"У САД-у, на пример, истраживања показују да је покушај самоубиства геј тинејџера до 5 пута већи од хетеросексуалних..."овим податком аутор је "поштено" оповргао све наводе из свог софистичког текста...ах да покушавају самоубиство због хомофобичности околине, а не зато што им са таквим опредељењем једноставно НИЈЕ и не може бити ДОБРО

50% мушкараца који често злостављају жене такође злостављају децу12, 324.000 жена сваке године доживи насиље од свог партнера
Pa isto se desava i u gej brakovima tamo gde su legalni - premlacivanje, zlostavljanje dece. U nekim americkim okruzima gej supruznici cine vecinu onih koji pozivaju hotlajn za porodicno nasilje.

Аутор се изгледа залаже за неку науку без „чистог ума“. Да се ствари посматрају „научно“, аналитички, вероватно најбоље једино статистички :-). Па кад статистика великих бројева покаже ово и оно, то је онда тако јер XY процената некаквог „истраживања“ доказују „друштвену реалност у многим деловима света“, те нама једино остаје да то прихватимо, без да о томе критички промишљамо, а посебно не да при том користимо „чисти ум“ илити здрав разум. Собзиром да нисам научник, могу рећи и нешто што не поткрепљујем никаквом статистиком, а према аутору, изгледа да би господин Антонић једино могао да му одговори користећи сва могућа статистичка истраживања (нпр. са референтног Гугл претраживача :-)), а без те математике, боље и да не размишља више на ову тему. Елем, боравећи у Енглеској неко време, видео сам да је у Манчестеру део града са највише барова, ресторана и сл. тзв. Gay Village, а чуо сам да је и у Лондону чувени Сохо постао слично то. Обичан „ненаучни“ Енглез ће вам објаснити пластично да геј пар има мање трошкове (немају деце), веће плате него обичан пар (јер су оба мушкарци, а и чешће се регрутују из боље плаћених занимања). Тако им је лакше да и (за)купе неки бар и касније све иде лакше, релативно се брже обогате итд. А аргумент прихватања те „друштвене реалности у многим деловима света“, јер тако и други раде ми је просто смешан. То му дође као кад би неко у доба старог Рима овде рекао да и ми треба да направимо Арену и у њој правимо крваве представе за пук, јер ето, тако се ради и у центру света, па је то друштвена реалност (а можда је то на жалост и рађено у нпр. Сремској Митровици). Или, следимо дворску декаденцију француских Лујева, јер је то „ин“...Тако сада, по аутору, једноставно треба да пресликамо тренд из САД (и шире) и да се томе не супротстављамо. А тренд је опет декаденција, разни елементи дегенерације људске врсте, да не ширим, против којих се ми једноставно морамо борити како знамо и умемо, ако желимо опстати.

Ne znam zasto se ovakve propagandne stvari uopste stampaju?

''Аутор цитираног чланка ништа експлицитно не тврди, већ користи опрезне изразе'' . pitam se zašto.


''Тако, спектар жртви нацистичког погрома стално је прошириван – од Јевреја, преко других „нижих раса“, Словена, хомосексуалаца, итд. све до самих „издајника“ Немаца (у завршној фази).''

Nicola Vincenzio "Nicky" Crane (May 21, 1958 - December 8, 1993) was a British neo-Nazi skinhead activist with a reputation for violence. He came out as gay before dying from an AIDS-related illness in 1993.

Michael Kühnen (21 June 1955 - 25 April 1991) was a leader in the German neo-Nazi movement. He was one of the first post-World War II Germans to openly embrace Nazism and call for the formation of a Fourth Reich. He enacted a policy of setting up a several differently-named groups in an effort to confuse German authorities, who were attempting to shut down neo-Nazi groups. Kühnen's homosexuality was made public in 1986, and he died of HIV-related complications in 1991.

Martin Guy Alan Webster (born May, 1943) is a former leading figure on the far-right in British politics. Takođe homoseksualac.


Ali autor pokušava da nam kaže da ''Homophobia and Anti-Semitism are part of the same disease'' I jeste, samo vidimo i kako.

