском дољем вешу само су пиони у туђој партији шаха.
Темељи једне цивилизације су нападнути са свих страна. Ако их не одбранимо не гине нам катастрофа.
Неко паметан је рекао: нормалан човек не мисли да је све могуће.
Ово је занимљив пример како и српски "европејци" који се толико труде да угоде Бриселу не могу тек тако и безпоговорно да прихвате баш све перверзије које долазе са Запада.
Ипак, да је Ђилас неки градоначелник као што није и да је Србија нека држава као што није овакав циркус у Београду не би био дозвољен.
Овако ... мислим да ће двадесетог велика већина Србије навијати и за Звезду и за Партизан истовремено.
Препоруке:
0
0
11
петак, 14 август 2009 08:10
симонида
БРАВО!
Препоруке:
0
0
12
петак, 14 август 2009 08:35
милорад
Ја се надам да ће навијачи Партизана и Звезде,удружени ма заједничком задатку,показати да Србија полигон за испољавање настраности и девијација.Само их молим да то учине бројношћу да не буде физичке силе.Не зато што сматрам да парадисти не заслужују да добију по туру већ што се бојим да не настрада неко од навијача.
Зато их молим да буду бројни,бројни,бројни...
Препоруке:
0
0
13
петак, 14 август 2009 08:42
Jasna Simonović
Mislim da homoseksualnost nije ni "nastranost" ni "opredeljenje", jer u prvom slučaju asocira na oboljenje, a u drugom na nasilje nad svojoj prirodom, a kao takve te bi kategorije zahtevale profesionalnu pomoć...tako to meni izgleda... Homoseksualnost bi možda mogla da se podvede pod seksualni odabir, a verovatno predstavlja stečeni ili uslovni pojačan identifikacioni razvoj individue ka sopstvenom polu u određenom pre ili posle natalnom trenutku, pa tako trajno prepoznavanje seksualnosti u toj "stanici" ponekad ne ostavlja voljni, emotivni, religiozni ili aktivni prostor za izlazak iz nje, niti za upoznavanje heteroseksualnosti...(Ne mora svako u svojoj identifikaciji da se vrati do Adama i Eve, čak i kad je prirodni muški gej i kad svoju najlepšu "ružu" poklanja Princezi!)...
Homo, uostalom kao i heteroseksualnost, mislim da nemaju potrebe za isticanjem "ponosa"...
Pa u tom smislu grupacija, bilo homo ili heteroseksualna, a koja želi da prošeta ulicama Beograda u svom "ljubavnom zanosu" mislim da nema potrebe da "ponos" stavlja u "prvi plan"...
Svakako preporučujem film Milk...Šon Pen je maestralno odglumio homoseksualca...Zaslužio je Oskara...
Mislim da je u tekstu potpuno neumesno korišćeno poređenje sa političkim detaljima vezano za ime Miloševića...
Препоруке:
0
0
14
петак, 14 август 2009 08:48
Stanko
Da, svi vi pocinjete time kako "u principu nemate nista protiv homoseksualaca.." a onda sledi lose ili nikako prikrivena netrpeljivost. Ko vam namece bilo sta?Kako je to Zarkovic ili bilo ko od komentatora ugrozen?Ili vasa deca?Mozemo li jednom konkretno da cujemo o tom "nametanju" i "ugrozavanju"?Bilo bi dobro da jedno nedelju dana mozete ziveti u tudjoj kozi, verovatno biste tad shvatili neke stvari.
A sto se tice pojednih aktivista i organizacija ne misle svi gejevi i lezbejke kao oni. Biti gay ne znaci da svi mislimo isto.
Препоруке:
0
0
15
петак, 14 август 2009 12:30
Teofilo Stivenson
Naravno da nemam nista protiv ljudskih prava homoseksualaca. Voleo bih da i 'oni drugi' homoseksualci, koji ne misle kao medijski promovisani, daleko brojniji homoseksualci-ideolozi, dobiju glas u medijima. Da homoseksualci kazu da su zgrozeni nedostatkom demokratije u Srbiji i radom DS, G17+, LDP. Da im se gadi ekonomski polom i krah nase zemlje. Da im je odvratno rasparcavanje i okupacija Srbije (Kosovo,Vojvodina). Da se, na televiziji i u novinama pojave homoseksualci koji su otvoreni srpski nacionalisti. Da imamo priliku da vidimo homoseksualce koji ne vredjaju, za pocetak, Srpsku Pravoslavnu Crkvu i njene velikodostojnike. Da oni kojima su puna usta razlicitih oblika seksualne gratifikacije vec jednom postanu solidarni i sa onim drugim, koji takodje imaju probleme manjina, eksploatisanih, ugrozenih; znaci radnika, vernika, politicke emigracije, dece cetnika, Srba na Kosovu, u BiH, Hrvatskoj, Srba kojima su kidani i otimani organi u Albaniji. Da homoseksualci pocnu da govore protiv ulaska u NATO, da osudju bombardovanja i ubijanje dece, ukidanje cirilice i protivprirodnog bluda nad srpskim jezikom u Crnoj Gori ili da ozbiljno analizuju ulogu svetskih filantropa koji su finansirali nase 'nezavisne' medije. Ali nista ovoga se nije desilo, niti ce se desiti. I to svi ucesnici u ovoj debati znaju.
Za sada se homoseksualci u Srbiji poistovecuju samo sa Pescanikom, B92 i LDPom, kao i grupom nevladinih organizacija. Homoseksualci u Srbiji nisu ugrozena manjina, osim u situacijama kada dolaze u direktan kontakt i konflikt, obracun, sa vecinskim narodom, koji ih poistovecuje sa represijom i okupacijom Srbije. Jer da to jesu (ugrozena manjina), trudili bi se da oslusnu glas vecine i na njega reaguju bar kada govorimo o dvadesetak pitanja koja sam spomenuo. Oni su u Srbiji DEO SISTEMA.
Препоруке:
0
0
16
петак, 14 август 2009 12:47
Nebojša Matić
Ја се надам да ће навијачи Партизана и Звезде,удружени ма заједничком задатку,показати да (je?) Србија полигон за испољавање настраности и девијација.
Ovaj lapsus je odličan!
Препоруке:
0
0
17
петак, 14 август 2009 15:20
горштак
Србија је земља која је вековима изграђивана на православном хришћанском моралу. Православни хришћански морал је вредност број један за српски народ, те би за већину нас морао бити изнад ''европских'', па и ''демократских'' вредности, шта год оне подразумевале. Од истих га зато по сваку цену треба и бранити, ако на њега насрћу.
Препоруке:
0
0
18
петак, 14 август 2009 15:36
Небојша Матић
Teofilo
Da homoseksualci kazu da su zgrozeni nedostatkom demokratije u Srbiji i radom DS, G17+, LDP.
ЛДП није у власти, тако да нема ту шта да се неко од истих ограђује по питању стања у земљи. Нисам приметио да геј навијају за Г17. А осим тога: откуд Ви знате шта геј мисле политички, или о Косову или о НАТО-у, или о било којој од тема које сте навели? Откуд ви знате ко је а ко није геј (овде у Србији) од свих који се медијски експонирају, или уопште узев, а деле ваше мишљење? Ја лично познајем геј особу која је прилично национално оријентисана. И како то иначе замишљате позитиван став геј особе према цркви, када је ова изопштава?
И зашто би уопште хомосексуалци требало да деле ваше ставове о ћирилици или деци четника или чега већ, а да бисте им Би "признали" право на сексуалну оријентацију?
Za sada se homoseksualci u Srbiji poistovecuju samo sa Pescanikom, B92 i LDPom, kao i grupom nevladinih organizacija.
Све да и јесте тако, остаје питање: а са ким да се поистовећују, него са онима који им признају право на сексуални избор? Неће ваљда са Куриром и Националним стројем, или са Антонићем, нису мазохисти.
Da im se gadi ekonomski polom i krah nase zemlje.
Не, него геј воле да живе у ситромаштву и са платом од 300 евра.
А осим тога: ви тражите да се геј особа ватрено сврста мећу националисте једне нације чија огромна већина осуђује тог истог геја. Замислите да Ви живите у држави "педера", дал бисте били националиста?
И сласт за крај: Petar Živković, Srpski general i predsednik Vlade Kraljevine Jugoslavije, је izgleda био геј. А шушка се и за Теслу. Овај потоњи додуше није био српски националиста (?)
Препоруке:
0
0
19
петак, 14 август 2009 21:37
Stanko
Gejevi nisu stranka pa da se kolektivno o necem izjasnjavaju, o politici imamo razlicita misljenja kao i drugi - od onih koji su za LDP do onih koji su za DSS - licno poznajem i jedne i druge.I o ulasku u NATO, i o Kosovu....
A stvarno je sramota da ovde pozdravljate navijace za septembar. Pa tuci ce ljude i gledati da razbiju sto vise glava, eto sta ce raditi. Trebalo bi da na ovaj sajt odlaze obrazovani ljudi koji prihvataju neke osnovne demokratske principe a podrzavanje huligana nije na mestu.ISvako ima prava da se ne slaze s paradom (kao i neki od gejeva i lezbejki)ali azbuka je demokratije da tolerisete i stav s kojim se ne slazete.
Препоруке:
0
0
20
петак, 14 август 2009 21:43
Marko
Србија је земља која је вековима изграђивана на православном хришћанском моралу. Православни хришћански морал је вредност број један за српски народ,
I koliko znamo nasih sunarodnika da po tom moralu zive?
те би за већину нас морао бити изнад ''европских'', па и ''демократских'' вредности, шта год оне подразумевале. Од истих га зато по сваку цену треба и бранити, ако на њега насрћу
Ovo nije u skladu ni sa kakvim moralom , a hrišćanskim ponajmanje.Odakle nekom pravo da jedini zna šta je pravoslavno i šta je srpski, pa da druge prevaspitava, i batinom ako treba? Ko može meni da kaže da nisam Srbin ako sam gay? Prestanite da od nas pravite nekakve izdajnike. Prvo što nije tačno, a drugo samo dodatno širite mržnju.
