Razocaranje !
Gospod Kaze:
I KAD DODJEM DRUGI PUT, HOCU LI NACI VERU NA ZEMLJI ?!
Preporuke:
57
25
2
petak, 12 februar 2016 22:16
Mala Beba : Deda Sloba heroj
Nek’ nasilje i mrznja prestanu
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Nek’ dijete ima svoje pravo
neka zivi i bude zdravo
nek mir se prospe svud po svijetu
neka sreca obasja planetu
Nek djeca se u svijetu raduju
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Preporuke:
42
14
3
petak, 12 februar 2016 22:18
Lavrentije
„Blažen je i preblažen onaj ko ne bude poželeo da vidi i zato ne bude video bogomrsko lice antihrista. A ko ga bude video i slušao njegove bogohulne reči i kako ljudima obećava sva zemaljska blaga, biće prevaren i krenuće da mu se pokloni. I skupa sa njim izgubiće večni život i goreće u večnom ognju!.
Preporuke:
48
8
4
petak, 12 februar 2016 22:32
kasno je francisko
dozvali se pameti katolici, videli da djavo zavladao na zapadu pa hoce da ih spasava majka rusija ....
Preporuke:
45
22
5
petak, 12 februar 2016 22:44
Srboljub
Ne budite lenji pa pročitajte:
Arhimandrit dr Nikodim (Bogosavljević): Susret patrijarha Kirila i pape Franje - da ili ne?
http://borbazaveru.info/content/view/8527/1/
V.Dimitrijević: Svepravoslavna tuga na dan Sveta Tri jeraha: može li papa pomoći bilo kome?
http://borbazaveru.info/content/view/8528/1/
Preporuke:
44
11
6
petak, 12 februar 2016 23:30
Causa Spectandum
Boze koji Si na Nebesima, podaj ljudima razuma.
Za teologe, "teologe", stare i novopecene pravoslavce moram izneti nekoliko cinjenica.
Osim Rusije, ceo BRIKS je, ili rimokatolicki, ili "nezabozacki".
Osim Rusije, niko iz pravoslavnog sveta nam ne daje podrsku. Cast pravoslavnoj braci koja bi dala, ali ne mogu, jer su i oni mali.
Saveznik Rusije u Latisnkoj Americi, dakle zemlje okupljene oko Bolivarijanske ideje, su redom rimokatolicke. Iz tih zemalja redovno dolazi podrska Srbiji u UN-nu.
Ne bih sada da analiziram muslimane, ali i tu bi se stosta moglo reci.
Svajtesjci Vladika Kiril ima dovoljno mudrosti da zna sta radi, a ja ne znam kako ste vi, vajni "teolozi" i novokrsteni zamislili resavanje raskola, ako ne razgovorima???
Prestanite da se sramotite, a glavu koristite i za nesto drugo osim sesira ili marame, i svakako malo dublje izucite prevoslavnu teologiju. Pocinite sa Svetim Vladikom Nikolajem.
Preporuke:
44
23
7
petak, 12 februar 2016 23:56
moje mišljenje
Ovo je važan događaj i bez obzira na komentare ja mislim da je dobro što su se sastali i da to jeste veliki događaj posle toliko vekova raskola, jer je ceo hrišćanski svet u opasnosti, posebno od islamista.
Preporuke:
29
36
8
petak, 12 februar 2016 23:59
Ljevičar
Bez želje da se pravim pametniji od patrijarha Kirila, moram da pitam zašto se pod progonom hrišćana podrazumijeva samo progon i stradanje u Siriji, Egiptu i drugim bliskoistočnim i muslimanskim zemljama. Da li je progon hrišćana bio i ostao stradanje Srba na Kosovu i Metohiji? Da li je progon hrišćana stradanje Srba u takozvanoj hrvatskoj državi? Da li je progon hrišćana stradanje Rusa u Ukrajini? Da li je progon hrišćana agresivna medijska promocija homoseksulizma i srodnih nakaradnosti? Da li hrišćane gone samo muslimanske države i vlasti ili ih nekad i žešće gone neke "hrišćanske" države? Da li je progon hrišćana neoliberalna pljačka i dužničko ropstvo u koje padaju hrišćani Evrope? Da li je progon hrišćana vjekovna i neprekidna pljačka i teror koji se sprovode nad siromašnim i tehnološki zaostalim zemljama i narodima širom svijeta? Da li je progon hrišćana počinjen i u samoj crkvi time što je hrišćanstvo prognano iz Vatikana dogmom da je sama stolica na kojoj sjedi rimski pontifeks sveta?
Preporuke:
55
12
9
subota, 13 februar 2016 00:09
Beli Orao
Šta će biti s Turcima?
Preporuke:
23
2
10
subota, 13 februar 2016 00:14
PA OVAKO .....
Sta reci , svim ljduima dobronamernim koji optiisticno gledaju na ovo zlo koje se desilo na dana kada se proslavlju Sveta tri Jerarha koji su dali pecat pravoslavlju zelim da kazem - optimizam nece pomoci ovoj tragedji .
OGROMAN BROJ svetitelja - napominjem - SVETITELJA su bili muceni , proterivani , ubijani , svedocili protiv ekumenizma i protiv papske jeresi .
Jer je istina ista i danas i pre dve hiljde godina i za jos vecnost i dve bice ista.
Ako svetitelj Ava Justin Celijski kaze medju ostalima da je ekumenizam svejeres KO JE BRE ONDA LUD ???
ZA MENE JE SVETI JUSTIN SVETI a svi partrijarsi nisu dok ih BOg ne proslavi kao takve , ako ce neko pametan da kaze da ova mafija u crkvi ima vise ljubavi od drevnih svetitelja - LAZE , ako ce da kaze da su ovi mudriji od drevnih svetitelja - LAZE .
Taktiziranje je pljuvanje po redu ISPOVEDNIKA . Ostanimo verni vaseljenkim saborima i drevnim ocima koji su bili u podvigu ceo zivot i stradali za istinu i nesablaznjavajmo se pojedncima.
Preporuke:
40
14
11
subota, 13 februar 2016 00:19
Ljevičaru
dobra su vam zapažanja, samo još preostaje da izvučete pravi zaključak, ako već niste.
Svi smo mi hrišćani, samo su neki jednakiji ili važniji od drugih.
Preporuke:
19
2
12
subota, 13 februar 2016 00:22
Iz vasih usta u Bozije usi!
Da se hriscani ujedine, u veri pravoj.
Preporuke:
16
20
13
subota, 13 februar 2016 00:28
Možda
ipak ima nade za hrišćane!!!
Preporuke:
16
21
14
subota, 13 februar 2016 00:28
Dinara
Pozdrav iz Hrvatske
Koliko god opterećeni odnosi Hrvata i Srba, i koliko god u zadnje vrijeme dodatno se napuhuju....svejedno ovo je velika stvar.
Iskreno se nadam da će se ekumenizam nastaviti do jedinstva crkve.
Ovaj sitni balkanski jal i zloća ne smiju biti prepreka tako velikoj stavri.
Preporuke:
13
43
15
subota, 13 februar 2016 00:35
Causa Spectandum
@ PA OVAKO .....
Slabo ste Vi razumeli Svetog Justina. Drzite se kao pijan plota, povrsno i sa dubokim ne razumevanjem, definicije svejeresi, a da pri tom ne shvatate ni osnove dogmatike Vase vere, ako verujete.
Sveti Justin Celijski vam je izgovor da bi mogli krvozedno i iskljucivo nastupati.
Tezak je zadatak postavio nas Sveti Patrijarh Pavle da BUDEMO LJUDI.
Vi, misevi, po zlobi gori od AV-a, neznalice i ne upuceni dadoste sebi pravo da "kontemplirate" o brizlivo pripremljenoj odluci Patrijarha Kirila i Svetog Sinoda ruske Crkve!?!?