Licemjerno je podmetati homofobiju nekome ko je protiv gay braka. Još licemjernije je povezivati homofobiju sa antisemitizmom, jer je to isto kao kad su nekada Inkvizitori povezivali vještičarenje sa zelenim očima.

Mogu ja ili bilo ko drugi reći da su svi neonacisti gay i da ubijem dvije muve jednim udarcem, kao što autor pokušava da kaže da su svi protivnici gay braka homofobični, i ne samo to - oni su i antisemiti. Taj OPASNI HISTERIČNI DISKURS treba sasjeći u korijenu. Ova ''logika'' je bolestan pokušaj da se nešto sprovede protiv demokratske volje građana.

Kratko i jasno: Ko god se u ovo razume i čita, nepristrasan je i dobronameran zaključiće da je ovo poraz Dušana Maljkovića, a ne gospodina Antonića.

Pazite, nije strasno sto je Antonic protiv gej braka. Bilo bi, naprotiv, dobro kada bi Antonic bio neki stalozen i razlozan protivnik gej braka. Antonicto, naravno, nije. Dakle, strasno je to sto pod firmom nepristrasne analize on manipulise i pise jednu vrstu demagoske desnicarske propagande, nedostojne univerzitetskog profesora sociologije.

Mislim da smo potpuno pogrešno (pr)ocenili poziciju sa koje govori gdin Maljković. Priznajem, i sama sam dugo bila ubeđena da je u pitanju neko ko pripada tzv. "drugoj Srbiji". U međuvremenu sam pratila Maljkovićeve tekstove na blogu B92 i shvatila da je on veoma udeljen od takve politike. Maljković, čini mi se, ne zameru S. Antoniću načelnu opreznost prema zahtevima koji dolaze sa tzv. Zapada, on samo hoće da kaže da ne treba da idemo u drugu krajnost i da sve što predstavlja deo nekog korpusa liberalnih "zapadnih" vrednosti unapred diskreditujemo. Na primer, mnoge "zapadne" vrednosti u domenu ljudskih prava, posebno prava žena i dece, kod nas su bile na snazi pre nego u nekim "normalnim, razvijenim, demokratskim" zapadnim društvima. Mada je danas, posle svih loših iskustava naše zemlje sa zapadnim dušebrižništvom, sasvim razumljivo podozrenje koje gajimo prema "zapadnim vrednostima", ipak, intelektualci poput Slobodana Antonića treba obazrivije da rukuju kritičkim argumentima, umesto da nasedaju na klopke "druge Srbije", koja namerno lansira probleme, afere i slično, čekajući da se neko sa druge strane upeca, ne bi li onda retroaktivno dokazivala da problem zaista postoji. Da li se neko seća nekog ozbiljnijeg homofobičnog ispada pre nego što su nevladine organizacije organizovale samoubilačku akciju na Trgu republike pre 6 ili 7 godina? Moj utisak je da je najveći distributer homofobije (i ksenofobije) u Srbiji B92 i da bi sve manjinske populacije u Srbiji trebalo da zamole B92 da prestane da ih brani. Jer, B92 instrumentalizuje neke probleme u dnevnopolitičke svrhe, doliva ulje na vatru ili, čak, proizvodi probleme tamo gde ih nikada nije bilo, a onda se naivni pojedinci na to upecaju, često nepromišljeno reaguju i tako naknadno daju za pravo politici koju zastupa B92. Potrebno je biti mudriji, odemreniji i ne nasedati na provokacije "druge Srbije" - tako sam ja razumela tekst Dušana Maljkovića.