Препоруке:
0
0
21
петак, 14 август 2009 21:47
Stanko
A što se izjašnjavanja tiče, eto još i to da je na najvećem svetskom gay sajtu (gay-romeo) formirana grupa "Kosovo je Srbija"
Препоруке:
0
0
22
субота, 15 август 2009 01:49
Teofilo Stivenson
Nikada necu podrzati bilo kakvu fizicku akciju prema pripadnicima bilo koje manjinske grupe koji se mirno okupljaju. U isto vreme smatram da Delije i Grobari moraju da preuzmu svoje gradjansko pravo i odgovornost, da odbace one koji su se infiltrirali u ove navijacke grupe, i da prestanu da rade u korist 'demokratskog' sistema.
Postovani g. Maticu,
U poslednje vreme pojavilo se na Zapadu nekoliko sjajnih pozorisnih drama o stradanju homoseksualaca u koncentracionim logorima za vreme Drugog svetskog rata. Bili su zrtve nemackog, ali i poljskog rasizma, sistema koji se zasnivao na persekuciji ne-arijevskih elemenata. To su zaista potresna svedocenja o dvostrukoj persekuciji. Jos su potresnija ako znamo da homoseksualci (ne pederi, adzuvani, gulanferi, guzjani, ali ne ni gay, vec upravo onako kako sam ih nazvao) NISU prisli fasizmu i okupacionim vlastima u sopstvenim zemljama. Niti su postali kapoi. Niti su podrzavali rasprcavanje sopstvenih drzava.
Vasa poslovicna zaljubljenost u B92, Pescanik, LDP & co. ovog puta prenebregava vristeci apsurd: Zasto bi manjinska grupa koja tvrdi da je ugrozena nalazila zastitu u proamerickom SISTEMU? SAD su uz Iran drustvo koje najvise diskriminise protiv homoseksualaca. Srpske NVO su proamericke i podrzavaju meku (ali prilicno gadnu) okupaciju moje zemlje. Zbog cega su homoseksualci-ideolozi deo te politicke grupacije? Zato sto placa.
Nemojte molim Vas o 'pokaznim modelima' srpskog primitivizma, Kuriru i Nacionalnom stroju koje NATO stroj i njegovi dobosari u Srbiji instrumentalizuju (a mozda i fabrikuju). Ta prica je odavno, bar u Zarkovicevim tekstovima na NSPM - prozrena, zavrsena.
O tome sta se suska za Mikelandjela, Sekspira, srpske generale, Teslu, itd. nema misla govoriti. Suska se i o homoseksualnom genu, pa nista. Suska se mnogo sta.
Препоруке:
0
0
23
субота, 15 август 2009 08:57
Teofilo Stivenson
The Sweetest Taboo
G. Maticu,
Nisam preveo vasu sintagmu 'Slast za kraj' literarno. Razlog je jednostavan: Ovde nema slasti, ali ima tabua. I tabu nije razgovor o homoseksualcima. Zaista, daleko veci tabu je pitanje: Sme li danasnja, nezadovoljna Srbija da koristi iste metode da bi srusila (ju, ju: hajde malo blaze:) ili oborila rezim koji je urusava vec deset godina? To je rezim DS, LDP, G17, NVO i B92, bez obzira sta Vi govorili o formalnom sastavu vlade, bez obzira kako izgledala srpska Skupstina (ili samo: Skupstina?), bez obzira ko bio u vladi ili opoziciji, bez obzira da li je B92 odlucio da ublazi moderaciju komentara na vesti.
Tabu je samo jedan: Sme li Srbija i da pomisli da se ponasa kao sto su se ponasali oni koji njom vladaju vec deset godina? Odgovore na to pitanje znate, a i pozicije komentatora ovde se znaju ili naslucuju iz njihovih odgovora.
Mozemo da razgovaramo o 'paradi ponosa' (Ovo je doslovce prevedno sa engleskog: Zasto?), o (zlo)upotrebi Delija i Grobara ili o komentarima gradonacelnika o 'rusilackim demonstracijama' od dvanaest, dva, cetiri, sest i osam (ocajno losa parafraza engleskih vesti o antiglobalistickim demonstracijama; bez maste). Ali jedno pitanje uvek ostaje precutano. A ponavljaju ga komentatori posle Antonicevog, Pavlovicevog, Zarkovicevog teksta. Ponavljaju ga ljudi na ulici. Otpusteni, pokradeni, neplaceni, jadni i ponizeni. O tome cuti druga Srbija, cute NVO, cuti Otpor (u inostranstvu?). Nacionalne, verske, kulturne, seksualne manjine, takodje cute. A pitanje je vazno. Presudno. Vaznije od doceka plivaca ili 'parade ponosa'.
Jedan od ovdasnjih komentatora voli da kaze: DANAS (od danas?) se u Srbiji o SVEMU moze razgovarati. Oni koji o tome ne smeju ili ne zele da razgovaraju, jesu deo sistema. A dok sistem traje, Srbiji nece biti bolje.
Препоруке:
0
0
24
субота, 15 август 2009 09:08
Jasna Simonović
Verujem da Bog ne "izopštava" nikoga na ovom svetu...to ljudi izopštavaju sebe...Nisam ni na jednom Božjem hramu u kom sam do sada fizički "bila" u raznim delovima sveta, videla da stoji natpis da neko ne sme da uđe...
A ako neko odluči sam da ne sme da uđe, onda treba prvo da sedne opet sam sa sobom i da se zapita šta je to sa mnom...
Препоруке:
0
0
25
субота, 15 август 2009 15:37
Nebojsa Matic
Gdj. Jasna:
Bog ne izopstava nikoga, ali crkva ... nek recimo proba otvoreno gej osoba da bude svestenik ... uostalom, citajte Bibliju i teologe.
G. Teofilo: rusenje rezima i sistema (uh!): evo izbora, pa da glasamo! (Ja inace da se zna nisam glasao za LDP). A osim toga: otkad su to DS ili G17+ homofilne stranke?
I jos nesto: Pescanik prezire ove dve stranke, a u zadnje veme im ni LDP nije bas po volji.
Kurir i NS: primeri jesu karikaturalni: poenta je da je prirodno da ce gej osoba da preferira Pescanik nad recimo NSPM-a. Kada NSPM objavi afirmativan clanak sa recimo primerima koje Vi navodite na pocetku Vase replike, tada ce se i utoliko promeniti stav.
Najuticajniji medij u Srbiji je RTS. To valjda nije sporno? Pescanik je minijaturan u poredjenju. B92 je takodje daleko. Dakle ako bas hocete da rusite ili gradite rezim na osnovama drugacijih vrednosti u medijima, pocnite od glavnog.
sto se tice gen. Zivkovica: njegova gej "orijentacija" je koliko ja vidim neosporen istorijski podatak. A za Teslu postoje jake indicije (videti biografije), dakle nije samo suskanje.
Препоруке:
0
0
26
субота, 15 август 2009 21:31
Биљана
@stanko A sto se tice pojednih aktivista i organizacija ne misle svi gejevi i lezbejke kao oni. Biti gay ne znaci da svi mislimo isto. Станко, слажем се са Вама и нисам геј организације поистоветила са свим хомосексуалцима! Опет ћу рећи, немам ништа против хомосексуалаца као што немам ништа против било које особе који живи свој живот, био он самачки, брачни, ванбрачни, не бирам пријатеље по сексуалном опредељењу, признајем право сваког појединца да живи онако како жели, без обзира да ли се то мени допада или не. Нисам поносна а ни постиђена што сам хетеро, сматрам да ни хомосексуалци не треба да буду ни поносни ни постиђени и зато сам против параде поноса било да је организују хетеро или хомо!! Нисам за физичке обрачуне између било кога, па ни навијача и хомосексуалаца, али нисам ни за свесне и намерне провокације хомо организација. Све то, у најбољој намети, сматрам потпуно бескорисним, непотребним и контрапродуктивним.
Препоруке:
0
0
27
недеља, 16 август 2009 00:03
Jasna Simonovic
Nebojša Matić, hvala...
Ne znam da je iko probao...Da li Vi znate? Ne može se na osnovu toga što niko nije ni probao da postane sveštenik, donositi zaključak da su vrata zatvorena...Pa, nek proba!
Čitam Bibliju, ali ne tumačim Bibliju, pa tako mogu samo da dam svoje krajnje prosto mišljenje da svaka osoba koja želi da postane sveštenik, kojeg god da je seksualnog odabira, treba najpre da pročita Bibliju, barem što se tiče religija čija je sveta knjiga Biblija...
Препоруке:
0
0
28
недеља, 16 август 2009 09:44
Nebojsa Matic
Gdja Jasna, mozda ste u pravu. U medjuvremenu, evo malo (kontroverznih) citata iz Biblije
- Korinćanima poslanica prva svetog apostola Pavla, glava 6, stihovi 9 i 10: „Ili ne znate da nepravednici neće naslediti carstvo Božije? Ne varajte se: ni kurvari, ni idolopoklonici, ni preljubočinci, ni adžuvani, ni muželožnici, ni lupeži, ni lakomci, ni pijanice, ni kavgadžije, ni hajduci, carstvo Božije neće naslediti.“
- Timotiju poslanica prva svetog apostola Pavla, glava 1, stihovi 8-11: „A znamo da je zakon dobar ako ga ko drži kao što treba. Znajući ovo da pravedniku zakon nije postavljen, nego bezakonicima i nepokornima i bezbožnicima i grešnicima, nepravednima i poganima, krvnicima oca i matere, krvnicima ljudskim, kurvarima, muželožnicima, ljudokradicama, lažljivcima, kletvoprestupnicima, i ako šta ima protivno zdravoj nauci, po jevanđelju slave blaženog Boga, koje je meni povereno.“
- Rimljanima poslanica svetog apostola Pavla, glava 1, stihovi 26 i 27: „Zato ih predade Bog u sramne slasti; jer žene njihove pretvoriše putno upotrebljavanje u besputno. Tako i ljudi ostavivši putno upotrebljavanje ženskog roda, raspališe se željom svojom jedan na drugog, i ljudi s ljudima činjahu sram, i platu koja trebaše za prevaru njihovu primahu na sebi.“
- Prva Mojsijeva, glava 19 (priča o Sodomi - zbog obima ovde neće biti navedena).
