Cetvrti po velicini,prvi po surovosti,poslednji zatvoren,jedini u kome se osporava pocinjen zlocin,najmanje kaznjenih pocinilaca,jedini koji ce dobiti sveca koji je blagosiljao zlocin i zlocince,jedini koji ima spevane pesme o zlocinima koji se nekaznjeno slave,kad nesto na vreme ne kaznis kasnije se suocavas sa ovakvim posledicama.
Препоруке:
72
2
2
недеља, 08 мај 2016 09:52
сизиф
Ево како је још 1952. Тито говорио о томе како су у Јасеновцу "били заједнички и Срби и Хрвати":
http://bit.ly/23yKj0N
пројекат јасеновац-авној
колико је још посла остало
Препоруке:
39
6
3
недеља, 08 мај 2016 13:57
sokrat
@ Pero Jagodina
Jedini logor za decu.
Jedini logor za klanje.
Jedini logor u kojem su od ljudi pravili sapun.
Препоруке:
56
4
4
недеља, 08 мај 2016 14:00
Reddy
Kada se govori i piše o Jasenovcu i o ustaškim zlikovcima onda bi bilo potrebno i sasvim opravdano uvek naglašavati da su u pitanju Hrvati! Može se kao primer navesti.....hrvatske ustaše ili hrvatski zlikovci ili hrvatski ljudožderi. Mora se obavezno koristiti atribut pripadnosti da bi se znalo odakle i kakvom narodu je pripadalo odnosno pripada takvo zlo. Srbi još to nisu utuvili u glavu kako bi svet naučili da se orijentiše u pogledu porekla i izvora zločina. Takav pristup će svet orijentisati prema stvarnom izvoru zla. Dakle, HRVATSKE USTAŠE!!!
Препоруке:
68
2
5
недеља, 08 мај 2016 15:44
Чедомир Сића
А где је ту ексераш из Енглеске, нису ни његови из Бугојна остали поштеђени. Он има нову филозофију, протестантску, па неће да буде губитник у овом времену, али ће остати безимен, као његов претходник, Мирко Цветковић.
А Вулина, србског Јага, тамо примили, срамота.
Препоруке:
34
1
6
недеља, 08 мај 2016 15:49
Mixo
Nikad zaboraviti, nikad oprostiti genocid koji su pocinili HRVATI pod vodjstvom KATOLICKE sekte. Nikad zaboraviti imena "tisuca svecenika" koji su bili ideoloske vodje zatiranja jednog naroda samo zato sto je ispovijedao Pravoslavnu vjeru. Jako je vazno ne popustiti pod stalnim pritiskom zamjene teza te tako nesvjesno sakrivati istinski motiv. Nazivati te zlotvore pravim imenom!
Препоруке:
56
2
7
недеља, 08 мај 2016 17:35
сизиф
У књизи "Сахрана једног мита", Богољуб Кочовић рачуна демографске губитке и даје процену стварног броја жртава WW2 у Југославији. Читав рачун је наравно подложан грешкама.
У "Уводу за југословенско издање" он признаје да је око италијанске границе код Задра погрешио и тако повећао број хрватских жртава за око 50.000. Напомиње да грешку није исправио у главном тексту.
http://bit.ly/1OiYwaZ
За број Срба на територији СР Хрватске је изгледа користио податак из прерачунавања које је рађено 1945. и по коме су срезови Илок, Батина и Дарда урачунати у Војводину. Овим је број Срба у СР Хрватској по попису 1931. смањен за око 24.000, а број српских жртава за око 30.000.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1931/Pdf/G19314001.pdf
Ове две грешке заједно чине да је однос српских и хрватских жртава на територији Авнојске Хрватске, по његовој процени, приказан као 125.000 : 124.000 уместо 155.000 : 74.000.
1:1 уместо 2:1.
http://bit.ly/1NnrxYc
Препоруке:
4
6
8
недеља, 08 мај 2016 17:42
leptir
republika srpska bi trebalo da pokrene inicijativu da se kompleks logora jasenovac teritorijalno pripoji tom bh entitetu.
Препоруке:
27
3
9
недеља, 08 мај 2016 18:05
Јоја с Козаре
Нека је лака земња тим недужним душама што их на звјерски начин погубише 'рвати и муслимани, који за награду државу добише, а за зло не одговараше.
Нажалост и велику несрећу, нико од Срба што се политиком и науком бави, није ништа учинио да се ова наша несрећа исчупа из заборава. Све манифестације личе једна на другу, а од прича и обећања нема ништа.
Препоруке:
35
2
10
недеља, 08 мај 2016 20:13
jovana
јасеновачке жртве опомињу да је слободе за Србе није било када нису имали своју државу.
..istina, ali mozda su Srbi vec zakasnili...