DA li vi uopste znate u kojoj je misiji Patrijarh Kiril?
Preporuke:
29
21
16
subota, 13 februar 2016 00:40
Maša
Ne znam zašto su se sastali, ali zbog Srbije i Kosova nisu sigurno.
Možda bi mogli nešto iz svega zaključiti.
Preporuke:
16
8
17
subota, 13 februar 2016 00:43
Hrvatu sa Dinare
Ako dođe do jedinstva crkve moraju se svi Srbi vratiti u Hrvatsku!
Preporuke:
30
4
18
subota, 13 februar 2016 00:57
O la la
Opet neko glumi Hrvata, a tema je ozbiljna.
Preporuke:
19
6
19
subota, 13 februar 2016 01:01
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Preporuke:
13
22
20
subota, 13 februar 2016 01:18
Trojanac
Nadam se da će paket humanitarne pomoći iz zajedničkog sporazuma pape i patrijarha stići i na Dinaru da nahrani gladna usta.
Preporuke:
10
2
21
subota, 13 februar 2016 01:29
neko drugi
Tema sastanka nije teološko pomirenje.
Međutim, kod nas ništa ne može da prođe bez teorija zavere.
Preporuke:
17
6
22
subota, 13 februar 2016 01:53
čisto onako
SPC se izjasnila, koga interesuje može da pročita.
Preporuke:
4
3
23
subota, 13 februar 2016 01:55
Ali ipak :)))
Komentatori su mnogo sta rekli, nadam se da ce i moj prethodni komentar biti objavljen. OPTUZBE o ovom francisku su krucijalni dokaz, KAKVA JE TO ,,CRKVA,, I KAKVA ,,VERA,, !
Drugi fakat je BOT-ovanje svih agenata Globalizma i Satanizma, vidite kako nas Rvati (bivsi Srbi) odjednom ,,zavolese,,? :)) Vidite li ovu brzopojavljenu ,,ljubav,,.... ,,Ljubav,, onih koji su Kanonizovali 1867 onog iz Ukraine koji je naredjivao da se grobovi Pravoslavnih otkopavaju i mostima PSI HRANE! O ,,svjatejshem,, Stepincu, ni reci trositi ne treba!
Mnogo mozemo pisati o ,,ekumenizmu,,... Bez preterivanja, mozemo reci da u Ruskoj Pravoslavnoj Zajednici (od Odese do Japanskog Mora) VRI! Nece ovo ovako da prodje, kao i pozivanje ,,vojske srPske,, Nato kvislinga neopevanih, da po okrvavljenoj Zemlji Ruskoj Pogane i truju....
Nece ovo ni Narod Verni, ni Klir, ni GRU, ni Armija Ruska, da precute ovo! Mnogo lomovi se po Ruskim krajevima mogu ocekivati... a Bog?
MI RUSKI - S NAMI BOG !
Preporuke:
16
7
24
subota, 13 februar 2016 02:00
s
Meni ovo liči kao Rusko-pravoslavna kompenzacija, ovaj susret,za Papine garancije da ni jedna katolička država neće smetati Rusiji u sukobu sa Turskom i Saudijskom arabijom. Treba znati da je Putin inicirao ovaj susret i da ovaj susret ima prizvuk pomirljovog tona izmedju Rusije i svih religija jer Putin po svaku cenu hoce da izbegne verski rat. Tako je pozvao Jevreje u Rusiju,ako se osecaju ugrozeni, otvorio ogromnu džamiju u Moskvi i evo sad deklaracija sa Katolicima.
Preporuke:
17
4
25
subota, 13 februar 2016 02:38
Za Gabrijela koji je s Marsa pao
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Pobogu covece, pa komunisti su im gostoprimstvo pruzili! Sto bi im taj "razgovor" smetao?!
Pre nego sto kao papagaj komuniste proglasis za krivce svega na ovom svetu, prouci gde si i na kojoj si temi, pa onda pisi komentar.
Preporuke:
6
4
26
subota, 13 februar 2016 02:59
DRAGAN
sastali se Episkopi Moskve i Rima
Preporuke:
10
3
27
subota, 13 februar 2016 04:39
Causa Spectandum
@ Ali ipak :)))
Suvo bukvu cediti vode radi je primer ambicioznog posla, u odnosu tebi i kap pameti uterati u glavu.
Preporuke:
3
11
28
subota, 13 februar 2016 06:36
ljubomir jarić
Sve je to u redu, nego šta bi sa Svetom Trojicom ?
Preporuke:
10
2
29
subota, 13 februar 2016 06:40
ljubomir jarić
,,Orošavanje'' uvele zelene salate
Preporuke:
2
7
30
subota, 13 februar 2016 06:56
ljubomir jarić
na slikama je ,,sveti očko'' (što bi rekli naši Slovenčeki) mnogo opušteniji i srdačniji od Kirila. Zaključak je Merkelovski, a pitanje je: šta da radimo sa Stivenom ?
Preporuke:
2
6
31
subota, 13 februar 2016 08:17
Čavez
Borba za veru tzv borba za večeru!
Preporuke:
1
11
32
subota, 13 februar 2016 09:05
Danilo S.
Dovoljno je procitati sta je Dostojevski rekao o katolicima! Pametnom dovoljno!
Preporuke:
15
7
33
subota, 13 februar 2016 09:12
***
Savremene vere su oblici manipulacije ljudima, s ciljem pokoravanja ljudi.
Obično su menjane s prelaskom Sunca iz jednog sazvežđa u drugo, nakon otprilike 2100 godina. Tako je simbol za hrišćanstvo do 4.veka bio dve ribe, jer je s početkom hrišćanstva Sunce ušlo u sazvežđe Riba.
Pre toga bogovi su prikazivani s ovnovskim rogovima, jer je tada Sunce bilo u sazvežđu Ovna. Najjednostavniji dokaz za to je Aleksandar Veliki koji je proglašen za boga, a često prikazivan s ovnovskim rogovima, i nazivan "dvorogi". Amon Ra je Ra ovan.
Pre toga bogovi su prikazivani s rogovima bika, jer je Sunce tada bilo u sazvežđu Bika. Primer za takvog boga je Dionis (Savatije) ili Serapis, koji je bio iz dinastije Argeada, kao A. Veliki.
Kada su Rimljani krenuli u osvajanja, prvo su zabranili Dionisove svečanosti u Rimu.
Julijan Filozof (Otpadnik), polubrat Konstantina Velikog, veoma obrazovan, bio je hrišćanin do 20-te godine. On je izjavio: "Mnogoboštvo od ljudi stvara heroje, a hrišćanstvo robove"
Preporuke:
7
8
34
subota, 13 februar 2016 09:14
Gabrijel
Čini mi se da je jedini komentar koji iole ima smisla dao neko ko se potpisao sa s.
Toliko je teorija zavera preučenih ljudi, a dobro obaveštenih da na ovom svetu čudo i ne može ništa dobro i normalno da se desi.
Pristajem da budem bilo koja pametna životinja, pa i papagaj ako će ovaj svet biti bar malo lepše mesto za život.
Preporuke:
9
4
35
subota, 13 februar 2016 09:25
Ob4cl
Cista politika, bez teologije.
Nemojmo preuvelicavati ovaj dogadjaj.
Preporuke:
12
4
36
subota, 13 februar 2016 10:18
nikadsnobom
...Ovo je jedan tuzan i tragican dogadjaj za sve iskrene pravoslavne vernike...Na zalost,to malo ko razume...
Preporuke:
16
9
37
subota, 13 februar 2016 11:19
Svetozar Milić
Primećujem da se nijedan teolog niti politikolog nije javio da uputi komentar, da prokomentariše ovaj značajan događaj.