- Treća Mojsijeva (Knjiga Levitska), glava 18, stih 22: „S muškarcem ne lezi kao sa ženom; gadno je.“
- Treća Mojsijeva, glava 20, stih 13: „Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih.“
Препоруке:
0
0
29
недеља, 16 август 2009 10:27
Teofilo Stivenson
G. Maticu,
Ne ulazim u to koja od stranaka sistema; LDP, DS, G17+ igra dobrog a koja loseg policajca u predstavi zvanoj 'Politicka scena u Srbiji'. Nivelisati izmedju tih partija i pojedinaca za mene je, a trebalo bi i za svakog ko do sebe drzi, da bude samo - gubljenje vremena.
Ne slazemo se u tome da je RTS najznacajniji medij u Srbiji. Formalno najgledaniji - Da (opet ta statistika). Najcuvaniji medij na dan demonstracija protiv proglasenja 'drzave Kosovo', cuvaniji od stranih ambasada u nasem glavnom gradu - nije bila RTS vec jedna druga stanica ciji su RTS i Politika klonovi. Svi znamo ko najvise podrzava NATO, prezire crkvu, ko je najvise doprineo stvaranju anti-ruskog diskursa i kreiranju sludjenog javnog mnjenja u Srbiji. A o zamenicima serifa mozemo da razgovaramo.
Dajem Vam za pravo da homoseksualci nemaju mnogo izbora sto se tice 'opozicionih medija', ali oni i ne postoje vec su isfabrikovani. Nema ni Srbija mnogo izbora sto se tice opozicije: Ili je nama ili je isfabrikovana. Mozda je kljuc da se homoseksualci priblize, bar u 'nespornim pitanjima' vecinskoj Srbiji, raskomadanoj i ogadjenoj drzavi siromasnih, pokradenih i ponizenih, drzavi punoj izbeglica u kojoj nije bas najuputnije govoriti da idete da obradjujete neki 'pravoslavni...', jer sve i da ste najcrnji ateista iz 1946, srpskim izbeglicama ili velikoj vecini njih je Bog jedina nada, uteha.
Moje prethodno pismo je cenzurisano tamo gde sam napisao sta se suska za neke iz najuzeg vrha srpske 'demokratije'. Nije vazno, ali cudno je da o mrtvim Srbima, Tesli (sutra mozda Karadjordju?) mozemo da spekulisemo na osnovu pretpostavki, dok mrtvi ne mogu da nase pisanje potvrde ili opovrgnu (da ne kazem: Da se 'brane'). O nekima o kojima carsija bruji vec duze od decenije iz drugih razloga (tuzba) ne smemo ni da zucnemo. To je OK, ali braneci Teslu da bar kazem da nije slusao 'Maljcike'. Zvuci ruzno? Tako sam se i ja osecao citajuci spekulacije o najvecem srpskom naucniku.
Препоруке:
0
0
30
недеља, 16 август 2009 12:19
Vladimir Celeketic - Zambija
Sta ko "suska" nije bitno, ne postoji ni jedan pravi dokaz da je Tesla bio homoseksualac. Covek je bio suvise zauzet i nije bilo ni vremena ni mesta za zenu u njegovom zivotu sto odmah izaziva perverzne asocijacije u jednoj duboko bolesnoj civilizaciji koja je seks digla maltene na nivo religije.
No, sve i da je bio homoseksualac nije se setao Nju Jorkom u zenskom donjem vesu nego je svojim radom zaduzio covecanstvo. Ako Teslu ne umemo da upotrebimo kao primer i "meru" za bilo sta drugo onda je u najmanju ruku degutantno pominjati njegovo ime u ovakvim raspravama.
Uzmimo sada ono sto je Tesla ostavio iza sebe sa jedne strane i skupimo sa druge strane sve te likove sa Pescanika, NVO-a i sve ostale drugove i drugarice zaduzene za "ljudska prava". Gde ce "dela" ovih drugih da zavrse? Ja cu vam reci gde nece. Nece ni u muzejima, ni u stanovima, ni u avionima ni u automobilima ni u elektranama ... Ostace samo gomila prasnjave hartije koja ce da govori kako su male Djokice i male Perice lamentirali na temu sta je "dobro", a sta je "lose".
Cilj finansijera svih tih "dobrociniteljskih" organizacija koje nam ispiraju mozak godinama nije stvaranje nikakvog demokratskog ili gradjanskog vec potrosackog drustva. Da bi se to postiglo mora se stvoriti drustvo u kojem je sve moguce, sve prihvatljivo i sve stvar "demokratskog" dogovora. Jer samo u takvom drustvu se bukvalno sve moze prodati i kupiti sto i jeste osnovna logika biznisa koji finansira sav taj cirkus u Beogradu.
Препоруке:
0
0
31
недеља, 16 август 2009 13:16
Jasna Simonović
NEBOJŠA MATIĆ, hvala lepo...baš ste lepo izvukli citate...Nadam se da će mnogi ljudi u njima naći težište za svoje razmišljanje...
Meni lično Biblija nije "kontroverzna", već "verzna"... u njoj sledim neku svoju misaonu i duhovnu "nit" koja se slaže sa koracima koje hodim po zemlji, a oni su mali... To i jeste vrednost Biblije da svako pronađe svoju malu nit, makar u svom najprostijem "koordinantnom sistemu"...Ali ja nemam pretenzije da postanem svešteno lice i nisam važna da tumačim ove citate!
Ali ona osoba koja želi da postane sveštenik, kojeg god da je seksualnog odabira, mora se pozabaviti svojom "niti" u Bibliji, jer će držati Svetu knjigu u ime Boga a ispred Naroda...(kao i druge Svete knjige ako se radi o drugoj religiji)
Dozvoljavam da original Biblije "stoji" u Božjoj ruci, mi to obični ljudi svakako ne možemo znati, ali možemo spoznati, i dozvoljavam da smo mi obični ljudi uneli mnogo grešaka u prevode Biblije, svako u najboljoj nameri...Ali to već će Svevišnji naći načina da nas uputi na Pravi put...mi smo tu samo da slušamo i da ponekad pomognemo kada nam se da šansa...Hvala Nebojša još jednom
Препоруке:
0
0
32
недеља, 16 август 2009 14:12
Репресија Мисли
Саша Барон Коен је на једноставан начин у свом новом филму, "Бруно", све лепо показао.
Најчувенији аустријски хомосексуалац, невероватно популаран, цењен, уважаван и сматран за генија долази у Америку, где покушава да, без неке "додатне помоћи политичке коректности", једноставно прода своју хомосексуалност у уметничком, културном и стваралачком смислу.
Тако и Ђилас, на мање апстрактан начин пита "А шта је тачно то што хомосексуална заједница има да понуди друштву осим своје сексуалне орјентације?"
И реално, под плаштом неке толеранције, уместо промовисања неких основних људских права ми имамо "параду поноса" која промовише истополни секс.
А која су то основна људска права људима хомосексуалне орјентације ускраћена?
Запослење? Сећам се кључног питања сваког конкуриса на неко радно место - "Да ли си педер/лезбејка?".
Право да у приватности свога дома упражњавају сексуалну активност са партнером? Право не трудничко боловање?
Ал на страну са цинизмом, окренимо се стварним проблемима. Где су параде поноса људи са инвалидитетима, трудница, запослених радника приватизованих фабрика, фирми или истих под стечајем. Њихова основна права се брутално крше сваки дан. Људи са специјалним потребама немају могућност на нормално запослење, не могу да се крећу нормално, трудницама се ускраћују све више и више права боловања, послови женама које немају децу се теже додељују,... Где су ту "параде поноса"?
Ово је сад само фарса политичке коректности у циљу испипавања пулса једног друштва.
Та парада промовисања истополног секса би постала један велики корзо за припаднике хомосексуалне заједнице.
Зато и не вреди трошити више речи на ово питање. Остаје нам да видимо колико је наше друштво напредовало на лествици "демократије" и "поштовања људских слобода" и да целом свету покажемо колико смо "толерантни".
Препоруке:
0
0
33
понедељак, 17 август 2009 10:39
Nebojša Matić
Ok, ostavimo Teslu na miru. Meni je naravno potpuno, ali potpuno irelevantno jeli ili nije, što se tiče mog stava prema Tesli, srpstvu ili nauci. Tako da neću o dokazima i indicijama, ko želi, neka čita biografije, ima tamo. Ima osim toga puno drugih primera filantropa i velikana koji (deklarisano) jesu, ko nije slep može i sam da ih nađe. Toliko o samoživosti gej osoba, donjem vešu u New York-u tirdesetih godina prošlog veka, i delima koja ostaju.
Parade ponosa invalida, trudnica, itd. A ko im spori ili brani? Jel treba ja da im organizujem? Evo ja podržavam sve što ste naveli, zaista. Nek se ugledaju na gej. A parada ponosa u Srbiji nije (samo) promovisanje seksualne orijentacije. To je prvenstveno poziv na toleranciju, i demistifikacija bauka homoseksualizma.
А која су то основна људска права људима хомосексуалне орјентације ускраћена?
U nekim zemljama, sredinama i glavama: pravo na ljubav, zajednicu, posao, itd itd - zaključno sa pravom na život.
Препоруке:
0
0
34
понедељак, 17 август 2009 11:44
LjiljanaNl.
Nisam toliko pametna i necu da ulazim u filozofske rasprave. Govoricu samo o mom iskustvu na "tolerantnom " zapadu. Po tom iskustvu su pederi netolerantni,protiv stranaca i uzasno zle osobe. Imam utisak da se svima svete sto su drugaciji.U tv emisijama karikiraju ismejavaju svoje kolege i to je "sloboda misljenja" a naravno mogu slobodno sve i svasta da govore protiv Rusije.O Americi sve najbolje.Fabrikovanje vesti i interpretacija. Prevedite intervju jednog od ucesnika Pesme Evrope , Gordona, u Moskvi.Bice vam sve jasno.
U bivsoj Jugoslaviji sam bila tolerantna osoba.Cak sam mogla da razumem odvajanje Hrvatske (u kojoj sam tad zivela).Pokusala sam da zadrzim to svoje tolerantno misljenje o svemu i ovde ali....Evropa je tako netolerantna i nepravedna da je prosto utopija biti tolerantan. Toliko nepravdi prema mojoj zemlji, mojoj deci i meni ucinilo me je netolerantnom osobom.
Препоруке:
0
0
35
понедељак, 17 август 2009 12:18
Teofilo Stivenson
G. Maticu,
Nisam cinican, ali nesto me kopka:
'U nekim zemljama, sredinama i glavama: pravo na ljubav, zajednicu, posao, itd itd - zaključno sa pravom na život.'
