U najboljem,ako se prihvati klimavo "opravdanje"da nije smeo-Stepinac je bio velika,velika kukavica.Cak i to je dovoljno.Toliki svetci su umirali za pravdu,da je stavljanje ovoga u njihovo drustvo-cista blasfemija.Videcemo da li ce sadasnji papa biti ista takva kukavica.
Препоруке:
76
61
2
уторак, 22 септембар 2015 21:11
Pera Jagodina
Zubi ostri pogled zao,on za milost nije znao,strasno,strasno.Meni tako izgleda na prvoj slici,ovaj ce dobiti u crkvenom kalendaru rimokatolicke crkve 2 datuma,prvi ce biti 10.april[dan ndh],a drugi 04.avgust[kad su proterali Srbe],ostali datumi za blagdane su zauzeti za tudjmana,kvaternika,strosmajera,pavelica,luburica i ostale krvnike.
Препоруке:
69
53
3
уторак, 22 септембар 2015 21:29
Бели Орао
Свако ко пише Папи писмо губи време.
Препоруке:
82
52
4
уторак, 22 септембар 2015 21:37
Amir
По идејно-политичком уверењу сам марксиста и атеиста...
Drago mi je da nas ima još ateista.Uljepšao si mi čovječe veče kada pročitah ovo.Treba biti čovjek a religija je bilo svakakvih i sve su za sebe tvrdile da su pravovjerne.
Pozdrav.
Препоруке:
50
40
5
уторак, 22 септембар 2015 22:52
N.N
Dozvolite
Stepinac je šovinista. Stepinac je šovinista najgore vrste!
Ipak još nešto treba reći a nije pomenuto, jer je iznošenje činjenica o Stepincu bez toga nepotpuno i dozvoljava dalje zamagljivanje njegove biografije.
*da su mu ustaše zaklale brata
*da je (nejasno je iz drugih izvora) bio solunac. Kako, kada i na koji način se je približio Srbima? On nije omirisao barut. Kako je moguće da se Aleksandar Karađorđević prevari u ovom šovinisti?
A njegovo držanje na suđenju bilo je kukavičko. "Nema šta da kaže".
Prošao je veoma povoljno, imao je sposobne branioce i za protivnika ne baš spretnog tužioca.
Hvala.
Препоруке:
34
16
6
уторак, 22 септембар 2015 22:55
Боб
Ако говорите и пишете српски језик, папа се зове Франциско. Међутим, ако сте кроатизоавни, онда ништа.
Препоруке:
63
11
7
уторак, 22 септембар 2015 23:33
Nešto više o autoru
Dr Predrag Ilić, pisac knjige "Srpska Pravoslavna Crkva i tajna Dahaua / Mit i istina o zatočeništvu patrijarha Gavrila i episkopa Nikolaja Velimirovića u Dahau" (Beograd, 2006) dao je svoj doprinos neokomunističkom "demistifikovanju" Nikolajevog stradanja za vreme Drugog svetskog rata. Osnovne svoje postavke izložio je u intervjuu koji je dao Zagorki Uskoković ("Večernje novosti", 7. avgust 2006).
Више,него коректан приказ једног научника и атеисте о једном свештенику,који се можда није снашао или се правио плашљив,што противречи његовом положају.Познато је,да је утицај РКЦ у Хрватској више него велики и сигурно је својим ауторитетом могао више учинити,али нажалост и овде важи правило:ко се не буни против злочина и сам учествује у њима.Велико хвала аутору од атеисте,али веома толератног члана људске скупине на овој планети.
Препоруке:
16
13
9
среда, 23 септембар 2015 01:23
DrJelaBisic
Etika je,odavno,prognana iz nasih srednjih skola.Ne samo nasih-u vecini drzava sveta etika,onakva kakvu su je stvorili i dali covecanstvu Stari Grci-nestala je,ne samo iz skola,vec iz zivota.Sada se uci ono sto se zove gradjansko vaspitanje-a to je,manje-vise,trening gradjana u pokornosti.A stvari su proste,cak i kad je Stepinac u pitanju.Pred njegovim ocima,takoreci,odigravali su se strasni zlocini.I zna se da je za njh znao.Ako se sa njima slagao-on jeste zlocinac.Ako se njie slagao,da je(samo)cutao-bio bi amoralan.Ne samo on,visoki svetenik,vec svaki obican covek.Ako se vec bojao da istupi(bio dakole amoralan,kukavica)bar nije morao da hvali ustasku vlast.Ako se sa njom slagao-bio je deo nje,zlocinac.Ako se nije slagao,nego joj je kadi0 iz straha-bio je kukavica,dkle amoralan.Ne slazm se sa naslovom.Ne samo da nije bio svetac,vec je,u najboljem slucaju bi0 amoralan,a obzirom na svoj polzaj-skoro da je bio zlocinac.
