Према његовим ријечима, одлучност људи, хтијење и увјерење да је Република Српска право мјесто њиховог живота било је јаче од мировних споразума који нису обећавали и нису давали равноправност коју је српски народ чекао.
Сви они који у Милошевићу виде оца Српске,нека не живе више у заблуди.
Уз чашу вискија(Крајишник)на поклон је оставио цело Сарајево све са Србима,муслиманској џамахирији.
Као фактор стабилности на балкану.
Срби Сарајлије,избеглице по Српској и матици Србији,али и свим континентима света,то знају најбоље.
хејтер
Препоруке:
33
31
2
недеља, 13 март 2016 10:50
Србин обични
Под утиском чињенице да су рурални Срби и у Босни и у Хрватској били главни носиоци отпора тамошњој Усташији, заборавља се да су највећи страдалници уствари били градски Срби. Живећи у Загребу, Ријеци, Задру, Сплиту, Мостару, Тузли, Сарајеву, Осјеку - Срби су се нашли у усташком окружењу али су и нечијом "заслугом" остали препуштени сами себи. Данас су у тим срединама готово десетковани. Предратно Сарајево имало је око 115 000 Срба у градском језгру и око 70 000 Срба у приградским општинама. Данас 2016. у градском језгру Сарајева живи око 5000 - 7000 Срба, док је у приградским општинама сада има око 58 000 Срба. Сума сумарум недостаје око 110 000 урбаних Срба и око 12 000 приградских Срба (то је овај дио који је поред тзв, Источног Сарајева населио и Бјељину, Јању). Дакле највећи цех су платили сарајевски градски Срби али се то из неког разлога стално гура под тепих. Биће да је неко нешто пропустио да уради у рату па сада забашурује стварне губитке.
Препоруке:
62
8
3
недеља, 13 март 2016 11:17
jovović zoran
A iz Srbije,baš niko!
Препоруке:
44
4
4
недеља, 13 март 2016 11:38
сизиф
Према попису 1921. у граду Сарајеву је живело:
Срба - 16.000
Хрвата - 19.000
Бошњака - 22.000
А у Округу Сарајево:
Срба - 97.000
Хрвата - 52.000
Бошњака - 128.000
Srbi iz Sarajeva na kraju krajeva opet su ostali na teritoriji Bosne ako ne direktno u Sarajevu onda bar Pala mogu gledati dole Sarajevo. Ali mi Srbi iz Krajine nemamo to to jest takvu privilegije da mozemo sa Velebita gledati Gracac ili sa Dinare Knin. Nas su proterali s ciljem da zauvek nestanemo iz Krajine. I zato niko nema pravo da kaze kako je neko drugi veca zrtva od nas Srba iz Krajine. Mi smo naj veca zrtva a tome su kuovali Milosevic Karadzic i Tudjman sve sa Mladicem koji je povuko vojsku sa Kupresa a kasnije i sa Glamoca i Grahova ostalo je sve istorija.
Препоруке:
37
17
6
недеља, 13 март 2016 11:55
Марко
Баш лепо што је годишњица трагедије обележена.
Препоруке:
19
6
7
недеља, 13 март 2016 11:58
сизиф
@Србин обични
Живећи у Загребу, Ријеци, Задру, Сплиту, Мостару, Тузли, Сарајеву, Осјеку - Срби су се нашли у усташком окружењу али су и нечијом "заслугом" остали препуштени сами себи.
Нечијом "заслугом" су се и населили тамо уместо у својим крајевима.
Препоруке:
11
38
8
недеља, 13 март 2016 12:06
Djuro-Radonjic
SRBIN OBICNI@ Da slazem se ali sta cemo sa izgonom iz Hrvatske preko 500.000 Srba sto iz Krajine 1995 i iz gradova pod Hrvatskom kontrolom. Sa nekadasnji 700.000 Srba u Hrvatskoj danas jedva da ima 120.000. Ovo se zove genocid kultorocid i sve ostalo. Sarajevski Srbi jesu stradali ali nisu stradali koliko su stradali Srbi iz Hrvatske. Ti Sarajevski Srbi sem Sarajeva nista drugo nisu izgubili. Oni su imali privilegiju da iz Sarajeva ostanu da zive recimo na Palama ili u Bjeljini. Nakon rata su svu svoju imovinu u Sarajevu zamenili za recimo stanove muslimana u Bjeljini ili Zvorniku ili Banja Luci. Mi Srbi iz Hrvatske nista od toga nemamo mi nemamo pravo ni na svoje pismo u Hrvatskoj a kamo li nesto drugo. Zato potencirati pricu o Sarajevskim Srbima a sa druge strane zaboraviti preko 500.000 proterani Srba iz Hrvatske je neozbiljno. Jer ako postoje prave zrtve to smo mi Krajisnici. Nasa zrtva nije samo egzodus iz Krajine nasa zrtva je i dobijanje entiteta zvanog RS na stetu Krajisnika
Препоруке:
27
15
9
недеља, 13 март 2016 12:12
Djuro-Radonjic
SIZIF@ Uz duzno postovanje svih ostalih komentatora na NSPM smatram da ste vi jedini ali zaista jedini komentator koji do tancina poznaje stanje stvari Srba sa leve strane Drine. I vi ste naj bolji poznavalac odnosa Srbije prema Srbima iz Hrvatske. Sa uzivanjem citam svaki vas komentar jer je svaki neverovatno tacan i potpun. Svaka vam cast
Препоруке:
13
22
10
недеља, 13 март 2016 12:56
Dokle više
Ne lažite više ovaj napaćeni narod, 150 hiljada ljudi bez razloga ste natjerali da napuste ognjište i odu u neke vukojebine,Sarajevo se moglo podijeliti nešta slično kao Mostar,ali kratkovida srpska politika uzrok egzodusa
Препоруке:
20
21
11
недеља, 13 март 2016 13:10
Srbi
Srbi iz danasnje RS branili su svoja ognjista do poslednjeg daha, za razliku od Srba iz RSK koji su na vreme zbrisali pred neprijateljskim hordama. Nas dicni premijer reci ce da je ovo deljenje Srba na ove i one, ali istina je neumitna!
Препоруке:
21
14
12
недеља, 13 март 2016 13:23
Србин обични
---> Djurо-Radonjicu!
Према попису из 1991. године, у Хрватској је било 581 663 Срба или 12,15 одсто уз око барем 50 000 Срба - Југословена.
2001. Срба је 201.631 и чине 4,5% становништва Хрватске. Значи у Хрватској нема око 430 000 Срба. Од тога броја је око 200 000 градских Срба из Загреба, Шибеника, Ријеке, Сплита, Осјека, Вуковара... То је страховит удар и на градску и на српску руралну популацију - слажем се, равно геноциду. Али СВИ говоримо о руралној Крајини а заборављамо шта се десило са градским Србима у Хрватској.
У Сарајеву је ситуација обратна - страдало је цјелокупно ГРАДСКО становништво; њих 110 000 нестало је потпуно из Сарајева и БиХ. Приградски Срби, они са Илиџе, Илијаша, Хаџића, Вогошће помјерло се у тзв. Источно Сарајево ако је то уопште нека привилегија.
П.С. Ако у Хрватској и ниси хтио/могао писати ћирилицом, овде на НСПМ можеш али изгледа ти волиш да србујеш на латиници.
Препоруке:
28
4
13
недеља, 13 март 2016 13:38
Djuro-Radonjic
SRBI@ Nisu Srbi iz RS stvorili i kako ti kazes odbranili RS. Tu RS je stvorila Amerika sve sa onim Klintonom na celu koji je 1999 uzeo Kosovo od Srbija prema tome nemoj da se igramo decijih igrica vec pricajmo argumentovano. Imamo dakle Hrvatsku akciju Oluja gde se proteruje 250.000 Srba iz Krajine pre toga Bljesak i proterivanje nekih 50.000 Srba ta Amerika tad cuti ne zaustavlja Tudjmana. Krajina pada Tudjman sa vojskom ulazi u BiH padaju sva ona mesta ispod Banja Luke i Tudjman stize na 15 km od Banja Luke. Tad Holbruk zaustavlja Tudjmana pazi HOLBRUK isti onaj koji je pravio pobunu Albanaca na Kosovu on sprecava tad pad Banja Luke i verovatno cele RS. Prema tome ta tvoja prica o hrabrosti vojske RS je tako mizerna da nemam reci. Ako ikome mozete da se zahvalite za stvaranje RS to je Amerika i licno onaj Klinton kojek 99,9% Srba u Srbiji ne moze da smisli zbog otimanja Kosova. Vidite li koja je to igra Amerika stvorila RS a Kosovo oduzela Srbiji MALO CUDNO I NELOGICNO jel tako????