Da li se ova definicija odnosi na Srbe u Federaciji BiH i u Hrvatskoj? Da. Da li se odnosi na Srbe u 'Presevskoj dolini'? Da. A na Kosovu? I te kako. Neki cak nemaju ni pravo da zadrze vitalne organe, uprkos tome sto su zlotvori vec odlucili da ih ubiju. Pakao kroz koji su ti ljudi prolazili, kroz koji njihove ocajne porodice prolaze je, priznacete, daleko, daleko mracnija teritorija od onoga o cemu ovde govorimo.
Zbog cega onda druga Srbija cini sve, od potcenjivanja i uvreda, do cinicnog precutkivanja kada se o njihovim (srpskim) pravima i slobodama govori? I zbog cega je manjinskoj i ugrozenoj (ili 'ugrozenoj') zajednici o kojoj govorite lakse da se udruzuje sa osionim, agresivnim, arogantnim gospodarima ove razvaljene zemlje da bi se za svoja prava i slobode borila? Zvuci cudno, zar ne? Zar ne bi bilo bolje udruziti se sa drugim zrtvama? Zar ne bi bilo lakse osuditi one iza cijih ledja stoji svemocni siledzija? Mozda je to put ka razumevanju, solidarnosti i boljitku u ovoj zemlji. Ako procitate tekst o Varvarinu, ako procitate Dragisicevu odu NATOu (ako uspete da TO procitate do kraja), ako procitate Antonicev tekst o skolstvu u Srbiji, videcete jedan (najnizi) zajednicki imenitelj koji provejava kroz podtekst svih srpskih nedaca u vreme okupacije. Novac.
Na kraju: Slazem se da ostavimo Teslu da pociva u miru. Posle svojatanja sina pravoslavnog svestenika, posle lomljenja i kradje spomenika, posle pokolja i progona njegovih zemljaka, nije zasluzio da mu prevrcemo kosti.
Препоруке:
0
0
36
понедељак, 17 август 2009 13:08
Nebojša Matić
Po tom iskustvu su pederi netolerantni,protiv stranaca i uzasno zle osobe.
Ovo mnogo više govori o Vama nego o "pederima". Potpuna nebuloza.
... Zbog cega onda druga Srbija cini sve, od potcenjivanja i uvreda, do cinicnog precutkivanja kada se o njihovim (srpskim) pravima i slobodama govori?
Opet se vraćamo na isto: sve da i jeste tako - da Druga srbija ne mari za prava srpskih i inih manjina - kakve to veze ima sa gej osobama? Zar nismo utvrdili da nema osnova za tvrdnju da gej osobe u totalu dele "ekstremne" poglede druge Srbije, ili ne daj bože srpskih zlotvora? Pročitajte Stankov post.
Препоруке:
0
0
37
понедељак, 17 август 2009 13:56
Владимир Челекетић - Замбија
Ја никако не разумем какве везе има понос са толеранцијом. Понос не захтева толеранцију. Понос не захтева одобрење, оправдање или разумевање друге стране. Понос је сам себи довољан.
Друго, љубав је духовна категорија. Љубав према нечему или некоме је дубоко интимна ствар и никакав режим или друштвени систем је не могу оспорити, још мање забранити.
Оно што овде имамо је група људи која покушава да добије широко друштвено одобравање за оно што јесте или за оно што ради. Да не говоримо сада о интересима оних који све то финансирају, то је друга прича. Да је та група поносна на оно што јесте или на оно што ради њој друштвена потврда не би била потребна нити евентуална друштвена потврда може да изазове право осећање поноса које може да постоји само када је човек апсолутно сигуран у себе. Само онај ко није сигуран у себе и оно што ради има потребу за подршком са стране. Дакле, сада је идеја да се серијом политичко пропагандних акција "створи" "просечан" Србин који ће у складу са "демократском" идеологијом да каже: "јесте, то је у реду и нормално." Ако су хомосексуалци сигурни да је "то у реду и нормално" до те мере да су на то поносни зашто им је потребна потврда оних који нису хомосексуалци? Одговор на ово питање остављам психолозима.
Свака заједница на планети почев од мравињака па на даље почива на неком систему вредности. Да ли сваки пут када се појави "мањина" која има неке своје фрустрације и комплексе цео систем вредности треба да се мења само да би се ускладио са захтевом "мањине"? Ако је "нормално" да два мушкарца чине брак, зашто не би било "нормално" и два мушкарца и једна жена, две жене и три мушкарца, три жене, два мушкарца и кућни љубимац ...? Како се то практично реализује? Како ће законодавац било шта да дефинише у таквом друштву?
Препоруке:
0
0
38
уторак, 18 август 2009 01:45
Јозеф К.
Хомосексуалност о којој говоримо свакако није определење. Кад ниси могао да бираш, ниси могао ни да се определиш. Дакле, такав си - какав си! Ту - баш као и у супротном случају - нема баш ничег за понос! Никакве личне заслуге, па чему онда понос?
Препоруке:
0
0
39
уторак, 18 август 2009 09:36
Nebojša Matić
Ponos i tolerancija su u direktnoj vezi. Šta se dešava kada vas neko "pritisne" zbog osobine ili karakteristike koje su od vas neodvojive? Rađa se ponos tamo gde niste ni pomišljali. To recimo mi Srbi znamo dobro iz sopstvenog iskustva - dok nas nisu onako đuture počeli pljuvati, nismo se (mnogi) ni setili koje smo nacionalnosti.
Ni meni nije zanimljivo niti blisko paradiranje bilo koje vrste. Uvek postoji izbor da se ignoriše.
Ne verujem da se treba bojati uticaja gej parade na "prosečnog" Srbina. Niko od iste neće promeniti seksualnu orijentaciju. Uostalom, kada se normalizuje odnos prema gej orijenataciji nestaće i potreba za paradiranjem?
Vrednosti i sistem vrednosti u društvu se menjaju. Treba li podsećati na sistem vrednosti od pre 50, 100 godina?
Ако је "нормално" да два мушкарца чине брак, зашто не би било "нормално" и два мушкарца и једна жена, две жене и три мушкарца, три жене, два мушкарца и кућни љубимац ...? Što se mene tiče može sve osim zadnjeg - kućnog ljubimca niko nije pitao! Mada bí zakonodavac nadrljao.
Препоруке:
0
0
40
уторак, 18 август 2009 11:59
Ljiljana.NL
Kad bih znala sta to znaci mozda bih se i naljutila. Salu na stranu. Ovo o zlim ,mrziteljima stranaca vazi za holandjane. Vi gospodine ili gospodjo mrzite Srbe a sav taj otpad sa strane prihvatate kao svoj.
Препоруке:
0
0
41
уторак, 18 август 2009 12:04
Владимир Челекетић - Замбија
Да би могли да се споразумемо требали би да усвојимо дефиницију "поноса". Да ли је српским ватерполистима била потребна парада у Београду да би били поносни на оно што су урадили? Нису ли већ били поносни у Риму? Мислим да Ви и ја г-дине Матићу имамо различите дефиниције поноса. Ја оно што ви наводите као пример не бих назвао поносом већ једном врстом одбрамбеног механизма који само споља изгледа као понос али није прави понос. Сем тога потпуно је бесмислено и ирационално да неко буде поносан зато што је хомосексуалац ако се сложимо да то није ствар избора.
Није тачно да парадирање престаје после успешно извршеног друштвеног инжењеринга. На Западу још увек одржавају параде са најперверзнијим могућим садржајем зато што потреба за парадирањем не произлази из потребе да се друштву нешто "објасни" него из потребе да друштво нешто "оправда" што је директна последица саме несигурности, фрустрација и кризе идентитета учесника.
Шо се система вредности тиче увек треба разликовати политичко коректно мишљење као део "демократске" идеологије и право мишљење "обичног" човека са Запада које обично успете да чујете после два пива (верујте ми, знам из личног искуства и то се не односи само на хомосексуалце)
Слажем се да би законодавац надрљао. Наводим речи зимбабвеанског председника Мугабеа: "и животиње у савани знају ко је дечак, а ко девјчица" (верујте ми, никада нећете видети да се два лава бију због трећег лава, проклето женско увек мушкарцима дође главе!). Но, шалу на страну, није битно шта може "што се вас тиче" него како се прави систем који функционише у реалном простору и времену. Ја сам дошао и тражим "људско право". Ви кажете "ја немам ништа против". Колико људи ћемо због тога да малтретирамо и колико дуго? Колико то кошта у парама? Чему учимо и како васпитавамо оне који долазе иза нас? Реалан систем, био он друштвени или технички мора да има неке граничне параметре. Неко негде мора да "подвуче црту" иначе пре или касније имате распад система.
Препоруке:
0
0
42
уторак, 18 август 2009 12:24
Teofilo Stivenson
'Zar nismo utvrdili da nema osnova za tvrdnju da gej osobe u totalu dele "ekstremne" poglede druge Srbije, ili ne daj bože srpskih zlotvora?'
Nismo utvrdili, g. Maticu. Sada zaista (bez uvrede) argumentujete svoj stav kao Slobodan Milosevic: 'Niko dobronameran ne moze poreci...' Pa, moze!
Ne tvrdim da u totalu dele, a ne tvrdim ni da sam ikada video dokaz za nesto suprotno. Meni niko ne mora i ne treba da 'bilo sta dokazuje' ali stav formiram na osnovu trendova koji su opste poznati u drustvu u kome se misljenje, na zalost, moze kupiti. A u Srbiji se misljenje kupuje.
Vecini heteroseksualaca koji se ovde protive 'paradi' smetaju heteroseksualci (ponavljam - heteroseksualci) u Srbiji koji izdaju zemlju, ucestvuju u divljoj privatizaciji, saradjuju sa stranim faktorom, pomazu medijsku okupaciju i od nje zive i izmisljaju krize radeci u NVO sektoru i vredjajuci SPC. Znaci, ljudi istog seksualnog 'profila', hajde da ne kazem opredeljenja.
Tek treba da vidimo jednog homoseksualca koji se o ovim pitanjima izjasnio jasno i glasno kritikujuci drugu Srbiju (ekstremnu desnicu olicenu u E-novinama, LDPu, B92 i Vremenu kao i politickim strankama neoliberalne provenijencije) kao i ideologe iste seksualne provenijencije koji rade za i sa drugom Srbijom. Pa, gde su? Cute. Cute. Cute.