Препоруке:
6
3
11
недеља, 08 мај 2016 21:01
negi
"Kad nismo imali državu bili smo ubijani".Ovo je jedna od ključnih rečenica o kojoj treba da razmišlja srpski narod.Možda dodati,u punom smislu.Ne bilo kakva država nego država sa svim atributima države.Što opet znači kvalitet države a ne nekakve snove,opsene i planove o veličini teritorije,zanemarujući kvalitet te države.Država kao puka teritorija,što je dominantno shvatanje drževe kod nas ne znači da ste država u punom smislu.Kvalitet jedne države je daleko veća zaštita Srba ma gde se nalazili.
Препоруке:
19
1
12
недеља, 08 мај 2016 21:16
Катарина Крстић
Сизифе, није та Кочовићева грешка ни мала, а има их још, нити је случајна. У Одговору др Животију Ђоревићу, једином озбиљном истраживачу српских страдања у 20. веку, Богољуб Кочовић, Сарајлија који од Другог светског рата живи у Лондону, за себе више пута изричито каже да је Југословен: Ја као југословенски патриота, Као Југословен не могу а да не...
Југословенство је аустријска, хрватска и ватиканска идеја и политика заснована на утамањивању свега Православног, дакле, српског (на овим просторима).
Одатле генерал Саркотић и Славко Кватерник у Првом рату и геноцид над Србијом, многи Кватерникови жандарми Хрвати и потомство и данас живе од Београда до Ваљева, Краљева, Крушевца... И, одатле Славко Кватерник и Анте Павелић и истребљење свега српског где год су се задесили, ...до Дрине и до Земуна...
То је југословенска политика коју Кочовић никада није осудио, штавише ни поменуо...
O kakvim brojkama zrtava Jasenovackog kompleksa vi ovde pisete???
Brojka od 750.000 zrtava od kojih su 700.000 hiljada bili Srpske nacijonalnosti izgleda za vas ne vazi vise? Zbog cega? Zato sto Simon Vizental licno poceo sa desetkovanjem broja zrtava a njegov danasnji naslednik gosp. Zurof mu u tome do danas pomaze, jer zbog toga?
Korisnik сизиф, ko menja brojke zrtava Holokausta, a Jasenovac je kao i Aussvic i drugih konc-logora Holokaust, se mora nazvati pravom imenom. Poricac Holokausta! Ako sam vas pogresno shvatio molim vas o objasnjenju.
Jer brojke Jasenovca su izracunate tacno na istom nacinu kao sto su brojke Aussvica definisane.
Препоруке:
11
1
15
недеља, 08 мај 2016 23:00
Обсервантес
Наша слобода је увек била везана за жртву због родољубља и човекољубља. Жртва српског народа је толико велика, огромна, да је стварање српске државе била независна од противника тог стварања, иначе, константне девијантне силе и моћи егзекутора над Србима. Бог се умешао. Касније су Бога убили у Србима и дошло се до данас. Бити без пријатеља је јако лоше али није фатално. Али бити без Бога је бити без државе.
Препоруке:
9
1
16
недеља, 08 мај 2016 23:06
Decko iz B. @ negi
""Kad nismo imali državu bili smo ubijani".Ovo je jedna od ključnih rečenica o kojoj treba da razmišlja srpski narod.Možda dodati,u punom smislu.Ne bilo kakva država nego država sa svim atributima države.Što opet znači kvalitet države a ne nekakve snove,opsene i planove o veličini teritorije,zanemarujući kvalitet te države.Država kao puka teritorija,što je dominantno shvatanje drževe kod nas ne znači da ste država u punom smislu.Kvalitet jedne države je daleko veća zaštita Srba ma gde se nalazili."
A o kojem kvalitetu vi ovde pisete? Sto ona nazalost istrosena (dosada) preostala Ukrajina ne preda sve one teritorije koje ne moze da sadrzi bilo skim, i da pocne sagraditi kvalitetnu Drzavu, bilo kako se to definisalo? Sto u Madjarskoj do danas zale neki o Trijanonskom paktu i voleli da vrate "nebitne" teritorije? Sto su Siptari toliko navalili na tudju teritoriju? Sto u Spaniji nemogu se miriti sa manjom kvalitetnijom drzavom? Sto prokleta Evropska Unija nemoze miriti bez veceg kolaca?
Препоруке:
6
1
17
недеља, 08 мај 2016 23:46
Турас
Све је лепо само има један недостатак . Нико да помене да данашња НДХ не признаје ове бројке да "завлачи" историске чињенице , као што је најстравичније извршени геноцид једне тадашње фашистичке назови државе (која је и данас у истим титоистичким границама)и њени представници нису овде присутни . Да покажу покајање и одговорност коју је њихова усташка држава тада учинила . Ко не признаје злочин тај га и понавља . То су управо учинили деведесетих . И шта ми срби треба да очекујемо од рвата који србе сматрају за заморчиће а Србију за непријатељску државу ? Чему фразе ; опраштамо али не заборављамо ? А они ;ми вас кољемо да не заборавите !