Ovde postoje dva stava koja se nikako ne mogu pomiriti ili pribliziti.
Svaka civilizacija ima neki temeljni sistem vrednosti i njegovim rusenjem rusi se cela civilizacija. Tako je bilo sa svim civilizacijama u istoriji.
Osnovna drustvena celija civilizacije koju znamo kao hriscansku i evropsku je porodica zasnovana na instituciji braka kao zajednici jedne zene i jednog muskarca. Medjutim, "demokratska" ideologija danas (koja nema nikakve veze sa idejom demokratije kao sistemom kontrole vlasti i vladavini u skladu sa voljom vecine)udara na sve temeljne vrednosti ove civilizacije. Ovo je samo jedan od primera, ima ih mnogo. Ako dva muskarca mogu da cine "brak", ako Crkva moze da bude "izjednacena" sa islamskom zajednicom ili bilo kojom satanistickom sektom (sto je slucaj i u srpskom Ustavu), ako Turcin ili potomak somalijskih izbeglica moze da bude Nemac ili Francuz... onda to znaci da su sve temeljne vrednosti ove civilizacije napadnute.
Sem toga institucija braka nije napadnuta samo na ovaj nacin. Ona je napadnuta i na druge nacine, od besomucne propagande da su muskarci sovinisticke svinje koje zena povremeno treba da iskoristi i odbaci do citavog pravnog poretka "demokratskih" zemalja koji je napravljen da iskoristi svaki, i najmanji, sukob supruznika za rasturanje porodice uz obavezano ustanovljavanje "krivice" muskarca.
Mozda se na rusevinama jedne civilizacije moze napraviti bolje i srecnije drustvo ali ni jedna civilizacija u istoriji nije nestala mirnim putem, pa nece ni ova ako se ovako nastavi.
I jos nesto. Autor pominje zemlje u kojima je "brak" dve osobe istog pola dozvoljen. U kojoj je to zemlji ovo izglasano na referendumu?

@Владимир из Замбије-Свака част на тексту,хтедох нешто тако написати одавно али сам се (неоправдано) плашио цензуре!

Ti bi Nikola mogao malo da citas Latinku Perovic i Nikolu Samardzica. Latinka Perovic je u svojim delima vrlo lepo pokazala da se ovde vekovima vodi borba izmedju zapadnog i azijatskog coveka i da je i danas pitanje da li ce preovladati antropoloski superioran evropski ili inferiorni azijatski model. Ne znam gde si ti bio i sta si radio u vreme Miloseviceve azijatske despotije, ali ja sam bila u Otporu i mi smo jos tada citali Latinku i ugradili u nas program borbu protiv azijastkih ostataka u ovom drustvu! Nikola Samardzic je nedavno na Pescaniku opisao kakvo su zlo u nas Beograd donele izbeglice i raznorazni dodjosi koji nisu nikada uspeli da se potpuno asimiluju, a to znaci urbanizuju i evropeizuju. Citaj malo ove velike umove a nemoj sve da pricas napamet, to je moj prijateljski savet.

Хвала Мајо!:)

Da, Perović i Samardžić su ''vrhunski intelektualci'', nema šta.

No ajde da mi uzmemo jednog relevantnijeg autora, pa da vidimo šta on misli o tom ''superiornom zapadu''. Žan Pol Sartr: '' Potrebno je ponajprije suočiti se s ovim neočekivanim prizorom: striptizom našega humanizma. Evo ga tu, posve gola, nelijepa: bijaše to samo LAŽNA IDEOLOGIJA... ništa nije dosljednije u nas od RASISTIČKOG humanizma, jer Evropljanin je mogao postati čovjekom samo tako da proizvodi robove i čudovišta.''

Kako se to desilo? Pa prvo, Evropljanin se osjetio pozvanim da širi svoju superiornost golom agresijom na druge kontinente i kolonizacijom. Kako je to uradio? Pa Sartr to objašnjava vrlo slikovito. Evropljanin je morao da zadrži svoju 'superiornost' i neevropsku azijatsku 'inferiornost': ''Zbog toga su kolonisti prisiljeni da DRESURU zaustave na pola puta: rezultat je domorodac, ni čovjek ni živina. Tučen, neishranjen, bolestan, ustrašen, ali samo do stanovite mjere, on ima - bio žut, crn ili bijel - uvijek iste crte karaktera: lijen je, podmukao i lopov, koji živi ni od čega i zna samo za silu.''

To naravno govore Evropljani koji su upravo SILOM zauzeli druge kontinente, ne znam šta tu Latinka Perović tvrdi, možda priča da su Indijci u stvari pozvali Britance i molili ih da postanu dio njihove imperije i njihov protektorat, da - nisu imali pametnija posla.