Препоруке:
9
26
14
недеља, 13 март 2016 13:47
Djuro-Radonjic
SRBIN OBICNI@ Zaboravio si i kvazi Jugoslovene koji su u Hrvatskoj svi do jednog bili Srbi. Hrvat nije mogao biti Jugosloven vec iskljucivo samo Srbin. Bato moj 700.000 Srba ti je u Hrvatskoj bilo naravno vecinom su ziveli po vecim Hrvatskim gradovima. Nije logicno da najveci deo Srba u Hrvatskoj zivi izmedju Dinare i Velebita u tim zabitnim predelima. Ali to svakako ne daje nikom pravo da na bilo koji nacin velica stradanje Srba iz Sarajeva a da umanjuje progon NAPOMINJEM preko 500.000 Srba iz Hrvatske. Nije fer i nije zdravo za tu Srpsku slogu kojoj valjda svi tezimo
Препоруке:
9
15
15
недеља, 13 март 2016 14:09
Радгост
Djuro-Radonjic
Nije fer i nije zdravo za tu Srpsku slogu kojoj valjda svi tezimo
Срби крајинци вековима били верни Источном царству а данас о српској слози!?
Препоруке:
13
2
16
недеља, 13 март 2016 14:13
истина
не свађајте се без везе: Срби су страдали свуда и сада свуда страдају, чак и у матичној земљи!
Препоруке:
30
2
17
недеља, 13 март 2016 14:22
сизиф
@Србин обични
Али СВИ говоримо о руралној Крајини а заборављамо шта се десило са градским Србима у Хрватској.
А одакле су ти "градски Срби у Хрватској".
Срба у хрватским градовима практично није ни било док 1918. јужнословенске звери нису загосподариле овим просторима.
После "ослобођења" окупатори нису дозвољавали чак ни помисао да би нижа раса могла имати било каква права.
Đilas se istakao i za vreme Drugog zasedanja AVNOJ-a. Tada je, prema svedočenjima prisutnih, na jednom od sastanaka burno reagovao kada je Moša Pijade skrenuo pažnju da bi i Srbi u Hrvatskoj, na prostoru Krajine, trebalo da dobiju svoju autonomiju, da i Hrvatska ima jednu autonomnu pokrajinu. Đilas je Pijadu nazvao srpskim nacionalistom, našta ga je ovaj poslao u majčinu.
http://bit.ly/1U9vzVK
Како су се на КиМ или у другим деловима развијали градови.
Препоруке:
5
6
18
недеља, 13 март 2016 15:17
Алекса
за "сизиф".
олако износиш неке ставове.
југословенска идеја и вековни процес асимилације који иде из германско-католичке "иберкултуре" су свакако међу најважнијим факторима трагедије српског народа у новијој историји.
то како се догађало са обе стране Дрине је сада пре свега извор за творење најновије историје Срба, утемељеној на принципима који су тесно повезани са идентитетом, историјом и интересима српског народа.
на томе се мора непрестано и неуморно у исто време са догађањима радити,
али без слободног националног центра,стварна и свесна себе историја међу осталим и великих српских погрешака и заблуда не може да се учини основом за националну свест.
можемо ми да будемо љути на себе колико хоћемо,
али то нас нимало неће приближити циљу - животу слободних и својих на своме.
пишеш као да си потпуно изгубио веру да можемо једном да се ослободимо као свесан себе народ.
није довољно да укажемо на заслужног Карађорђевића Ујебинитеља,као ни на титиће увеоке у рововима Београда.
Препоруке:
6
1
19
недеља, 13 март 2016 15:19
Алекса
за "сизиф"
заиста,потребно је непрестано указивање на заблуде и носиоце процеса противних нашем националном интересу,али зар је могуће стати на оценама?
немоћ?
безнађе јер нема носиоца интереса који су утемељени на нашем идентитету и историјском искуству?
твоји коментари побуђују на размишљање,
али какав је смисао да се у коментару прелази преко услова у којима се нешто догађало. то је рецепт за идеологију.
пишеш:
Нечијом "заслугом" су се и населили тамо уместо у својим крајевима.
који су то своји крајеви?
ја на пример видим велику разлику између Загреба и Сарајева.
и где је био тај који је могао да промени смер одласка са западних српских етничких земаља у туђе центре.
колико туђе за људе који су примили у себе вирус југословенства?
кретање Срба према не својим градовима је старије од зидања југословенске утопије.
Срби су се колико толико удаљили од свег наслеђа живота под Турцима, али таквог удаљавања од живота под Аустријом никад није било.
Препоруке:
7
1
20
недеља, 13 март 2016 15:20
Алекса
ко је више страдао Крајишници из давне Аустрије и новије СР Хрватске или Сарајлије?
откуд вам уопште мисли да на тај начин поредите страдања?
ми смо страдали више од вас! - кажу једни...
свака част!
знају јако добро они који су откинути од својих поднебља и завичаја шта је то.
постоје и људи који некако могу да живе у другим срединама са таквом раном.
проба рационализације предаје Сарајева је једино потреба политичара да замажу жртвама разлог зашто су људи изгубили то за шта су се борили.
све је то лажан језик политичара,
такав анестетик.
Сарајево за Српску објашњавају (искрено?)апологете,
није могло више...
прве генерације избеглица,
многи обогаљених губицима блиских и поднебља из којег у нормалним условима не би прешли у друго,
слично као и прве генерације емиграната у великој већини су расцепљени до краја живота.
ко је више страдао - Крајишници или Сарајлије? или бивши Загрепчани, Сплићани, Тузлаци...?
крените од појединаца, питајте их...
можда вам сване.
Препоруке:
13
1
21
недеља, 13 март 2016 15:36
Србин обични
Да се вратим на тему а то је егзодус сарајевских Срба у последњем рату. Све је почело 1992, пред рат, када је постало јасно да су муслимани наоружани. Возовима, аутобусима, авионима (па и "Кикашем"), колима и пјешке из Сарајева су одлазила српска дјеца, омладина и жене... Тешко је рећи тачно колико али ради се о десетинама хиљада које су склоњене пред надолазећом Усташијом. Десетине хиљада одраслих Срба остале су блокиране у граду, као таоци, са изузетком Грбавице. Ипак, митећи муслимане или бјежећи кроз бреше, током рата град су успјеле напустити хиљаде Срба. Непосредно након што је рат завршен дошло је до сеобе десетак хиљада Срба са Грбавице и из приградских насеља која су припала Федерацији БиХ. Затим је, мјерено поновно десетинама хиљада, нестао и остатак Срба у граду који су били згађени Усташијом својих комшија током рата.Тако је у 3-4 таласа почев од 1992 Сарајево испражњено од око 120 000 градских и 12 000 приградских Срба. Било не поновило се! Није било памети!
Препоруке:
16
2
22
недеља, 13 март 2016 16:13
ТОПОЉ
Послије трагедије Срба из Хрватске највећа трагедија на простору бивше Југославије је трагедија сарајевских Срба.У Сарајеву је прије трагичних деведесетих живјело око 160.000 Срба,вјероватно и више.Данас је Сарајево град у коме сваки Србин смањује тон,било да се нађе у тролејбусу,таксију,трамвају или неком другом виду градског превоза.Град Нелета,Кусте,Ратка Радовановића,новинарке Дубравке Кенић,кантаутора Слободана Самарџића и многих других српских великана из свих области,тај град се претворио у незапамћени јад и чемер.Док је било Срба у броју у којем их је било Сарајево је личило не само на град него на велеград,на духовни мегалополис.Прије задњег рата по броју Срба који су у њему живјели,одмах иза Београда Сарајево је био други град на простору бивше Југославије.Срби су Сарајеву давали тон.Срби су била и мозак,и срце и душа Сарајева.Данас је Сарајево зомби.Не дај Боже никоме.Највећи геноцид на простору такозване БиХ десио се над сарајевским Србима.