Када ћемо да се коначно ослободимо званично лажне снисходљивости која ће да доноси страдања Србском Народу ? Када ће неки србски представник да почне - ДА СТВАРИ И ДОГАЂАЈЕ НАЗИВА ПРАВИМ ИМЕНОМ ?
Препоруке:
11
1
18
понедељак, 09 мај 2016 01:40
OBILIĆ
zna li neko kad bi mogla početi iskopavanja moštiju u gradini?
Препоруке:
3
0
19
понедељак, 09 мај 2016 08:17
negi
@Dečko iz B. Pa ja upravo i pričam o tome što ti navodiš.Da je Ukrajina stvarno bila kvalitetna država u punom smislu ne bi joj se dogodio Majdan a onda rat i raspad.Mađari imaju dosta kvalitetnu državu,kao i Španci i priče o reviziji ili otcepljenju odvijaju se u okviru institucija države diskusijama i legitimnim političkim sredstvima bez nasilnih rešenje(rata).Kod nas se događa sve suprotno.Nemamo državu ni sa jednim atributom države a dominiraju planovi o teritoriji(Karlobag,Karlovac,Ogulin npr.).I onda vi krećete u realizaciju plana a znate da nemate državu u punom smislu,opterećenu upravo tim problemom.Vi ste odmah u startu poraženi samo što toga postajete svesni mnogo kasnije i posle nepotrebnog stradanja vlastitog naroda koga ste kao,hteli da zaštitite.
Jer brojke Jasenovca su izracunate tacno na istom nacinu kao sto su brojke Aussvica definisane.
Како су "бројке Аушвица дефинисане" појма немам.
За "бројке Јасеновца" знам да су их "дефинисали" они који су цртали авнојске границе или их сматрали "природним", злочинци и будале.
"Јасеновац" и "Аушвиц". Колико ја знам, Немци су Јевреје махом убијали у логорима, па је мали број Немаца био непосредно укључен. Хрвати су Србе већином убијали где би их ухватили или "у локалу", много већи број Хрвата је био непосредно укључен.
Демографске анализе и статистика не могу директно да одговоре на питање "бројки Јасеновца", али могу да ограниче број српских жртава у НДХ и то поуздано, онолико колико су подаци пописа поуздани. Ако ми не дамо одговор на ово, само отварамо простор непријатељима. Међутим проблем је што нас и овде "заступа" југословенско-црногорска елита из Београда, која има своје интересе и циљеве.
београд град нових идеа, принципа и пекића
Препоруке:
3
1
22
понедељак, 09 мај 2016 23:19
Decko iz B. @ negi
Opet se ne slazem sa vama.
"Nemamo državu ni sa jednim atributom države a dominiraju planovi o teritoriji (Karlobag,Karlovac,Ogulin npr.)"
Ako nebi imali drzavu ni sa jednim atributom onda bi nas sredili masoni vec mnogo ranije. Institucije Drzave smo imali i imamo ga i do dana danasnjeg u svesti. Po meni monogo vise nego sto ga imaju na primer Ustase, da uzmem samo deo bivsih braca. Sto nama, ja mislim na Srbe i lojalnih gradjana, fali je svest o elementarnim nacijonalnim pitanjima. Sto nebi bila nasa drzava velika do Karlobaga? Kada su Ustasi resili '74 da zauzmu nasu zapadnu teritoriju, svi su se smejali. A nemalo ni 20 godina posle toga ocistili su Srbe iz te nove tvorevina. A u Srbiji pse, koju zovu "Elitu", od svakog dana pomeraju granice drzave do te mere da od teritorije nece ostati ni parcence.
Od raspada nase srpske kuce, debata o sirini buduce srpske teritorije i drzavnih atributa koju moraju da prime svi Srbi i lojalni gradjani kao i prava koje cu imati se ne vodi.
Препоруке:
0
0
23
понедељак, 09 мај 2016 23:29
Decko iz B. @ negi 2. deo
Dalje je problem sto od stvorenja SFRJ Srpski faktor je konstantno smanjen a nazovi "Narodi" i "Narodnosti" se kreirali. Umesto da se ucvrsti Srpksa svest o naciji i ne degeneracija plemenskog saveza. Nebi rekao da tu odgovornost nose samo po meni nasi neprijateli, nego pogotovo onaj deo Srba koj permanentno daje kontru jacanja srpske svesti i nacijonalnosti. Znaci oni predhonici danasnjeg 2. Srpskog gamada.
Препоруке:
0
0
24
понедељак, 09 мај 2016 23:42
Decko iz B. @ negi 3. i zadnji deo
"Mađari imaju dosta kvalitetnu državu,kao i Španci i priče o reviziji ili otcepljenju odvijaju se u okviru institucija države diskusijama i legitimnim političkim sredstvima bez nasilnih rešenje(rata)."
