Samo da kažem autoru da ga podržavam i da zato i ne šaljem komentar.
P.S. Meni nikada nije ukinut komentar na NSPM-u a jednom prilikom kada je skraćen, skraćen je tako da je suština očuvana. Samo je jedan termin izostavljen, a on i nije bio nešto bitan. Dakle, stvarno ne znam otkud vam to da postoji nekakva ozbiljan redaktura komentara na ovom sajtu?
Препоруке:
0
0
2
петак, 24 април 2009 19:40
Баја Патак
Ретко сам прочитао текст са чијим се закључцима тако темељно не слажем. Аргументи – или бар добар број њих, које г. Живанов износи су мање-више тачни, али закључак ми се не допада. Шта могу? Мислим да су баш коментари оно што даје живост једном оваквом сајту, јер преко њих и уредништво види какав ефект изазивају чланци које доноси. 2.000 графичких знакова као ограничење је сасвим довољно за изношење мишљење/критике/сугестије, а не треба имати ништа ни против псеудонима, с тим да се сваки од учесника мора идентификовати својом електронском адресом. Та идентификација би пружила две погодности: 1. Онемогућавање „киднаповања“ псеудонима, и 2. Пружање могућности модератору да, по потреби, обавести коментатора да се прилог одбија због нпр. увредљивог садржаја/скаредних термина, уз упозорење да ће, ако тако настави бити искључен са сајта (то је лако изводљиво). Ја признајем да ме коментари неретко заинтересују скоро више од самог излагања аутора чланка. Прихватање предлога г. Живанова би резултирало неком врстом кастрације сајта – постао би евнухоидан и стерилан. То никако не сме бити намера НСПМ – било би равно харакирију!
Препоруке:
0
0
3
петак, 24 април 2009 19:55
Бранко Ђапић
Као повремени, а у задње време све чешћи читалац, а понекад и
коментатор, желим да изразим подршку и похвалим модераторе на добром
послу. Ствари увек могу бити боље, али мислим да ће претерана тежња
за бољим у овом случају скоро сигурно донети горе.
На невезану тему, јасно ми је да НСПМ не може опстати без финансијске
подршке. Једини начин који тренутно налазим на сајту је претплата, али
то мени баш не одговара. Прво, немам пуно времена за штампане новине,
друго живим у иностранству па је поштарина бесмислена, али се сигурно
осећам дужан. Не знам да ли је изводљиво, можда би било добро да имате
линк на који се могу уплатити донације (што је овде уобичајенa пракса
за јавне медије). Можда ПејПал, можда кредитна картица, можда годишња
донација која би се одбијала месечно. Ненаметљиво обраћање читаоцима,
не питајући иx директно за паре, већ рецимо да ли вам НСПМ значи више од
једне StarBuck кафе месечно, оxрабрујући и да буду одговорни чланови
НСПМ, указујући на трошкове и сл. (не кривећи оне који не могу да дају,
охрабрујући оне који могу) може помоћи да НСПМ читамо још дуго, дуго.
Уосталом, многи су били овде у Америци па знају како то ради НПР.
Препоруке:
0
0
4
петак, 24 април 2009 19:56
Баја Патак
Ваше саопштење о (очигледно бројним) проблемима при модерирању коментара и о љутитим реакцијама због необјављивања неких који по вашем суду нису за објављивање ме је забринуло само због једне од опција које сте поменули – а то је због опције њиховог укидања. Ја сам тек недавно „открио“ Ваш сајт, јер ми је због промена у уређивању „Политике“ недостајало да читам коментаре г.г. Вукадиновића и Антонића. Упоређујући ниво текстова на сајту НСПМ са другим српским електронским медијима долазим до закључка да ја Ваш сајт ако не најбољи – оно бар један од најбољих, како по објављеним текстовимa, тако и по коментарима. Зато апелујем да горепоменуту опцију укидања коментара одбаците. Друга опција – она о обавезној регистрацији учесника је у принципу прихватљива ако дозволите употребу псеудонима уз регистрацију адреса електронске поште (које морају остати познате само Редакцији) али које се могу употребити за верификацију употребљеног псеудонима. Надам се да ћете узети у обзир овај предлог.
Препоруке:
0
0
5
петак, 24 април 2009 20:11
Milos
Komentari se mogu pomeriti na dodatnu stranu na koju ce se moci doci linkom. Ne moraju da se vide odmah ispod teksta. Ako nekoga interesuju komentari, neka klikne na link, a ako ne, onda ga nece uznemiravati i kvariti uticaj.
Препоруке:
0
0
6
петак, 24 април 2009 21:25
Dragan Jovanovic
Komentari su trend, to radi i yahoo i sve velike svjetske novine.
Sajt moze da se finansira:
1. Tako sto ce da u vrhu ima linkove kao i yahoo:
Trazenje posla, Automobili, Nekretnine, Industrija itd jos jedno 20 kategorija, a u kojima ce se postaviti linkovi na sponzore. 200 eura za prvog sponzora kategorija, a 100 za ostalih desetak ...
2. Izradom posebnih analiza koje se naplacuju.
I koje bi se dostavljale pretplatnicima na adresu.
50 eura godisnja pretplata za pojedince, a 500 za firme koje rade ili imaju namjeru da investiraju.
Препоруке:
0
0
7
петак, 24 април 2009 21:42
Nebojsa Matic
" ... велика већина коментара, „потпомогнута“ редактуром модератора, омогућава стварање слике, средстава, инструмента за неку даљу манипулацију. Што јавним мњењем, што политичарима, што финансијерима, итд. Извесно је, међутим, једино то да коментари могу, али по правилу не пресликавају расположење јавности, јер огроман део читалаштва коментаре не пише, добар део и не чита, а сасвим сигурно да већини оних који их читају, коментари не мењају став. Сигурно је и то да се коментатори јављају и због некакве полемике са другим коментаторима, као и да за рачун неких политичких центара њима држе страну..."
Sve to vazi, manje-vise, i za osnovne clanke, zamenite samo komentar sa clanak. Dakle dupli standardi. Kvalitet komentara moze biti jedini razlog ukidanja, a to je mozda i pitanje moderacije, koja je za komentare isto sto i urednistvo za clanke. Ja komentare rado citam i pisem. Ima tu svasta, od lupetanja i promasaja totalnih, do tekstova koji stilom i informisanoscu prevazilaze osnovni tekst.
Ne zaboravite da komentari imaju demokratsku funkciju: tu se pripustaju i oni koji nemaju pozicije (a da bi se objavili).
Препоруке:
0
0
8
петак, 24 април 2009 22:05
Nikola Turajlić
Poštovani g. Živanov
Vaš tekst uzimam kao opravdano nezadovoljstvo sa komentarima tekstova(kolumni) objavljenih na NSPM.
Moram priznati da i mene irituju komentari koji nemaju suvisao sa temom, a pogotovo kada se isti uporno ponavljaju. Tako imamo dvojac koji skoro uz svaku ekonomsku temu propaguje svoj nekreditni novac, što u slučaju i da nije sporno, je dosadno. Jasno je da odredjen broj čitalaca ventiluje svoje stresove ili traži samopotvrdjenje ili su im drugi motivi, ali mislim da bi bio zločin oduzeti im ovu vrstu "terapije", Odgovor na ovo je ignorovanje pojedinih komentatora.
Medjutim kao pisac tekstova, u neku ruku sam medju prvima uveo praksu pojašnjavanja vezanih uz komentare, a komentarišem kako tudje tekstove tako i komentare na iste i u tom ne vidim ništa loše, čak naprotiv.
Jedan od komentatora me je naučio da ljudsko ponašanje ne mora biti bezuslovno racionalno, već može biti i iracionalno. S pojedinim komentatorima sam našao zajednički jezik u toliko što sam im bolje objasnio moje tvrdnje, prenio iskustvo koje im nedostaje itd.
Vaš navod da moderatori NSPM mogu manipulovati s komentarima stoji u toliko što isti bez milosti isecaju "nepristojne i uvredljive" reči i ponekada naprave karikature od rečenice. Ovo je razumljivo jer se radi o neiskusnim amaterima. U idealnom slučaju bi moderatori trebali isključivati komentare koji se ponavljaju, koji nemaju veze sa temom.
Verujem da Vaš motiv za pisanje gornjeg teksta nije nazor da mi komentaroklepci nismo u stanju shvatiti poruke iz Vaših tekstova, kako se jedna od "uvaženih" profesorica Ekonomskog fakulteta odnosi prema kritičarima svojih tekstova.
Nadam se da poriv za pisanje teksta niste dobili zbog jednog mojeg "slobodnijeg" prigovora moderatorima, a koji su ovi, verujem iz pakosti objavili.
Препоруке:
0
0
9
петак, 24 април 2009 22:42
Dragan K.
Sta ce sve ljudi da izmisle,to je cudo.Svi imamo 70 kanala gledajte koji hocete,ali ljudi su umorni da budu pasivni posmatraci necega.Kad si u zivo,u pozoriste,koncert,predavanje,svako reaguje na izvodjaca i to je toliko ljudsko,isto i za samog izvodjaca,to je kontakt.Sad internet moze da uspostavi takvo nesto,i sad nekome i cak to smeta.Naprotiv smatram da komentari vrlo dobro dopunjuju sam tekst,vidi se i reakcija citalaca i ne mogu da shvatim zasto to nekom smeta.Nakraju ti komentari su vrhunac demokratije u koju se toliko kunemo,a ne samo neko da prica a drugi samo da aplaudiraju.Mislim da ce opstati samo ona elektronska izdanja sto imaju komentare.Bukvalno sam sokiran ovim predlogom,koji zeli da narod onemi.Ne pisu svi,isto i svi ne glasaju ,to je njihov problem a ne urednika i politicara,pa zato ajd i drugima da oduzmemo to pravo.Mislim da mnoge plase komentari,jer oni su cesto uticajniji.Ako ima finansiskih problema one mogu da se rese,komentari tu ne smetaju,naprotiv podizu broj citalaca a time i finansisku poziciju,dok sami komentari su potpuno besplatni.Novine,televizija,politika u kojima nema mesta za reakciju ljudi su proslost,a koje su dosada omogucavale pojedincima da budu"zvezde",a ostali nema manipulirana vecina.E videli smo gde nas je to odvelo.