Препоруке:
20
3
23
недеља, 13 март 2016 16:16
сизиф
@Алекса
ја на пример видим велику разлику између Загреба и Сарајева.
кретање Срба према не својим градовима је старије од зидања југословенске утопије.
У Карловачком владичанству (углавном Карловачка и Банска Крајина) 1889. је живело 321.000 Срба, од тога у Карловцу 462, на Ријеци 170.
http://postimg.org/image/5o9vfg15f
Загребачка митрополија је измишљена тек 1931.
Препоруке:
4
1
24
недеља, 13 март 2016 16:48
сизиф
@Алекса
ко је више страдао - Крајишници или Сарајлије?
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
У Крајини су српска села, породична имања и кућишта вековима стара, завичај. Код мене у селу практично све исте породице су биле још и на попису имања из 1712.
Сасвим друга је ствар колико је људи погинуло, рањено. Колико су пропатили и материјално страдали.
Препоруке:
8
3
25
недеља, 13 март 2016 17:46
Алекса
за "сизиф"
разумем ја ваш поглед
и свестан сам да је масовније кретање Срба према споменутим градовима резултат двадесетог века,
али сматрам ваш аргумент у облику мапе једино као један аспект тог проблема.
пишете о подацима из 19. века за Карловац и Ријеку, али наводите апсолутне бројеве који контрастују са бројем Срба на теренима будуће Хрватске,
само ништа не говоре о броју, месту и улози Срба у тим градовима (наравно да то кретање помаже асимилацију у не српске средине).
не говоре ти бројеви о будућој перспективи Срба у тим градовима.
етничка мапа из 1940. показује пре свега етничке територије у том раздобљу, али не и "етничке градове", а зар градови нису ближи поредку у којем се налазе, више културни, мање природни.
иако су веома инертне, етничке територије су ипак подложне променама, као резултат већих сукоба.
колико ли је градова само у 20. веку променило своју "припадност"? од Вилнуса, преко целе Словачке, наших простора, па све до Солуна и Смирне...
Препоруке:
3
0
26
недеља, 13 март 2016 17:52
Алекса
за "сизиф"
да видимо мапу земаља са краја 18.века,које су у 19. и на почетку 20.века скупљане у Србију.
чији су тада градови?српски?а земље?
желим да укажем да су тенденције развоја не мање важне од "етничког материјала",који се организује у сложеније структуре.
показује се да су утицајнији од стварног стања на терену деловања центара чије су то интересне сфере. а у нашим условима сусрета три културе последице тога су више него видљиве.
ваш приступ лако може да води према омиљеној тези западних културтрегера (кориштеној и у последњем рату) о Србима као руралном елементу, којему су градови - као Сарајево - туђе средине.
баш о томе Ви често критички пишете,јер то и јесте у својој природи расистичка теза.
знате да ситуација Срба у Загребу и Срба у Сарајеву у време Аустро-Угарске није била иста.ни после. Сарајево није могло да постане српски град ко у Србији,далеко било,али је у 20. веку,баш у вези тога шта се не види на мапама,њим делом и постало.
бројеви то потврђују.
Препоруке:
5
0
27
недеља, 13 март 2016 18:08
miki
u 03 15h grupa siptara je upala u prostorije diskoteke insomnije u gracanicu i napala je srbe posle zestoke tuce i posle reakcije rose tuca je prekinuta jedan srbin je teze povredjen sa vise ubodnih rana,posle hitne pomoci on je zbrinut a lekari se bore za njegov zivot niko ne objavljije nista
Препоруке:
12
0
28
недеља, 13 март 2016 18:13
ako je neko zaboravio
Manojlo Milovanović, ministar odbrane u Dodikovoj prvoj Vladi, koji je kao načelnik Generalštaba Vojske RS operativno rukovodio egzodusom Srba iz sarajevskih predgrađa, sa skupštinske govornice je optužio Momčila Krajišnika kao političkog inspiratora i naredbodavca "seobe naroda". I Dodik je tada postdejtonski stampedo Srba iz Sarajeva tretirao kao "izdaju u režiji Radovana Karadžića i SDS-a".
Dvadeset godina kasnije, jučer-prekjučer, Momčilo Krajišnik, koji je u međuvremenu "odvalio" deceniju i pol zatvora za ratne zločine, posipa se pepelom i kaže "da bi možda bilo bolje da Srbi nisu napuštali Sarajevo".
Dodik, opet, braneći Krajišnika, ne ovog današnjeg, nego onoga od prije dvije decenije, veli da Srbi nisu imali drugog izbora nego da bježe pred "Alijinom fašističkom vlašću"...
Препоруке:
11
7
29
недеља, 13 март 2016 18:34
Мирјана Ниш
Оставите се злих коментара и прегањања где је више срба страдало. Стеадало је свуда због наше наивности да су нам непријатељи пријатељи, што смо веровали у мулти култи кога нема.
Констатујмо имена, констатујмо сваког човека, одајмо помен, захвалимо се на труду. Сада би могли да будемо сложни, али види врага.
Поново смо овце за шишање, Поново нас воде ујединитељи и титовци.
Недајмо се браћо и сестре. Ујединимо се.Сложимо се. Ородимо се.
Ево избора пред нама. Нисмо успели да наше јадне и чемерне назови србе-политичаре, све по реду, наведемо да говоре о националном програму јединства срба.
Када ћемо да победимо себе, да постанемо своји? Да своје не дамо и не продајемо, него да сабирамо?
Доста похлепе и посипања пепелом.
Урадимо нешто јако за све србе на Балкану. Тежимо ка уједњењу.
Ови данас, усрани голубови, боје се да о томе изусте иједну реч.
Неда Европска унија, а они легли на руду!
Препоруке:
17
0
30
недеља, 13 март 2016 18:46
сизиф
@Алекса
Да су Срби имали своју а не југословенску културну и просветну елиту од средине 19. века, ушли би у 20. век као нормална европска нација и градили своју националну државу претежно на својим етничким територијама, као и све остале европске нације.
Живели углавном у српским градовима на својим територијама, као и сви остали европски народи.
Још Вук констатује које су Срби, без обзира на некакву сколастику (објављено 1849):
"Вук даље наводи да Срба има православаца, муслимана и римокатолика, и притом напомиње да само Срби „грчког закона“ (православне вјероисповијести) себе зову Србима или „Србљима“, а остали овога имена неће да приме.
https://sr.wikipedia.org/sr/Срби_сви_и_свуда
Још Светозар Марковић средином 19. века, идући у корак са модерном Европом, одбацује историјска права речима "принцип националности одриче се свих историјских права".
Остајало је само да се примени нормалан реципроцитет при разганичењу са Хрватима и Бошњацима.
Препоруке:
2
1
31
недеља, 13 март 2016 19:40
Алекса
за "сизиф"
имали смо кога смо имали.
да ли је могло да буде другачије?
стекли смо искуство и знање,
које је прескупо плаћено.
то смо се ми улазили у постојећи поредак
и кретали од нуле,
потцењивали утицаје великих
и кад су нам (Руси) помагали
и кад су (Запад) стварали препреке или нас просто затирали.
наивност и младост мисли и структура.
зар није основно познавати свет у којему се покушава заузети своје место?
али познање долази са временом
и није без утицаја са стране.
зар није карактеристична за такве народе одређена доза вере у добре намере и узвишеност идеја које гласе велики?
гласе,а млате се између себе,
најбоље преко леђа лудих и збуњених.
живимо у времену,
кад само онај који то неће не види да смо на раскршћу:
један пут води у асимилацију и уништење,
други у опстанак и опоравак.
то је нова ситуација јер је избор Руског света први пут за нас стратешки и дугорочан.
наравно,
да бисмо изабрали морамо се прво ослободити.
прво духовно, па физички.
Препоруке:
5
0
32
недеља, 13 март 2016 20:23
сизиф
@Алекса
Основно је да се разуме подмуклост београдске југословенске елите која одувек заступа хрватске националне интересе.