Izvinite, ali vi izgleda niste upuceni. Spanci su imali do kraja 70tih diktaturu. Ta vasa jaka Drzava nemoze ni na tekst himne da se saglasi sa njihovim narodnostima od kada je stvorena moderna Spanija. A nisu ni u stanju da stvore vladu mesecima i moraju na nove izbore. Sa sledecem finacijskom krizom ta drzava ce da pukne. Bar po meni. Madari guraju kao prvi stepen u toj tvorevini EU njihove aspiracije. Ali videlo se da Budapest moze i preko Briselskih Institucija da obori dogovore. Primeri su Migranti i Bankarski Sistem.
Zaboravio sam kako je resila Britanija spor severne Irske kada su oni hteli po zakonu i u okviru institucija. Odgovor Londona je bio brutalan. Ali to je sigurno druga prica koja se nemoze uzeti kao primer za Beograd. Jel tako?
Препоруке:
0
0
25
уторак, 10 мај 2016 00:09
Decko iz B. @ сизиф 1. deo
"Како су "бројке Аушвица дефинисане" појма немам."
Po mojem saznanju "Georges Wellers" i "Franciszek Piper" su istoricari koji su se jedino sa zrtvama Ausvicom bavili. Priznajem da sam uzeo nemacku "Wikipedia" clanak (Opferzahlen der Konzentrationslager Auschwitz).
Tu obojica pisu da ima registrovanih u logoru Ausvic i neregistrovanih zatvorenika. Od neregistrovanih kazu da su odmah uguseni sa gasom i onda spaljeni lesevi. Problem je u tome da ni ona dvojica nemogu da dokaze da su svi neregistrovani ubjeni. Revizionisti kazu da je moguce da su neregistrovani odvezeni u druge logore ili radnih kolona po fabrikama, poligonima i tako dalje.
Ista problematika je u konclogoru Jasenovac sa svim pratecim kompleksom. Kako dokazati da su Ustase ubili logorase ako su ubijeni i bacani u Savu, u jame ili sta vec?
Simon Vizental Centar sada kaze da se mora saznati ime i prezime zrtve i kako je stradala zrtva. Sumnjam da u Ausvicu ta metodika upotrebljena.
Препоруке:
0
0
26
уторак, 10 мај 2016 00:24
Decko iz B. @ сизиф 2. deo
Isti izvor (Wellers) kaze za deportacije iz Jugoslavije u Ausvic da se krecu oko 12.300 Jevreja.
Naveo je 10 transporta od kojih je stvorio prosecnu cifru od 1230 logorasa po transport od 4 proverenih transporata. Znaci za prosecnog transporta ima 1230 logorasa puta 10 transporata, iznosi 12.300 logorasa. Piper je smanjio cifru na 10.000.
Ako samo te podatke uzmemo kao tacne i kako se cifra zrtava stvorila onda se pitam skojim razlogom se sumnja u cifre Jasenovackog konclogora?
Препоруке:
0
0
27
уторак, 10 мај 2016 00:27
Decko iz B. @ сизиф 3. deo.
""Јасеновац" и "Аушвиц". Колико ја знам, Немци су Јевреје махом убијали у логорима, па је мали број Немаца био непосредно укључен. Хрвати су Србе већином убијали где би их ухватили или "у локалу", много већи број Хрвата је био непосредно укључен."
Da Hrvati su ubjali Srbe gde su stigli ali su ih najvise ubijali u kompleksu Jasenovackog logora. Preko 700.000!
Препоруке:
0
0
28
уторак, 10 мај 2016 00:44
Decko iz B. @ сизиф 4. deo.
"Демографске анализе и статистика не могу директно да одговоре на питање "бројки Јасеновца", али могу да ограниче број српских жртава у НДХ и то поуздано, онолико колико су подаци пописа поуздани. Ако ми не дамо одговор на ово, само отварамо простор непријатељима."
Slazem se da mi moramo da branimo i potvrdimo podatke nasih zrtava posto neprijatelji to sigurno nece.
Onda da pocnemo, po kojoj demografskoj analizi vi to ogrnicete srpskih zrtava? Po ovoj? (http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1931/Pdf/G19314001.pdf)
Gde vi mozete tu da ogranicite srpske zrtve? Sta je za vas Srbin? Jer to samo Pravoslavac? Ivo Andric je nas intelektualac i pisac. Nobelovac, Srbin, katolik! Mesa Selimovic, srpski pisac, musliman. Ko je to Srbin? Evo Ustasi mogu reci u vasoj demografskoj analzi Jevreja uopste nisu navedeni, onda nije ni moguce i ubiti.
Po meni odgovora Srbi i svi lojalni gradjani imaju, samo sto trebamo dalje utvrditi i siriti te odgovore, a ne optuziti samo SKOJevci.
Препоруке:
1
0
29
уторак, 10 мај 2016 14:29
сизиф
@Decko iz B.
Gde vi mozete tu da ogranicite srpske zrtve? Sta je za vas Srbin? Jer to samo Pravoslavac?
Овде је потпуно небитно "шта је за мене Србин". Говоримо о броју жртава, а за оне који су радили посао у НДХ Срби су били православци. По том критеријуму су и убијали.