Препоруке:
20
9
10
среда, 23 септембар 2015 05:59
Stepinac nije nikog spasao - osim svojih ustasa
Ратни надбискуп Загреба и председник Бискупске конференције ХДХ, др Алојзије Степинац, није био ни нациста, ни усташа, ни ратни злочинац, као што тврде многи неупућени и недобронамернии српски националисти...
Gospodine Ilicu, cenio bih Vas napor da procenite stvarnu tezinu Stepincevog delovanja tokom ne rata - jer rata u Stepincevom Zagrebu i vecem delu Endehazije nije bilo! - nego tokom 4-godisnjeg TERORA nad civilima, da niste izricito amnestirali Stepinca (vidi gornji citat)! I u naslovu - ako je Vas - stoji da Stepinac nije svetac, ali, eto, nije ni zlocinac! Takvom Vasem definisanju suprotstavljaju se svi Vasi navodi o delovanju kardinala Stepinca! Tragicno je kad i Vi iznosite kako je, eto, spasao i neke Srbe i Jevreje, ali nije spasavao dovoljno! Ne, gospodine Ilicu, STEPINAC NIJE SPASAO NIJEDNOG SRBINA ILI JEVREJA, on je samo neke od njih POSTEDEO! Jer, on je bio vladar zivota i smrti - i nisu ni nemacki zlotvori pobili sve, i oni su ponekog postedeli!
Препоруке:
41
13
11
среда, 23 септембар 2015 06:09
Stepinac nije nikog spasao - osim svojih ustasa, 2
Da je Stepinac itekako mogao da spasava - samo da je hteo - vidi se iz njegovog delovanja nakon poraza njegove Endehazije, kad je cinio sve da osvedocene ustaske monstrume skloni od pravde! Ocito je to Stepinac radio iz svoje LJUBAVI prema antihriscanskim i antiljudskim krvnicima! Kakav je mogao biti Stepinac ako je takve ljubio i spasavao, a samo nevoljno i retko ponekog od Srba i Jevreja postedeo?! Dakle, gospodine Ilicu, SPASTI znaci aktivno pomagati nekome, po cenu vlastitog stradanja. POSTEDETI nekoga znaci - poslusajte ovo, Ilicu - ne ubiti bas svakoga! Stepinac JESTE zlocinac, i bilo bi dobro da ste Papi napisali da je za Katolicku crkvu sramno da takvog proglasi svecem. Ovako, Papa moze da lepo iskoristi neke fragmente Vaseg pisma, a druge lepo zaboravi - kao sto ce po svoj prilici i da uradi. Sve u svemu, bolje da niste ni pisali, kad ste ovako mlako ZAKLJUCIVALI, iako svi navodi u Vasem tekstu upucuju na SUPROTAN ZAKLJUCAK - da Stepinac JESTE jedan od najvecih NDH-zlocinaca!
Препоруке:
32
10
12
среда, 23 септембар 2015 06:23
Србин црнац, атеиста
Одлично срочено писмо, врло одмерено и прорачунато, види се да човек изузетно добро зна како размишљају у високом ешалону ватиканског естаблишмента, и у религијском и посебно у политичком смислу. Ваља искористити ватиканско пливање паралелно уз постмодерни хуманизам као и њихов истанчани политички прагматизам и опортунизам.
@Nešto više o autoru
Поменути политички светац (који је то постао зато што је био антикомунистички идеолог) је причао приче како се у Дахауу "три пута воздизао и три пута га је Бог враћао", вероватно да би сакрио чињеницу како је био у концлогору а није био мучен, јер да је био мучен не би преживео. Наравно Немци то нису радили из прагматичних и политичких разлога, никад се не зна кад неки верски старешина може бити користан да умиривање народа. Сваки светац се романтизује и улепшава из религијских разлога, али то не може сакрити да је његов идеологизовани антикомунизам био пандан нацистичком антикомунизму нити сва кокетирања с њима.