Препоруке:
0
0
10
петак, 24 април 2009 23:04
drago.ca
Ovo mi lici na zahtev "druge Srbije": Ako ne mogu da kontrolisem moderatora (samo afirmativni komentari) onda komentare treba ukinuti.
Autor teksta prakticno trazi da za ono sto radi ne odgovara nikom (ili bolje receno on “priznaje samo zakon svoje partije”). Drugim recima on ne zeli da bude izlozen zakonima trzista (konkurenciji) nego trazi monopol u kome on moze da prodaje bofl robu po ceni one premium kvaliteta. On prodaje robu (tekstove) a kupci (citaoci) odredjuju da li i koliko to vredi. Ja, ako kupim los frizider, imam priliku da se zalim ili da ga cak vratim prodavcu. Ako trideset kupaca uradi isto sto i ja, vlasnik radnje ce prestati da nabavlja te frizidere. Zasto bi novinari bili u boljoj situaciji nego ostatak drustva, pogotovo sto smo, zahvaljujuci i upravo takvoj praksi (kao i stranim “donacijama”) svedoci drasticnog pada kvaliteta ponude u toj oblasti (da ne spominjem i najbanalnije slucajeve nedostatka osnovne pismenosti kod pojedinih “novinara”).
Meni su komentari jednako vazni kao i sami tekstovi a neki su komentatori stvorili takav imidz da nema sanse da propustim da procitam njihov pogled na stvari (recimo da spomenem samo Biancu od onih barem desetak stvarno izuzetnih komentatora koji su se pojavljivali na Politici). Uzgred, meni su vidljive promene koje se desavaju na ovom sajtu u poslednje vreme i nadam se da ce napori koje ulaze NSPM uroditi plodom i da ce mi mnogi citaoci Politike iz proslog perioda pruziti zadovoljstvo da citam njihove komentare i na ovom sajtu.
Препоруке:
0
0
11
субота, 25 април 2009 00:22
Сомборац
Ко се залаже за укидање коментара је статиста (ауторитаријанац).
Ко не може да издржи критику је сујетан.
Доста елитизма у коме се говорнику/аутору/сл. не може ништа приговорити. Ово друштво је пропало због незаменљивих и недодирљивих који имају тапију да све знају.
Ако неко не чита кометаре, то је његов избор јер га нико не тера. Ако аутор чланка не чита коментаре, то довољно говори каква је особа.
Сајтови са највећом експанзијом су управо они који омогућавају интеракцију, а поготово они где не постоји цензура (само се псовање и вређање цензурише, а на некима ни то).
Предлог
- Увести необавезно регистровање коментатора, ако то софтвер омогућава - конкретно мислим на отварање налога.
- Увести препоручујем/не препоручујем.
- Главна страница је презатрпана.
Систем постоји: marketwatch.com Погледати како се објављују чланци (зато је сајт ултрапопуларан).
Све у свему, лично не видим ни један једини рационални разлог или претпоставку омогућавања коментарисања текстова
1. Демократија. Навео сам горе зашто.
2. Економија. Да коментарисање не повећава промет на сајту не би било уведено и не би се масовно раширило по нету. Већи промет на сајту даје веће могућности за изналађење нових начина финансирања.
@Баја Патак
Право у мету. Треба увести регистовање преко е-поште. То је пракса мање више свуда на озбиљнијим сајтовима (блогови су прича за себе).
@Nikola Turajlić
Слажем се с тобом (замисли :-)).
@drago.ca
Браво!
Препоруке:
0
0
12
субота, 25 април 2009 00:44
hiraeth
Glas obicnog gradjanina, nezadovoljnog i mozda cak isfrustriranog, ne moze da se cuje. Medijska buka je u Srbiji zaglusujuca, zaglusili su je stalno jedni isti likovi koji se krecu od televizija, radio stanica, novina, casopisa, internet izdanja, itd., tako da su komentari na ovakvim sajtovima jedino sto je ostalo citaocima da posalju svoju poruku. To su jedina mesta gde obican covek nije samo pasivni primalac poruke, vec ima mogucnost da pruzi neku informaciju do koje je dosao, ostavi svoje misljenje, pokrene vijuge... A mislim da iz nekih komentara mogu i kolumnisti ponesto novo da saznaju ili bar dobiju povratnu informaciju od citalaca. Pretpostavljam da je dobro za onoga ko komentarise nasu stvarnost da vidi reakcije citalaca. Mozda na taj nacin dobije i ideju o cemu da pise, kad vidi sta tisti njegovu/njenu publiku.
Препоруке:
0
0
13
субота, 25 април 2009 02:24
Glas protiv
Ne slazem sa sa vama gospodine Zivanov. NSPM nije suvoparno akademsko ni analiticko glasilo, a nije ni platforma za objavljivanje tekstova koji ce interakciju sa citalackom publikom meriti samo 'Gajgerovim' brojacem na dnu naslovne strane. Jedan komentator je vec primetio da dvadeset i prvi vek podrazumeva interaktivnost i Vi u tom smislu podvlacite znacajnu razliku izmedju bloga i analitickog teksta. Slazem se da ovo nije ni CNN ni B92. Ali posao je moderatora da ono sto zvuci blogerski, sto odskace od teme i sto se ne drzi diskusije, sto je opsceno ili neprikladno, izmeni i u novoj formi pusti na sud siroj publici.
U Vasem tekstu ne uzimate u obzir da je ovo jedan od retkih sajtova u Srbiji gde se 'glas naroda' (i to ne samo 'prostog' puka, vec cesto obrazovanog, inteligentnog sveta u zemlji i inostranstvu - znam veliki broj univerzitetskih profesora, pripadnika srednje klase i profesionalaca koji vas citaju) jos uvek moze cuti. Zbog cega se tako rado odricete drustvenog i informativno-politickog konteksta pa i bremena koji je na sebe preuzela redakcija NSPM-a? Zivot pod staklenim zvonom akademije ne ide ruku pod ruku sa dinamizmom politickih promena koje su unakazile Srbiju i kojima smo svi manje-vise opsednuti (u zelji da pomognemo). Nisu dovoljni hrabri glasovi pojedinaca. Bice bolje kada glasova bude vise. Mozda ce neko, napokon, poceti da slusa.
Препоруке:
0
0
14
субота, 25 април 2009 02:56
u ogranicenoj milosti cenzora
nije fer! kako da se udvaram autorkama nspm ako se ukinu komentari??:)
a da ne bude da se ne drzim teme imam konstruktivan predlog, treba kao na politikinom sajtu odvojiti komentare linkom na drugu stranu i ostaviti autorsko delo "neukaljano" (ovakvima poput mene:)
Препоруке:
0
0
15
субота, 25 април 2009 03:21
@gosn Turajlic
Vas tekst upada u oci zbog neobicnih oblika stranih (latinskih) glagola i imenica izvedenih od takvih glagola! Vi kazete (pisete): "irituje", "propaguje", "ventiluje",
"ignorovanje", "manipulovanje". Da, bilo bi dobro kad bi svi ti glagoli imali isti zavrsetak, kao u nemackom, recimo: irritieren, propagieren, ventilieren, ignorieren, manipulieren). Samo, to u nasem jeziku - to jest u u nasim oblicima tih stranih reci jednostavno nije slucaj! Usvojeni su samo ovi oblici: iritirati (ne Vas oblik "iritovati"), propagirati (ne Vas oblik "propagovati"), ventilisati, odn. ventilirati (ne Vas oblik "ventilovati"), ignorisati, odn. ignorirati (ne Vas oblik "ignorovati"), manipulisati, odn. manipulirati (ne Vas oblik "manipulovati"). Zasto je to tako - odgovora nema! Tako je usvojeno, tako je prihvaceno, i zato Vasi predlozi za izmenjene oblike tih reci deluju neobicno. Nema sanse da ti predlozi budu prihvaceni.
Препоруке:
0
0
16
субота, 25 април 2009 03:34
Aleksandar
Neverovatno je da se autor koji po sopstvenoj tvrdnji "ne cita komentare" odluci da pise, pa mu se pri tom jos i objavljuje, napis o komentarima. Jos je zanimljivije da je covek koji ne cita komentare u stanju da citira komentar sa nspm o nepotrebnosti komentara sa kojim se slaze. I to nije sve, ovaj covek koji ne cita komentare ipak sve zna i o komentarima sa drugih sajtova kao "politika" i "B92". Neverovatno je kakvu moc ovaj covek ima da moze da daje duboke uvide o potrebi ili nepotrebnosti komentara, valjda telepatski i simultano sa vise sajtova. Ali slazem se ipak u necemu sa autorom: ovaj moj komentar je bio potpuno nepotreban (jer ga autor nece procitati al ice ipak znati za njega).
Препоруке:
0
0
17
субота, 25 април 2009 07:19
Витомир
Потпуно се слажем са ставом редакције НСПМ око коментара.