Колико сте пута чули да Србима треба Југославија да би сви Срби живели у једној држави, да су Срби расути по читавом Балкану па имају некакав посебан интерес за Југославију?
Да ли су Срби ишта више "расути" од Бошњака или Хрвата?
Препоруке:
3
2
33
недеља, 13 март 2016 22:08
Из Сарајева
Сизифе, подаци које наводите из 1921. год.су нетачни. Не знам која вам је намјера да те податке изврћете, но добронамјерна сигурно није. Подручје Сарајева је све до 2.Свјетског рата имало већи број хришћана, нарочито православних. Они су десетковани у рату, народ је истријебљен, чињеница коју нарочито Бошњаци заборављају па становништво броје од 1945. надаље и проглашавају Србе непожељним.
Djuro-Radonjic, господине, не правимо овдје избор за највећег мученика. Поштујмо муке једни других. Очигледно нисте упућени у страшну голготу сарајевских Срба. Већина њих није имала могућност да се домогне Пала, завршили су у 150 концентрационих логора у самом граду и околини. Након тога, подручје је бомбардовано и нарочито становници Хаџића, који су се послије преселили у Источну Босну, умиру редом од рака.
Немојте, молим вас, да се такмичите у тако бизарној трци. Помажимо једни друге, не дјелимо се и по овој основи!
Препоруке:
14
1
34
недеља, 13 март 2016 22:52
Алекса
за "сизиф"
пишете "Основно је да се разуме подмуклост београдске југословенске елите која одувек заступа хрватске националне интересе".
то шта имамо сад је последица окупације Србије од 1944. колико је то подмуклост?
пре ће да буде интерес и идеологија.
та хрвати и њихов национални пројекат су једино посредници Блиског или даљег Запада у експанзији или контроли Балкана. кад су они то нашли сами у себи снагу да продиру на српске етничке просторе?
одлазак у Београду од српског националног интереса према "српско"-југословенском који прелази преко границе у историјско подручје немерљиво силнијих центара - германских и римског (ватиканског) била је комбинацијом мегаломаније и глупости.
држава Александра Ујебинитеља (и оних који су преко њега експериментисали) била је плод идеализма, који је занемаривао реалне услове приликом стварања политичких структура, а преувеличао идеалистичке црпећи из словенске 19.-вечне лингвистичке! утопије...
Препоруке:
3
0
35
недеља, 13 март 2016 22:54
Алекса
за "сизиф"
Краљевина СХС је направљена против воље хрвата.Насиљем.То насиље је природно морало да се окрене и против историјског развоја српске националне идеје.
знамо шта је даље било.
освајање власти од стране Броза је љуштуру југословенске идеје испунила "прозападним" садржајем.
проблем са којим су Срби данас суочени у Београду је последица међуратног раскола на Србе југословенске и Србе српске оријентације. превласт тих првих у култури и политици је потпуна, наравно уз подршку другова из братских народа који су се слили у Београд са титиним освајањем власти. то је прво поље на којему се треба изборити са постојећим стањем - формирање српске националне (далеко од националистичке) културне и политичке елите, која ће додуше да прими у себе и део тих мање одређених који се тренутно налазе са друге стране...
они који су водили Србе покушали су да иду на Запад, покушали су и да створе државу на Балкану која би била субјекат међународне политике.
и једно и друго је илузија.
Препоруке:
3
1
36
недеља, 13 март 2016 23:00
сизиф
@Из Сарајева
Сизифе, подаци које наводите из 1921. год.су нетачни. Не знам која вам је намјера да те податке изврћете, но добронамјерна сигурно није. Подручје Сарајева је све до 2.Свјетског рата имало већи број хришћана, нарочито православних
Оно је исечак из документа који сам давно скинуо са интернета и који би требало да буде фотокопија оргиналног документа (скенирано само за БиХ).
Ово је насловна страна:
http://postimg.org/image/vt4d5drqn
Овде имају само подаци за Округ Срајево:
Срба - 97.716
Хрвата - 52.333
Бошњака - 128.318
Идентично до у задњу цифру, као у првом документу.
Дугујем извињење што сам податак за Србе за округ погрешно заокружио у првој поруци.
Препоруке:
3
3
37
недеља, 13 март 2016 23:39
сизиф
@Алекса
то шта имамо сад је последица окупације Србије од 1944. колико је то подмуклост?
То је делимично тачно.
Ипак монструозне авнојске границе усред Европе 20. века не би биле могуће да југословенска елита није претходно читав век тровала српску децу расистичким теоријама. Без обзира на окупаторе, комунистичку идеологију, Совјете и Запад. Чак и поражени Срби су се ипак нешто питали.
У најкраћем, југословенска елита је учила српску децу да преко Дрине живе Хрвати и стока.
Још Радичевић 1844. у Ђачком растанку "брже браћо, амо, амо" у коло позива чак и Хрваћанина, Далматинца, Дубровчанина, Славонца, Црногорца.
Крајишника не, није коло за стоку.
https://www.youtube.com/watch?v=7i40s_3l4Uk Откад су југословенски расисти наметнули ово за лектиру српској деци.
Депортације Срба из Крајине су почели одмах 1918. да браћи направе простора. Према резултатима пописа рекло би се да је 1921-31. депортовано 80-100.000 Крајишника.
Препоруке:
0
2
38
понедељак, 14 март 2016 00:29
Србин обични
Алекса
ко је више страдао Крајишници из давне Аустрије и новије СР Хрватске или Сарајлије?
откуд вам уопште мисли да на тај начин поредите страдања?
сизиф
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
Википедија:
По археолошким подацима Стара српска православна црква Св. Архангела Михаила у Сарајеву потиче из средњег вијека. Писани подаци о тачном времену градње нису сачувани. Црква се према археолошким подацима датира у 15. вијек. У првом турском дефтеру из 1468. године каже се да у Сарајеву имају 42 муслиманске, 103 хришћанске и осам дубровачких кућа. У другом дефтеру из 1489. године помиње се Ђуро, син поповски, што указује да је у Сарајеву у то време био свештеник и црква. Први сачувани спис који помиње цркву је из 1539. године. Одликује је стил средњовјековних српско-византијских грађевина.
Препоруке:
5
0
39
понедељак, 14 март 2016 01:17
сизиф
@Србин обични
То што сте изнели уопште не противречи мом исказу:
"Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад."
Мада кад мало боље размислим, узимајући у обзир и да је град у свом ширењу мислим захватио и нека српска села, изгледа ми примереније:
"Велика већина Сарајлија (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад."
Препоруке:
0
2
40
понедељак, 14 март 2016 01:25
Алекса
за "сизиф"
пишете: Ипак монструозне авнојске границе усред Европе 20. века не би биле могуће да југословенска елита није претходно читав век тровала српску децу расистичким теоријама... Још Радичевић 1844. у Ђачком растанку...
из моје перспективе,врло слободно и широко користите појам расизма. често и тамо где не може да га буде.
њиме обухватате и несвесна деловања неких од (после сабраних у групу) претеча официјалног југославизма.
и код Вука и код Бранка и код Доситеја раније присутне су западне идеје, шта није тешко објаснити.
зар је другачије у Русији тог времена?
где смо се могли окренути, ми сељачки народ?
та споменути далеко од тога да су били геополитичари.
деловали су у време кад су идеје слободе и братства народа биле повезане са надом у њихово остварење - пре 1848. то је и време буђења западнословенских народа (не рачунајући Пољаке, који нису били "успавани"). зар су могли видети идеје и последице које су пројектанти из Беча и још увек Рима наменили Балкану?
Препоруке:
2
0
41
понедељак, 14 март 2016 01:27
Алекса
за "сизиф"
Радичевић заиста прихвата "илирску" поделу земаља са леве стране Дрине.А иза Вука конце вуче лија Копитар.Само то их не чини расистима.
Уосталом у време кад Радичевић умире, Гобино тек почиње да пише о својој концепцији расизма.
Што се тиче културног империјализма у који је уграђена мисао о вишој вредности католичких народа она је присутна сво време, само је ретко ко тако квалификује.
то је и време европоцентричности.
Гарашанину су Пољаци покушали да убаце и Илирце у Начертаније,али није им прошло. Кнез Михајло је био окренут може се то назвати Балканославија.