Препоруке:
6
16
13
среда, 23 септембар 2015 06:33
Србин црнац, атеиста
Поменута српска срамота од политичког свеца је такођер лупетао о светским јеврејским заверама (јер они су "измислили све идеологије" комунизам, атеизам и све живо) чиме је Србе понизио стављајући нас у раван нацистичке и католичке јудеофобије, што је довољан разлог да буде "екскомунициран" из српског националног корпуса. После тога тај више не може бити Србин. Ниједан расиста нити нациста не може бити Србин, он може бити само негација истог.
Ако из истих политичких и моралних разлога тражимо да Степинац не буде светац католичке цркве онда исте аршине морамо применити и на нас и избрисати ову срамоту од Велимировића с листе политичких светаца.
Препоруке:
5
22
14
среда, 23 септембар 2015 06:41
Србин црнац, атеиста
Боб
Ако говорите и пишете српски језик, папа се зове Франциско. Међутим, ако сте кроатизоавни, онда ништа.
Папа се не зове Франциско већ Фрањо. Доста ми је већ великих србопатриота који своје родољубље доказују вештачким раздвајањем српског и "хрватског" језика. Као што се на српском каже фрањевци за свештенички ред тако се каже и Фрањо за латински Franciscus. Франциско не постоји ни на једном језику, ни на шпанском се не каже "Франциско" већ Франсиско. Ако већ толико више волиш "католички" латински језик онда га зови Францискус или Франћискус (различити изговори латинског) немојмо измишљати неки нови "антихрватски српски" на бази данашње квазипатриотске идеологије у Срба. Дакле ако је икада било добрих Срба католика, а било је, онда се овај папа има називати Фрањо, а не Франсоа, Френсис, Франсиско нити било којим другачијим именом који данашњи патриоте острашћеници измисле да је "нехрватскије".
Препоруке:
12
28
15
среда, 23 септембар 2015 07:52
У име деце 1940 и неке...
Могу га и сто пута свецем проглашавати, из пакла га неће избавити.
Препоруке:
39
1
16
среда, 23 септембар 2015 07:57
коле
На Папи је да се потврди, мада је најчешће свако писањеПАпи узалудно, јер интереси ове цркве су испред свих других итереса.
Препоруке:
19
3
17
среда, 23 септембар 2015 08:52
Мемносина
Нема ништа логичније од тога да Степинац постне светац за Ватикан. То би било досљедно досадашњем корпусу многих уврштених у њихове свете који су осјећали "смрад бизантизма" и таманили његове представнике, не само на овим просторима.
Ако одустану од Степинца, онда ће Ватикан бити у нашим очима бољи и с њима ћемо се лакше сјединити? И штоваћемо Степинца само као блаженог?
Далеко им лепа кућа, шта год изабрали да чине, осим ако није покајање и преобраћање у православље.
Штетнији су сви данашњи напори да се нађемо на пола пута с Ватиканом у исповједању вјере и договоримо око духовног оца Ендехазије, него вијекови ватиканских марифетлука на овим просторима. Ко то не види, не љуби Истину.
Препоруке:
25
4
18
среда, 23 септембар 2015 09:27
akrivija
Stepinac nije nikakva kontraverzna ličnost.Što se tiče kanonizacije to je potpuno stvar Rimokatolika.
Препоруке:
12
12
19
среда, 23 септембар 2015 09:58
сер јошка
драги папо
ево пишем ти ово писмо да ти објасним неке ствари о којима си сигурно необавештен..