Sada malo da vidimo šta Sartr govori o Latinki Perović i Samardžiću (paz' ovaj Sartr ima na sve odgovor): '' Evropska se elita dala da stvori elitno domorodaštvo; izabirani su mladići, na čelo su im utiskivali usijanim željezom načela zapadnjačke kulture, trpali su im u usta zvučne zabušače, velike gnjecave riječi koje su se lijepile za zube. Nakon kratka boravka u metropoli, slali su ih kući, patvorene. Te ŽIVE LAŽI nisu imale više što kazati svojoj braći; oni su prazno odzvanjali.''

Dakle, ŽAN POL SARTR, veliki filozof dvadesetog vijeka, i šta reče i ostade živ pored Latinke Perović, velike intelektualke.

Ovo nema veze sa originalnom temom ali hocu da prokomentarisem.
Prema teorijama ovde navedenih naucnih autoriteta izbeglice, koje su inace srpskog porekla, dosle su u Beograd, koji je inace "evropskog" porekla i ne mogu da se "asimiluju". Alternativa tome je evropski model gde se u evropske gradove dovode izbeglice africkog i azijatskog porekla koje, inace, sjajno mogu da se "asimiluju". Toliko sjajno da zive u posebnim cetvrtima, u koje domace stanovnistvo po pravilu ne zalazi. I treba li da pominjem da su ti novopeceni Evropljani pre dve godine tri nedelje rusili i palili po Parizu, a francuska policija ih je hapsila, i u skladu sa "ljudskim pravima", pustala iz zatvora za dan ili dva, e ne bi li opet rusili i palili. Jedina korist od njih im je kada treba da sastave kosarkasku ili fudbalsku ekipu, inace sami nikada ne bi nista osvojili u sportu. Jel to model u koji treba da se ugledamo?
Drugovi koji smatraju da su "nesto" samo zato sto su rodjeni u Beogradu neka malo prosetaju beogradskim ulicama i porazmisle o sledecem: da li ce u Beogradu za pedeset ili sto godina biti ulica sa imenima ovde navedenih naucnih autoriteta? Ili mozda nekog od sadasnjih srpskih politicara? Ja nisam siguran, ali ako Srbi i Srbija prezive ovo ludilo svakako ce biti ulice i Nikole Tesle i Mihajla Pupina i Zivojina Misica i Matije Nenadovica i Karadjordja, ... pa ako hocete, uveren sam i Radovana Karadzica i Ratka Mladica, a koliko je meni poznato ni jedan od njih nije rodjen u Beogradu.

pa ni ja nisam bio siguran da li se djevojka šali ali za svaki slučaj odgovorih, neće da škodi. Nešto je inače pametovala i kod intervjua Mire Alečković.

A tek ovo s dođošima... ako ćemo po Latinkinim konceptima, Srbi preko Drine su bili pod AustroUgarskom, oni u BiH 40 godina, oni u Hrvatskoj stotine godina, za razliku od Srba iz Srbije koji su bili samo pod Turcima, osim Vojvođana koji su takođe bili pod ''zapadnim modelom'' AustroUgarske. I zamislite, Srbi iz Hrvatske i BiH se ne slažu sa Srbima iz Vojvodine. Zaključak je da Srbi preko Drine pripadaju ''azijatskom modelu'', a Latinka Perović, rođena u Kragujevcu, pripada ''zapadnom modelu''. Genijalno.

Na stranu što su ti modeli totalitarni.

Kad ulazite u Otpor, ostavite pola mozga kao članarinu.

Majo,

Imam jedno pitanje za Vas. Da li se vi salite kada iznosite ovakve stavove ili zaista verujete u to sto pisete? Jako me zanima. Moje misljenje je da se Vi u stvari segacite sa svima i to Vam zaista polazi za rukom jer uvek izazovete lavinu komentara.