Ovo je značajan pre svega istorijski događaj za dve crkve, a da li će doneti promene u odnosima dve crkve i boljitak za čitav hrišćanski svet, ili je to kako neko navodi "tužan i tragičan događaj" i velika prevara, videćemo u budućnosti.
Sigurno da nije slučajno što se ovaj događaj desio baš u ovom trenutku kada je ceo svet u dubokoj krizi.
Preporuke:
7
3
38
subota, 13 februar 2016 11:24
Daj Boze!
Daj Boze da ovaj istorijski susret bude prekretnica u odnosima medjusobnog postovanja i saradnje, bez pretenzija za nadgornjavanjem dveju hriscanskih crkava i daj Boze da susret ruskog patrijarha Kirila i pape Fransiska bude na dobrobit citavog covecanstva!
Preporuke:
5
6
39
subota, 13 februar 2016 11:28
Ali ipak :))) za Spectralnog :))
Meni je posao da ,,pamet uterujem,, jer sam ocenjen ,,Pametnim,, i za to me jos i placaju :)A Vera? Vera je mnoooogo siroka stvar i za razliku od tebe i za to imam izvesnu ,,tapiju,, (Blagoslov) da govorim. I sa Altayskih manastira, a i sa Atonske Gore!Veruj VVP (i oni koji placaju mene) njih konsultuje. Cedi ti i dalje suvu drenovinu... mi ti ,,ocedismo,, Bracu u vJeri i ,,ljubavi,, i po Novorusiji i po Antiohiji. Zato tvoj Prvosvestenik (Sante padre dell Cita di Roma) i dosao da izmoli jer zna i da u velikoj Zurci koja sledi i u lokalnoj (Sirija, Ukropija i sl. koja traje mnogo duze i skuplje NEGO STO ,,FONDO,, IZ VATIKANA IMA PARA ZA BACANJE)mu ne ide dobro, a bice mu jos gore zbog toga jer mu je ... dosao po svoje ( lazni papiri i moralni raspad drustva zapadnog)Vera i Istina leze u ,,Pravdi,, a Pravda lezi u vojnoj tehnologiji i obuci i taktici! :))))Pitaj Bracu svoju iz Lvova i Halepa ovih dana, i cekaj ,,simvol VJere,, uskoro u Palmyri i Idlibu haha
Preporuke:
4
4
40
subota, 13 februar 2016 11:45
s postovanjem Causa Spectandum
Postovani , iskreno , sa sve vasim "razumevanjem " dogmatike i cuda , neverovatno je da vi nastupate isljucivo i ostrasceno sa nevidjenom dozom gordosti i nerazumevanja .
To sto ste spakovali kao na pijaci dogmate i Svetog Justina kao neke gajbice pod velom mistike - to je vasa stvar.
Sta i rekao na ovo desavanje Sveti Marko efeski ? Ili Sveti Maksim ispovednik ? ili sveti mucenik Vukasin jasenovacki ? jesu li i oni puni nerazumevanja ? imaju manjak poznanja dogmata ? neamju ljubavi ? sta ?
Izmedju nas i katolika stoji jeres !Pravi hriscanin pun ljubavi bi uvek pozivao katolike na pokajanje kao sto su radili sveti ljudi , a mir mir mir , niko nije kriv - je satanska splacina . Misija pravolavnih je poziv na pokajanje i to je pocetak i kraj komunikacije .Sve van toga je duhovna bolest jer ne leci nego zavodi u laz a laz svaka vodi u smrt .
Patrijar Pavle jeste rekao BUDIMO LJUDI - a covek se drzi istine i poziva brata u istinu a ne drzi ga u lazi zbog mira koji nije mir.
Preporuke:
12
4
41
subota, 13 februar 2016 11:50
***
Pomenimo još nešto o početku raskola hrišćanstva na "Istočno" i "Zapadno".
Teodosije I ili Teodosije Veliki, bio je rimski car od 379. do svoje smrti 395. godine. Srpska pravoslavna crkva ga slavi 30. januara po gregorijanskom kalendaru.
Drugi vaseljenski sabor održan je 381. godine u Carigradu, zbog čega se naziva još i Prvi carigradski sabor. Sazvao ga je car Teodosije I.Saboru je učestvovalo 186 episkopa.
Ustanovljen je status episkopa Konstantinopoljskog kao episkopa Novog Rima, drugog po časti posle Rimskog episkopa, prestigavši episkopa Aleksandrijskog, do tada smatranog za prvog na Istoku, nosioca titule "papa".
Na Saboru bili su prisutni samo istočni episkopi. Grci su ga proglasili Vaseljenskim. Ovo pravilo Drugog vaseljenskog sabora rimske pape nisu priznale. Papa Damas I je u Rimu primio Simvol vere, ali ne i kanone, barem ne kanon o starešinstvu Konstantinopolja posle Rima. To je bio početak crkveno-pravne rasprave i velikog crkvenog raskola Istoka i Zapada.
Preporuke:
6
4
42
subota, 13 februar 2016 12:16
...
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme. Ovi ljudi trebaju svoj uticaj iskoristiti u cilju postizanja mira. Inace odosmo svi u vraziju mater. Cini mi se da je to osnovni razlog njihovog susreta. Svidja mi se i mjesto gdje su se sastali. Zivjela Kuba. Zivio mir. Zivjela ljubav.Dole imperijalizam. Dole kapitalizam. Dole globalizam. Zivio socijalizam.
Preporuke:
10
11
43
subota, 13 februar 2016 12:41
čudna vremena
Dođu tako vremena...na žalost.
Preporuke:
8
1
44
subota, 13 februar 2016 13:05
Ali ipak :)))
Zasto odobravam takticke razgovore sa Jezuitima rimskim?
Zato sto ih i nauk Vere dozvoljava. Jeretik se jednom (u proceduri koja seze i do Cara ukoliko je u Zemlji crkveno-vladarska Harmonija) upozorava i uci. A posle je svaka perfidija prema njemu dozvoljena, jer kao takav, svestan sta cini, moze biti opasan. A nase je da spasavamo i duse i Zivote Hriscana.
Ekumenizam je sam po sebi arhi-jeres, i o tome se nema sta pricati.
Hriscani se po Pravoslavnom ucenju nemaju sta ,,ujedinjavati,, nego imaju opciju prici Veri pravoj (Pravoslavnoj) ili produziti putem Jeresi. Branjenjem jeresi i uporno ostajanje u njoj samo po sebi vodi u otpadanje potpuno od Vere. Ovo vam je sazeto objasnjenje. A ako ste sebe ubedili da ,,mozemo zajedno,, i da su Ratovi za Veru nepotrebni.... Zalim, u zabludi ste!
I ubrzo ce se zabluda videti. Kao sto ce se videti i pravi motiv ovih dijaloga Kirilovih. Rano je za osude, ali se sve ovo ucinjeno mora dobro odbraniti i objasniti. Sacekajmo....
Preporuke:
6
3
45
subota, 13 februar 2016 13:13
...
U cemu je problem sa Franciskom? Nadjite jednu njegovu izjavu u kojoj je sadrzano neko neprijateljstvo prema bilo kome. Koji njegov akt ocjenjujete kao negativan? Dobro, to sto je na celu Vatikana kao jednog od najvecih svjetskih zala u istoriji svakako je minus. Medjutim ni najmanje se ne iskazuje zlom kao njegovi prethodnici. Kako Francisko moze da bude nama pravoslavcima po volji? Da prizna zlocine koje je njegova organizacija radila u proslosti. U redu razumijem. Neka bude. Ali dajmo mu priliku da to ucini. Nemojmo ga osudjivati unaprijed. Jos se nije izjasnio o tome.
Preporuke:
10
7
46
subota, 13 februar 2016 13:30
Vlado
Kako smo kontradiktorni i liceremerni. Nas patrijarh da se sastao sa Fransiskom bio bi razapet na stub srama, ali za ruskog to ne vazi.