Препоруке:
14
4
20
среда, 23 септембар 2015 10:27
српска сарма, а може и пасуљ@ Србин црнац, атеиста и други војтсвујушчи атеисти
Папа Франциско (како гласи ОРИГИНАЛ имена св. Франциска/Фрање Асишког у материњем ИТАЛИЈАНСКОМ, првог међу свецима тог имена у РКЦ!) се НА СРПСКОМ ЈЕЗИКУ зове ФРАНО, значи не Франциско, НИ Фрања, већ ФРАНО!? Зашто, зато што Дубровчани (да ПОДСЕТИМ, у Дубровнику је до најскорије прошлости било ЈЕЗГРО Срба-католика!) поменуто име изговарају са ФРАНО (нпр. глумац& певач ФРАНО Ласић!), што значи да у складу са ЈЕЗИЧКОМ ПРАКСОМ Дубровчана, свечеве и све људе са именом Франциско/Фрања ваља звати ФРАНО!? Ово тим пре што ЈЕЗИК Дубровчана припада источнохерцеговачком дијалекту штокавског наречја, које је узето као ОСНОВА КЊИЖЕВНОГ ЈЕЗИКА Срба и Хрвата! Према томе ФРАНО, НЕ Франциско или Фрања! Даље, факат је да је госн/Друг Илић у овом писму наступио УМЕРЕНО као ПОЛИТИЧАР& ДИПЛОМАТА, што је похвално, али ФАКАТ је и да је Степинац његовим НЕЧИЊЕЊЕМ& ЖМУРЕЊЕМ у ствари ПОМОГАО УСТАШКЕ ЗЛОЧИНЕ! А Степинчево НЕЧИЊЕЊЕ& ЖМУРЕЊЕ НИЈЕ ДОВОЉНО ОСВЕТЉЕНО у овом писму, па је то НАЈВЕЋА ЊЕГОВА МАНА!
Препоруке:
20
11
21
среда, 23 септембар 2015 10:43
српска сарма, а може и пасуљ@ Србин црнац, атеиста и други војтсвујушчи атеисти, наставак
У том смислу, имајући у виду овај ВЕЛИКИ ПРОПУСТ аутора, мало је passe одушевљење појединих атеиста овим, ипак добро замишљеним ПОКУШАЈЕМ!? Но, овај ПОКУШАЈ, остаје ПОКУШАЈ због једног простог разлога, атеисти у овом СПОРУ католика& православаца око једне МРАЧНЕ личности као што је Степинац, НИСУ НЕУТРАЛНИ, већ су они ЈОШ ЈЕДНА ЗАИНТЕРЕСОВАНА СТРАНА! Зашто, зато што је опште познато да су МЕДИЈАТОРИ СВАКОГ СПОРА (почев од клиначких спорова око кликера, па на даље!) СУШТИНСКИ ЗАИНТЕРЕСОВАНИ да ПРОФИТИРАЈУ на ТУЂЕМ СПОРУ! Ако не верујте, погледајте СВЕ могуће Законике у Историји, почев од Хамурабијевог, где су ПОРЕД КАЗНИ& ПРЕСУДА за УЧЕСНИКЕ СПОРА исто тако ИСТАКНУТЕ и НАГРАДЕ за СУДИЈЕ! Чак и да ВРЕДНОСТ те награде није истакнута, СТРАНКЕ у СПОРУ ће се ПОСТАРАТИ да је СТВОРЕ! Такође је опште познато да је сваки ИСКУСАН МЕДИЈАТОР СПОРОВА УПОЗНАТ са ПСИХОЛОГИЈОМ странака и да је ВРЛО ЧЕСТО КОРИСТИ у СОПСТВЕНУ КОРИСТ! А да је то тако више него јасно говоре РЕАКЦИЈЕ атеиста на овај текст!
Препоруке:
12
8
22
среда, 23 септембар 2015 10:59
српска сарма, а може и пасуљ@ Србин црнац, атеиста и други војтсвујушчи атеисти, други наставак
Такође о ПРИСТРАСНОСТИ овог САМОПОЗВАНОГ "медијатора спора" госн/Друга Илића говори и ЧИЊЕНИЦА да међу припадницима Хрвата који су СТРАДАЛИ у Јасеновцу или се БОРИЛИ против нацизма и усташтва помиње ИСКЉУЧИВО комунисте, што веома чуди!? Нема потребе да помињем да је рашчишћена ЧИЊЕНИЦА да је у оквиру ЈВуО ратовало током WW2 до 10000 ХРВАТА& католика, ако не и више, а опшепозната је ЧИЊЕНИЦА да др Иван Рибар, Хрват, ПАРТИЗАН, ПРВИ Председник Другог Заседања Авноја и Први Председник Уставотворне Скупштине ФНРЈ НИЈЕ БИО КОМУНИСТА, као ни песници Назор& Ковачић! Треће, госн/Друг Илић не помиње светле ликове мостарског бискупа Алојзија Мишића који је жестоко протестовао код Степинца против прогона и убијања Срба, као и адвоката Првислава Гризогона из Земуна, који је као ПОСВЕЋЕНИ КАТОЛИК ЖЕСТОКО протестовао код Степинца због истих разлога, обашка католици талијанске ОКУПАЦИОНЕ ВОЈСКЕ, чија је интервенција СУШТИНСКИ ДОПРИНЕЛА СПЛАШЊАВАЊУ ПРВОГ и НАЈГОРЕГ ТАЛАСА УСТАШКИХ ЗЛОЧИНА лета 1941!?