Препоруке:
0
0
18
субота, 25 април 2009 09:25
Igor
Autor ovog teksta očito nema predstavu o tome šta je internet i šta on predstavlja u istorijskom dešavanju danas. Ako bismo pokušali da našu epohu okarakterišemo samo jednom odrednicom, onde je to - informacioni rat. Borba koja pršti je s jedne strane za zombifikovanje populacije i s druge strane za de-zombifikovanje. Tradicionalni mediji koji emituju svoj "program" samo u jednom smeru su paradigma kontrole uma eufemistički rečeno, a tačnije rečeno eliminacije uma. Mediji koji ne dozvoljavaju povratnu demokratsku repliku su na internetu bili beznačajni od samog početka, oni samo pokušavaju da zaguše medijski prostor interneta kopiranjem svojih papirnih i TV sadržaja na sajt. Na internetu oni odskaču kao svojevrsni anti-mediji. Glavno poprište se vrti oko sajtova koji dozvoljavaju komentare ili ih "dozvoljavaju". Pretpostavljam da je uredništvo NSPM pomenulo mogućnost ukidanja komentara čisto radi provokacije čitalaštva, jer kada bi stvarno to uradili onda bi ukinuli sebe, a ništa lakše nego preći na drugi sajt koji će vršiti funkciju interneta.
Препоруке:
0
0
19
субота, 25 април 2009 12:19
Планета
Као што,бар у теорији, лоше или неодговорне политичаре бирачи могу "каѕнити" на изборима, тако и лоше и неодговорне чланке или ставове аутора на овом сајту читаоци могу вредновати и својим коментарима. Не треба се плашити реакције, а то што понекад коментари одлутају од теме или су на граници добог укуса више говори о коментаторима, а не о редакцији. У сваком случају, коментари су постали важан део сваког интернет сајта, тако да их свакако треба оставити.
Препоруке:
0
0
20
субота, 25 април 2009 15:45
НСПМ web
@ Баја Патак
Пружање могућности модератору да, по потреби, обавести коментатора да се прилог одбија због нпр. увредљивог садржаја/скаредних термина, уз упозорење да ће, ако тако настави бити искључен са сајта (то је лако изводљиво).
Ми смо намерно хтели да избегнемо да се "играмо Бога" и (претпостављам) озбиљне људе који овде коментаришу "искључујемо" или да им дајемо дан-два "казне" некоментарисања. Но, регистрација и увођење "бановања" заиста (п)остају могућност.
@ Nikola Turajlić
Tako imamo dvojac koji skoro uz svaku ekonomsku temu propaguje svoj nekreditni novac, što u slučaju i da nije sporno, je dosadno.
У правилима објављивања коментара нигде не стоји да се досадни коментари не објављују; толико о томе, чак и да не улазим(о) у то ко ће непристрасно проценити шта (ни)је досадно...
Vaš navod da moderatori NSPM mogu manipulovati s komentarima stoji u toliko što isti bez milosti isecaju "nepristojne i uvredljive" reči i ponekada naprave karikature od rečenice. Ovo je razumljivo jer se radi o neiskusnim amaterima.
Ово ваше "учитавање" заиста је с ону страну пристојности: модератори нису "студенти" како сте раније инсинуирали него факултетски образовани (има и информатичара) и с пређашњим искуством у (Интернет) новинарству.
Nadam se da poriv za pisanje teksta niste dobili zbog jednog mojeg "slobodnijeg" prigovora moderatorima, a koji su ovi, verujem iz pakosti objavili.
Значи, кад објавимо коментар (какав је такав је, ми га сувислим не можемо направити!) онда то радимо из "пакости"; кад га не објавимо, онда смо "цензори" и "сецикесе"? Аферим!
(супер)модератор
Препоруке:
0
0
21
субота, 25 април 2009 16:02
za Aleksandra
Autor koji po sopstvenoj tvrdji "ne cita komentare" po pravili se odluci da pise, pa mu se pri tom jos i objavljuje napis o komentarima, zato sto je i sam jedan od moderatora.
Препоруке:
0
0
22
субота, 25 април 2009 16:44
Protiv!
Ukidanje komentara bi bila velika besmislica.Zbog cega nekoga sprecavati da iznese svoje impresije o procitanom tekstu.Da sajt nije imao komentare bilo bi drugacije,ali posto ima njihovu ukidanje mi je u neku ruku nedemokratsko,ali ovakve ideje mi lice i na ideje o ukidanju tv prenosa skupstine.
Ko nevoli komentare ne mora ni da ih cita,ne vidim u cemu je problem.
Darko Andzic
Препоруке:
0
0
23
субота, 25 април 2009 18:46
Верник
Ја верујем Живанову да чита све коментаре на Б92 и на "Политици".
Ја верујем Живанову да не чита коментаре на НСПМ.
Ја верујем Живанову да не учествује у цензурисању коментара на НСПМ.
Ја верујем Живанову да зато и пише о коментарима на НСПМ.
Ја верујем Живанову да баш због тога на НСПМ пише о коментарима на НСПМ, а не рецимо на Б92 или у "Политици", чије коментаре редовно прати.
Препоруке:
0
0
24
субота, 25 април 2009 23:42
dragoslav pavkov
Nisam čitao tekst gospodina Živanova,ali se ne slažem s njim i odlučno ga odbacujem!
Препоруке:
0
0
25
недеља, 26 април 2009 01:03
kroz prizmu
@Aleksandar @Vernik...Mozda Gsn. Zivanovu , smeta sto su njegove teme ne dovoljno interesantne za komentarisanje kao npr. teme G. Vukadinovica ili prof. S.Antonovica, kojih obavezno ima preko 50 cak i preko 100 ih je bilo kada je Antonic pisao u Politici. Sada se citalastvo , polako ali sigurno seli u NSPM , i to oni treba da iskoriste kao deo marketinga i organizuju se na najbolji ALI prihvatljiv za komentatore nacin. Neko je vec predlozio neki od postojecih nacina, koji se primenjuje uspesno. Inace cudno je da Gsn. Zivanov zna za sve sta se desava a NE cita komentare nas amatera...cudne stvari sa cudnim namerama.Pozdrav svima i samo napred NSPM, imate otvoren put.Lopta je na vasoj polovini.Iskoristite sansu.Mi amateri, ce mo vam pomoci. Ne dajte da se zatvori jedini medijski otvoren prozor masa u ovoj medijski ofarbanoj Bastilji.
Препоруке:
0
0
26
недеља, 26 април 2009 01:11
Ne uzimajte primedbe ozbiljno
Pretpostavljam da vam je uz svu presiju spolja, propagandu drzavnih i paradrzavnih medija, i neke nestrpljive glasove citalaca, vec 'prekipelo' i hocete da uvedete malo reda u ovo, naizgled konfuzno stanje. Zelim da kazem da cenim vasu otvorenost i dobronamernost.
Nisu mi objavljena dva ili tri komentara. Koristio sam nesto ostriji jezik, ali jos uvek umereniji od nekih objavljenih. Pa sta? Ne ljutim se. Protestovao sam kad je jedan odbijen, stiteci decu od 'roditeljskih grehova'. Vi ste moje pismo objavili bez skracivanja. To cenim i zbog toga vas smatram primerom kako srpski Internet moze da funkcionise. Imam utisak da ovo nije usamljeni primer. Dobre namere i poverenje su osnova svakog odnosa sa citaocima. Takav odnos niko od vasih citalaca (izuzev ubacenih) nema sa medijima druge Srbije.l
Registracija podrazumeva iznosenje licnih detalja. Znam ljude koje imaju losa iskustva sa pisanjem komentara i registrovanjem u Srbiji. narocito kada je u pitanju drugaciji politick stav od ovog, dominantnog.
Ne uzimajte primedbe ozbiljno. Onom ko radi dobro moze se zameriti hiljadu stvari. Onima koji rade zlo, lose, samo jedna. A takvih je u Srbiji previse.
Препоруке:
0
0
27
недеља, 26 април 2009 09:14
Неофит77
Шта рећи када је пре мене све речено, елем, заиста се слажем да коментари дају посебну живост овом сајту и да би њихово укидање било равно кастрацији сајта, како то рече један читалац. Друго, око регистрације нисам ни ја начисто, можда и не би била лоша, а што се тиче осталих промена у виду посебног линка ка коментарима и слично, мислим да то нема смисла, ко не жели да чита коментаре схватиће где је крај текста (барем се надам да сви располажемо са толиким IQ) и не мора да чита даље. Овде пре свега мислим да је аутору засметала садржина коментара, јер како он рече представља слику (он дода још епитет ''лажну'') јавног мњења. Мислим да Живанов превиђа да су ДС и те проевропске снаге имале нешто више од 40% гласова на изборима, значи ни половину, а зашто се у медијима чују неке друге ствари од оних које мисли већина становништва, па то питање је потребно писац овог текста да постави водећим људима Б92 и оне телевизије европске Србије како сами себе рекламирају. Овде нема таквих цензура и намештених анкета, као тамо па је изгледа госн Живанов запрепашћен, а готово сам сигуран и разочаран, толиким евроскептицизмом.
Препоруке:
0
0
28
недеља, 26 април 2009 09:28
MP
"да се коментари укину јер они, парафразирам, „кваре утисак након прочитаног текста“. Потпуно бих се сложио са овим, мада признајем и не читам коментаре да л` због рефлекса тј. искуства са другим сајтовима, да л` због чињенице да се коментари такорећи по правилу баве не баш битним стварима, неретко потпуно ван теме, а пречесто коментатори нису аутора ни разумели..."
A zamislite kakva bi lepota ljudskog uma ali i besmislica mogla da se nađe u knjizi "Komentari" koju bi neko ko ima strpljenja(mogućnosti) da sakupi bisere iz komentara na nspm,b-92,politici...
A suština života baš je u raznolikosti.Priroda ne trpi stereotipe.