Preporuke:
8
8
47
subota, 13 februar 2016 14:19
Peter RV
Ostavite se religije, ovo je genijalni Putinov potez da stavi Papu na njegovu stranu u sukobu sa Vasingtonom - zbog Sirije. Evropa ce da razmisli.
Preporuke:
8
12
48
subota, 13 februar 2016 14:23
Želim da naglasim da se sve dogodilo po Božijoj volji", rekao je patrijarh Kiril a preneo Tanjug iz ilegale
Znam jednog koji je toliko bogat i toliko uticajan,da je jednom izjavio da se oseća kao bog.
Jedino što je sigurno,jeste da se oseća.
Jedan drugi koji se osećao kao niko nikogović,je jednom izjavio da Papa ne može u Srbiju dok ne okaje grehe iz Jasenovca,ali da je red da se o ujedinjenju dogovaraju Ruski Patrijarh i Rimski Papa.
kojner
Preporuke:
2
3
49
subota, 13 februar 2016 16:34
Mila
Ko sa papom tikve sadi o glavu mu se obijaju. Malo li je primera za to u samoj našoj hrišćanskoj istoriji? Papa je preko svojih poslušnika ( a poslušnici tipa Stepinca preko instrumentalizovanog latinskog bašibozluka) uvek ako ne odrubljivao glave pravoslavnima, kad mu se nisu hteli privoleti, ono im zabijao nož u leđa, ostavljajući ih da uzlaze na kočeve i konopce turske, posle svakog rata u koji su ih uvlačili svojim lažnim obećanjima. Zar na kraju hrišćanske istorije može biti drukčije. Ne, nego još mnogo, mnogo gore.
Preporuke:
8
3
50
subota, 13 februar 2016 16:35
***
U cemu je problem sa Franciskom?
On ima "sreću" da je 112 papa.
Preporuke:
4
2
51
subota, 13 februar 2016 17:32
Mila
Veliki epirski Svetac Kozma Etolski učio je : ”Za sve što se bude desilo pravoslavnima, da krivite - rimskog papu!”
Preporuke:
9
5
52
subota, 13 februar 2016 17:48
Prečanin
...
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme.
Franciskus ne predstavlja sebe, nego katoličku crkvu. Vreme je već pokazalo, ali nama kao da nikad nije dovoljno. Nepoverenje naše potiče iz više izvora. Neki su doktrinarni, neki iskustveni. Jasenovac, na primer. On je alfa i omega. Tu pamet staje. Tu su pripadnici katoličke vere ubijali pripadnike drugih vera.
Preporuke:
6
5
53
subota, 13 februar 2016 17:50
Prečanin - drugi nastavak
Lukavstvo njihovo je dobro poznato. Na Solunskom frontu se pojavljuje mladi svećenik Alojzije Stepinac, zagovornik jugoslavenstva. On uživa simpatije regenta Aleksandra Karađorđevića ne manje od Meštrovića. U svetlosti docnijih zbivanja, moramo se zapitati sada, kad već onda nismo, da li se on tamo našao vođen idejom, ili ga je Vatikan poslao u izvidnicu, kao svoje uho i oko i jezik? Pa onda, tri decenije kasnije. Italija je kapitulirala septembra 1943. Staljingrad bio i prošao. Nazirao se kraj. U Srbiji je odjednom mogla da se uhvati radio-stanica hrvatskih domoljuba i dobrih vjernika čije su emisije počinjale rečima:Bog i Hrvati, vrag i pustaše. Bilo je hrišćanskih poruka Srbima, da izdrže. AVNOJ zaseda u Jajcu. U prvom redu Tito, Moša, Ribar i monsinjor Svetozar Ritig. Poslali ga (neće valjda kompromitovanog Stepinca iz Zagreba) jer svuda moraju da učestvuju i da bi imali svog čoveka na pobedničkoj strani kako god da se rat završi.
Preporuke:
7
2
54
subota, 13 februar 2016 17:51
...
On ima "sreću" da je 112 papa
Ko na brdu ak imalo stoji
vise vidi no onaj pod brdom
Ja povise nesto od vas vidim
To je sreca dala al nesreca
Preporuke:
3
3
55
subota, 13 februar 2016 17:53
Prečanin - nastavak
Onda JBT dovršava poglavnikovo delo: sa područja srpskog stradanja iseljava preostale Srbe i kolonizuje Vojvodinu. Time ostavlja pustašama i njihovim potomcima teritorije etnički očišćene od Srba. U osmoj ofanzivi naseljava ih u kuće i na imanja folksdojčera koji su prethodno proterani, čime su Srbi iz Šumadije zadovoljeni. Kolonisti nemaju šta da prigovore jer dolaze na bolje,u plodnu ravnicu, pustaše preuzimaju njihova sela u Hercegovini, i svi su zadovoljni, osim možda Lala, ali ko njih pita. Takvih je usluga mnogo učinio JBT Vatikanu, pa je beatifikacija u Josipa Radnika logično došla.
Živio drug Đuro Pucar Stari. Dole kanibalizam, egzistencijalizam i verbalizam. Živ ti ja!
Preporuke:
6
4
56
subota, 13 februar 2016 18:31
Zvonimir Bgd
...
U cemu je problem sa Franciskom?
Dobar Vam je komentar, jer je optimisticki. Zdravo je biti optimista, pa makar i pogresili. Evo, npr. nas istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic, o kome je pre neki dan pisano na NSPM povodom njegove smrti, bio je veliki kriticar Vatikana i rimskih papa. Ipak, pred smrt je po prvi put dao povoljnu ocenu jednog rimskog pape, i to bas - Franje ili Franciska, kako god...
A gde neki kod tog pape nalaze problem? Evo gde, radi ilustracije, citat iz njegovog govora u Sarajevu, juna 2015.g. Papa je, izmedju ostalog, izjavio i ovo:
„Nije nužno verovati u Boga da biste bili dobar čovek. Tradicionalno verovanje u Boga je čak pomalo i zastarelo. Neko može biti duhovan, ali ne i religiozan. Nije nužno ići ni u crkvu i davati joj novac. Za mnoge crkva može biti i priroda. Neki od najboljih ljudi kroz istoriju nisu verovali u Boga, dok su se mnoga najgora dela radila u njegovo ime."
Rimski papa izjavio, nekima sokantno...
Preporuke:
4
5
57
subota, 13 februar 2016 18:31
...
@Precanin
Sve je to sto ste rekli manje vise poznato. I sam kazem da je ta vatikanska organizacija zlo u svojim prethodnim komentrima. Mozda nije dovoljna jedna rec ali ne zelim trositi vrijeme na ono sto je opstepoznato. Za pravoslavnu crkvu se to ne moze reci, medjutim, nije nepoznato da su i neki pravoslavni svestenici dio instrumentalizovanog alata za uspostavljenje reda mocnih. Da se vratimo katolicanstvu koje kao grana hriscanstva postoji od raskola dakle skoro hiljadu godina. Cakstavise ucvrstilo se kao vodeca svjetska vjerska organizacija bez obzira na svo ucinjeno zlo i pravoslavnima i protestantima i muslimanima. takodje i ateistima. Kako vi vidite rjesenje tog pitanja uopste? Ja papama vjerujem mozda i manje nego Vi? No nisam izgubio vjeru u zemaljsku pravdu. Iako znam da nije potpuna za nju se treba boriti. Ne mozemo se zatvoriti u sebe i cekati da zlo iscezne samo. Dakle hajde da vidimo sta je Francisko zaista naumio. A ako nas zezne tek onda mozemo reci da smo naivni.
Preporuke:
3
3
58
subota, 13 februar 2016 19:13
...
@Zvonimir Bgd
Hvala na komplimentu. I ja vrlo cijenim Vase komentare i rado ih citam.