Posto se u Srbiji politika zaista vodi svim sredstvima, zar zaista ocekujete da ce novi izlivi jarosti prema srpskoj 'ulici' (mainstream stanovnistvu), nove provokacije srpskog svestenstva, dovesti do vise tolerancije? Hocemo li videti novog Patrijarha u Photoshopu? Ili 'novog' Teslu' samo da bi prokljucala krv nekog navijaca ili demonstranata koji nastupa 'u prepoznatljivoj ikonografiji'? Pa, i vrapci znaju da demonstranti i snimatelji rade zajedno sa rezimom. Zasto je onda tako znacajno raspravljati o jednoj unapred smisljenoj, reziranoj predstavi?
Препоруке:
0
0
43
уторак, 18 август 2009 16:13
Nebojša Matić
Teofilo Stivenson 'Zar nismo utvrdili da nema osnova za tvrdnju da gej osobe u totalu dele "ekstremne" poglede druge Srbije, ili ne daj bože srpskih zlotvora?'
Nismo utvrdili, g. Maticu.
U pravu ste. Doduše nismo utvrdili ni suprotno. I vi uporno argumentujete protiv gej(parade) na osnovu klimavo pretpostavljene veze između ekstremno anacionalne politke i gej populacije, a ja uporno pokušavam da vam dokažem da je ta veza ne samo nepostojeća, već i prilično irelevantna. Ali evo, I rest my case.
Tek treba da vidimo jednog homoseksualca koji se o ovim pitanjima izjasnio jasno i glasno kritikujuci drugu Srbiju (ekstremnu desnicu olicenu u E-novinama, LDPu, B92 i Vremenu kao i politickim strankama neoliberalne provenijencije) kao i ideologe iste seksualne provenijencije koji rade za i sa drugom Srbijom. Pa, gde su? Cute. Cute. Cute.
Opet se vraćamo na to da:
1. ne znamo ko je a ko nije od svih koji se izjašnjavaju u medijima. Ja duboko verujem da bi se svi mi tu i tamo iznenadili kada bi "pisalo na čelu".
2. da li ste Vi to razgovarali sa deklarisanim homoseksualcima, išli na baš sve sajtove, itd itd. Pročitaste li Stankov post?
3. Vi ne mislite valjda ozbiljno kada recimo Vreme svrstavate u "ekstremnu" desnicu? Pa tamo i Vukadinović sa NSPM objavljuje. Kad ste vi to čitali zadnji put?
---
Наводим речи зимбабвеанског председника Мугабеа: "и животиње у савани знају ко је дечак, а ко девјчица" (верујте ми, никада нећете видети да се два лава бију због трећег лава, проклето женско увек мушкарцима дође главе!).
Pa ne zna Mugabe. Homoseksualizam je rasprostranjen i među životinjama. Neosporno dokazano. Ne znam za lavove, ali majmuni se recimo fircaju bez pardona, svako sa svakim, konstantno.
Mada da se razumemo: (i) mene parada iritira, ali iz istih razloga iz kojih me iritira i heteroparadiranje.
Препоруке:
0
0
44
уторак, 18 август 2009 16:51
Владимир Челекетић - Замбија
Морам признати да то за мајмуне први пут чујем иако су ми бабуни и вервети малтене прве комшије. Но, чак и ако је то тачно једно знам поуздано: не организују параде!
Хвала за занимљиву расправу.
Препоруке:
0
0
45
уторак, 18 август 2009 23:24
Teofilo Stivenson
G. Maticu,
Kome pise na celu? Onima koji vredjaju SPC, konstantno napadaju srpske 'nacionaliste' i obradjuju 'pravoslavne...' a sve u sluzbi drugosrbijanske - ne anacionalne vec duboko ANTInacionalne politike - pise na celu, jer se sami tako deklarisu. Sa ponosom, uz jarost, histeriju i gotovo atavisticku mrznju prema naciji iz koje su potekli, uz oholost, samozivost i prezir prema 'srpskom puku', 'srpskim sumskim tvorevinama', srpskom 'primitivizmu' - sto nije karakteristika samo ili iskljucivo homoseksualaca, ali jeste opsti trend u ponasanju druge Srbije. Mogao bih i o psiholoskim profilima ljudi koje poznajem (odnosno - poznavao sam, nekad davno), ali moderator ne bi dozvolio.
O drugima, koje Vi pokusavate da pronadjete, ali ih NEMA u javnom zivotu, (Jer 'Cute. Cute. Cute') mozemo samo da razgovaramo gledajuci u pasulj. Misljenje se, pisem valjda vec deseti put, ali na razlicite nacine, g. Maticu - u Srbiji kupuje. A kupuje se zato sto je srpska 'inteligencija' pokupovana za jeftine pare. Jer su intelektualci (Orwell) potrosna roba i moralno cesto na daleko nizem nivou od obicnog, primitivnog 'puka'.
Sto se Vremena tice, ne pomaze ni posipanje pepelom u doba krize, a ni vase pozivanje na Vukadinoviceve tekstove (objavljuje, doduse skraceno, i u Politici, pa sta?). Vreme vec dve decenije podrzava sve, ali bas SVE procese koje dezintegrisu srpsko nacionalno tkivo i rade u korist Srbiji neprijateljskih sila, od stranog faktora do neposrednog okruzenja. Na zalost, drugacijih danas gotovo da i nemamo. Ne samo Pancic i Zarkovic vec i velika vecina drugih komentatora od kojih su neki tu skolovani, a zatim presli u mainstream, podrzavaju drzavne i korporatne strategije koje se protive najosnovnijem interesu mog naroda - opstanku. O strahovito uvredljvim tekstovima prema srpskim zrtvama u RS ne bih, kao sto ne bih ni da spominjem dnevnike tipa Blic, Danas ili najslobodniju medijsku kucu na Novom Beogradu. Jednostavno, lazima ne verujem. Nisam za to placen.
Препоруке:
0
0
46
среда, 19 август 2009 08:49
Nebojša Matić
Vladimire takođe hvala, iz ove Norveške perspektive (kiša, hladno) vam zavidim.
G. Teofilo: Ja se "odjavljujem" do daljnjeg. Nadam se da smo barem nešto saznali, uprkos (?) sučeljavanju. Hvala i Vama.
.jpg)
Nemam nista protiv bilo cijih sloboda, ali imam protiv zaposljavanja ,davanja uloga, honorara,funkcija biranih po gay osnovi.
Ako neki nasi visoki politicari glume da su "gay",odlicno im uspeva...
Што се Ђиласа тиче, његови ставови су најчешће на средини ничега, осим када је реч о његовом бизнису на ивици монопола.
И ја сматрам да је увредио већину Београђана хетеросексуалаца. Живимо у хришћанској цицвилизацији и Бог је створио Адама и Еву, а не Адама и Адама, или Еву и Еву. Био је у литији на Спасов дан.То је морао да нагласи, тим пре јер је Устав Србије јасан. И ЛДП-ови посланици су против Устава, али су постали посланици по том Уставу, како им недавно одржа лекцију М.Рамач из "Данаса".
Наравно, све треба посматрати у ширем временском и просторном контексту. Другови који још нису научили да разликују маму од тате и који мисле да је врхунац људске слободе када се мушкарац шета улицом у женском дољем вешу само су пиони у туђој партији шаха.
Темељи једне цивилизације су нападнути са свих страна. Ако их не одбранимо не гине нам катастрофа.
Неко паметан је рекао: нормалан човек не мисли да је све могуће.
Ово је занимљив пример како и српски "европејци" који се толико труде да угоде Бриселу не могу тек тако и безпоговорно да прихвате баш све перверзије које долазе са Запада.
Ипак, да је Ђилас неки градоначелник као што није и да је Србија нека држава као што није овакав циркус у Београду не би био дозвољен.
Овако ... мислим да ће двадесетог велика већина Србије навијати и за Звезду и за Партизан истовремено.
Зато их молим да буду бројни,бројни,бројни...
Homo, uostalom kao i heteroseksualnost, mislim da nemaju potrebe za isticanjem "ponosa"...
Pa u tom smislu grupacija, bilo homo ili heteroseksualna, a koja želi da prošeta ulicama Beograda u svom "ljubavnom zanosu" mislim da nema potrebe da "ponos" stavlja u "prvi plan"...
Svakako preporučujem film Milk...Šon Pen je maestralno odglumio homoseksualca...Zaslužio je Oskara...
Mislim da je u tekstu potpuno neumesno korišćeno poređenje sa političkim detaljima vezano za ime Miloševića...
A sto se tice pojednih aktivista i organizacija ne misle svi gejevi i lezbejke kao oni. Biti gay ne znaci da svi mislimo isto.
Za sada se homoseksualci u Srbiji poistovecuju samo sa Pescanikom, B92 i LDPom, kao i grupom nevladinih organizacija. Homoseksualci u Srbiji nisu ugrozena manjina, osim u situacijama kada dolaze u direktan kontakt i konflikt, obracun, sa vecinskim narodom, koji ih poistovecuje sa represijom i okupacijom Srbije. Jer da to jesu (ugrozena manjina), trudili bi se da oslusnu glas vecine i na njega reaguju bar kada govorimo o dvadesetak pitanja koja sam spomenuo. Oni su u Srbiji DEO SISTEMA.
Ovaj lapsus je odličan!
Da homoseksualci kazu da su zgrozeni nedostatkom demokratije u Srbiji i radom DS, G17+, LDP.
ЛДП није у власти, тако да нема ту шта да се неко од истих ограђује по питању стања у земљи. Нисам приметио да геј навијају за Г17. А осим тога: откуд Ви знате шта геј мисле политички, или о Косову или о НАТО-у, или о било којој од тема које сте навели? Откуд ви знате ко је а ко није геј (овде у Србији) од свих који се медијски експонирају, или уопште узев, а деле ваше мишљење? Ја лично познајем геј особу која је прилично национално оријентисана. И како то иначе замишљате позитиван став геј особе према цркви, када је ова изопштава?
И зашто би уопште хомосексуалци требало да деле ваше ставове о ћирилици или деци четника или чега већ, а да бисте им Би "признали" право на сексуалну оријентацију?