Та знано је и да су Срби најмање били заинтересовани словенским идејама у разним варијантама.
Једноставно нема те ваше југословенске елите.Или још јасније - где је та српска елита која нас је према вама требала водити српским путем у будућност?
слажемо се у томе да је отвореност према западним утицајима и облик идеје братства какав доста Срба има у себи омекшао и отворио према југословенској катастрофи.
Препоруке:
2
0
42
понедељак, 14 март 2016 02:17
Алекса
за "сизиф"
пишете- Депортације Срба из Крајине су почели одмах 1918. да браћи направе простора...рекло би се да је 1921-31. депортовано 80-100.000 Крајишника.
видите, тешко ми је замислити да су "браћа" тада имала такав утицај на Краља Ујебинитеља. осим тога добро би било да се наведе ко је (и колико) то дошао на место "депортованих".
наравно, требало би споменути и то да су ти Крајишници били усмеравани на Косово и у Војводину, где је требало да се поправи однос између Срба и присутног тамо несрпског становништва.
а успут треба споменути и пројекте смањења шиптарског живља на Косову и Метохији у договору са Турском...
стање у градовима западних несрпских земљама троједног народа се донекле мењало са доласком наших гарнизона.
кад је црно-жута монархија завладала западно од Дрине, бавили су се како колонизацијом руралног становништва, тако и променом пропорција (у корист католика) по градовима.
а знате ли да су у време другог рата раније придошли Чеси протеривани из Словачке?
Препоруке:
2
0
43
понедељак, 14 март 2016 07:27
Славен
Везано за коментар :
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
Олако бараташ подацима. Наравно да је велики дио становништва доселио у главни град. Али ако ниси знао у грунту је и Баш Ћаршија скоро сва српска и јеврејска ! Да не говорим за земљу и становнике Илијаша, Илиџе, Рељева, Рајловца, Пољина, Кошева, Неџарића....
Човјече, само обиђи гробља и видјети ћеш колико презимена има на старим каменим споменицим... Ту су моји живјели задњих пар стотина година колико ми знамо....
И да знаш '92-ге су Срби протјеривани из ужег центра (осим Грбавице), а '96 су напустила приградска насеља (са Грбавицом) у којима су живјели и многи "старосједиоци" и многи који су доселили за послом и школом.... Није Сарајево баш као Београд па да кажеш да милион београђана има резервни завичај. Сарајево је по томе о чему ти пишеш као Ниш, Задар, Мостар... Има доста и оних без резервног завичаја.
Препоруке:
4
0
44
понедељак, 14 март 2016 09:44
сизиф
@Славен
Прихватам да сам у формулацији претерао, али и даље мислим да порука у основи стоји.
Препоруке:
1
3
45
понедељак, 14 март 2016 10:17
сизиф
@Алекса
зар су могли видети идеје и последице које су пројектанти из Беча и још увек Рима наменили Балкану?
Извините али ви сте опседнути.
Ваљда последица потпуне доминације југословенских расиста и систематског скретања пажње.
Зар је вама потпуно незамисливо да су Хрвати, Словенци, Бошњаци или Црногорци субјекти историје, да имају своје интересе, саналазе се, организују и боре за њих, кроје своју судбину на начин како то раде и други мали европски народи?
Препоруке:
0
3
46
понедељак, 14 март 2016 10:34
сизиф
@Алекса
Стварно имам проблема да разумем да је скоро сваком образованом Србину страна помисао да Хрвати користе што су католици. Исто као што користе то што су Словени. Ништа природније.
Уместо тога сваки ће рећи да Ватикан користи Хрвате.
Више од век и по под југословенским зверима је оставило катастрофалне последице, горе него векови под Турцима.
Препоруке:
0
3
47
понедељак, 14 март 2016 12:11
Алекса
за "сизиф"
шта вам је то засметало?
критика олаког баратања појмом расизам?
чему скретање у некакве егзорцистичке воде?
не бојте се, нисам опседнут.
чиме? науком?
штета да сте изгубили ток,
јер у последњим коментарима ми очито приписујете нешто чега нема
да би сте то критиковали.
али било је занимљиво,
поздрав.
Препоруке:
1
1
48
понедељак, 14 март 2016 13:10
Алекса
за "сизиф"
нисам имао ни најмању намеру да вас увредим.
могуће је да вам је засметало нешто, шта сам написао у великом скраћењу, али помислио сам да је досадашња размена мисли довољна да се на таквим местима затражи објашњење:
...нема те ваше југословенске елите.Или још јасније - где је та српска елита која нас је према вама требала водити српским путем у будућност?
мислио сам:
та стогодишња "југословенска српска елита" не постоји као тежња до тога шта нас је снашло.како је кориштена после 1918.то се односи на то време,а не времена деловања нпр. Вука. Радичевић елита?!
наравно да су постојали српски научници српског смера,али је и очито да су страни утицаји и политика били јачи од њих.а шта имамо данас?данас имамо резултат југославизма.
и нешто важно.
Црногорци су Срби!
То да су историјски и нација омогућило је тамо комунистима и онима хрватског смера да отму назив.
ко некад хрвати илире или галичани украјинце (бечка кухиња).
не би они "академију" дукљанском звали.
Црногорци су Срби! Црна Гора је српска Спарта! Како то да сте против АВНОЈ-а а подржавате њихову измишљотину црногорску нацију?!
"Зато на оружје и на крваво поље, мили витези - да покажемо непријатељу што су кадре јуначке горе! Да покажемо да у нама неугашено србско срце куца, србска крвца врије, да покажемо како горскије јунака мишица јунаштвом надмашује на бојном пољу сваког душманина!"
- Свети Петар Цетињски
"Србин српском роду своме ово дјелце посвећује.
његово је ситно цв'јеће
по ливади правој Српства
и узрасло и побрато
и у в'јенац роду дато."
- Петар II Петровић Његош
"Онамо, 'намо... за брда она
Милошев, кажу, пребива гроб!
Онамо покој добићу души,
кад Србин више не буде роб."
- краљ Никола Петровић
Препоруке:
0
0
51
понедељак, 14 март 2016 14:16
сизиф
@Алекса
пишете- Депортације Срба из Крајине су почели одмах 1918. да браћи направе простора...рекло би се да је 1921-31. депортовано 80-100.000 Крајишника.
видите, тешко ми је замислити да су "браћа" тада имала такав утицај на Краља Ујебинитеља. осим тога добро би било да се наведе ко је (и колико) то дошао на место "депортованих".
наравно, требало би споменути и то да су ти Крајишници били усмеравани на Косово и у Војводину, где је требало да се поправи однос између Срба и присутног тамо несрпског становништва.
Расистичке звери већ век и по уче српску децу да су Хрвати виша раса, да у Крајини живи стока.
Како је српски народ отрпео монструозне авнојске границе?
Није тачно да баш толико није зависило од њега.
Препоруке:
0
0
52
понедељак, 14 март 2016 14:56
сизиф
(2)
Према попису из 1921. на КиМ, окрузи Косово, Метохија, Призрен и Звечане, живело је око 93.000 Срба и Црногораца од укупно 428.000 становника.
Дакле расељавали су Србе са територија на којима су били вековима укорењени и чинили 70-80% становништва и насељавали их на територије на којима је било мање од 20% Срба и Црногораца заједно.
Па да ли је иза тога стајао хрватски или српски национални интерес?
Нису ли 1945. Хрвати после тријумфа утрапили читав КиМ НР Србији иако је та територија 1913. била подељена између Србије и Црне Горе.
Препоруке:
0
0
53
понедељак, 14 март 2016 15:00
Источно римско царство
@сизиф
На попису 1921. није било Црногораца! Они су се појавили тек на попису 1948. када их је Тито измислио. А ви сте наводно против АВНОЈ-а...
.jpg)
Сви они који у Милошевићу виде оца Српске,нека не живе више у заблуди.
Уз чашу вискија(Крајишник)на поклон је оставио цело Сарајево све са Србима,муслиманској џамахирији.
Као фактор стабилности на балкану.
Срби Сарајлије,избеглице по Српској и матици Србији,али и свим континентима света,то знају најбоље.