Maja se ocigledno slaze sa onom politickom opcijom koju jos ubedljivije reprezentuje Teofil Panic. Ako je Teofil bez ustrucavanja predlagao da se ljudima iz beogradskih predgradja oduzme pravo glasa ili je tvrdio da prema fizionomijama ljudi moze da proceni njihovu inteligenciju - mada su mu neki zlobnici na ovo poslednje odgovorili istom merom, sto ja ne bih nikada ucinila - zbog cega bi nas cudilo kada Maja ponavlja opsta mesta diskursa Druge Srbije? zasto mislimo da se Maja sali, ako znamo da se Teofil, Latinka ili N. Samardzic ne sale?

Maja je očigledno došla da provocira, pa joj ne treba ni odgovarati.

Tekst o "gej lobiju" Antonica, kao i komentari podrske koje dobija na sajtu ovde, jos jedan su dokaz o neobrazovanosti i neobavestenosti (tj. zatucanosti) srba - ako predpostavimo da je NSPM nekakav main stream. Uzas jedan!
Miljkovic (?) je smireno, precizno i argumentovano dokazao ne prvenstveno da Antonic nije u pravu kada strahuje od i vojuje protiv nekakvog "gej lobija - gej braka" (sto inace smatram da je ovim tekstom belodano dokazano, tj da nije u pravu), vec da je nespretan kada taj stav i tu bojazan zeli da dokaze nekakvim izvorima i analizama, jer iste prevrce i zamagljuje - dok protivrecne precutkuje, sto svakako nije nauka koje se Antonic toboz drzi, prosipajuci pod tekst pregrst fusnota i izvora.

Meni inace nije jasna homofobicnost: sta koga boli ... ko se sa kim ljubavi, dokle god je to na dobrovoljnoj bazi i u privatnim sferama? Imate li vi bre ljudi licnih problema i izazova? I dajte, ozbiljno, kakav crni gej lobi u Srbiji kao problem? Ne mislite valjda vi to ozbiljno? Mislim, gde su vam te gej konspiracije u Srbiji, alo?
Pitanje gej braka je inace ozbiljna tema, ali po mom misljenju prvenstveno zbog eventualnih posledica po decu, a po tom pitanju iskustva u svetu i istrazivanja ne daju definitivnu podlogu za kontra stav kakav se ovde izrazava (sto Miljkovic uverljivo pokazuje), zato ne pricajte o stvarima o kojima nemate pojma i koja vas se verujem u stvari ne ticu (sta koga briga hoce li dvojica imate bracna prava itd?). A sto se tice religiozne osnove za analizu ove teme: da je po crkvi, ne bismo imali ni skupstinu, ni vladu, ni izbore, ni seksualne slobode, ni NSPM, ni ucesce zena bilo gde, ni pola nauke, a cini mi se niti internet niti pravo na kriticko razmisljanje

Ovde se uopste ne radi o tome sta ko radi u cetiri zida vec sta je zakonska definicija braka. Zakon svasta definise pa mora da definise i brak. Ako je za vecinu brak zajednica jednog muskarca i jedne zene onda je logicno da u demokratskom sistemu to bude i zvanicna definicija. Svuda gde nije tako, drugacija definicija dobijena je zloupotrebom drzavnih institucija gde su parlamenti glasali svesno protivno stavu vecine uz obrazlozenje da je “glasanje u parlamentu isto tako demokratsko kao i referendum”. No, oni to rade i u mnogim drugim, vaznijim slucajevima.
Dalje, ako je tacno ovo sto pise gospodin iz Kanade, da poslodavac treba da “rodi mecku” da otera besposlicara koji je predstavnik neke “manjine” onda to vise nije pitanje samo pojedinacnog prava ili slobode. Od jedne casne ideje da se vlast kontrolise i da se vlada u skladu sa voljom vecine dobijena je jedna totalitarna ideologija koja u praksi funkcionise na sledeci nacin. Svako ko uspe da se proglasi “manjinom” po definiciji postaje “ugrozen” i od tog trenutka pocinje sistematsko silovanje citave drzave pod parolom “zastite manjinskih prava”. I to ce tako da traje dok god vecina bude pristajala da trpi.

Ja sam nedavno čitao da se i pedofili pozivaju na ljudska prava ,jer im se ona krše za to što im se ne dozvoljava da uživaju u ljubavi kao što se dozvoljava u svetu gej populaciji.Da li je to normalno.
Antoniću samo napred.