Za sada se homoseksualci u Srbiji poistovecuju samo sa Pescanikom, B92 i LDPom, kao i grupom nevladinih organizacija.
Све да и јесте тако, остаје питање: а са ким да се поистовећују, него са онима који им признају право на сексуални избор? Неће ваљда са Куриром и Националним стројем, или са Антонићем, нису мазохисти.
Da im se gadi ekonomski polom i krah nase zemlje.
Не, него геј воле да живе у ситромаштву и са платом од 300 евра.
А осим тога: ви тражите да се геј особа ватрено сврста мећу националисте једне нације чија огромна већина осуђује тог истог геја. Замислите да Ви живите у држави "педера", дал бисте били националиста?
И сласт за крај: Petar Živković, Srpski general i predsednik Vlade Kraljevine Jugoslavije, је izgleda био геј. А шушка се и за Теслу. Овај потоњи додуше није био српски националиста (?)
A stvarno je sramota da ovde pozdravljate navijace za septembar. Pa tuci ce ljude i gledati da razbiju sto vise glava, eto sta ce raditi. Trebalo bi da na ovaj sajt odlaze obrazovani ljudi koji prihvataju neke osnovne demokratske principe a podrzavanje huligana nije na mestu.ISvako ima prava da se ne slaze s paradom (kao i neki od gejeva i lezbejki)ali azbuka je demokratije da tolerisete i stav s kojim se ne slazete.
I koliko znamo nasih sunarodnika da po tom moralu zive?
те би за већину нас морао бити изнад ''европских'', па и ''демократских'' вредности, шта год оне подразумевале. Од истих га зато по сваку цену треба и бранити, ако на њега насрћу
Ovo nije u skladu ni sa kakvim moralom , a hrišćanskim ponajmanje.Odakle nekom pravo da jedini zna šta je pravoslavno i šta je srpski, pa da druge prevaspitava, i batinom ako treba? Ko može meni da kaže da nisam Srbin ako sam gay? Prestanite da od nas pravite nekakve izdajnike. Prvo što nije tačno, a drugo samo dodatno širite mržnju.
Postovani g. Maticu,
U poslednje vreme pojavilo se na Zapadu nekoliko sjajnih pozorisnih drama o stradanju homoseksualaca u koncentracionim logorima za vreme Drugog svetskog rata. Bili su zrtve nemackog, ali i poljskog rasizma, sistema koji se zasnivao na persekuciji ne-arijevskih elemenata. To su zaista potresna svedocenja o dvostrukoj persekuciji. Jos su potresnija ako znamo da homoseksualci (ne pederi, adzuvani, gulanferi, guzjani, ali ne ni gay, vec upravo onako kako sam ih nazvao) NISU prisli fasizmu i okupacionim vlastima u sopstvenim zemljama. Niti su postali kapoi. Niti su podrzavali rasprcavanje sopstvenih drzava.
Vasa poslovicna zaljubljenost u B92, Pescanik, LDP & co. ovog puta prenebregava vristeci apsurd: Zasto bi manjinska grupa koja tvrdi da je ugrozena nalazila zastitu u proamerickom SISTEMU? SAD su uz Iran drustvo koje najvise diskriminise protiv homoseksualaca. Srpske NVO su proamericke i podrzavaju meku (ali prilicno gadnu) okupaciju moje zemlje. Zbog cega su homoseksualci-ideolozi deo te politicke grupacije? Zato sto placa.
Nemojte molim Vas o 'pokaznim modelima' srpskog primitivizma, Kuriru i Nacionalnom stroju koje NATO stroj i njegovi dobosari u Srbiji instrumentalizuju (a mozda i fabrikuju). Ta prica je odavno, bar u Zarkovicevim tekstovima na NSPM - prozrena, zavrsena.
O tome sta se suska za Mikelandjela, Sekspira, srpske generale, Teslu, itd. nema misla govoriti. Suska se i o homoseksualnom genu, pa nista. Suska se mnogo sta.
G. Maticu,
Nisam preveo vasu sintagmu 'Slast za kraj' literarno. Razlog je jednostavan: Ovde nema slasti, ali ima tabua. I tabu nije razgovor o homoseksualcima. Zaista, daleko veci tabu je pitanje: Sme li danasnja, nezadovoljna Srbija da koristi iste metode da bi srusila (ju, ju: hajde malo blaze:) ili oborila rezim koji je urusava vec deset godina? To je rezim DS, LDP, G17, NVO i B92, bez obzira sta Vi govorili o formalnom sastavu vlade, bez obzira kako izgledala srpska Skupstina (ili samo: Skupstina?), bez obzira ko bio u vladi ili opoziciji, bez obzira da li je B92 odlucio da ublazi moderaciju komentara na vesti.
Tabu je samo jedan: Sme li Srbija i da pomisli da se ponasa kao sto su se ponasali oni koji njom vladaju vec deset godina? Odgovore na to pitanje znate, a i pozicije komentatora ovde se znaju ili naslucuju iz njihovih odgovora.
Mozemo da razgovaramo o 'paradi ponosa' (Ovo je doslovce prevedno sa engleskog: Zasto?), o (zlo)upotrebi Delija i Grobara ili o komentarima gradonacelnika o 'rusilackim demonstracijama' od dvanaest, dva, cetiri, sest i osam (ocajno losa parafraza engleskih vesti o antiglobalistickim demonstracijama; bez maste). Ali jedno pitanje uvek ostaje precutano. A ponavljaju ga komentatori posle Antonicevog, Pavlovicevog, Zarkovicevog teksta. Ponavljaju ga ljudi na ulici. Otpusteni, pokradeni, neplaceni, jadni i ponizeni. O tome cuti druga Srbija, cute NVO, cuti Otpor (u inostranstvu?). Nacionalne, verske, kulturne, seksualne manjine, takodje cute. A pitanje je vazno. Presudno. Vaznije od doceka plivaca ili 'parade ponosa'.
Jedan od ovdasnjih komentatora voli da kaze: DANAS (od danas?) se u Srbiji o SVEMU moze razgovarati. Oni koji o tome ne smeju ili ne zele da razgovaraju, jesu deo sistema. A dok sistem traje, Srbiji nece biti bolje.
A ako neko odluči sam da ne sme da uđe, onda treba prvo da sedne opet sam sa sobom i da se zapita šta je to sa mnom...
Bog ne izopstava nikoga, ali crkva ... nek recimo proba otvoreno gej osoba da bude svestenik ... uostalom, citajte Bibliju i teologe.
G. Teofilo: rusenje rezima i sistema (uh!): evo izbora, pa da glasamo! (Ja inace da se zna nisam glasao za LDP). A osim toga: otkad su to DS ili G17+ homofilne stranke?
I jos nesto: Pescanik prezire ove dve stranke, a u zadnje veme im ni LDP nije bas po volji.
Kurir i NS: primeri jesu karikaturalni: poenta je da je prirodno da ce gej osoba da preferira Pescanik nad recimo NSPM-a. Kada NSPM objavi afirmativan clanak sa recimo primerima koje Vi navodite na pocetku Vase replike, tada ce se i utoliko promeniti stav.
Najuticajniji medij u Srbiji je RTS. To valjda nije sporno? Pescanik je minijaturan u poredjenju. B92 je takodje daleko. Dakle ako bas hocete da rusite ili gradite rezim na osnovama drugacijih vrednosti u medijima, pocnite od glavnog.
sto se tice gen. Zivkovica: njegova gej "orijentacija" je koliko ja vidim neosporen istorijski podatak. A za Teslu postoje jake indicije (videti biografije), dakle nije samo suskanje.
Ne znam da je iko probao...Da li Vi znate? Ne može se na osnovu toga što niko nije ni probao da postane sveštenik, donositi zaključak da su vrata zatvorena...Pa, nek proba!
Čitam Bibliju, ali ne tumačim Bibliju, pa tako mogu samo da dam svoje krajnje prosto mišljenje da svaka osoba koja želi da postane sveštenik, kojeg god da je seksualnog odabira, treba najpre da pročita Bibliju, barem što se tiče religija čija je sveta knjiga Biblija...
- Korinćanima poslanica prva svetog apostola Pavla, glava 6, stihovi 9 i 10: „Ili ne znate da nepravednici neće naslediti carstvo Božije? Ne varajte se: ni kurvari, ni idolopoklonici, ni preljubočinci, ni adžuvani, ni muželožnici, ni lupeži, ni lakomci, ni pijanice, ni kavgadžije, ni hajduci, carstvo Božije neće naslediti.“
- Timotiju poslanica prva svetog apostola Pavla, glava 1, stihovi 8-11: „A znamo da je zakon dobar ako ga ko drži kao što treba. Znajući ovo da pravedniku zakon nije postavljen, nego bezakonicima i nepokornima i bezbožnicima i grešnicima, nepravednima i poganima, krvnicima oca i matere, krvnicima ljudskim, kurvarima, muželožnicima, ljudokradicama, lažljivcima, kletvoprestupnicima, i ako šta ima protivno zdravoj nauci, po jevanđelju slave blaženog Boga, koje je meni povereno.“
- Rimljanima poslanica svetog apostola Pavla, glava 1, stihovi 26 i 27: „Zato ih predade Bog u sramne slasti; jer žene njihove pretvoriše putno upotrebljavanje u besputno. Tako i ljudi ostavivši putno upotrebljavanje ženskog roda, raspališe se željom svojom jedan na drugog, i ljudi s ljudima činjahu sram, i platu koja trebaše za prevaru njihovu primahu na sebi.“
- Prva Mojsijeva, glava 19 (priča o Sodomi - zbog obima ovde neće biti navedena).
- Treća Mojsijeva (Knjiga Levitska), glava 18, stih 22: „S muškarcem ne lezi kao sa ženom; gadno je.“
- Treća Mojsijeva, glava 20, stih 13: „Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih.“
Ne ulazim u to koja od stranaka sistema; LDP, DS, G17+ igra dobrog a koja loseg policajca u predstavi zvanoj 'Politicka scena u Srbiji'. Nivelisati izmedju tih partija i pojedinaca za mene je, a trebalo bi i za svakog ko do sebe drzi, da bude samo - gubljenje vremena.