Препоруке:
20
9
23
среда, 23 септембар 2015 11:07
српска сарма, а може и пасуљ@ Србин црнац, атеиста и други војтсвујушчи атеисти, крај
Све то, уз ДЕГУТАНТНО "пребројавање црвених крвних зрнаца" код Срба-НЕКОМУНИСТА, од стране Срба, сајбер-АТЕИСТА нагони ме да будем бар ОПРЕЗАН у вези предметног писма& иницијативе!? Укратко, "Вук длаку мења, али ЋУД НИКАКО"!? А шта ће од овог ПОКУШАЈА канонизације Степинца испасти, незнам, знам само да ће ПО ЕВЕНТУАЛНОЈ ЊЕГОВОЈ КАНОНИЗАЦИЈИ васколико ЈЕВРЕЈСТВО кренути са ПЉУВАЧИНОМ по Крватима и католицима, што би неки ВРЛО РЕТНИ ВИСПРЕНИ Срби, попут г-дина Милета Додига могли да ИСКОРИСТЕ на ползу српства!? Шта ћете, кад НЕ ПОМАЖУ ствари српства по овом питању ЦЕЛОКУПНИ Свети Синод СПЦ, нити ЦЕЛА САНУ& Матица Српска, још мање ПОЛИТИКАНТИ "srpije", изгледа да ће ПОНЕШТО да уради госн ЛАКТАШЕНКО! А тај НИЈЕ КОМУНИСТА! Хе, хе, хе!
Препоруке:
14
12
24
среда, 23 септембар 2015 11:56
Пречанин
Да ли је ово писмо од врсте "never meaning to send", или га је аутор послао? Не знам шта је горе. У сваком случају, има да се узнемире ватиканери.Та манте Степинца међу њиховим свецима, биће тамо с Јосипом Радником, оним што се слави 4. маја, и чему онда писма. ...Кажу да је стварно био на солунском фронту (Крлежу, на пример, нису примили као добровољца). Судећи по Степинчевој каснијој делатности, не верујем да се тамо нашао из љубави према српском народу, још мање из радозналости, већ зато што су му тако наредили. Ватиканери су овди у офанзиви, али на Дедине салаше (с дугим е) неће, не даду Живко, ни Радивој, моји шураци...
Препоруке:
17
8
25
среда, 23 септембар 2015 12:02
Ђорђе
Престао сам да читам на самом почетку, јер сам прочитао "Свети Оче".
Препоруке:
22
12
26
среда, 23 септембар 2015 12:48
Титоизам
Степинац је ствар римокатолика и мени би лично милије било да га признају за светог, тако смо на чисто.
Не слажем се са аутором његове идеолошке наклоности су јасно видљиве кад на основу чињеница (селективних) износи тобоже објективне закључке.
Можете бити титоиста или не, али је чињеница да титоисти користе рат да би на силу и мутљаг дошли на власт. Замислите сад се зарати и нека клика, која је имала подршку нивоа Чедине и једнако антагонистичка према сржи српског бића (али ради племенитих идеала наравно), ратује са главном калкулацијом да дође на власт и стога користи напад спољног непријатеља да "лустрира" у општем хаосу своје противнике. Исти су као ови "побуњеници" данас у Сирији што нападају Асада скупа са интернац. терористима. Баш да видим како би прошли у отвореном грађанском рату, гдје нема спољног непријатеља па да се манипулише српским устаничким духом и прикрива од оних којима се дају пушке шта је крајњи циљ.
Препоруке:
11
3
27
среда, 23 септембар 2015 13:07
Титоизам II
Чињеница да противљење и осуду комунизма, који је на овим просторима дошао на власт чисто разбојнички, насилно и с преварама док нису скували жабу, а потом држао насилну контролу да не дође до било каквог слободног преиспитивања тока догађаја, овај професор сматра за спорне и непожељне, говори довољно о томе колико је у стању да буде објективан.