"Odista, ne treba govoriti zlo ni o najgorim ljudima. Iza gorkih reči ostaju gorka usta"
J.Ducic
Preporuke:
6
1
59
subota, 13 februar 2016 20:17
neko drugi
Blažen je Alojzije Stepinac - neka je?!
A koliko smo ružnih reči iz usta pravednika koji samo lepe reče zbore ČULI na ovim strana o generalu Nediću.
Neki bi rekli da to sa papom nema nikakve veze, niti sa svetskim mirom. Sa papom možda nema direktne veze, ali sa rimokatoličkom crkvom ima, a i sa nama ima i o nama puno govori - i bez reči.
Sa puno žuči i gorčine - nepotrebno.
A tako sve brzo prolazi... tužno i tragično i prilično nepravedno za one koji veruju samo u jedan život.
Mir Božji svima.
Preporuke:
1
1
60
subota, 13 februar 2016 20:29
Kakav bre Franja?
Jesu li svi nepismeni pa Franciska nazivaju Franjom?
Zamisli da je neko Buša zvao Đoletom. Ili Putina Vladankom.
Šta vam je bre?
Preporuke:
9
1
61
subota, 13 februar 2016 21:18
Beograđanin - ja kao ateista
Podražavam ovaj sastank i radujem se. Dobro je razgovarati. Dobro je makar pokušati razumeti drugoga. To je promena, ili mogućnost promene, koja ima karakter istorijske. Zar nije dovoljno ratovanja, mržnje, nerazumevanja, podozrevanja? Zar nije dosta ušančenog mentaliteta? Odbacivanja svega drugoga, satanizacije, rasizma?
A ja sve ovo kažem kao ateista. Zar oni koji su hrišćani nisu puni dobre volje, blagosti, osećanja istovetnog pripadanja Hristovoj ideji, crkvi? Ja ne razumem ovoliku mržnju.
Preporuke:
4
8
62
subota, 13 februar 2016 21:52
Dingo
Tendenciozno se u svim vestima na ovaj susret ne osvetljuje cinjenica da Patrijark Kiril ne predstavlja pravoslavnu crkvu vec samo, iako najvecu, Rusku crkvu te da u stvari do nekakvog pomirenja ili priblizavanja katolicke i pravoslavne crkve u ideoloskom i ceremonijalnom smislu nije doslo.Predstavnik pravoslavne crkve je iskljucivo Carigradski Patrijarh sa sedistem ,kako i stoji u njegovoj tituli, u Carigradu, duhovnom sedistu Istocnog carstva.
Ovaj susret je susret iskljucivo poglavara Ruske Crkve, i Pape Franciska II i nema osnova da mu se pridaje presudni i istorijski znacaj.
Iako je za nas Srbe, Ruska Crkva svakako sveta Crkva ,setimo se da je Sveti Sava autokefalnost dobio u Carigradu a ne u Moskvi...
Preporuke:
3
2
63
subota, 13 februar 2016 22:20
Zvonimir Bgd
Prečanin - nastavak
Onda JBT dovršava poglavnikovo delo... Takvih je usluga mnogo učinio JBT Vatikanu
Nemojte bas tako. Lako je pisati na taj nacin - sve djuture u isti kos, pa nema veze...
Imate najmanje 2 previda - politicki i istorijski.
U cinjenicnom smislu, istoriografski, Vase vidjenje odnosa JBT i Vatikana je skroz pogresno. Zapravo, suprotno od istine. Posto meni nikako ne mozete verovati, preporucujem Vam temeljni istrazivacki rad coveka koji je sve bio, samo ne titoista - gore pomenuti srpski istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic. Knjiga nosi naslov: "Vatikan, katolicka crkva i jugoslovenska vlast 1941-1958", izd. Prosveta, 1994.
Na ubedljiv metodoloski nacin autor na osnovu obimnih istrazivanja razlicitih stranih, domacih i vatikanskih arhiva prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost, netrpeljivost, sukobe itd. Izmedju ostalog, posvetio se i famoznoj poseti Broza Vatikanu avg.1944. i dokazao da NIJE razgovarao sa Pijem XII.
Preporuke:
4
4
64
subota, 13 februar 2016 22:37
Zvonimir Bgd
@ Prečanin - nastavak
S druge strane, istine radi, trebalo bi da imate na umu da je poglavar pravoslavne crkve Kraljevine Jugoslavije, patrijarh Gavrilo (Dozic), iako antikomunista, dosao iz nemackog zarobljenistva u Brozovu Jugoslaviju 1946.g. Svojom voljom. Nije bio u zatvoru, vec je ponovo preuzeo svoj tron i radio na obnavljanju strukture pravoslavnih svetinja, manastira, monastva i vernika, koliko se moglo.. Tu Vam preporucujem upravo njegove licne Memoare koji se mogu naci u prodaji medju antikvarnim knjigama. Neki kazu da mu je slobodan dolazak u Otadzbinu i bavljenje Crkvom omoguceno zahvaljujuci antifasistickoj proslosti i cinjenici da je bio jedan od glavnih zagovornika i ucesnika Simovicevog puca od 27.marta 1941. Ovde treba imati u vidu i to da je te 1946.g. sudjeno generalu Mihailovicu i ostalima, a da je pokrenut proces nadbiskupu Stepincu pred sudom u Zagrebu. Sve ovo pisem na osnovu nespornih cinjenica. Moj stav je tu nebitan. A vi pisite sta god hocete.
Preporuke:
3
4
65
subota, 13 februar 2016 22:53
Zvonimir Bgd
@ Dingo
Odlicno je i korisno sto ste izneli znacajnu cinjenicu u vezi sa hijerarhijom po pitanju ovog susreta. O toj cinjenici skoro da niko i ne govori. Taj susret mozda nema presudni, ali svakako ima istorijski znacaj, bar u pojavnom vidu - prvog i jedinog susreta dva veoma znacajna verska prelata u skoro hiljadugodisnjem protoku vremena.
Nesto od mnogo manjeg znacaja: papa Francisko (kolega iznad je dao ispravno uputstvo o imenu) nema redoslednu oznaku "II" (Drugi), koliko znam. Receno je da je on prvi papa sa tim imenom, pa se ne pise ni "Prvi". Pisace se za njega Francisko I ukoliko u buducnosti na tronu Sv.Petra bude neki Francisko II. Jos jedan kuriozitet - on je prvi papa iz Juzne Amerike, van evropskog podrucja, iako rimokatolici imaju svoje kardinale sirom sveta. Ova cinjenica nije nebitna za razmatranje njegove licnosti, jer je tamo rastao i formiran kao covek i vernik.
@ ...
Hvala i Vama. Isto vazi i za Vase komentare, bez obzira da li smo uvek saglasni.
Preporuke:
4
2
66
nedelja, 14 februar 2016 04:28
Causa Spectandum
@ s postovanjem Causa Spectandum
Popstovanje Vama,
i opet se gubite u citatima. Odgovorite mi na jedno prosto pitanje. Da li se mi trebamo, po citatima, onda odreci podrske rimokatolickih naroda (u istoj bedi kao i mi, pa da se uz put i Hrista odreknemo)??
Drugo, mi nismo pravoslavci u punom smislu reci, vec svetosvci - dakle pravoslavni sa odlucujucim uticajem paganizma. Ako ne znate sta je to, osvrnite se na prvoj slavi kojo obidjete, a Boga mi i na svojoj vlasitioj.
Vi kao takvi, skloni ste uciniti odbacivanje naese hiscanske brace kopta, zbog jeresi monofizitizma, ciju sustinu naravno ne razumete, ali vam tamna boja koze Koptoskog naroda, kao i ostali Prvoslavnih, a ne belih daje dovoljan razlog da se osetite posebnim. NE, Vi niste shvatli jednostavnu pouku, jer Vam nije dano, Dudimo Ljudi, ali ste sigurno pod dejstvom misli Svetog Tadeja Vitovnickog - kakvim se mislima bavite, takav vam je i zivot.