Препоруке:
0
0
29
недеља, 26 април 2009 12:48
брм
да би поткрепио аргументацију аутора текста да коментаре треба укинути изразићу се сасвим блогерски ГОРИ ПРЕДЛОГ И ВЕЋУ БЕСМИСЛИЦУ НИСАМ ПРОЧИТАО НА САЈТУ НСПМ. Овај сајт посећујем само зато што је ЈЕДИНИ (не само сајт него медиј уопште) на коме се објављуу РАЗЛИЧИТА мишљења...укините коментаре или уведите цензуру Б92/политика типа ако желите да читате једино сами себе..тада ће критике а и увреде бити ређе
Препоруке:
0
0
30
недеља, 26 април 2009 13:25
Nikola Turajlić
@ u ograničenoj milosti cenzora
Primedbu akceptiram i zahvaljujem.
@ Somborac
Zahvaljujem na podršci, ali to nije dovoljna kompenzacija za komatozno stanje koje si izazvao.
@ Supermoderator
Kriterij za dosadne komentare je jednostavan, a to je često ponavljanje. Kada pošaljem sto puta na jedan tekst napr. nesuvisli komentar "Ja sam veći genije nego Nikola Tesla" vi ćete ga stalno objavljivati zbog pravila.
Navodite da moderatori nisu studenti, već intelektualci medju kojima je čak i jedan informatičar. I kada sam ja fasciniran sa umećima informatičara, ne držim da su ovi automatski kvalifikovani moderatori. U svakom slučaju niste kvalifikovani profesionalci koji sa dovoljnom "širinom" ocenjuju jezične finese. Kada sam ja u jednom re-komentaru napisao "Kurva o poštenju, vojnik o skraćenju" a Somborac o Kejnzu, nitko sa širokim obrazovanjem u ovom ne može vidjeti nešto uvredljivo ili nepristojno već se to (bar u moje vreme) koristilo za opis nekoga tko je nečim mnogo opterećen.
A sada nekoliko reči o mojem nesuvislom komentaru koji je ipak objavljen. Nesuvislost bih pre vezao uz odgovor. Komentar koji je objavljen a sadrži"vulgarne" izraze "neprimerene" za objavu na NSPM, bio je namenjen za "internu" upotrebu i stoga sam bio iznenadjen što ste ga objavili.
Za ocenu čitaocima radi se o mojem komentaru naslovljenom supermoderatoru u prilogu teksta S.Antonića "Eh, te devedesete".
Dakle moj prigovor ide u pravcu neujednačenosti i formalnog pristupa moderaciji.Takodjer sam mišljenja da se ne treba držati čisto akademskog rečnika već koristiti "slobodniji" rečnik.
Vaša nesposobnost da priznate vlastite greške ostavlja dojan neumesnog opravdavanja.
Kako smo svi na jednoj strani NSPM fronta, ne želim otvarati sa Vama unutarnji front već moje primedbe treba uzeti kao dobronamerne, a da li će te ih uvažiti kao osnovane, to je Vaš izbor.
Prepuštam Vam i izbor da li ćete ovaj tekst uzeti kao internu raspravu ili ga pustiti u eter.
Препоруке:
0
0
31
недеља, 26 април 2009 13:39
Сомборац
Систем који је успешно радио је промењен... ради нечијих сујета.
Вратите на насловну страну да се види колико има коментара у чланку. Овако се сваки пут мора са насловне стране кликнути на чланак да се прочитају коментари. Осим губљења времена, тиме ће доћи до искривљења статистике (број кликова), јер ће доћи до вештачког подизања броја кликова, а претпостављам да то није намера.
Препоруке:
0
0
32
недеља, 26 април 2009 17:36
НСПМ web
@ za Aleksandra
Autor koji po sopstvenoj tvrdji "ne cita komentare" po pravili se odluci da pise, pa mu se pri tom jos i objavljuje napis o komentarima, zato sto je i sam jedan od moderatora.
Г. Живанов није модератор - нити члан web редакције; а за то вам није неопходан чак ни импресум, логично је да модератор не би требало да буде за укидање коментара (и свог радног места).
@ Ne uzimajte primedbe ozbiljno
Pretpostavljam da vam je uz svu presiju spolja, propagandu drzavnih i paradrzavnih medija, i neke nestrpljive glasove citalaca, vec 'prekipelo' i hocete da uvedete malo reda u ovo, naizgled konfuzno stanje. Zelim da kazem da cenim vasu otvorenost i dobronamernost.
Хвала на лепим речима, и још више хвала што сте правилно разумели наше намере!
@ Сомборац
Систем који је успешно радио је промењен... ради нечијих сујета.
Вратите на насловну страну да се види колико има коментара у чланку.
Тренутно је враћено да се на насловној страни види колико има коментара, ви сте "упали" у тренутку када смо тестирали нову компоненту за коментаре.
(супер)модератор
Препоруке:
0
0
33
недеља, 26 април 2009 23:00
сугестија
Било би згодно да и на дну странице коментара стоји линк "Пошаљите коментар".
Препоруке:
0
0
34
недеља, 26 април 2009 23:09
kroz prizmu
Pretpostavljam da su sada, posle uvedenih promena: i vuci siti i ovce na broju- siroko vam polje.
Razumeo sam sve ovo, kao pokusaj svih ucesnika, da doprinesu sto boljem i vecem uticaju NSPM na sceni protiv, zamagljene, jednobojne, medijske Bastilje Srbije. Sledeci korak, efikasna komercijala, trebace vam izuzetno jak i otporan zastitni prsluk jer ce vas sponzorisani gristi sa svih strana kad god im se pruzi prilika. Vas rejting je za sada najbolje oruzje ali, nema muzike bez para. Srecno, NSPM-u i njenim vernim amater korektorima.
Препоруке:
0
0
35
понедељак, 27 април 2009 01:00
Peter RV
(super)moderatoru
(Ako usvojite Zivanov predlog vi cete zakopat NSPM- toliko je sigurno.)
Za razliku od vecine komentatora, medjutim, moje iskustvo sa NSPM-moderatorima nije bas pozitivno.
'Nepristojni izrazi' ili 'uvrede', su njima tako rastegnuti pojmovi da mogu da obuhvate svaki komentar koji im se ne svidja. Tesko se oteti utisku da se ovdje ne radi on nekoj klasifikaciji misli u "pozeljne" koje se objavljuju i "nepozeljne" koje postaju nevidljive- bez obzira kako su napisane. Mozete dati sebe bilo koju titulu, ali ovo sto radite se zove -cenzura.
Препоруке:
0
0
36
понедељак, 27 април 2009 07:30
Тврдоглави Џон Бул
@НСПМ web
Одмах да вам кажем да сте направили добру ствар са овим решењем раздвајања текста и коментара као код Политике. Коментаре никако не укидати нити уводити регистрацију јер је то сасвим непотребно. Поштено говорећи мени уопште није јасно што се диже толика бука око приче са коментарима, али добро Боже мој. Можда не би било лоше да размислите и о предлогу да аутор текста може да изабере да се искључе коментари на његов текст.____Невезано за ову тему, но кад се већ прича о неполитичким стварима, мислим да би требало да размислите о могућности да поравнате текстове по ивицама - види нпр. сајт Коммерсанта kommersant.ru. Све најбоље
Препоруке:
0
0
37
понедељак, 27 април 2009 08:44
Ne uzimajte...ozbiljno (2)
Ja sam izricito protiv nepristojnih komentara. Uvredljiv, vulgaran jezik je put u generalno gubljenje duha ovog sajta. Psovanje i seksualne konotacije su jedno, a ironija i ostre zamerke piscima tekstova, komentatorima ili pojedincima na drustvenoj sceni su nesto sasvim drugo. Nisam puritanac, ali bih voleo da nivo komentara odgovara nivou teksta, a to nije tesko. Vrlo cesto to i jeste slucaj, ali uvek moze i bolje. I nije samo u pitanju akademsko znanje i obavestenost. Objavljujem na dva jezika i jasna mi je razlika izmedju profesionalnog pisanja i komentarisanja tekstova na webu. U pitanju je razmena misljenja koja ukljucuje izvesnu distancu i pristojnost.
Mislim da bi bilo dobro da ostavite broj komentara u zagradi, na naslovnoj strani. Nije to nacin da 'merimo trzisnu' vrednost teksta, jer se to na taj nacin ne radi, ali znam vec veoma veliki broj ljudi koji ne pisu, ali redovno citaju komentare i iz njih saznaju koliko i iz tekstova. I prate reakcije. Na drugim sajtovima se reakcije citiraju. Znaci, ima razloga da stvari mozda ostanu bas takve kakve jesu.
Izuzev nekoliko prilicno losih komentara na ekonomske teme, mnogo sam saznao o ekonomiji od ljudi koji redovno komentarisu, pa cak i od onih sa kojima se uopste ne slazem. Generalni nivo pismenosti; recenicna konstrukcija, gramaticke greske nisu problem, ali ukoliko se ponavljaju, bilo bi lepo skrenuti komentatorima paznju na ove probleme. Neki su to vec i ucinili, krajnje dobronamerno.
Na kraju: Ne slazem se sa Somborcem da je naslovna prenatrpana, ali se slazem da bi trebalo vratiti brojeve komentara. Mozda je to stvar navike.
Препоруке:
0
0
38
понедељак, 27 април 2009 10:16
Сомборац
@NSPM web
Тренутно је враћено да се на насловној страни види колико има коментара, ви сте "упали" у тренутку када смо тестирали нову компоненту за коментаре.
Да ли опет тестирате или је то коначно решење?
Поново се не виде коментари, не само на насловној страни, већ ни на једној више!
Није ваљда да је то коначно решење, јер ако јесте, онда је врло лоше (већ сам објаснио зашто).