Ne slazemo se u tome da je RTS najznacajniji medij u Srbiji. Formalno najgledaniji - Da (opet ta statistika). Najcuvaniji medij na dan demonstracija protiv proglasenja 'drzave Kosovo', cuvaniji od stranih ambasada u nasem glavnom gradu - nije bila RTS vec jedna druga stanica ciji su RTS i Politika klonovi. Svi znamo ko najvise podrzava NATO, prezire crkvu, ko je najvise doprineo stvaranju anti-ruskog diskursa i kreiranju sludjenog javnog mnjenja u Srbiji. A o zamenicima serifa mozemo da razgovaramo.
Dajem Vam za pravo da homoseksualci nemaju mnogo izbora sto se tice 'opozicionih medija', ali oni i ne postoje vec su isfabrikovani. Nema ni Srbija mnogo izbora sto se tice opozicije: Ili je nama ili je isfabrikovana. Mozda je kljuc da se homoseksualci priblize, bar u 'nespornim pitanjima' vecinskoj Srbiji, raskomadanoj i ogadjenoj drzavi siromasnih, pokradenih i ponizenih, drzavi punoj izbeglica u kojoj nije bas najuputnije govoriti da idete da obradjujete neki 'pravoslavni...', jer sve i da ste najcrnji ateista iz 1946, srpskim izbeglicama ili velikoj vecini njih je Bog jedina nada, uteha.
Moje prethodno pismo je cenzurisano tamo gde sam napisao sta se suska za neke iz najuzeg vrha srpske 'demokratije'. Nije vazno, ali cudno je da o mrtvim Srbima, Tesli (sutra mozda Karadjordju?) mozemo da spekulisemo na osnovu pretpostavki, dok mrtvi ne mogu da nase pisanje potvrde ili opovrgnu (da ne kazem: Da se 'brane'). O nekima o kojima carsija bruji vec duze od decenije iz drugih razloga (tuzba) ne smemo ni da zucnemo. To je OK, ali braneci Teslu da bar kazem da nije slusao 'Maljcike'. Zvuci ruzno? Tako sam se i ja osecao citajuci spekulacije o najvecem srpskom naucniku.
No, sve i da je bio homoseksualac nije se setao Nju Jorkom u zenskom donjem vesu nego je svojim radom zaduzio covecanstvo. Ako Teslu ne umemo da upotrebimo kao primer i "meru" za bilo sta drugo onda je u najmanju ruku degutantno pominjati njegovo ime u ovakvim raspravama.
Uzmimo sada ono sto je Tesla ostavio iza sebe sa jedne strane i skupimo sa druge strane sve te likove sa Pescanika, NVO-a i sve ostale drugove i drugarice zaduzene za "ljudska prava". Gde ce "dela" ovih drugih da zavrse? Ja cu vam reci gde nece. Nece ni u muzejima, ni u stanovima, ni u avionima ni u automobilima ni u elektranama ... Ostace samo gomila prasnjave hartije koja ce da govori kako su male Djokice i male Perice lamentirali na temu sta je "dobro", a sta je "lose".
Cilj finansijera svih tih "dobrociniteljskih" organizacija koje nam ispiraju mozak godinama nije stvaranje nikakvog demokratskog ili gradjanskog vec potrosackog drustva. Da bi se to postiglo mora se stvoriti drustvo u kojem je sve moguce, sve prihvatljivo i sve stvar "demokratskog" dogovora. Jer samo u takvom drustvu se bukvalno sve moze prodati i kupiti sto i jeste osnovna logika biznisa koji finansira sav taj cirkus u Beogradu.
Meni lično Biblija nije "kontroverzna", već "verzna"... u njoj sledim neku svoju misaonu i duhovnu "nit" koja se slaže sa koracima koje hodim po zemlji, a oni su mali... To i jeste vrednost Biblije da svako pronađe svoju malu nit, makar u svom najprostijem "koordinantnom sistemu"...Ali ja nemam pretenzije da postanem svešteno lice i nisam važna da tumačim ove citate!
Ali ona osoba koja želi da postane sveštenik, kojeg god da je seksualnog odabira, mora se pozabaviti svojom "niti" u Bibliji, jer će držati Svetu knjigu u ime Boga a ispred Naroda...(kao i druge Svete knjige ako se radi o drugoj religiji)
Dozvoljavam da original Biblije "stoji" u Božjoj ruci, mi to obični ljudi svakako ne možemo znati, ali možemo spoznati, i dozvoljavam da smo mi obični ljudi uneli mnogo grešaka u prevode Biblije, svako u najboljoj nameri...Ali to već će Svevišnji naći načina da nas uputi na Pravi put...mi smo tu samo da slušamo i da ponekad pomognemo kada nam se da šansa...Hvala Nebojša još jednom
Најчувенији аустријски хомосексуалац, невероватно популаран, цењен, уважаван и сматран за генија долази у Америку, где покушава да, без неке "додатне помоћи политичке коректности", једноставно прода своју хомосексуалност у уметничком, културном и стваралачком смислу.
Тако и Ђилас, на мање апстрактан начин пита "А шта је тачно то што хомосексуална заједница има да понуди друштву осим своје сексуалне орјентације?"
И реално, под плаштом неке толеранције, уместо промовисања неких основних људских права ми имамо "параду поноса" која промовише истополни секс.
А која су то основна људска права људима хомосексуалне орјентације ускраћена?
Запослење? Сећам се кључног питања сваког конкуриса на неко радно место - "Да ли си педер/лезбејка?".
Право да у приватности свога дома упражњавају сексуалну активност са партнером? Право не трудничко боловање?
Ал на страну са цинизмом, окренимо се стварним проблемима. Где су параде поноса људи са инвалидитетима, трудница, запослених радника приватизованих фабрика, фирми или истих под стечајем. Њихова основна права се брутално крше сваки дан. Људи са специјалним потребама немају могућност на нормално запослење, не могу да се крећу нормално, трудницама се ускраћују све више и више права боловања, послови женама које немају децу се теже додељују,... Где су ту "параде поноса"?
Ово је сад само фарса политичке коректности у циљу испипавања пулса једног друштва.
Та парада промовисања истополног секса би постала један велики корзо за припаднике хомосексуалне заједнице.
Зато и не вреди трошити више речи на ово питање. Остаје нам да видимо колико је наше друштво напредовало на лествици "демократије" и "поштовања људских слобода" и да целом свету покажемо колико смо "толерантни".
Parade ponosa invalida, trudnica, itd. A ko im spori ili brani? Jel treba ja da im organizujem? Evo ja podržavam sve što ste naveli, zaista. Nek se ugledaju na gej. A parada ponosa u Srbiji nije (samo) promovisanje seksualne orijentacije. To je prvenstveno poziv na toleranciju, i demistifikacija bauka homoseksualizma.
А која су то основна људска права људима хомосексуалне орјентације ускраћена?
U nekim zemljama, sredinama i glavama: pravo na ljubav, zajednicu, posao, itd itd - zaključno sa pravom na život.
U bivsoj Jugoslaviji sam bila tolerantna osoba.Cak sam mogla da razumem odvajanje Hrvatske (u kojoj sam tad zivela).Pokusala sam da zadrzim to svoje tolerantno misljenje o svemu i ovde ali....Evropa je tako netolerantna i nepravedna da je prosto utopija biti tolerantan. Toliko nepravdi prema mojoj zemlji, mojoj deci i meni ucinilo me je netolerantnom osobom.
Nisam cinican, ali nesto me kopka:
'U nekim zemljama, sredinama i glavama: pravo na ljubav, zajednicu, posao, itd itd - zaključno sa pravom na život.'
Da li se ova definicija odnosi na Srbe u Federaciji BiH i u Hrvatskoj? Da. Da li se odnosi na Srbe u 'Presevskoj dolini'? Da. A na Kosovu? I te kako. Neki cak nemaju ni pravo da zadrze vitalne organe, uprkos tome sto su zlotvori vec odlucili da ih ubiju. Pakao kroz koji su ti ljudi prolazili, kroz koji njihove ocajne porodice prolaze je, priznacete, daleko, daleko mracnija teritorija od onoga o cemu ovde govorimo.
Zbog cega onda druga Srbija cini sve, od potcenjivanja i uvreda, do cinicnog precutkivanja kada se o njihovim (srpskim) pravima i slobodama govori? I zbog cega je manjinskoj i ugrozenoj (ili 'ugrozenoj') zajednici o kojoj govorite lakse da se udruzuje sa osionim, agresivnim, arogantnim gospodarima ove razvaljene zemlje da bi se za svoja prava i slobode borila? Zvuci cudno, zar ne? Zar ne bi bilo bolje udruziti se sa drugim zrtvama? Zar ne bi bilo lakse osuditi one iza cijih ledja stoji svemocni siledzija? Mozda je to put ka razumevanju, solidarnosti i boljitku u ovoj zemlji. Ako procitate tekst o Varvarinu, ako procitate Dragisicevu odu NATOu (ako uspete da TO procitate do kraja), ako procitate Antonicev tekst o skolstvu u Srbiji, videcete jedan (najnizi) zajednicki imenitelj koji provejava kroz podtekst svih srpskih nedaca u vreme okupacije. Novac.
Na kraju: Slazem se da ostavimo Teslu da pociva u miru. Posle svojatanja sina pravoslavnog svestenika, posle lomljenja i kradje spomenika, posle pokolja i progona njegovih zemljaka, nije zasluzio da mu prevrcemo kosti.
Ovo mnogo više govori o Vama nego o "pederima". Potpuna nebuloza.
... Zbog cega onda druga Srbija cini sve, od potcenjivanja i uvreda, do cinicnog precutkivanja kada se o njihovim (srpskim) pravima i slobodama govori?
Opet se vraćamo na isto: sve da i jeste tako - da Druga srbija ne mari za prava srpskih i inih manjina - kakve to veze ima sa gej osobama? Zar nismo utvrdili da nema osnova za tvrdnju da gej osobe u totalu dele "ekstremne" poglede druge Srbije, ili ne daj bože srpskih zlotvora? Pročitajte Stankov post.
Друго, љубав је духовна категорија. Љубав према нечему или некоме је дубоко интимна ствар и никакав режим или друштвени систем је не могу оспорити, још мање забранити.