Preporuke:
0
0
67
nedelja, 14 februar 2016 09:03
Učesnik školske ekskurzije u Jasenovac
@Beograđanin - ja kao ateista
Zar oni koji su hrišćani nisu puni dobre volje"
Neki jesu. Trebalo je pitati i Maksa Luburića, Ljubu Miloša, fra Filipovića-Majstorovića, izumitelja "srbosjeka", konstruktora specijalne peći koja je i Nemce užasnula itd. Tako ispada da su samo Jevreji izvukli pouke iz holokausta. Pouka je jednostavna i glasi - nikad više. Ima miroljubivih Jevreja koji tvrde da tome treba dodati i "nikom više".
@Zvonimir Bgd
Na ubedljiv metodoloski nacin autor prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost"
Razum je podlac, kaže Dostojevski, voli da se skriva. On često ide putevima nesvojstvenim ljudskom umu, kaže Tolstoj. Ali, zašto? S kojim ciljem? Zar da zamagli ono što je neposredno dato? Kada su sedamdesetih išle školske ekskurzije u Jasenovac, dešavalo se da bar polovina đaka izađe napolje jer ne može da izdrži, a poneko i kolabira.(Nota bene. Lijepo ime Zvonimir).
.jpg)
Gospod Kaze:
I KAD DODJEM DRUGI PUT, HOCU LI NACI VERU NA ZEMLJI ?!
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Nek’ dijete ima svoje pravo
neka zivi i bude zdravo
nek mir se prospe svud po svijetu
neka sreca obasja planetu
Nek djeca se u svijetu raduju
neka u svijetu ratovi nestanu
neka zavlada ljubav
Arhimandrit dr Nikodim (Bogosavljević): Susret patrijarha Kirila i pape Franje - da ili ne?
http://borbazaveru.info/content/view/8527/1/
V.Dimitrijević: Svepravoslavna tuga na dan Sveta Tri jeraha: može li papa pomoći bilo kome?
http://borbazaveru.info/content/view/8528/1/
Za teologe, "teologe", stare i novopecene pravoslavce moram izneti nekoliko cinjenica.
Osim Rusije, ceo BRIKS je, ili rimokatolicki, ili "nezabozacki".
Osim Rusije, niko iz pravoslavnog sveta nam ne daje podrsku. Cast pravoslavnoj braci koja bi dala, ali ne mogu, jer su i oni mali.
Saveznik Rusije u Latisnkoj Americi, dakle zemlje okupljene oko Bolivarijanske ideje, su redom rimokatolicke. Iz tih zemalja redovno dolazi podrska Srbiji u UN-nu.
Ne bih sada da analiziram muslimane, ali i tu bi se stosta moglo reci.
Svajtesjci Vladika Kiril ima dovoljno mudrosti da zna sta radi, a ja ne znam kako ste vi, vajni "teolozi" i novokrsteni zamislili resavanje raskola, ako ne razgovorima???
Prestanite da se sramotite, a glavu koristite i za nesto drugo osim sesira ili marame, i svakako malo dublje izucite prevoslavnu teologiju. Pocinite sa Svetim Vladikom Nikolajem.
OGROMAN BROJ svetitelja - napominjem - SVETITELJA su bili muceni , proterivani , ubijani , svedocili protiv ekumenizma i protiv papske jeresi .
Jer je istina ista i danas i pre dve hiljde godina i za jos vecnost i dve bice ista.
Ako svetitelj Ava Justin Celijski kaze medju ostalima da je ekumenizam svejeres KO JE BRE ONDA LUD ???
ZA MENE JE SVETI JUSTIN SVETI a svi partrijarsi nisu dok ih BOg ne proslavi kao takve , ako ce neko pametan da kaze da ova mafija u crkvi ima vise ljubavi od drevnih svetitelja - LAZE , ako ce da kaze da su ovi mudriji od drevnih svetitelja - LAZE .
Taktiziranje je pljuvanje po redu ISPOVEDNIKA . Ostanimo verni vaseljenkim saborima i drevnim ocima koji su bili u podvigu ceo zivot i stradali za istinu i nesablaznjavajmo se pojedncima.
Svi smo mi hrišćani, samo su neki jednakiji ili važniji od drugih.
Koliko god opterećeni odnosi Hrvata i Srba, i koliko god u zadnje vrijeme dodatno se napuhuju....svejedno ovo je velika stvar.
Iskreno se nadam da će se ekumenizam nastaviti do jedinstva crkve.
Ovaj sitni balkanski jal i zloća ne smiju biti prepreka tako velikoj stavri.
Slabo ste Vi razumeli Svetog Justina. Drzite se kao pijan plota, povrsno i sa dubokim ne razumevanjem, definicije svejeresi, a da pri tom ne shvatate ni osnove dogmatike Vase vere, ako verujete.
Sveti Justin Celijski vam je izgovor da bi mogli krvozedno i iskljucivo nastupati.
Tezak je zadatak postavio nas Sveti Patrijarh Pavle da BUDEMO LJUDI.
Vi, misevi, po zlobi gori od AV-a, neznalice i ne upuceni dadoste sebi pravo da "kontemplirate" o brizlivo pripremljenoj odluci Patrijarha Kirila i Svetog Sinoda ruske Crkve!?!?
DA li vi uopste znate u kojoj je misiji Patrijarh Kiril?
Možda bi mogli nešto iz svega zaključiti.
Međutim, kod nas ništa ne može da prođe bez teorija zavere.
Drugi fakat je BOT-ovanje svih agenata Globalizma i Satanizma, vidite kako nas Rvati (bivsi Srbi) odjednom ,,zavolese,,? :)) Vidite li ovu brzopojavljenu ,,ljubav,,.... ,,Ljubav,, onih koji su Kanonizovali 1867 onog iz Ukraine koji je naredjivao da se grobovi Pravoslavnih otkopavaju i mostima PSI HRANE! O ,,svjatejshem,, Stepincu, ni reci trositi ne treba!
Mnogo mozemo pisati o ,,ekumenizmu,,... Bez preterivanja, mozemo reci da u Ruskoj Pravoslavnoj Zajednici (od Odese do Japanskog Mora) VRI! Nece ovo ovako da prodje, kao i pozivanje ,,vojske srPske,, Nato kvislinga neopevanih, da po okrvavljenoj Zemlji Ruskoj Pogane i truju....
Nece ovo ni Narod Verni, ni Klir, ni GRU, ni Armija Ruska, da precute ovo! Mnogo lomovi se po Ruskim krajevima mogu ocekivati... a Bog?
MI RUSKI - S NAMI BOG !
Gabrijel
Da li je zabranjeno razgovarati ili to možda nije hrišćanski ili to komunistima smeta???
Pobogu covece, pa komunisti su im gostoprimstvo pruzili! Sto bi im taj "razgovor" smetao?!
Pre nego sto kao papagaj komuniste proglasis za krivce svega na ovom svetu, prouci gde si i na kojoj si temi, pa onda pisi komentar.
Suvo bukvu cediti vode radi je primer ambicioznog posla, u odnosu tebi i kap pameti uterati u glavu.
Obično su menjane s prelaskom Sunca iz jednog sazvežđa u drugo, nakon otprilike 2100 godina. Tako je simbol za hrišćanstvo do 4.veka bio dve ribe, jer je s početkom hrišćanstva Sunce ušlo u sazvežđe Riba.
Pre toga bogovi su prikazivani s ovnovskim rogovima, jer je tada Sunce bilo u sazvežđu Ovna. Najjednostavniji dokaz za to je Aleksandar Veliki koji je proglašen za boga, a često prikazivan s ovnovskim rogovima, i nazivan "dvorogi". Amon Ra je Ra ovan.