хејтер
Срба - 16.000
Хрвата - 19.000
Бошњака - 22.000
А у Округу Сарајево:
Срба - 97.000
Хрвата - 52.000
Бошњака - 128.000
http://postimg.org/image/xe4nxyofv
Нечијом "заслугом" су се и населили тамо уместо у својим крајевима.
Према попису из 1991. године, у Хрватској је било 581 663 Срба или 12,15 одсто уз око барем 50 000 Срба - Југословена.
2001. Срба је 201.631 и чине 4,5% становништва Хрватске. Значи у Хрватској нема око 430 000 Срба. Од тога броја је око 200 000 градских Срба из Загреба, Шибеника, Ријеке, Сплита, Осјека, Вуковара... То је страховит удар и на градску и на српску руралну популацију - слажем се, равно геноциду. Али СВИ говоримо о руралној Крајини а заборављамо шта се десило са градским Србима у Хрватској.
У Сарајеву је ситуација обратна - страдало је цјелокупно ГРАДСКО становништво; њих 110 000 нестало је потпуно из Сарајева и БиХ. Приградски Срби, они са Илиџе, Илијаша, Хаџића, Вогошће помјерло се у тзв. Источно Сарајево ако је то уопште нека привилегија.
П.С. Ако у Хрватској и ниси хтио/могао писати ћирилицом, овде на НСПМ можеш али изгледа ти волиш да србујеш на латиници.
Срби крајинци вековима били верни Источном царству а данас о српској слози!?
А одакле су ти "градски Срби у Хрватској".
Срба у хрватским градовима практично није ни било док 1918. јужнословенске звери нису загосподариле овим просторима.
После "ослобођења" окупатори нису дозвољавали чак ни помисао да би нижа раса могла имати било каква права.
http://bit.ly/1U9vzVK
Како су се на КиМ или у другим деловима развијали градови.
олако износиш неке ставове.
југословенска идеја и вековни процес асимилације који иде из германско-католичке "иберкултуре" су свакако међу најважнијим факторима трагедије српског народа у новијој историји.
то како се догађало са обе стране Дрине је сада пре свега извор за творење најновије историје Срба, утемељеној на принципима који су тесно повезани са идентитетом, историјом и интересима српског народа.
на томе се мора непрестано и неуморно у исто време са догађањима радити,
али без слободног националног центра,стварна и свесна себе историја међу осталим и великих српских погрешака и заблуда не може да се учини основом за националну свест.
можемо ми да будемо љути на себе колико хоћемо,
али то нас нимало неће приближити циљу - животу слободних и својих на своме.
пишеш као да си потпуно изгубио веру да можемо једном да се ослободимо као свесан себе народ.
није довољно да укажемо на заслужног Карађорђевића Ујебинитеља,као ни на титиће увеоке у рововима Београда.
заиста,потребно је непрестано указивање на заблуде и носиоце процеса противних нашем националном интересу,али зар је могуће стати на оценама?
немоћ?
безнађе јер нема носиоца интереса који су утемељени на нашем идентитету и историјском искуству?
твоји коментари побуђују на размишљање,
али какав је смисао да се у коментару прелази преко услова у којима се нешто догађало. то је рецепт за идеологију.
пишеш:
Нечијом "заслугом" су се и населили тамо уместо у својим крајевима.
који су то своји крајеви?
ја на пример видим велику разлику између Загреба и Сарајева.
и где је био тај који је могао да промени смер одласка са западних српских етничких земаља у туђе центре.
колико туђе за људе који су примили у себе вирус југословенства?
кретање Срба према не својим градовима је старије од зидања југословенске утопије.
Срби су се колико толико удаљили од свег наслеђа живота под Турцима, али таквог удаљавања од живота под Аустријом никад није било.
откуд вам уопште мисли да на тај начин поредите страдања?
ми смо страдали више од вас! - кажу једни...
свака част!
знају јако добро они који су откинути од својих поднебља и завичаја шта је то.
постоје и људи који некако могу да живе у другим срединама са таквом раном.
проба рационализације предаје Сарајева је једино потреба политичара да замажу жртвама разлог зашто су људи изгубили то за шта су се борили.
све је то лажан језик политичара,
такав анестетик.
Сарајево за Српску објашњавају (искрено?)апологете,
није могло више...
прве генерације избеглица,
многи обогаљених губицима блиских и поднебља из којег у нормалним условима не би прешли у друго,
слично као и прве генерације емиграната у великој већини су расцепљени до краја живота.
ко је више страдао - Крајишници или Сарајлије? или бивши Загрепчани, Сплићани, Тузлаци...?
крените од појединаца, питајте их...
можда вам сване.
Ја не видим скоро никакву. Погледајте ову немачку мапу из 1940.
http://www.sotirovic.eu/wp-content/uploads/2014/01/2.-YUG-map-Nazi-1940.jpg
Где су српске, где бошњачке, где хрватске територије?
У Карловачком владичанству (углавном Карловачка и Банска Крајина) 1889. је живело 321.000 Срба, од тога у Карловцу 462, на Ријеци 170.
http://postimg.org/image/5o9vfg15f
Загребачка митрополија је измишљена тек 1931.
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
У Крајини су српска села, породична имања и кућишта вековима стара, завичај. Код мене у селу практично све исте породице су биле још и на попису имања из 1712.
У "Олуји", и то само западно од Уне, спаљено је 380 српских села.
http://www.nspm.rs/hronika/milojko-budimir-genocida-nije-bilo-u-srebrenici-vec-za-vreme-akcije-oluja.html
Сасвим друга је ствар колико је људи погинуло, рањено. Колико су пропатили и материјално страдали.
разумем ја ваш поглед
и свестан сам да је масовније кретање Срба према споменутим градовима резултат двадесетог века,
али сматрам ваш аргумент у облику мапе једино као један аспект тог проблема.
пишете о подацима из 19. века за Карловац и Ријеку, али наводите апсолутне бројеве који контрастују са бројем Срба на теренима будуће Хрватске,
само ништа не говоре о броју, месту и улози Срба у тим градовима (наравно да то кретање помаже асимилацију у не српске средине).
не говоре ти бројеви о будућој перспективи Срба у тим градовима.
етничка мапа из 1940. показује пре свега етничке територије у том раздобљу, али не и "етничке градове", а зар градови нису ближи поредку у којем се налазе, више културни, мање природни.
иако су веома инертне, етничке територије су ипак подложне променама, као резултат већих сукоба.
колико ли је градова само у 20. веку променило своју "припадност"? од Вилнуса, преко целе Словачке, наших простора, па све до Солуна и Смирне...
да видимо мапу земаља са краја 18.века,које су у 19. и на почетку 20.века скупљане у Србију.
чији су тада градови?српски?а земље?
желим да укажем да су тенденције развоја не мање важне од "етничког материјала",који се организује у сложеније структуре.
показује се да су утицајнији од стварног стања на терену деловања центара чије су то интересне сфере. а у нашим условима сусрета три културе последице тога су више него видљиве.
ваш приступ лако може да води према омиљеној тези западних културтрегера (кориштеној и у последњем рату) о Србима као руралном елементу, којему су градови - као Сарајево - туђе средине.
баш о томе Ви често критички пишете,јер то и јесте у својој природи расистичка теза.
знате да ситуација Срба у Загребу и Срба у Сарајеву у време Аустро-Угарске није била иста.ни после. Сарајево није могло да постане српски град ко у Србији,далеко било,али је у 20. веку,баш у вези тога шта се не види на мапама,њим делом и постало.
бројеви то потврђују.
Dvadeset godina kasnije, jučer-prekjučer, Momčilo Krajišnik, koji je u međuvremenu "odvalio" deceniju i pol zatvora za ratne zločine, posipa se pepelom i kaže "da bi možda bilo bolje da Srbi nisu napuštali Sarajevo".
Dodik, opet, braneći Krajišnika, ne ovog današnjeg, nego onoga od prije dvije decenije, veli da Srbi nisu imali drugog izbora nego da bježe pred "Alijinom fašističkom vlašću"...
Констатујмо имена, констатујмо сваког човека, одајмо помен, захвалимо се на труду. Сада би могли да будемо сложни, али види врага.