Оно што овде имамо је група људи која покушава да добије широко друштвено одобравање за оно што јесте или за оно што ради. Да не говоримо сада о интересима оних који све то финансирају, то је друга прича. Да је та група поносна на оно што јесте или на оно што ради њој друштвена потврда не би била потребна нити евентуална друштвена потврда може да изазове право осећање поноса које може да постоји само када је човек апсолутно сигуран у себе. Само онај ко није сигуран у себе и оно што ради има потребу за подршком са стране. Дакле, сада је идеја да се серијом политичко пропагандних акција "створи" "просечан" Србин који ће у складу са "демократском" идеологијом да каже: "јесте, то је у реду и нормално." Ако су хомосексуалци сигурни да је "то у реду и нормално" до те мере да су на то поносни зашто им је потребна потврда оних који нису хомосексуалци? Одговор на ово питање остављам психолозима.
Свака заједница на планети почев од мравињака па на даље почива на неком систему вредности. Да ли сваки пут када се појави "мањина" која има неке своје фрустрације и комплексе цео систем вредности треба да се мења само да би се ускладио са захтевом "мањине"? Ако је "нормално" да два мушкарца чине брак, зашто не би било "нормално" и два мушкарца и једна жена, две жене и три мушкарца, три жене, два мушкарца и кућни љубимац ...? Како се то практично реализује? Како ће законодавац било шта да дефинише у таквом друштву?
Ni meni nije zanimljivo niti blisko paradiranje bilo koje vrste. Uvek postoji izbor da se ignoriše.
Ne verujem da se treba bojati uticaja gej parade na "prosečnog" Srbina. Niko od iste neće promeniti seksualnu orijentaciju. Uostalom, kada se normalizuje odnos prema gej orijenataciji nestaće i potreba za paradiranjem?
Vrednosti i sistem vrednosti u društvu se menjaju. Treba li podsećati na sistem vrednosti od pre 50, 100 godina?
Ако је "нормално" да два мушкарца чине брак, зашто не би било "нормално" и два мушкарца и једна жена, две жене и три мушкарца, три жене, два мушкарца и кућни љубимац ...? Što se mene tiče može sve osim zadnjeg - kućnog ljubimca niko nije pitao! Mada bí zakonodavac nadrljao.
Није тачно да парадирање престаје после успешно извршеног друштвеног инжењеринга. На Западу још увек одржавају параде са најперверзнијим могућим садржајем зато што потреба за парадирањем не произлази из потребе да се друштву нешто "објасни" него из потребе да друштво нешто "оправда" што је директна последица саме несигурности, фрустрација и кризе идентитета учесника.
Шо се система вредности тиче увек треба разликовати политичко коректно мишљење као део "демократске" идеологије и право мишљење "обичног" човека са Запада које обично успете да чујете после два пива (верујте ми, знам из личног искуства и то се не односи само на хомосексуалце)
Слажем се да би законодавац надрљао. Наводим речи зимбабвеанског председника Мугабеа: "и животиње у савани знају ко је дечак, а ко девјчица" (верујте ми, никада нећете видети да се два лава бију због трећег лава, проклето женско увек мушкарцима дође главе!). Но, шалу на страну, није битно шта може "што се вас тиче" него како се прави систем који функционише у реалном простору и времену. Ја сам дошао и тражим "људско право". Ви кажете "ја немам ништа против". Колико људи ћемо због тога да малтретирамо и колико дуго? Колико то кошта у парама? Чему учимо и како васпитавамо оне који долазе иза нас? Реалан систем, био он друштвени или технички мора да има неке граничне параметре. Неко негде мора да "подвуче црту" иначе пре или касније имате распад система.
Nismo utvrdili, g. Maticu. Sada zaista (bez uvrede) argumentujete svoj stav kao Slobodan Milosevic: 'Niko dobronameran ne moze poreci...' Pa, moze!
Ne tvrdim da u totalu dele, a ne tvrdim ni da sam ikada video dokaz za nesto suprotno. Meni niko ne mora i ne treba da 'bilo sta dokazuje' ali stav formiram na osnovu trendova koji su opste poznati u drustvu u kome se misljenje, na zalost, moze kupiti. A u Srbiji se misljenje kupuje.
Vecini heteroseksualaca koji se ovde protive 'paradi' smetaju heteroseksualci (ponavljam - heteroseksualci) u Srbiji koji izdaju zemlju, ucestvuju u divljoj privatizaciji, saradjuju sa stranim faktorom, pomazu medijsku okupaciju i od nje zive i izmisljaju krize radeci u NVO sektoru i vredjajuci SPC. Znaci, ljudi istog seksualnog 'profila', hajde da ne kazem opredeljenja.
Tek treba da vidimo jednog homoseksualca koji se o ovim pitanjima izjasnio jasno i glasno kritikujuci drugu Srbiju (ekstremnu desnicu olicenu u E-novinama, LDPu, B92 i Vremenu kao i politickim strankama neoliberalne provenijencije) kao i ideologe iste seksualne provenijencije koji rade za i sa drugom Srbijom. Pa, gde su? Cute. Cute. Cute.
Posto se u Srbiji politika zaista vodi svim sredstvima, zar zaista ocekujete da ce novi izlivi jarosti prema srpskoj 'ulici' (mainstream stanovnistvu), nove provokacije srpskog svestenstva, dovesti do vise tolerancije? Hocemo li videti novog Patrijarha u Photoshopu? Ili 'novog' Teslu' samo da bi prokljucala krv nekog navijaca ili demonstranata koji nastupa 'u prepoznatljivoj ikonografiji'? Pa, i vrapci znaju da demonstranti i snimatelji rade zajedno sa rezimom. Zasto je onda tako znacajno raspravljati o jednoj unapred smisljenoj, reziranoj predstavi?
'Zar nismo utvrdili da nema osnova za tvrdnju da gej osobe u totalu dele "ekstremne" poglede druge Srbije, ili ne daj bože srpskih zlotvora?'
Nismo utvrdili, g. Maticu.
U pravu ste. Doduše nismo utvrdili ni suprotno. I vi uporno argumentujete protiv gej(parade) na osnovu klimavo pretpostavljene veze između ekstremno anacionalne politke i gej populacije, a ja uporno pokušavam da vam dokažem da je ta veza ne samo nepostojeća, već i prilično irelevantna. Ali evo, I rest my case.
Tek treba da vidimo jednog homoseksualca koji se o ovim pitanjima izjasnio jasno i glasno kritikujuci drugu Srbiju (ekstremnu desnicu olicenu u E-novinama, LDPu, B92 i Vremenu kao i politickim strankama neoliberalne provenijencije) kao i ideologe iste seksualne provenijencije koji rade za i sa drugom Srbijom. Pa, gde su? Cute. Cute. Cute.
Opet se vraćamo na to da:
1. ne znamo ko je a ko nije od svih koji se izjašnjavaju u medijima. Ja duboko verujem da bi se svi mi tu i tamo iznenadili kada bi "pisalo na čelu".
2. da li ste Vi to razgovarali sa deklarisanim homoseksualcima, išli na baš sve sajtove, itd itd. Pročitaste li Stankov post?
3. Vi ne mislite valjda ozbiljno kada recimo Vreme svrstavate u "ekstremnu" desnicu? Pa tamo i Vukadinović sa NSPM objavljuje. Kad ste vi to čitali zadnji put?
---
Наводим речи зимбабвеанског председника Мугабеа: "и животиње у савани знају ко је дечак, а ко девјчица" (верујте ми, никада нећете видети да се два лава бију због трећег лава, проклето женско увек мушкарцима дође главе!).
Pa ne zna Mugabe. Homoseksualizam je rasprostranjen i među životinjama. Neosporno dokazano. Ne znam za lavove, ali majmuni se recimo fircaju bez pardona, svako sa svakim, konstantno.
Mada da se razumemo: (i) mene parada iritira, ali iz istih razloga iz kojih me iritira i heteroparadiranje.
Хвала за занимљиву расправу.
Kome pise na celu? Onima koji vredjaju SPC, konstantno napadaju srpske 'nacionaliste' i obradjuju 'pravoslavne...' a sve u sluzbi drugosrbijanske - ne anacionalne vec duboko ANTInacionalne politike - pise na celu, jer se sami tako deklarisu. Sa ponosom, uz jarost, histeriju i gotovo atavisticku mrznju prema naciji iz koje su potekli, uz oholost, samozivost i prezir prema 'srpskom puku', 'srpskim sumskim tvorevinama', srpskom 'primitivizmu' - sto nije karakteristika samo ili iskljucivo homoseksualaca, ali jeste opsti trend u ponasanju druge Srbije. Mogao bih i o psiholoskim profilima ljudi koje poznajem (odnosno - poznavao sam, nekad davno), ali moderator ne bi dozvolio.
O drugima, koje Vi pokusavate da pronadjete, ali ih NEMA u javnom zivotu, (Jer 'Cute. Cute. Cute') mozemo samo da razgovaramo gledajuci u pasulj. Misljenje se, pisem valjda vec deseti put, ali na razlicite nacine, g. Maticu - u Srbiji kupuje. A kupuje se zato sto je srpska 'inteligencija' pokupovana za jeftine pare. Jer su intelektualci (Orwell) potrosna roba i moralno cesto na daleko nizem nivou od obicnog, primitivnog 'puka'.
Sto se Vremena tice, ne pomaze ni posipanje pepelom u doba krize, a ni vase pozivanje na Vukadinoviceve tekstove (objavljuje, doduse skraceno, i u Politici, pa sta?). Vreme vec dve decenije podrzava sve, ali bas SVE procese koje dezintegrisu srpsko nacionalno tkivo i rade u korist Srbiji neprijateljskih sila, od stranog faktora do neposrednog okruzenja. Na zalost, drugacijih danas gotovo da i nemamo. Ne samo Pancic i Zarkovic vec i velika vecina drugih komentatora od kojih su neki tu skolovani, a zatim presli u mainstream, podrzavaju drzavne i korporatne strategije koje se protive najosnovnijem interesu mog naroda - opstanku. O strahovito uvredljvim tekstovima prema srpskim zrtvama u RS ne bih, kao sto ne bih ni da spominjem dnevnike tipa Blic, Danas ili najslobodniju medijsku kucu na Novom Beogradu. Jednostavno, lazima ne verujem. Nisam za to placen.
G. Teofilo: Ja se "odjavljujem" do daljnjeg. Nadam se da smo barem nešto saznali, uprkos (?) sučeljavanju. Hvala i Vama.