Препоруке:
0
0
30
уторак, 10 мај 2016 16:07
Decko iz B. @ сизиф
"Овде је потпуно небитно "шта је за мене Србин". Говоримо о броју жртава, а за оне који су радили посао у НДХ Срби су били православци. По том критеријуму су и убијали."
Malo je, po meni, naivni vas pristup da se nudi odgovor na brojke zrtava.
Ako je tako kako vi pisete, onda Hrvati lazu tada i danas da su ubijeni i Hrvati u konclogorima od ruke Ustasa!? Jer po tom definicijom oni su katolici, znaci Hrvati. Sto su onda posle prekrstenja pravoslavaca pobili nohe braca po veri katolike? Nije mi jasno kako hocete da dajete odgovor na ozbiljno pitanje sa takvom jednostavnom pristupu?
Izvinite, sa tom argumentacijom Simon Vizental Centar onda laze duplo. Posto, kako se zna, Jevreji nisu pravoslavci i po vasoj logici nije moguce da su ubijani u Jasenovcu ili na prostoru NDH, jel tako? Stime ta organizacija laze kao prvo o broju zrtava Jasenovackog logora i laze da ubijenih Jevreja u tom logoru uopste nije bilo.
Budalastine! Da ne upotrebljavam druge reci.
Препоруке:
0
0
31
уторак, 10 мај 2016 17:22
сизиф
@Decko iz B.
Ako je tako kako vi pisete, onda Hrvati lazu tada i danas da su ubijeni i Hrvati u konclogorima od ruke Ustasa!?
Наравно да лажу. Можда има појединачних случајева.
Ево шта се после Авноја писало у Недићевој Србији:
Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom. Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ
Препоруке:
0
0
32
уторак, 10 мај 2016 17:23
сизиф
@Decko iz B.
Ivo Andric je nas intelektualac i pisac. Nobelovac, Srbin, katolik!
Иво Андрић је дете из мешовитог брака, а не некакав егземплар фамозног "Србина-католика".
Та похабана бајка београдских југословенских расиста намењена је српској деци. Не збуњује, нити је икад збуњивала Хрвате или Бошњаке.
Ево шта Вук сведочи о стању још 30-их година 19. века:
У поменутијем овдје мјестима биће најмање око пет милиона душа народа, који говоре једнијем језиком, али се по закону (религији) дијеле на троје: може се од прилике узети да их око три милиона има закона Грчкога... Само прва три милиона зову се Срби или Србљи, а остали овога имена неће да приме, него они закона Турскога мисле да су прави Турци, и тако се зову, премда ни од стотине један не зна турски; а они закона Римскога сами себе или зову по мјестима у којима живе... или, као што особито чине књижевници, старинскијем или Бог зна чији именом, Илири или Илирци
http://bit.ly/1qKDFrE
Препоруке:
0
0
33
уторак, 10 мај 2016 18:06
Decko iz B. @ сизиф
Da Ustase, dali danasnji ili jucerasnji, lazu ja vrlo dobro znam. Jos jednom da vas pitam, dali vi hocete da branite Srpske zrtve stime da vi stavite optuzbu na Partizana umesto da pokazete prstem na Ustase?
Slazem se sa vama da su Srpski Komunisti dosta gresaka radili. Jedan je bio, da se nudi ruka pomirenja npr. Hrvatima umesto noz i more! Sto ce se popraviti po meni kad tad. Ali to nista od stradanja Srpskog naroda i lojalnih gradjana nece umanjiti, izvedeno od strane Ustasa. Pogotovo u Jasenovackom logoru! Gde vi zelite da trazite odgovore za broja zrtava Jasenovca? Jer vam je vas neprijatelj, Komunisti toliki da cete upotrebljavati protiv njega svakakva sredstva, kao sto su po tom vasem izvoru uradili Tito i njihovi vec davne 30tih? Znaci da kaljate pobijene Srpske duse, raditi u korist Ustasa, danasnjih i jucerasnjih, uzeti njihovu argumentaciju?
Препоруке:
0
0
34
уторак, 10 мај 2016 18:21
Decko iz B. @ сизиф 2. deo
"Та похабана бајка београдских југословенских расиста намењена је српској деци. Не збуњује, нити је икад збуњивала Хрвате или Бошњаке."
Opet vas ne razumem! Posle prvog svetskog rata vecina stanovnistva Dalmacije je htela ujedinjenje sa Srbijom. Medju ostalom to je bio razlog da se ostali Hrvati isto spojili i u krilu Srpskog blagoslova radili na "Hrvatizaciji" vecih slojeva Ljudstva. Od druge strane Krlj sa svojima kao i dosta "leve" "Intelegencije" su heklali na novog coveka, zvanog Jugoslovena. Ja mislim da je dobra ideja bila samo sto nebi trebalo biti Jugoslovenstva nego Srpstva.