Вратите да се виде коментари колико их има и да им се може приступити директно са насловне и страна рубрика.
Препоруке:
0
0
39
понедељак, 27 април 2009 11:25
Le Srebrni!
Verujem da autoru teksta nije sasvim jasna priroda Interneta. Internet je pokazao i dokazao da idejama i slobodnim mislima nema ogranicenja, i jedan je od prvih medija koji je na neki nacin konkretno, sustinski prvobitnu tezu i dokazao.
Nazalost, taj Internet, posedujuci svojstva koje poseduje, je izmedju ostalog pokazao i dokazao da ima jako puno "primitivnog", "nekulturnog", "necivilizovanog" itd itd itd... Npr: rasisti, fasisti, vanzemaljci, djavoli, duhovi, trolovi i hobiti... pardon, ovi poslednji nebi trebalo da pripadaju ovoj "zloj" skupini.
Medjutim, treba napomenuti da je Internet omogucio i mnogima da iskazu, pokazu i otkriju svoje talente, umetnost, unutrasnju lepotu. Dali je potrebno da naglasavam slucaj Suzan Bojl, "matore devojke", "seljancure" koja je svojim prelepim, gotovo andjelskim glasom rasplakala i postidela prepunu halu pozorista gde su se odigravale audicije?
Da se vratimo osnovnoj, pocetnoj temi: komentari clanaka... Pa znate kako, velika kolicina clanaka je takve prirode da vas nateraju na razmisljanje, i samim tim na komentarisanjem. Prateci tu logiku: zasto onda uopste terati narod da razmislja i da komentarise ako im necete onda dati priliku da svoja razmisljanja i komentare iskazu javno, ukoliko to zele?
Ukoliko ima onih, ili ajde da ih nazovemo "baucima", koje ce pisati kojestarije... Pa njihov komentar mozete uvek lako da preskocite, ako vas ne zanima.
Ti "bauci" su nuzno zlo, i na neki nacin indikator koliko smo uspesni u svom radu i trudu da oplemenimo, obrazujemo i unapredimo nase okruzenje.
Licno, uvek sam spreman da prihvatim to nuzno zlo, kao cenu koju moram da platim, da bi imao prilike da procitam mnoge genijalne i prosvetljene komentare koje me cine pametnijim i vrednijim.
Препоруке:
0
0
40
понедељак, 27 април 2009 12:31
НСПМ web
@ сугестија
Било би згодно да и на дну странице коментара стоји линк "Пошаљите коментар".
Хвала на веома корисној сугестији - ставили смо тај линк изнад оног НАЗАД НА ТЕКСТ!
@ Тврдоглави Џон Бул
Хвала на похвалама и предлозима.
Можда не би било лоше да размислите и о предлогу да аутор текста може да изабере да се искључе коментари на његов текст. Невезано за ову тему, но кад се већ прича о неполитичким стварима, мислим да би требало да размислите о могућности да поравнате текстове по ивицама - види нпр. сајт Коммерсанта kommersant.ru
Мислим(о) да је ауторима направљен довољан уступак самим одвајањем коментара од текста и да би било превише да они одређују да ли ће њихов текст бити коментарисан. Погледаћемо сајт Комерсанта, мада нам се чини да је "улево" web стандард.
@ Peter RV
(super)moderatoru
(Ako usvojite Zivanov predlog vi cete zakopat NSPM- toliko je sigurno.)
Ниједан - па ни онај супер! - модератор не одлучује о (не)укидању коментара; уосталом, у претходном ИНФО тексту јасно је било потписано УРЕДНИШТВО НСПМ-а. Верујем да вам овај податак може одговорити и на неке ваше друге дилеме (нпр. оне о "необавештености" уредника).
@ Сомборац
Да ли опет тестирате или је то коначно решење?
Поново се не виде коментари, не само на насловној страни, већ ни на једној више!
Не тестирамо, то је ново решење.
поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
41
понедељак, 27 април 2009 13:23
србски математичар
@ Ne uzimajte...ozbiljno (2)
Generalni nivo pismenosti; recenicna konstrukcija, gramaticke greske nisu problem, ali ukoliko se ponavljaju, bilo bi lepo skrenuti komentatorima paznju na ove probleme. Neki su to vec i ucinili, krajnje dobronamerno.
Ја нисам за то да се примени оно из B92 правила за коментарисање вести да komentari koji su napisani bez pravopisnih i gramatičkih grešaka imaju prednost, али морам да кажем да (траги)комично делује кад неки овдашњи коментатори [и велики борци за срБску ствар] пишу нечим што свакако није српски језик а подсећа на мешавину хрватског и енглеског!
Препоруке:
0
0
42
уторак, 28 април 2009 08:44
Pavle
Oci mi gledaju ali pamet ne veruje ocima. Nadam se das NSPM nece da poslusa Zivanova.
Zbog cega u USA stampani mediji masovno propadaju - u Nemackoj to tek pocinje. I to uprkos tome sto su njihova piskarala masovno finacirana od kapitala, potpomogunta kojekakvi sveznajucim EXPERTIMA u koje sebe sasvim sigurn ubraja i autor gornjeg clanka. Evo nekoliko njegovih bisera:
„Kкоментари se такорећи по правилу баве не баш битним стварима, неретко потпуно ван теме.“
Mislim da nas intelektuals sebe smatra jedino merodavnim, sta je prava tema.
„Не узимајући у обзир стране медије, ...“
Naravno ne, opet cemo mi belom svetu pokazati kako mi sve znamo bolje!
„Увек се може пронаћи права мера за изношење аргументације с покрићем, ...“
I tu pravu meru zna jedino nas intelektualac.
„Извесно је, међутим, једино то да коментари могу, али по правилу не пресликавају расположење јавности, јер огроман део читалаштва коментаре не пише, ...“
Kao sto je to u poslekomunistickim zemljama uobicajeno, svi su komunisti najednom otkrili svoje pravo lice, da su oduvek i u dubini duse bili nepatvorene demokrate, te eto i naseg intelektualca zabrinjava steta po demokratiju, ako komentare ne mogu da pisu svi. On bi to pravo zadrzao samo za sebe i tako spasio demokratiju. Divota.
Zavrsicu sa uzrecicom, koju cesto upotrebljavaju nemacki politicari:
Nikad necu moci toliko jesti, koliko mi se zeli povracati.
Препоруке:
0
0
43
уторак, 28 април 2009 13:18
Забринут за радничку класу
@(супер)модератор (и остали модератори)
Г. Живанов није модератор - нити члан web редакције; а за то вам није неопходан чак ни импресум, логично је да модератор не би требало да буде за укидање коментара (и свог радног места)
Дакле као што видите ми својски радимо на очувању ваших радних места, што је ствар која је у време кризе јако драгоцена. Додуше наш мудри председник Тадић је једном приликом предложио да бранимо радна места моткама. Држим да је умни рад и даље бољи начин за одбрану радних места.
Препоруке:
0
0
44
уторак, 28 април 2009 14:19
Тон_мајстор
Апсолутно се не слажем. То је тако блажено и ретро-комунистички, политбировски став! Не треба нам још један од "билтена СКЈ", који ће нам рећи шта да мислимо и да радимо!
Мислим да НСПМ као организација не би ни постојала у овој мери и облику да није овог сајта и "фидбека" читалаштва. Ако је Уредништво хтело да се не коментарише, могло је то одавно да онемогући. Урадило је управо супротно!
Чему анкета о "подршци НСПМ" (као сајта или политичке организације?) ако се не уважава мишљење читалаца?
Ако је поента чланка да сајт НСПМ не треба да личи на друге сајтове, као што су наведени... он и НЕ ЛИЧИ.
Овај сајт је клица будућег политичког покрета (можда већ врло дефинисаног?) и не сме му се избити тај аргумент, та снага из руку!
Поздрав!
Препоруке:
0
0
45
среда, 29 април 2009 05:58
м. -ић
Аутор чланка тему обрађује из једног врло себичног и саможивог угла: њему се не свиђа да људи коментаришу чланке, он предлаже да се коментари укину. И тиме се аутор одједном и коначно скинуо с листе људи на читање чијих текстова треба трошити време. Аутор који се обраћа јавности треба да с том јавношћу има неки однос, неку везу, а ја бих рекао, да о јавности и јавном добру и брине и стара се. Ако неко не жели да од те јавности чује повратну поруку, такав нема право ни да се јавности обраћа. Опет, уредници НСПМ треба и да мисле мало на себе. НСПМ је један од последњих незапушених отвора за проветравање политичке Србије. Уредници треба да знају да им људи долазе да дишу, а дисање тражи и уздах и издах, значи, кретање животворног даха у оба смера. Спречавати један смер тока ће се одразити на одсуство занимања за онај други - тако је то. С тим у вези, увођење било какве евиденције, регистрације, аусвајса, инскрибовања, дурхгангшајнигунга, је на овај или онај начин спречавање слободног тока. Чак и бележење електропоштанских адреса је нека врста жигосања и ровашења. Ако уредништво има какву повратну поруку, може је објавити на дну стране, као, уосталом, и до сада. Укидање слободе на једном од последњих слободних места није добар знак ни потез. То што су неки коментатори превише овакви или премало онакви, па нека уредници, модератори, како се то каже, мало воде рачуна, али све у свему, боље је да се пропусти више, а читаоци ће сами одлучити слажу ли се или не. Уосталом, људи који би писали збиља гађења достојне коментаре, највероватније НСПМ нити читају, нити имају жеље да прегледају. Ко год коментар пошаље, има добар разлог за то, па, мислим, таквога треба и пустити да коментаре шаље. Дакле, моја је молба уредништву: немојте нам уста запушавати.