Pre toga bogovi su prikazivani s rogovima bika, jer je Sunce tada bilo u sazvežđu Bika. Primer za takvog boga je Dionis (Savatije) ili Serapis, koji je bio iz dinastije Argeada, kao A. Veliki.
Kada su Rimljani krenuli u osvajanja, prvo su zabranili Dionisove svečanosti u Rimu.
Julijan Filozof (Otpadnik), polubrat Konstantina Velikog, veoma obrazovan, bio je hrišćanin do 20-te godine. On je izjavio: "Mnogoboštvo od ljudi stvara heroje, a hrišćanstvo robove"
Toliko je teorija zavera preučenih ljudi, a dobro obaveštenih da na ovom svetu čudo i ne može ništa dobro i normalno da se desi.
Pristajem da budem bilo koja pametna životinja, pa i papagaj ako će ovaj svet biti bar malo lepše mesto za život.
Nemojmo preuvelicavati ovaj dogadjaj.
Ovo je značajan pre svega istorijski događaj za dve crkve, a da li će doneti promene u odnosima dve crkve i boljitak za čitav hrišćanski svet, ili je to kako neko navodi "tužan i tragičan događaj" i velika prevara, videćemo u budućnosti.
Sigurno da nije slučajno što se ovaj događaj desio baš u ovom trenutku kada je ceo svet u dubokoj krizi.
To sto ste spakovali kao na pijaci dogmate i Svetog Justina kao neke gajbice pod velom mistike - to je vasa stvar.
Sta i rekao na ovo desavanje Sveti Marko efeski ? Ili Sveti Maksim ispovednik ? ili sveti mucenik Vukasin jasenovacki ? jesu li i oni puni nerazumevanja ? imaju manjak poznanja dogmata ? neamju ljubavi ? sta ?
Izmedju nas i katolika stoji jeres !Pravi hriscanin pun ljubavi bi uvek pozivao katolike na pokajanje kao sto su radili sveti ljudi , a mir mir mir , niko nije kriv - je satanska splacina . Misija pravolavnih je poziv na pokajanje i to je pocetak i kraj komunikacije .Sve van toga je duhovna bolest jer ne leci nego zavodi u laz a laz svaka vodi u smrt .
Patrijar Pavle jeste rekao BUDIMO LJUDI - a covek se drzi istine i poziva brata u istinu a ne drzi ga u lazi zbog mira koji nije mir.
Teodosije I ili Teodosije Veliki, bio je rimski car od 379. do svoje smrti 395. godine. Srpska pravoslavna crkva ga slavi 30. januara po gregorijanskom kalendaru.
Drugi vaseljenski sabor održan je 381. godine u Carigradu, zbog čega se naziva još i Prvi carigradski sabor. Sazvao ga je car Teodosije I.Saboru je učestvovalo 186 episkopa.
Ustanovljen je status episkopa Konstantinopoljskog kao episkopa Novog Rima, drugog po časti posle Rimskog episkopa, prestigavši episkopa Aleksandrijskog, do tada smatranog za prvog na Istoku, nosioca titule "papa".
Na Saboru bili su prisutni samo istočni episkopi. Grci su ga proglasili Vaseljenskim. Ovo pravilo Drugog vaseljenskog sabora rimske pape nisu priznale. Papa Damas I je u Rimu primio Simvol vere, ali ne i kanone, barem ne kanon o starešinstvu Konstantinopolja posle Rima. To je bio početak crkveno-pravne rasprave i velikog crkvenog raskola Istoka i Zapada.
Zato sto ih i nauk Vere dozvoljava. Jeretik se jednom (u proceduri koja seze i do Cara ukoliko je u Zemlji crkveno-vladarska Harmonija) upozorava i uci. A posle je svaka perfidija prema njemu dozvoljena, jer kao takav, svestan sta cini, moze biti opasan. A nase je da spasavamo i duse i Zivote Hriscana.
Ekumenizam je sam po sebi arhi-jeres, i o tome se nema sta pricati.
Hriscani se po Pravoslavnom ucenju nemaju sta ,,ujedinjavati,, nego imaju opciju prici Veri pravoj (Pravoslavnoj) ili produziti putem Jeresi. Branjenjem jeresi i uporno ostajanje u njoj samo po sebi vodi u otpadanje potpuno od Vere. Ovo vam je sazeto objasnjenje. A ako ste sebe ubedili da ,,mozemo zajedno,, i da su Ratovi za Veru nepotrebni.... Zalim, u zabludi ste!
I ubrzo ce se zabluda videti. Kao sto ce se videti i pravi motiv ovih dijaloga Kirilovih. Rano je za osude, ali se sve ovo ucinjeno mora dobro odbraniti i objasniti. Sacekajmo....
Jedino što je sigurno,jeste da se oseća.
Jedan drugi koji se osećao kao niko nikogović,je jednom izjavio da Papa ne može u Srbiju dok ne okaje grehe iz Jasenovca,ali da je red da se o ujedinjenju dogovaraju Ruski Patrijarh i Rimski Papa.
kojner
On ima "sreću" da je 112 papa.
Srbin sam pravoslavne vjere i ne vidim nista sporno da se ova dva covjeka sastanu i porazgovaraju. Francisko cini mi se nije zlikovac kao njegovi prethodnici. Tako bar djeluje. Da li grijesim pokazace vrijeme.
Franciskus ne predstavlja sebe, nego katoličku crkvu. Vreme je već pokazalo, ali nama kao da nikad nije dovoljno. Nepoverenje naše potiče iz više izvora. Neki su doktrinarni, neki iskustveni. Jasenovac, na primer. On je alfa i omega. Tu pamet staje. Tu su pripadnici katoličke vere ubijali pripadnike drugih vera.
Ko na brdu ak imalo stoji
vise vidi no onaj pod brdom
Ja povise nesto od vas vidim
To je sreca dala al nesreca
„Zivio mir. Zivjela ljubav.Dole imperijalizam. Dole kapitalizam. Dole globalizam. Zivio socijalizam“
Živio drug Đuro Pucar Stari. Dole kanibalizam, egzistencijalizam i verbalizam. Živ ti ja!
...
U cemu je problem sa Franciskom?
Dobar Vam je komentar, jer je optimisticki. Zdravo je biti optimista, pa makar i pogresili. Evo, npr. nas istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic, o kome je pre neki dan pisano na NSPM povodom njegove smrti, bio je veliki kriticar Vatikana i rimskih papa. Ipak, pred smrt je po prvi put dao povoljnu ocenu jednog rimskog pape, i to bas - Franje ili Franciska, kako god...
A gde neki kod tog pape nalaze problem? Evo gde, radi ilustracije, citat iz njegovog govora u Sarajevu, juna 2015.g. Papa je, izmedju ostalog, izjavio i ovo:
„Nije nužno verovati u Boga da biste bili dobar čovek. Tradicionalno verovanje u Boga je čak pomalo i zastarelo. Neko može biti duhovan, ali ne i religiozan. Nije nužno ići ni u crkvu i davati joj novac. Za mnoge crkva može biti i priroda. Neki od najboljih ljudi kroz istoriju nisu verovali u Boga, dok su se mnoga najgora dela radila u njegovo ime."
Rimski papa izjavio, nekima sokantno...
Sve je to sto ste rekli manje vise poznato. I sam kazem da je ta vatikanska organizacija zlo u svojim prethodnim komentrima. Mozda nije dovoljna jedna rec ali ne zelim trositi vrijeme na ono sto je opstepoznato. Za pravoslavnu crkvu se to ne moze reci, medjutim, nije nepoznato da su i neki pravoslavni svestenici dio instrumentalizovanog alata za uspostavljenje reda mocnih. Da se vratimo katolicanstvu koje kao grana hriscanstva postoji od raskola dakle skoro hiljadu godina. Cakstavise ucvrstilo se kao vodeca svjetska vjerska organizacija bez obzira na svo ucinjeno zlo i pravoslavnima i protestantima i muslimanima. takodje i ateistima. Kako vi vidite rjesenje tog pitanja uopste? Ja papama vjerujem mozda i manje nego Vi? No nisam izgubio vjeru u zemaljsku pravdu. Iako znam da nije potpuna za nju se treba boriti. Ne mozemo se zatvoriti u sebe i cekati da zlo iscezne samo. Dakle hajde da vidimo sta je Francisko zaista naumio. A ako nas zezne tek onda mozemo reci da smo naivni.