U danasnjoj Nemackoj, na istoku, vecina stanovnistva i do dana danasnjeg nose slovenska prezimena i zive u gradovima, selima sa slovenskim imenima. A verujte ili ne, dosta njih je veoma konzervativno Nemacko nastrojeno. Ima i dosta Nacista.
Vi sada mislite da cu Srbi sa danasnjem nataitetom da poplave Srbiju? Treba plan kako da se integrisu, ako hocete asimiliraju gradjani Srbije. Ma kolika bila!
Препоруке:
0
0
35
уторак, 10 мај 2016 18:33
сизиф
@Decko iz B.
ПЕСМА
Мој добри роде, сви су лагали,
И твој су видик сав помрачили;
За својом срећом само трагали,
И свуда крали и све тлачили.
И место млека, крв су сисали,
У страдањима твојим дугима.
Твоје су светло име брисали,
Да не знаш ко си међу другима.
...
Јован Дучић, 1943.
http://www.poezijasustine.rs/jovan-ducic/pesma
Препоруке:
0
0
36
уторак, 10 мај 2016 19:01
Decko iz B. @ сизиф
Ja sam razumeo da se slazemo o Hrvatima/Ustasima. Pesme od gosp. Ducica su mi poznate.
Samo ne razumem kako vidite cifru zrtava Jasenovackih logorasa? Dali vi delite misljenja Olosa Simon Vizental Centra ili ne?
Ali dobro, da zavrsimo onda diskusiju ako drugo ne dolazi vise.
.jpg)
http://bit.ly/23yKj0N
пројекат јасеновац-авној
колико је још посла остало
Jedini logor za decu.
Jedini logor za klanje.
Jedini logor u kojem su od ljudi pravili sapun.
А Вулина, србског Јага, тамо примили, срамота.
У "Уводу за југословенско издање" он признаје да је око италијанске границе код Задра погрешио и тако повећао број хрватских жртава за око 50.000. Напомиње да грешку није исправио у главном тексту.
http://bit.ly/1OiYwaZ
За број Срба на територији СР Хрватске је изгледа користио податак из прерачунавања које је рађено 1945. и по коме су срезови Илок, Батина и Дарда урачунати у Војводину. Овим је број Срба у СР Хрватској по попису 1931. смањен за око 24.000, а број српских жртава за око 30.000.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1931/Pdf/G19314001.pdf
Ове две грешке заједно чине да је однос српских и хрватских жртава на територији Авнојске Хрватске, по његовој процени, приказан као 125.000 : 124.000 уместо 155.000 : 74.000.
1:1 уместо 2:1.
http://bit.ly/1NnrxYc
Нажалост и велику несрећу, нико од Срба што се политиком и науком бави, није ништа учинио да се ова наша несрећа исчупа из заборава. Све манифестације личе једна на другу, а од прича и обећања нема ништа.
..istina, ali mozda su Srbi vec zakasnili...
Југословенство је аустријска, хрватска и ватиканска идеја и политика заснована на утамањивању свега Православног, дакле, српског (на овим просторима).
Одатле генерал Саркотић и Славко Кватерник у Првом рату и геноцид над Србијом, многи Кватерникови жандарми Хрвати и потомство и данас живе од Београда до Ваљева, Краљева, Крушевца... И, одатле Славко Кватерник и Анте Павелић и истребљење свега српског где год су се задесили, ...до Дрине и до Земуна...
То је југословенска политика коју Кочовић никада није осудио, штавише ни поменуо...
Brojka od 750.000 zrtava od kojih su 700.000 hiljada bili Srpske nacijonalnosti izgleda za vas ne vazi vise? Zbog cega? Zato sto Simon Vizental licno poceo sa desetkovanjem broja zrtava a njegov danasnji naslednik gosp. Zurof mu u tome do danas pomaze, jer zbog toga?
Korisnik сизиф, ko menja brojke zrtava Holokausta, a Jasenovac je kao i Aussvic i drugih konc-logora Holokaust, se mora nazvati pravom imenom. Poricac Holokausta! Ako sam vas pogresno shvatio molim vas o objasnjenju.
Jer brojke Jasenovca su izracunate tacno na istom nacinu kao sto su brojke Aussvica definisane.
A o kojem kvalitetu vi ovde pisete? Sto ona nazalost istrosena (dosada) preostala Ukrajina ne preda sve one teritorije koje ne moze da sadrzi bilo skim, i da pocne sagraditi kvalitetnu Drzavu, bilo kako se to definisalo? Sto u Madjarskoj do danas zale neki o Trijanonskom paktu i voleli da vrate "nebitne" teritorije? Sto su Siptari toliko navalili na tudju teritoriju? Sto u Spaniji nemogu se miriti sa manjom kvalitetnijom drzavom? Sto prokleta Evropska Unija nemoze miriti bez veceg kolaca?
Када ћемо да се коначно ослободимо званично лажне снисходљивости која ће да доноси страдања Србском Народу ? Када ће неки србски представник да почне - ДА СТВАРИ И ДОГАЂАЈЕ НАЗИВА ПРАВИМ ИМЕНОМ ?