Поново смо овце за шишање, Поново нас воде ујединитељи и титовци.
Недајмо се браћо и сестре. Ујединимо се.Сложимо се. Ородимо се.
Ево избора пред нама. Нисмо успели да наше јадне и чемерне назови србе-политичаре, све по реду, наведемо да говоре о националном програму јединства срба.
Када ћемо да победимо себе, да постанемо своји? Да своје не дамо и не продајемо, него да сабирамо?
Доста похлепе и посипања пепелом.
Урадимо нешто јако за све србе на Балкану. Тежимо ка уједњењу.
Ови данас, усрани голубови, боје се да о томе изусте иједну реч.
Неда Европска унија, а они легли на руду!
Да су Срби имали своју а не југословенску културну и просветну елиту од средине 19. века, ушли би у 20. век као нормална европска нација и градили своју националну државу претежно на својим етничким територијама, као и све остале европске нације.
Живели углавном у српским градовима на својим територијама, као и сви остали европски народи.
Још Вук констатује које су Срби, без обзира на некакву сколастику (објављено 1849):
https://sr.wikipedia.org/sr/Срби_сви_и_свуда
Још Светозар Марковић средином 19. века, идући у корак са модерном Европом, одбацује историјска права речима "принцип националности одриче се свих историјских права".
Остајало је само да се примени нормалан реципроцитет при разганичењу са Хрватима и Бошњацима.
имали смо кога смо имали.
да ли је могло да буде другачије?
стекли смо искуство и знање,
које је прескупо плаћено.
то смо се ми улазили у постојећи поредак
и кретали од нуле,
потцењивали утицаје великих
и кад су нам (Руси) помагали
и кад су (Запад) стварали препреке или нас просто затирали.
наивност и младост мисли и структура.
зар није основно познавати свет у којему се покушава заузети своје место?
али познање долази са временом
и није без утицаја са стране.
зар није карактеристична за такве народе одређена доза вере у добре намере и узвишеност идеја које гласе велики?
гласе,а млате се између себе,
најбоље преко леђа лудих и збуњених.
живимо у времену,
кад само онај који то неће не види да смо на раскршћу:
један пут води у асимилацију и уништење,
други у опстанак и опоравак.
то је нова ситуација јер је избор Руског света први пут за нас стратешки и дугорочан.
наравно,
да бисмо изабрали морамо се прво ослободити.
прво духовно, па физички.
Основно је да се разуме подмуклост београдске југословенске елите која одувек заступа хрватске националне интересе.
Колико сте пута чули да Србима треба Југославија да би сви Срби живели у једној држави, да су Срби расути по читавом Балкану па имају некакав посебан интерес за Југославију?
Погледајте добро ову мапу.
http://www.sotirovic.eu/wp-content/uploads/2014/01/2.-YUG-map-Nazi-1940.jpg
Да ли су Срби ишта више "расути" од Бошњака или Хрвата?
Djuro-Radonjic, господине, не правимо овдје избор за највећег мученика. Поштујмо муке једни других. Очигледно нисте упућени у страшну голготу сарајевских Срба. Већина њих није имала могућност да се домогне Пала, завршили су у 150 концентрационих логора у самом граду и околини. Након тога, подручје је бомбардовано и нарочито становници Хаџића, који су се послије преселили у Источну Босну, умиру редом од рака.
Немојте, молим вас, да се такмичите у тако бизарној трци. Помажимо једни друге, не дјелимо се и по овој основи!
пишете "Основно је да се разуме подмуклост београдске југословенске елите која одувек заступа хрватске националне интересе".
то шта имамо сад је последица окупације Србије од 1944. колико је то подмуклост?
пре ће да буде интерес и идеологија.
та хрвати и њихов национални пројекат су једино посредници Блиског или даљег Запада у експанзији или контроли Балкана. кад су они то нашли сами у себи снагу да продиру на српске етничке просторе?
одлазак у Београду од српског националног интереса према "српско"-југословенском који прелази преко границе у историјско подручје немерљиво силнијих центара - германских и римског (ватиканског) била је комбинацијом мегаломаније и глупости.
држава Александра Ујебинитеља (и оних који су преко њега експериментисали) била је плод идеализма, који је занемаривао реалне услове приликом стварања политичких структура, а преувеличао идеалистичке црпећи из словенске 19.-вечне лингвистичке! утопије...
Краљевина СХС је направљена против воље хрвата.Насиљем.То насиље је природно морало да се окрене и против историјског развоја српске националне идеје.
знамо шта је даље било.
освајање власти од стране Броза је љуштуру југословенске идеје испунила "прозападним" садржајем.
проблем са којим су Срби данас суочени у Београду је последица међуратног раскола на Србе југословенске и Србе српске оријентације. превласт тих првих у култури и политици је потпуна, наравно уз подршку другова из братских народа који су се слили у Београд са титиним освајањем власти. то је прво поље на којему се треба изборити са постојећим стањем - формирање српске националне (далеко од националистичке) културне и политичке елите, која ће додуше да прими у себе и део тих мање одређених који се тренутно налазе са друге стране...
они који су водили Србе покушали су да иду на Запад, покушали су и да створе државу на Балкану која би била субјекат међународне политике.
и једно и друго је илузија.
Оно је исечак из документа који сам давно скинуо са интернета и који би требало да буде фотокопија оргиналног документа (скенирано само за БиХ).
Ово је насловна страна:
http://postimg.org/image/vt4d5drqn
Са сајта Републичког завода за статистику (Републике Србије).
http://stat.gov.rs
Документ:
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1921/Pdf/G19214001.pdf
Овде имају само подаци за Округ Срајево:
Срба - 97.716
Хрвата - 52.333
Бошњака - 128.318
Идентично до у задњу цифру, као у првом документу.
Дугујем извињење што сам податак за Србе за округ погрешно заокружио у првој поруци.
То је делимично тачно.
Ипак монструозне авнојске границе усред Европе 20. века не би биле могуће да југословенска елита није претходно читав век тровала српску децу расистичким теоријама. Без обзира на окупаторе, комунистичку идеологију, Совјете и Запад. Чак и поражени Срби су се ипак нешто питали.
У најкраћем, југословенска елита је учила српску децу да преко Дрине живе Хрвати и стока.
Још Радичевић 1844. у Ђачком растанку "брже браћо, амо, амо" у коло позива чак и Хрваћанина, Далматинца, Дубровчанина, Славонца, Црногорца.
Крајишника не, није коло за стоку.
https://www.youtube.com/watch?v=7i40s_3l4Uk
Откад су југословенски расисти наметнули ово за лектиру српској деци.
Депортације Срба из Крајине су почели одмах 1918. да браћи направе простора. Према резултатима пописа рекло би се да је 1921-31. депортовано 80-100.000 Крајишника.
Алекса
ко је више страдао Крајишници из давне Аустрије и новије СР Хрватске или Сарајлије?
откуд вам уопште мисли да на тај начин поредите страдања?
сизиф
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
Википедија:
По археолошким подацима Стара српска православна црква Св. Архангела Михаила у Сарајеву потиче из средњег вијека. Писани подаци о тачном времену градње нису сачувани. Црква се према археолошким подацима датира у 15. вијек. У првом турском дефтеру из 1468. године каже се да у Сарајеву имају 42 муслиманске, 103 хришћанске и осам дубровачких кућа. У другом дефтеру из 1489. године помиње се Ђуро, син поповски, што указује да је у Сарајеву у то време био свештеник и црква. Први сачувани спис који помиње цркву је из 1539. године. Одликује је стил средњовјековних српско-византијских грађевина.
То што сте изнели уопште не противречи мом исказу:
"Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад."
Мада кад мало боље размислим, узимајући у обзир и да је град у свом ширењу мислим захватио и нека српска села, изгледа ми примереније:
"Велика већина Сарајлија (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад."
пишете: Ипак монструозне авнојске границе усред Европе 20. века не би биле могуће да југословенска елита није претходно читав век тровала српску децу расистичким теоријама... Још Радичевић 1844. у Ђачком растанку...
из моје перспективе,врло слободно и широко користите појам расизма. често и тамо где не може да га буде.
њиме обухватате и несвесна деловања неких од (после сабраних у групу) претеча официјалног југославизма.