Hvala na komplimentu. I ja vrlo cijenim Vase komentare i rado ih citam.
"Odista, ne treba govoriti zlo ni o najgorim ljudima. Iza gorkih reči ostaju gorka usta"
J.Ducic
A koliko smo ružnih reči iz usta pravednika koji samo lepe reče zbore ČULI na ovim strana o generalu Nediću.
Neki bi rekli da to sa papom nema nikakve veze, niti sa svetskim mirom. Sa papom možda nema direktne veze, ali sa rimokatoličkom crkvom ima, a i sa nama ima i o nama puno govori - i bez reči.
Sa puno žuči i gorčine - nepotrebno.
A tako sve brzo prolazi... tužno i tragično i prilično nepravedno za one koji veruju samo u jedan život.
Mir Božji svima.
Zamisli da je neko Buša zvao Đoletom. Ili Putina Vladankom.
Šta vam je bre?
A ja sve ovo kažem kao ateista. Zar oni koji su hrišćani nisu puni dobre volje, blagosti, osećanja istovetnog pripadanja Hristovoj ideji, crkvi? Ja ne razumem ovoliku mržnju.
Ovaj susret je susret iskljucivo poglavara Ruske Crkve, i Pape Franciska II i nema osnova da mu se pridaje presudni i istorijski znacaj.
Iako je za nas Srbe, Ruska Crkva svakako sveta Crkva ,setimo se da je Sveti Sava autokefalnost dobio u Carigradu a ne u Moskvi...
Prečanin - nastavak
Onda JBT dovršava poglavnikovo delo... Takvih je usluga mnogo učinio JBT Vatikanu
Nemojte bas tako. Lako je pisati na taj nacin - sve djuture u isti kos, pa nema veze...
Imate najmanje 2 previda - politicki i istorijski.
U cinjenicnom smislu, istoriografski, Vase vidjenje odnosa JBT i Vatikana je skroz pogresno. Zapravo, suprotno od istine. Posto meni nikako ne mozete verovati, preporucujem Vam temeljni istrazivacki rad coveka koji je sve bio, samo ne titoista - gore pomenuti srpski istoricar i vatikanolog akademik Dragoljub Zivojinovic. Knjiga nosi naslov: "Vatikan, katolicka crkva i jugoslovenska vlast 1941-1958", izd. Prosveta, 1994.
Na ubedljiv metodoloski nacin autor na osnovu obimnih istrazivanja razlicitih stranih, domacih i vatikanskih arhiva prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost, netrpeljivost, sukobe itd. Izmedju ostalog, posvetio se i famoznoj poseti Broza Vatikanu avg.1944. i dokazao da NIJE razgovarao sa Pijem XII.
S druge strane, istine radi, trebalo bi da imate na umu da je poglavar pravoslavne crkve Kraljevine Jugoslavije, patrijarh Gavrilo (Dozic), iako antikomunista, dosao iz nemackog zarobljenistva u Brozovu Jugoslaviju 1946.g. Svojom voljom. Nije bio u zatvoru, vec je ponovo preuzeo svoj tron i radio na obnavljanju strukture pravoslavnih svetinja, manastira, monastva i vernika, koliko se moglo.. Tu Vam preporucujem upravo njegove licne Memoare koji se mogu naci u prodaji medju antikvarnim knjigama. Neki kazu da mu je slobodan dolazak u Otadzbinu i bavljenje Crkvom omoguceno zahvaljujuci antifasistickoj proslosti i cinjenici da je bio jedan od glavnih zagovornika i ucesnika Simovicevog puca od 27.marta 1941. Ovde treba imati u vidu i to da je te 1946.g. sudjeno generalu Mihailovicu i ostalima, a da je pokrenut proces nadbiskupu Stepincu pred sudom u Zagrebu. Sve ovo pisem na osnovu nespornih cinjenica. Moj stav je tu nebitan. A vi pisite sta god hocete.
Odlicno je i korisno sto ste izneli znacajnu cinjenicu u vezi sa hijerarhijom po pitanju ovog susreta. O toj cinjenici skoro da niko i ne govori. Taj susret mozda nema presudni, ali svakako ima istorijski znacaj, bar u pojavnom vidu - prvog i jedinog susreta dva veoma znacajna verska prelata u skoro hiljadugodisnjem protoku vremena.
Nesto od mnogo manjeg znacaja: papa Francisko (kolega iznad je dao ispravno uputstvo o imenu) nema redoslednu oznaku "II" (Drugi), koliko znam. Receno je da je on prvi papa sa tim imenom, pa se ne pise ni "Prvi". Pisace se za njega Francisko I ukoliko u buducnosti na tronu Sv.Petra bude neki Francisko II. Jos jedan kuriozitet - on je prvi papa iz Juzne Amerike, van evropskog podrucja, iako rimokatolici imaju svoje kardinale sirom sveta. Ova cinjenica nije nebitna za razmatranje njegove licnosti, jer je tamo rastao i formiran kao covek i vernik.
@ ...
Hvala i Vama. Isto vazi i za Vase komentare, bez obzira da li smo uvek saglasni.
Popstovanje Vama,
i opet se gubite u citatima. Odgovorite mi na jedno prosto pitanje. Da li se mi trebamo, po citatima, onda odreci podrske rimokatolickih naroda (u istoj bedi kao i mi, pa da se uz put i Hrista odreknemo)??
Drugo, mi nismo pravoslavci u punom smislu reci, vec svetosvci - dakle pravoslavni sa odlucujucim uticajem paganizma. Ako ne znate sta je to, osvrnite se na prvoj slavi kojo obidjete, a Boga mi i na svojoj vlasitioj.
Vi kao takvi, skloni ste uciniti odbacivanje naese hiscanske brace kopta, zbog jeresi monofizitizma, ciju sustinu naravno ne razumete, ali vam tamna boja koze Koptoskog naroda, kao i ostali Prvoslavnih, a ne belih daje dovoljan razlog da se osetite posebnim. NE, Vi niste shvatli jednostavnu pouku, jer Vam nije dano, Dudimo Ljudi, ali ste sigurno pod dejstvom misli Svetog Tadeja Vitovnickog - kakvim se mislima bavite, takav vam je i zivot.
Zar oni koji su hrišćani nisu puni dobre volje"
Neki jesu. Trebalo je pitati i Maksa Luburića, Ljubu Miloša, fra Filipovića-Majstorovića, izumitelja "srbosjeka", konstruktora specijalne peći koja je i Nemce užasnula itd. Tako ispada da su samo Jevreji izvukli pouke iz holokausta. Pouka je jednostavna i glasi - nikad više. Ima miroljubivih Jevreja koji tvrde da tome treba dodati i "nikom više".
@Zvonimir Bgd
Na ubedljiv metodoloski nacin autor prezentuje istoriju tih odnosa, njihovu slozenost"
Razum je podlac, kaže Dostojevski, voli da se skriva. On često ide putevima nesvojstvenim ljudskom umu, kaže Tolstoj. Ali, zašto? S kojim ciljem? Zar da zamagli ono što je neposredno dato? Kada su sedamdesetih išle školske ekskurzije u Jasenovac, dešavalo se da bar polovina đaka izađe napolje jer ne može da izdrži, a poneko i kolabira.(Nota bene. Lijepo ime Zvonimir).