Како су "бројке Аушвица дефинисане" појма немам.
За "бројке Јасеновца" знам да су их "дефинисали" они који су цртали авнојске границе или их сматрали "природним", злочинци и будале.
"Јасеновац" и "Аушвиц". Колико ја знам, Немци су Јевреје махом убијали у логорима, па је мали број Немаца био непосредно укључен. Хрвати су Србе већином убијали где би их ухватили или "у локалу", много већи број Хрвата је био непосредно укључен.
Демографске анализе и статистика не могу директно да одговоре на питање "бројки Јасеновца", али могу да ограниче број српских жртава у НДХ и то поуздано, онолико колико су подаци пописа поуздани. Ако ми не дамо одговор на ово, само отварамо простор непријатељима. Међутим проблем је што нас и овде "заступа" југословенско-црногорска елита из Београда, која има своје интересе и циљеве.
београд град нових идеа, принципа и пекића
"Nemamo državu ni sa jednim atributom države a dominiraju planovi o teritoriji (Karlobag,Karlovac,Ogulin npr.)"
Ako nebi imali drzavu ni sa jednim atributom onda bi nas sredili masoni vec mnogo ranije. Institucije Drzave smo imali i imamo ga i do dana danasnjeg u svesti. Po meni monogo vise nego sto ga imaju na primer Ustase, da uzmem samo deo bivsih braca. Sto nama, ja mislim na Srbe i lojalnih gradjana, fali je svest o elementarnim nacijonalnim pitanjima. Sto nebi bila nasa drzava velika do Karlobaga? Kada su Ustasi resili '74 da zauzmu nasu zapadnu teritoriju, svi su se smejali. A nemalo ni 20 godina posle toga ocistili su Srbe iz te nove tvorevina. A u Srbiji pse, koju zovu "Elitu", od svakog dana pomeraju granice drzave do te mere da od teritorije nece ostati ni parcence.
Od raspada nase srpske kuce, debata o sirini buduce srpske teritorije i drzavnih atributa koju moraju da prime svi Srbi i lojalni gradjani kao i prava koje cu imati se ne vodi.
Izvinite, ali vi izgleda niste upuceni. Spanci su imali do kraja 70tih diktaturu. Ta vasa jaka Drzava nemoze ni na tekst himne da se saglasi sa njihovim narodnostima od kada je stvorena moderna Spanija. A nisu ni u stanju da stvore vladu mesecima i moraju na nove izbore. Sa sledecem finacijskom krizom ta drzava ce da pukne. Bar po meni. Madari guraju kao prvi stepen u toj tvorevini EU njihove aspiracije. Ali videlo se da Budapest moze i preko Briselskih Institucija da obori dogovore. Primeri su Migranti i Bankarski Sistem.
Zaboravio sam kako je resila Britanija spor severne Irske kada su oni hteli po zakonu i u okviru institucija. Odgovor Londona je bio brutalan. Ali to je sigurno druga prica koja se nemoze uzeti kao primer za Beograd. Jel tako?
Po mojem saznanju "Georges Wellers" i "Franciszek Piper" su istoricari koji su se jedino sa zrtvama Ausvicom bavili. Priznajem da sam uzeo nemacku "Wikipedia" clanak (Opferzahlen der Konzentrationslager Auschwitz).
Tu obojica pisu da ima registrovanih u logoru Ausvic i neregistrovanih zatvorenika. Od neregistrovanih kazu da su odmah uguseni sa gasom i onda spaljeni lesevi. Problem je u tome da ni ona dvojica nemogu da dokaze da su svi neregistrovani ubjeni. Revizionisti kazu da je moguce da su neregistrovani odvezeni u druge logore ili radnih kolona po fabrikama, poligonima i tako dalje.
Ista problematika je u konclogoru Jasenovac sa svim pratecim kompleksom. Kako dokazati da su Ustase ubili logorase ako su ubijeni i bacani u Savu, u jame ili sta vec?
Simon Vizental Centar sada kaze da se mora saznati ime i prezime zrtve i kako je stradala zrtva. Sumnjam da u Ausvicu ta metodika upotrebljena.
Naveo je 10 transporta od kojih je stvorio prosecnu cifru od 1230 logorasa po transport od 4 proverenih transporata. Znaci za prosecnog transporta ima 1230 logorasa puta 10 transporata, iznosi 12.300 logorasa. Piper je smanjio cifru na 10.000.
Ako samo te podatke uzmemo kao tacne i kako se cifra zrtava stvorila onda se pitam skojim razlogom se sumnja u cifre Jasenovackog konclogora?
Da Hrvati su ubjali Srbe gde su stigli ali su ih najvise ubijali u kompleksu Jasenovackog logora. Preko 700.000!
Slazem se da mi moramo da branimo i potvrdimo podatke nasih zrtava posto neprijatelji to sigurno nece.