Препоруке:
0
0
46
среда, 29 април 2009 18:45
Pavle
Predlog redakciji
Recimo ako odemo na najtirazniji nemacki nedeljnik Spiegel, vidimo pored/iza skracenog teksta link "mehr..." (vise, opseznije) ali i "forum" (komentari). Stvar je jednostavna, zbog cega je taj link odmah na pocetku.
Ako sam vec jednom procitao citav clanak, zbog cega da ga jos jednom rasklapam, trazim njegov kraj i tek onda da se uputim ka komentarima.
Da li to ne bi bilo dobro i za NSPM?
P.S. Spiegel ne stavlja broj komentara iza "forum", jer to nebi donelo nista. Zna se da ce se za veoma kratko vreme sigurno pojaviti novi komentari. Ali ako to nije uobicajen slucaj, onda broj pomaze, jer zainteresovanog informise, da li je nesto pristiglo - da li mu uopste vredi rasklapati "forum".
Препоруке:
0
0
47
петак, 08 мај 2009 17:41
haim
postoji jedan sajt seecult-portal za kulturu koji je,pošto je dobio novac od ministrastva kulture,ukinuo onaj svoj deo-FORUM i BLOG-koji su jedini bili interaktivni.tu su se mogli naći polemički tekstovi koji se tiču upravo kulture,društvenog konteksta,sveta umetnosti,reakcije na postupke,praksu i jezik ministrastva kulture,njihovih zamenika,direktora i kustosa muzeja savremene umetnosti,svih drugih ljudi koji nešto čine u tom polju društvenosti.mogli su se naći,odmah i promptno reagovanja na uvek dogovorene nagrade među ideološkim prijateljima i kumovima,i medijskim ljubimcima,zatim,to je bilo mesto gde se pratio sistem cenzure u jednom društvu kao što je naše a izabrana je'politika'(objavljivani su cenzurisani i necenzurisani tekstovi zajedno sa predloškom teksta na koji se(ne)cenzura odnosi),dakle,pratio se,kroz istraživački i heuristički pristup jedan jezik kroz koji srpska kultura postaje u aktuelnosti.uspostavljeno je mesto za refleksiju, jezik i praksu izvan,pored i uprkos zvaničnog(medijskog)znanja jer za tim postoji potreba usled činjenice da je svet kulture zapušten i prepušten politikantima,partijskim službenicima koji tu vršljaju bez odgovornosti.portal-seecult još postoji i sveden je na informativni oblik.dobio je novac od ministrastva kulture,našao se,eto čuda,i njihov baner kao jedini aktivni link na sajtu ministarstva.i samim tim,istorija egzekucije,cenzure i bešćašća se uspešno nastavlja
-novi,obnovljeni sajt sada je očišćen od'prljavštine'aktuelnog,budnog,refleksivnog,
drugačijeg.ugasilo se,ubijeno je a nije još ni zaživelo.odakle taj robovski mentalitet,odakle taj genom ulizištva i sužanjstva,taj sramni pristanak na prećutni dogovor u trgovini znanjima?odakle ta klečeća egzistencija podaništva prema partijskim službenicima i uvek trenutnoj,dakle smenjivoj administraciji a toliko neodgovornosti prema samoj biti intelektualnog angažmana u srpskom društvu a taj je da se ne dozvoli indolentnost,zatiranje znanja i nepolemičnost prema dominatorima.
.jpg)
P.S. Meni nikada nije ukinut komentar na NSPM-u a jednom prilikom kada je skraćen, skraćen je tako da je suština očuvana. Samo je jedan termin izostavljen, a on i nije bio nešto bitan. Dakle, stvarno ne znam otkud vam to da postoji nekakva ozbiljan redaktura komentara na ovom sajtu?
коментатор, желим да изразим подршку и похвалим модераторе на добром
послу. Ствари увек могу бити боље, али мислим да ће претерана тежња
за бољим у овом случају скоро сигурно донети горе.
На невезану тему, јасно ми је да НСПМ не може опстати без финансијске
подршке. Једини начин који тренутно налазим на сајту је претплата, али
то мени баш не одговара. Прво, немам пуно времена за штампане новине,
друго живим у иностранству па је поштарина бесмислена, али се сигурно
осећам дужан. Не знам да ли је изводљиво, можда би било добро да имате
линк на који се могу уплатити донације (што је овде уобичајенa пракса
за јавне медије). Можда ПејПал, можда кредитна картица, можда годишња
донација која би се одбијала месечно. Ненаметљиво обраћање читаоцима,
не питајући иx директно за паре, већ рецимо да ли вам НСПМ значи више од
једне StarBuck кафе месечно, оxрабрујући и да буду одговорни чланови
НСПМ, указујући на трошкове и сл. (не кривећи оне који не могу да дају,
охрабрујући оне који могу) може помоћи да НСПМ читамо још дуго, дуго.
Уосталом, многи су били овде у Америци па знају како то ради НПР.
Sajt moze da se finansira:
1. Tako sto ce da u vrhu ima linkove kao i yahoo:
Trazenje posla, Automobili, Nekretnine, Industrija itd jos jedno 20 kategorija, a u kojima ce se postaviti linkovi na sponzore. 200 eura za prvog sponzora kategorija, a 100 za ostalih desetak ...
2. Izradom posebnih analiza koje se naplacuju.
I koje bi se dostavljale pretplatnicima na adresu.
50 eura godisnja pretplata za pojedince, a 500 za firme koje rade ili imaju namjeru da investiraju.
Sve to vazi, manje-vise, i za osnovne clanke, zamenite samo komentar sa clanak. Dakle dupli standardi. Kvalitet komentara moze biti jedini razlog ukidanja, a to je mozda i pitanje moderacije, koja je za komentare isto sto i urednistvo za clanke. Ja komentare rado citam i pisem. Ima tu svasta, od lupetanja i promasaja totalnih, do tekstova koji stilom i informisanoscu prevazilaze osnovni tekst.
Ne zaboravite da komentari imaju demokratsku funkciju: tu se pripustaju i oni koji nemaju pozicije (a da bi se objavili).
Vaš tekst uzimam kao opravdano nezadovoljstvo sa komentarima tekstova(kolumni) objavljenih na NSPM.
Moram priznati da i mene irituju komentari koji nemaju suvisao sa temom, a pogotovo kada se isti uporno ponavljaju. Tako imamo dvojac koji skoro uz svaku ekonomsku temu propaguje svoj nekreditni novac, što u slučaju i da nije sporno, je dosadno. Jasno je da odredjen broj čitalaca ventiluje svoje stresove ili traži samopotvrdjenje ili su im drugi motivi, ali mislim da bi bio zločin oduzeti im ovu vrstu "terapije", Odgovor na ovo je ignorovanje pojedinih komentatora.
Medjutim kao pisac tekstova, u neku ruku sam medju prvima uveo praksu pojašnjavanja vezanih uz komentare, a komentarišem kako tudje tekstove tako i komentare na iste i u tom ne vidim ništa loše, čak naprotiv.
Jedan od komentatora me je naučio da ljudsko ponašanje ne mora biti bezuslovno racionalno, već može biti i iracionalno. S pojedinim komentatorima sam našao zajednički jezik u toliko što sam im bolje objasnio moje tvrdnje, prenio iskustvo koje im nedostaje itd.
Vaš navod da moderatori NSPM mogu manipulovati s komentarima stoji u toliko što isti bez milosti isecaju "nepristojne i uvredljive" reči i ponekada naprave karikature od rečenice. Ovo je razumljivo jer se radi o neiskusnim amaterima. U idealnom slučaju bi moderatori trebali isključivati komentare koji se ponavljaju, koji nemaju veze sa temom.
Verujem da Vaš motiv za pisanje gornjeg teksta nije nazor da mi komentaroklepci nismo u stanju shvatiti poruke iz Vaših tekstova, kako se jedna od "uvaženih" profesorica Ekonomskog fakulteta odnosi prema kritičarima svojih tekstova.
Nadam se da poriv za pisanje teksta niste dobili zbog jednog mojeg "slobodnijeg" prigovora moderatorima, a koji su ovi, verujem iz pakosti objavili.
Autor teksta prakticno trazi da za ono sto radi ne odgovara nikom (ili bolje receno on “priznaje samo zakon svoje partije”). Drugim recima on ne zeli da bude izlozen zakonima trzista (konkurenciji) nego trazi monopol u kome on moze da prodaje bofl robu po ceni one premium kvaliteta. On prodaje robu (tekstove) a kupci (citaoci) odredjuju da li i koliko to vredi. Ja, ako kupim los frizider, imam priliku da se zalim ili da ga cak vratim prodavcu. Ako trideset kupaca uradi isto sto i ja, vlasnik radnje ce prestati da nabavlja te frizidere. Zasto bi novinari bili u boljoj situaciji nego ostatak drustva, pogotovo sto smo, zahvaljujuci i upravo takvoj praksi (kao i stranim “donacijama”) svedoci drasticnog pada kvaliteta ponude u toj oblasti (da ne spominjem i najbanalnije slucajeve nedostatka osnovne pismenosti kod pojedinih “novinara”).
Meni su komentari jednako vazni kao i sami tekstovi a neki su komentatori stvorili takav imidz da nema sanse da propustim da procitam njihov pogled na stvari (recimo da spomenem samo Biancu od onih barem desetak stvarno izuzetnih komentatora koji su se pojavljivali na Politici). Uzgred, meni su vidljive promene koje se desavaju na ovom sajtu u poslednje vreme i nadam se da ce napori koje ulaze NSPM uroditi plodom i da ce mi mnogi citaoci Politike iz proslog perioda pruziti zadovoljstvo da citam njihove komentare i na ovom sajtu.