и код Вука и код Бранка и код Доситеја раније присутне су западне идеје, шта није тешко објаснити.
зар је другачије у Русији тог времена?
где смо се могли окренути, ми сељачки народ?
та споменути далеко од тога да су били геополитичари.
деловали су у време кад су идеје слободе и братства народа биле повезане са надом у њихово остварење - пре 1848. то је и време буђења западнословенских народа (не рачунајући Пољаке, који нису били "успавани"). зар су могли видети идеје и последице које су пројектанти из Беча и још увек Рима наменили Балкану?
Радичевић заиста прихвата "илирску" поделу земаља са леве стране Дрине.А иза Вука конце вуче лија Копитар.Само то их не чини расистима.
Уосталом у време кад Радичевић умире, Гобино тек почиње да пише о својој концепцији расизма.
Што се тиче културног империјализма у који је уграђена мисао о вишој вредности католичких народа она је присутна сво време, само је ретко ко тако квалификује.
то је и време европоцентричности.
Гарашанину су Пољаци покушали да убаце и Илирце у Начертаније,али није им прошло. Кнез Михајло је био окренут може се то назвати Балканославија.
Та знано је и да су Срби најмање били заинтересовани словенским идејама у разним варијантама.
Једноставно нема те ваше југословенске елите.Или још јасније - где је та српска елита која нас је према вама требала водити српским путем у будућност?
слажемо се у томе да је отвореност према западним утицајима и облик идеје братства какав доста Срба има у себи омекшао и отворио према југословенској катастрофи.
пишете- Депортације Срба из Крајине су почели одмах 1918. да браћи направе простора...рекло би се да је 1921-31. депортовано 80-100.000 Крајишника.
видите, тешко ми је замислити да су "браћа" тада имала такав утицај на Краља Ујебинитеља. осим тога добро би било да се наведе ко је (и колико) то дошао на место "депортованих".
наравно, требало би споменути и то да су ти Крајишници били усмеравани на Косово и у Војводину, где је требало да се поправи однос између Срба и присутног тамо несрпског становништва.
а успут треба споменути и пројекте смањења шиптарског живља на Косову и Метохији у договору са Турском...
стање у градовима западних несрпских земљама троједног народа се донекле мењало са доласком наших гарнизона.
кад је црно-жута монархија завладала западно од Дрине, бавили су се како колонизацијом руралног становништва, тако и променом пропорција (у корист католика) по градовима.
а знате ли да су у време другог рата раније придошли Чеси протеривани из Словачке?
Крајишници и Сарајлије се уопште не могу поредити.
Скоро све Сарајлије (Срби) имају свој завичај из кога су дошли, генерацију или две уназад.
Олако бараташ подацима. Наравно да је велики дио становништва доселио у главни град. Али ако ниси знао у грунту је и Баш Ћаршија скоро сва српска и јеврејска ! Да не говорим за земљу и становнике Илијаша, Илиџе, Рељева, Рајловца, Пољина, Кошева, Неџарића....
Човјече, само обиђи гробља и видјети ћеш колико презимена има на старим каменим споменицим... Ту су моји живјели задњих пар стотина година колико ми знамо....
И да знаш '92-ге су Срби протјеривани из ужег центра (осим Грбавице), а '96 су напустила приградска насеља (са Грбавицом) у којима су живјели и многи "старосједиоци" и многи који су доселили за послом и школом.... Није Сарајево баш као Београд па да кажеш да милион београђана има резервни завичај. Сарајево је по томе о чему ти пишеш као Ниш, Задар, Мостар... Има доста и оних без резервног завичаја.
Прихватам да сам у формулацији претерао, али и даље мислим да порука у основи стоји.
Извините али ви сте опседнути.
Ваљда последица потпуне доминације југословенских расиста и систематског скретања пажње.
Зар је вама потпуно незамисливо да су Хрвати, Словенци, Бошњаци или Црногорци субјекти историје, да имају своје интересе, саналазе се, организују и боре за њих, кроје своју судбину на начин како то раде и други мали европски народи?
Стварно имам проблема да разумем да је скоро сваком образованом Србину страна помисао да Хрвати користе што су католици. Исто као што користе то што су Словени. Ништа природније.
Супер Картица, скоро све руске државне и хрватске фирме.
https://www.superkartica.rs
Уместо тога сваки ће рећи да Ватикан користи Хрвате.
Више од век и по под југословенским зверима је оставило катастрофалне последице, горе него векови под Турцима.
шта вам је то засметало?
критика олаког баратања појмом расизам?
чему скретање у некакве егзорцистичке воде?
не бојте се, нисам опседнут.
чиме? науком?
штета да сте изгубили ток,
јер у последњим коментарима ми очито приписујете нешто чега нема
да би сте то критиковали.
али било је занимљиво,
поздрав.
нисам имао ни најмању намеру да вас увредим.
могуће је да вам је засметало нешто, шта сам написао у великом скраћењу, али помислио сам да је досадашња размена мисли довољна да се на таквим местима затражи објашњење:
...нема те ваше југословенске елите.Или још јасније - где је та српска елита која нас је према вама требала водити српским путем у будућност?
мислио сам:
та стогодишња "југословенска српска елита" не постоји као тежња до тога шта нас је снашло.како је кориштена после 1918.то се односи на то време,а не времена деловања нпр. Вука. Радичевић елита?!
наравно да су постојали српски научници српског смера,али је и очито да су страни утицаји и политика били јачи од њих.а шта имамо данас?данас имамо резултат југославизма.
и нешто важно.
Црногорци су Срби!
То да су историјски и нација омогућило је тамо комунистима и онима хрватског смера да отму назив.
ко некад хрвати илире или галичани украјинце (бечка кухиња).
не би они "академију" дукљанском звали.
Супер Картица, други чин.
Израда сајта - наравно хрватска фирма.
http://www.vipdata.hr/vip-data/O-nama.html
у граду нових идеа фриком на сваком кораку
Црногорци су Срби! Црна Гора је српска Спарта! Како то да сте против АВНОЈ-а а подржавате њихову измишљотину црногорску нацију?!
"Зато на оружје и на крваво поље, мили витези - да покажемо непријатељу што су кадре јуначке горе! Да покажемо да у нама неугашено србско срце куца, србска крвца врије, да покажемо како горскије јунака мишица јунаштвом надмашује на бојном пољу сваког душманина!"
- Свети Петар Цетињски
"Србин српском роду своме
ово дјелце посвећује.
његово је ситно цв'јеће
по ливади правој Српства
и узрасло и побрато
и у в'јенац роду дато."
- Петар II Петровић Његош
"Онамо, 'намо... за брда она
Милошев, кажу, пребива гроб!
Онамо покој добићу души,
кад Србин више не буде роб."
- краљ Никола Петровић
видите, тешко ми је замислити да су "браћа" тада имала такав утицај на Краља Ујебинитеља. осим тога добро би било да се наведе ко је (и колико) то дошао на место "депортованих".
наравно, требало би споменути и то да су ти Крајишници били усмеравани на Косово и у Војводину, где је требало да се поправи однос између Срба и присутног тамо несрпског становништва.
Према резултатима истих пописа, рекло би се да тада још није било депортација из БиХ.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1921/Pdf/G19214001.pdf
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1931/Pdf/G19314001.pdf
Расистичке звери већ век и по уче српску децу да су Хрвати виша раса, да у Крајини живи стока.
Како је српски народ отрпео монструозне авнојске границе?
Није тачно да баш толико није зависило од њега.
Према попису из 1921. на КиМ, окрузи Косово, Метохија, Призрен и Звечане, живело је око 93.000 Срба и Црногораца од укупно 428.000 становника.
Дакле расељавали су Србе са територија на којима су били вековима укорењени и чинили 70-80% становништва и насељавали их на територије на којима је било мање од 20% Срба и Црногораца заједно.
Па да ли је иза тога стајао хрватски или српски национални интерес?
Нису ли 1945. Хрвати после тријумфа утрапили читав КиМ НР Србији иако је та територија 1913. била подељена између Србије и Црне Горе.
На попису 1921. није било Црногораца! Они су се појавили тек на попису 1948. када их је Тито измислио. А ви сте наводно против АВНОЈ-а...