Onda da pocnemo, po kojoj demografskoj analizi vi to ogrnicete srpskih zrtava? Po ovoj? (http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1931/Pdf/G19314001.pdf)
Gde vi mozete tu da ogranicite srpske zrtve? Sta je za vas Srbin? Jer to samo Pravoslavac? Ivo Andric je nas intelektualac i pisac. Nobelovac, Srbin, katolik! Mesa Selimovic, srpski pisac, musliman. Ko je to Srbin? Evo Ustasi mogu reci u vasoj demografskoj analzi Jevreja uopste nisu navedeni, onda nije ni moguce i ubiti.
Po meni odgovora Srbi i svi lojalni gradjani imaju, samo sto trebamo dalje utvrditi i siriti te odgovore, a ne optuziti samo SKOJevci.
Овде је потпуно небитно "шта је за мене Србин". Говоримо о броју жртава, а за оне који су радили посао у НДХ Срби су били православци. По том критеријуму су и убијали.
Malo je, po meni, naivni vas pristup da se nudi odgovor na brojke zrtava.
Ako je tako kako vi pisete, onda Hrvati lazu tada i danas da su ubijeni i Hrvati u konclogorima od ruke Ustasa!? Jer po tom definicijom oni su katolici, znaci Hrvati. Sto su onda posle prekrstenja pravoslavaca pobili nohe braca po veri katolike? Nije mi jasno kako hocete da dajete odgovor na ozbiljno pitanje sa takvom jednostavnom pristupu?
Izvinite, sa tom argumentacijom Simon Vizental Centar onda laze duplo. Posto, kako se zna, Jevreji nisu pravoslavci i po vasoj logici nije moguce da su ubijani u Jasenovcu ili na prostoru NDH, jel tako? Stime ta organizacija laze kao prvo o broju zrtava Jasenovackog logora i laze da ubijenih Jevreja u tom logoru uopste nije bilo.
Budalastine! Da ne upotrebljavam druge reci.
Наравно да лажу. Можда има појединачних случајева.
Ево шта се после Авноја писало у Недићевој Србији:
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ
Иво Андрић је дете из мешовитог брака, а не некакав егземплар фамозног "Србина-католика".
Та похабана бајка београдских југословенских расиста намењена је српској деци. Не збуњује, нити је икад збуњивала Хрвате или Бошњаке.
Ево шта Вук сведочи о стању још 30-их година 19. века:
http://bit.ly/1qKDFrE
Slazem se sa vama da su Srpski Komunisti dosta gresaka radili. Jedan je bio, da se nudi ruka pomirenja npr. Hrvatima umesto noz i more! Sto ce se popraviti po meni kad tad. Ali to nista od stradanja Srpskog naroda i lojalnih gradjana nece umanjiti, izvedeno od strane Ustasa. Pogotovo u Jasenovackom logoru! Gde vi zelite da trazite odgovore za broja zrtava Jasenovca? Jer vam je vas neprijatelj, Komunisti toliki da cete upotrebljavati protiv njega svakakva sredstva, kao sto su po tom vasem izvoru uradili Tito i njihovi vec davne 30tih? Znaci da kaljate pobijene Srpske duse, raditi u korist Ustasa, danasnjih i jucerasnjih, uzeti njihovu argumentaciju?
Opet vas ne razumem! Posle prvog svetskog rata vecina stanovnistva Dalmacije je htela ujedinjenje sa Srbijom. Medju ostalom to je bio razlog da se ostali Hrvati isto spojili i u krilu Srpskog blagoslova radili na "Hrvatizaciji" vecih slojeva Ljudstva. Od druge strane Krlj sa svojima kao i dosta "leve" "Intelegencije" su heklali na novog coveka, zvanog Jugoslovena. Ja mislim da je dobra ideja bila samo sto nebi trebalo biti Jugoslovenstva nego Srpstva.
U danasnjoj Nemackoj, na istoku, vecina stanovnistva i do dana danasnjeg nose slovenska prezimena i zive u gradovima, selima sa slovenskim imenima. A verujte ili ne, dosta njih je veoma konzervativno Nemacko nastrojeno. Ima i dosta Nacista.
Vi sada mislite da cu Srbi sa danasnjem nataitetom da poplave Srbiju? Treba plan kako da se integrisu, ako hocete asimiliraju gradjani Srbije. Ma kolika bila!
Мој добри роде, сви су лагали,
И твој су видик сав помрачили;
За својом срећом само трагали,
И свуда крали и све тлачили.
И место млека, крв су сисали,
У страдањима твојим дугима.
Твоје су светло име брисали,
Да не знаш ко си међу другима.
...
Јован Дучић, 1943.
http://www.poezijasustine.rs/jovan-ducic/pesma
Samo ne razumem kako vidite cifru zrtava Jasenovackih logorasa? Dali vi delite misljenja Olosa Simon Vizental Centra ili ne?
Ali dobro, da zavrsimo onda diskusiju ako drugo ne dolazi vise.