Ко не може да издржи критику је сујетан.
Доста елитизма у коме се говорнику/аутору/сл. не може ништа приговорити. Ово друштво је пропало због незаменљивих и недодирљивих који имају тапију да све знају.
Ако неко не чита кометаре, то је његов избор јер га нико не тера. Ако аутор чланка не чита коментаре, то довољно говори каква је особа.
Сајтови са највећом експанзијом су управо они који омогућавају интеракцију, а поготово они где не постоји цензура (само се псовање и вређање цензурише, а на некима ни то).
Предлог
- Увести необавезно регистровање коментатора, ако то софтвер омогућава - конкретно мислим на отварање налога.
- Увести препоручујем/не препоручујем.
- Главна страница је презатрпана.
Систем постоји: marketwatch.com Погледати како се објављују чланци (зато је сајт ултрапопуларан).
1. Демократија. Навео сам горе зашто.
2. Економија. Да коментарисање не повећава промет на сајту не би било уведено и не би се масовно раширило по нету. Већи промет на сајту даје веће могућности за изналађење нових начина финансирања.
@Баја Патак
Право у мету. Треба увести регистовање преко е-поште. То је пракса мање више свуда на озбиљнијим сајтовима (блогови су прича за себе).
@Nikola Turajlić
Слажем се с тобом (замисли :-)).
@drago.ca
Браво!
U Vasem tekstu ne uzimate u obzir da je ovo jedan od retkih sajtova u Srbiji gde se 'glas naroda' (i to ne samo 'prostog' puka, vec cesto obrazovanog, inteligentnog sveta u zemlji i inostranstvu - znam veliki broj univerzitetskih profesora, pripadnika srednje klase i profesionalaca koji vas citaju) jos uvek moze cuti. Zbog cega se tako rado odricete drustvenog i informativno-politickog konteksta pa i bremena koji je na sebe preuzela redakcija NSPM-a? Zivot pod staklenim zvonom akademije ne ide ruku pod ruku sa dinamizmom politickih promena koje su unakazile Srbiju i kojima smo svi manje-vise opsednuti (u zelji da pomognemo). Nisu dovoljni hrabri glasovi pojedinaca. Bice bolje kada glasova bude vise. Mozda ce neko, napokon, poceti da slusa.
a da ne bude da se ne drzim teme imam konstruktivan predlog, treba kao na politikinom sajtu odvojiti komentare linkom na drugu stranu i ostaviti autorsko delo "neukaljano" (ovakvima poput mene:)
"ignorovanje", "manipulovanje". Da, bilo bi dobro kad bi svi ti glagoli imali isti zavrsetak, kao u nemackom, recimo: irritieren, propagieren, ventilieren, ignorieren, manipulieren). Samo, to u nasem jeziku - to jest u u nasim oblicima tih stranih reci jednostavno nije slucaj! Usvojeni su samo ovi oblici: iritirati (ne Vas oblik "iritovati"), propagirati (ne Vas oblik "propagovati"), ventilisati, odn. ventilirati (ne Vas oblik "ventilovati"), ignorisati, odn. ignorirati (ne Vas oblik "ignorovati"), manipulisati, odn. manipulirati (ne Vas oblik "manipulovati"). Zasto je to tako - odgovora nema! Tako je usvojeno, tako je prihvaceno, i zato Vasi predlozi za izmenjene oblike tih reci deluju neobicno. Nema sanse da ti predlozi budu prihvaceni.
Ми смо намерно хтели да избегнемо да се "играмо Бога" и (претпостављам) озбиљне људе који овде коментаришу "искључујемо" или да им дајемо дан-два "казне" некоментарисања. Но, регистрација и увођење "бановања" заиста (п)остају могућност.
@ Nikola Turajlić
У правилима објављивања коментара нигде не стоји да се досадни коментари не објављују; толико о томе, чак и да не улазим(о) у то ко ће непристрасно проценити шта (ни)је досадно...
Ово ваше "учитавање" заиста је с ону страну пристојности: модератори нису "студенти" како сте раније инсинуирали него факултетски образовани (има и информатичара) и с пређашњим искуством у (Интернет) новинарству.
Значи, кад објавимо коментар (какав је такав је, ми га сувислим не можемо направити!) онда то радимо из "пакости"; кад га не објавимо, онда смо "цензори" и "сецикесе"? Аферим!
(супер)модератор
Ko nevoli komentare ne mora ni da ih cita,ne vidim u cemu je problem.
Darko Andzic
Ја верујем Живанову да не чита коментаре на НСПМ.
Ја верујем Живанову да не учествује у цензурисању коментара на НСПМ.
Ја верујем Живанову да зато и пише о коментарима на НСПМ.
Ја верујем Живанову да баш због тога на НСПМ пише о коментарима на НСПМ, а не рецимо на Б92 или у "Политици", чије коментаре редовно прати.
Nisu mi objavljena dva ili tri komentara. Koristio sam nesto ostriji jezik, ali jos uvek umereniji od nekih objavljenih. Pa sta? Ne ljutim se. Protestovao sam kad je jedan odbijen, stiteci decu od 'roditeljskih grehova'. Vi ste moje pismo objavili bez skracivanja. To cenim i zbog toga vas smatram primerom kako srpski Internet moze da funkcionise. Imam utisak da ovo nije usamljeni primer. Dobre namere i poverenje su osnova svakog odnosa sa citaocima. Takav odnos niko od vasih citalaca (izuzev ubacenih) nema sa medijima druge Srbije.l
Registracija podrazumeva iznosenje licnih detalja. Znam ljude koje imaju losa iskustva sa pisanjem komentara i registrovanjem u Srbiji. narocito kada je u pitanju drugaciji politick stav od ovog, dominantnog.
Ne uzimajte primedbe ozbiljno. Onom ko radi dobro moze se zameriti hiljadu stvari. Onima koji rade zlo, lose, samo jedna. A takvih je u Srbiji previse.
A zamislite kakva bi lepota ljudskog uma ali i besmislica mogla da se nađe u knjizi "Komentari" koju bi neko ko ima strpljenja(mogućnosti) da sakupi bisere iz komentara na nspm,b-92,politici...
A suština života baš je u raznolikosti.Priroda ne trpi stereotipe.
Primedbu akceptiram i zahvaljujem.
@ Somborac
Zahvaljujem na podršci, ali to nije dovoljna kompenzacija za komatozno stanje koje si izazvao.
@ Supermoderator
Kriterij za dosadne komentare je jednostavan, a to je često ponavljanje. Kada pošaljem sto puta na jedan tekst napr. nesuvisli komentar "Ja sam veći genije nego Nikola Tesla" vi ćete ga stalno objavljivati zbog pravila.
Navodite da moderatori nisu studenti, već intelektualci medju kojima je čak i jedan informatičar. I kada sam ja fasciniran sa umećima informatičara, ne držim da su ovi automatski kvalifikovani moderatori. U svakom slučaju niste kvalifikovani profesionalci koji sa dovoljnom "širinom" ocenjuju jezične finese. Kada sam ja u jednom re-komentaru napisao "Kurva o poštenju, vojnik o skraćenju" a Somborac o Kejnzu, nitko sa širokim obrazovanjem u ovom ne može vidjeti nešto uvredljivo ili nepristojno već se to (bar u moje vreme) koristilo za opis nekoga tko je nečim mnogo opterećen.
A sada nekoliko reči o mojem nesuvislom komentaru koji je ipak objavljen. Nesuvislost bih pre vezao uz odgovor. Komentar koji je objavljen a sadrži"vulgarne" izraze "neprimerene" za objavu na NSPM, bio je namenjen za "internu" upotrebu i stoga sam bio iznenadjen što ste ga objavili.
Za ocenu čitaocima radi se o mojem komentaru naslovljenom supermoderatoru u prilogu teksta S.Antonića "Eh, te devedesete".
Dakle moj prigovor ide u pravcu neujednačenosti i formalnog pristupa moderaciji.Takodjer sam mišljenja da se ne treba držati čisto akademskog rečnika već koristiti "slobodniji" rečnik.
Vaša nesposobnost da priznate vlastite greške ostavlja dojan neumesnog opravdavanja.
Kako smo svi na jednoj strani NSPM fronta, ne želim otvarati sa Vama unutarnji front već moje primedbe treba uzeti kao dobronamerne, a da li će te ih uvažiti kao osnovane, to je Vaš izbor.
Prepuštam Vam i izbor da li ćete ovaj tekst uzeti kao internu raspravu ili ga pustiti u eter.
Вратите на насловну страну да се види колико има коментара у чланку. Овако се сваки пут мора са насловне стране кликнути на чланак да се прочитају коментари. Осим губљења времена, тиме ће доћи до искривљења статистике (број кликова), јер ће доћи до вештачког подизања броја кликова, а претпостављам да то није намера.
Г. Живанов није модератор - нити члан web редакције; а за то вам није неопходан чак ни импресум, логично је да модератор не би требало да буде за укидање коментара (и свог радног места).
@ Ne uzimajte primedbe ozbiljno
Хвала на лепим речима, и још више хвала што сте правилно разумели наше намере!
@ Сомборац
Вратите на насловну страну да се види колико има коментара у чланку.
Тренутно је враћено да се на насловној страни види колико има коментара, ви сте "упали" у тренутку када смо тестирали нову компоненту за коментаре.
(супер)модератор
Razumeo sam sve ovo, kao pokusaj svih ucesnika, da doprinesu sto boljem i vecem uticaju NSPM na sceni protiv, zamagljene, jednobojne, medijske Bastilje Srbije. Sledeci korak, efikasna komercijala, trebace vam izuzetno jak i otporan zastitni prsluk jer ce vas sponzorisani gristi sa svih strana kad god im se pruzi prilika. Vas rejting je za sada najbolje oruzje ali, nema muzike bez para. Srecno, NSPM-u i njenim vernim amater korektorima.
(Ako usvojite Zivanov predlog vi cete zakopat NSPM- toliko je sigurno.)
Za razliku od vecine komentatora, medjutim, moje iskustvo sa NSPM-moderatorima nije bas pozitivno.
'Nepristojni izrazi' ili 'uvrede', su njima tako rastegnuti pojmovi da mogu da obuhvate svaki komentar koji im se ne svidja. Tesko se oteti utisku da se ovdje ne radi on nekoj klasifikaciji misli u "pozeljne" koje se objavljuju i "nepozeljne" koje postaju nevidljive- bez obzira kako su napisane. Mozete dati sebe bilo koju titulu, ali ovo sto radite se zove -cenzura.
Одмах да вам кажем да сте направили добру ствар са овим решењем раздвајања текста и коментара као код Политике. Коментаре никако не укидати нити уводити регистрацију јер је то сасвим непотребно. Поштено говорећи мени уопште није јасно што се диже толика бука око приче са коментарима, али добро Боже мој. Можда не би било лоше да размислите и о предлогу да аутор текста може да изабере да се искључе коментари на његов текст.____Невезано за ову тему, но кад се већ прича о неполитичким стварима, мислим да би требало да размислите о могућности да поравнате текстове по ивицама - види нпр. сајт Коммерсанта kommersant.ru. Све најбоље
Mislim da bi bilo dobro da ostavite broj komentara u zagradi, na naslovnoj strani. Nije to nacin da 'merimo trzisnu' vrednost teksta, jer se to na taj nacin ne radi, ali znam vec veoma veliki broj ljudi koji ne pisu, ali redovno citaju komentare i iz njih saznaju koliko i iz tekstova. I prate reakcije. Na drugim sajtovima se reakcije citiraju. Znaci, ima razloga da stvari mozda ostanu bas takve kakve jesu.
Izuzev nekoliko prilicno losih komentara na ekonomske teme, mnogo sam saznao o ekonomiji od ljudi koji redovno komentarisu, pa cak i od onih sa kojima se uopste ne slazem. Generalni nivo pismenosti; recenicna konstrukcija, gramaticke greske nisu problem, ali ukoliko se ponavljaju, bilo bi lepo skrenuti komentatorima paznju na ove probleme. Neki su to vec i ucinili, krajnje dobronamerno.
Na kraju: Ne slazem se sa Somborcem da je naslovna prenatrpana, ali se slazem da bi trebalo vratiti brojeve komentara. Mozda je to stvar navike.
Да ли опет тестирате или је то коначно решење?
Поново се не виде коментари, не само на насловној страни, већ ни на једној више!
Није ваљда да је то коначно решење, јер ако јесте, онда је врло лоше (већ сам објаснио зашто).
Вратите да се виде коментари колико их има и да им се може приступити директно са насловне и страна рубрика.
Nazalost, taj Internet, posedujuci svojstva koje poseduje, je izmedju ostalog pokazao i dokazao da ima jako puno "primitivnog", "nekulturnog", "necivilizovanog" itd itd itd... Npr: rasisti, fasisti, vanzemaljci, djavoli, duhovi, trolovi i hobiti... pardon, ovi poslednji nebi trebalo da pripadaju ovoj "zloj" skupini.
Medjutim, treba napomenuti da je Internet omogucio i mnogima da iskazu, pokazu i otkriju svoje talente, umetnost, unutrasnju lepotu. Dali je potrebno da naglasavam slucaj Suzan Bojl, "matore devojke", "seljancure" koja je svojim prelepim, gotovo andjelskim glasom rasplakala i postidela prepunu halu pozorista gde su se odigravale audicije?
Da se vratimo osnovnoj, pocetnoj temi: komentari clanaka... Pa znate kako, velika kolicina clanaka je takve prirode da vas nateraju na razmisljanje, i samim tim na komentarisanjem. Prateci tu logiku: zasto onda uopste terati narod da razmislja i da komentarise ako im necete onda dati priliku da svoja razmisljanja i komentare iskazu javno, ukoliko to zele?
Ukoliko ima onih, ili ajde da ih nazovemo "baucima", koje ce pisati kojestarije... Pa njihov komentar mozete uvek lako da preskocite, ako vas ne zanima.
Ti "bauci" su nuzno zlo, i na neki nacin indikator koliko smo uspesni u svom radu i trudu da oplemenimo, obrazujemo i unapredimo nase okruzenje.
Licno, uvek sam spreman da prihvatim to nuzno zlo, kao cenu koju moram da platim, da bi imao prilike da procitam mnoge genijalne i prosvetljene komentare koje me cine pametnijim i vrednijim.
Хвала на веома корисној сугестији - ставили смо тај линк изнад оног НАЗАД НА ТЕКСТ!
@ Тврдоглави Џон Бул
Хвала на похвалама и предлозима.
Мислим(о) да је ауторима направљен довољан уступак самим одвајањем коментара од текста и да би било превише да они одређују да ли ће њихов текст бити коментарисан. Погледаћемо сајт Комерсанта, мада нам се чини да је "улево" web стандард.
@ Peter RV
(Ako usvojite Zivanov predlog vi cete zakopat NSPM- toliko je sigurno.)
Ниједан - па ни онај супер! - модератор не одлучује о (не)укидању коментара; уосталом, у претходном ИНФО тексту јасно је било потписано УРЕДНИШТВО НСПМ-а. Верујем да вам овај податак може одговорити и на неке ваше друге дилеме (нпр. оне о "необавештености" уредника).
@ Сомборац
Поново се не виде коментари, не само на насловној страни, већ ни на једној више!
Не тестирамо, то је ново решење.
поздрав од
(супер)модератора
Ја нисам за то да се примени оно из B92 правила за коментарисање вести да komentari koji su napisani bez pravopisnih i gramatičkih grešaka imaju prednost, али морам да кажем да (траги)комично делује кад неки овдашњи коментатори [и велики борци за срБску ствар] пишу нечим што свакако није српски језик а подсећа на мешавину хрватског и енглеског!
Zbog cega u USA stampani mediji masovno propadaju - u Nemackoj to tek pocinje. I to uprkos tome sto su njihova piskarala masovno finacirana od kapitala, potpomogunta kojekakvi sveznajucim EXPERTIMA u koje sebe sasvim sigurn ubraja i autor gornjeg clanka. Evo nekoliko njegovih bisera:
Mislim da nas intelektuals sebe smatra jedino merodavnim, sta je prava tema.
Naravno ne, opet cemo mi belom svetu pokazati kako mi sve znamo bolje!
I tu pravu meru zna jedino nas intelektualac.
Kao sto je to u poslekomunistickim zemljama uobicajeno, svi su komunisti najednom otkrili svoje pravo lice, da su oduvek i u dubini duse bili nepatvorene demokrate, te eto i naseg intelektualca zabrinjava steta po demokratiju, ako komentare ne mogu da pisu svi. On bi to pravo zadrzao samo za sebe i tako spasio demokratiju. Divota.
Zavrsicu sa uzrecicom, koju cesto upotrebljavaju nemacki politicari:
Nikad necu moci toliko jesti, koliko mi se zeli povracati.
Дакле као што видите ми својски радимо на очувању ваших радних места, што је ствар која је у време кризе јако драгоцена. Додуше наш мудри председник Тадић је једном приликом предложио да бранимо радна места моткама. Држим да је умни рад и даље бољи начин за одбрану радних места.
Мислим да НСПМ као организација не би ни постојала у овој мери и облику да није овог сајта и "фидбека" читалаштва. Ако је Уредништво хтело да се не коментарише, могло је то одавно да онемогући. Урадило је управо супротно!
Чему анкета о "подршци НСПМ" (као сајта или политичке организације?) ако се не уважава мишљење читалаца?
Ако је поента чланка да сајт НСПМ не треба да личи на друге сајтове, као што су наведени... он и НЕ ЛИЧИ.
Овај сајт је клица будућег политичког покрета (можда већ врло дефинисаног?) и не сме му се избити тај аргумент, та снага из руку!
Поздрав!
Recimo ako odemo na najtirazniji nemacki nedeljnik Spiegel, vidimo pored/iza skracenog teksta link "mehr..." (vise, opseznije) ali i "forum" (komentari). Stvar je jednostavna, zbog cega je taj link odmah na pocetku.
Ako sam vec jednom procitao citav clanak, zbog cega da ga jos jednom rasklapam, trazim njegov kraj i tek onda da se uputim ka komentarima.
Da li to ne bi bilo dobro i za NSPM?
P.S. Spiegel ne stavlja broj komentara iza "forum", jer to nebi donelo nista. Zna se da ce se za veoma kratko vreme sigurno pojaviti novi komentari. Ali ako to nije uobicajen slucaj, onda broj pomaze, jer zainteresovanog informise, da li je nesto pristiglo - da li mu uopste vredi rasklapati "forum".
-novi,obnovljeni sajt sada je očišćen od'prljavštine'aktuelnog,budnog,refleksivnog,
drugačijeg.ugasilo se,ubijeno je a nije još ni zaživelo.odakle taj robovski mentalitet,odakle taj genom ulizištva i sužanjstva,taj sramni pristanak na prećutni dogovor u trgovini znanjima?odakle ta klečeća egzistencija podaništva prema partijskim službenicima i uvek trenutnoj,dakle smenjivoj administraciji a toliko neodgovornosti prema samoj biti intelektualnog angažmana u srpskom društvu a taj je da se ne dozvoli indolentnost,zatiranje znanja i nepolemičnost prema dominatorima.