Ово је стварно у најбољем духу титоистичке читанке:"... који је комунисте (који су се у Краљевини Југославији и у НДХ борили за социјалну правду, за братство и јединство Срба, Хрвата и осталих југословенских народа, као и против наци-фашистичких агресора и свих њихових домаћих слугу) називао злочинцима, а усташке злочинце "добрим душама католичким" ?"
Шта Степинац може бити за нашу културу, јасно је, али овакви који о копачима очију са икона у буквалном и пренесеном, програмском, смислу имају само лијепе ријечи, од њих ми је мука и ореоли њиховог секуларног свештенства ме дубински тиште.
Препоруке:
8
7
28
среда, 23 септембар 2015 13:17
Панта
1. Полази се од погрешних премиса.
2. Хитлер је био исто што и сада "глобализација". Подржавали су га Енглези,Французи, Италијани, Јапанци, Американци и њихови сателити. Ватикан је подржавао Хитлера, а и тада је циљ Хитлера и Ватикана био: једна влада, један језик, једна војска, једна религија. Зато је тзв. Запад чекао да се укључи у некакав рат против Хитлера тек када га је требало зашитити од Руса.
3. НДХ је створена под заштитом Ватикана, па тиме и Хитлера, с напред наведеним циљем.
4. Нацисте су после рата спашавали сви напред наведени предратни (а и ратни) Хитлерови савезници.
5.Степинац није ништа мањи злочинац, нити светац од Тита, Туђмана и многих "хрватских антифашиста", чија се политика разликовала од Павелићеве и Степинчеве само по томе што је Тито уместо гесла "Србе на врбе" имао гесло "Србе на Србе". Уосталом, Тито је и после рата штитио усташе и нацисте.
6. Текст је, по моме виђењу, пресипање из празног у шупље, јер не улази у срж проблема.
Препоруке:
18
8
29
среда, 23 септембар 2015 13:32
од наслова даље нисам стигла јер,
новa ФНРЈ власт је осудила Степинца као ратног злочинца.
Вероватно га је од стељачког вода спасила чињеница(а можда и сам Ватикан) да је био католик.
Препоруке:
17
3
30
среда, 23 септембар 2015 14:01
српска сарма, а може и пасуљ@ сер јошка
Цитат: "драги папо
ево пишем ти ово писмо да ти објасним неке ствари о којима си сигурно необавештен..."
Сер Јошка, што но би рекли модерни клинци: "ВРХ БРАТЕ!", тј. направили сте у мало речи целу БУРЛЕСКУ a la "Како је мали Титин пионир срео Светог Оца папу"!? Покушао сам да будем ФИН, а да ипак укажем на ГРЕШКЕ& ЗАБЛУДЕ текстописца, али Ви сте то већ урадили!
Препоруке:
16
5
31
среда, 23 септембар 2015 15:45
српска сарма, а може и пасуљ@ Србин црнац, атеиста и други војтсвујушчи атеисти, Post Scriptum
Што јес, јес, "српски" КОМУНЦИ много добро ХЕЈТУЈУ! То им се мора признати! Уосталом, од мржње на СОПСТВЕНИ НАРОД се досад могло ЛЕПО ЖИВЕТИ, еј, још од иљаду деветсто четрес и четврте НА ВЛАСТИ, седамдесет и једно лето, ЧИТАВ ЖИВОТ "од КОЛЕВКЕ па до ГРОБА", мало ли је!? Или преведено у ГЕНЕРАЦИЈЕ: деда освојио власт, син самоуправљао по комитејама, а унуци се СТРАТЕШКИ РАСПОРЕДИЛИ по СТРАНКАМА!? Шта ћеш, ВЕШТИ ЉУДИ!?
Препоруке:
13
5
32
среда, 23 септембар 2015 16:40
Peter RV
Da Stepinac nije "ni svetac ni zlikovac" tu se slazem- ostalo je autorova licna egzibicija ateizma i nostalgicnog boljsevizma.
Srbi su bili oko pet stotina godina pod turskim zulumom kad je SPC 'saradjivala' sa okupatorom (inace danas ne bi ni postojala!). Koliko srpskih biskupa su Turci pogubili jer su ovi javno protestvovali njihove zlocine nad srpskim narodom- i tako postali svetci?
Hriscansko pravilo je oduvijek bilo " caru carevo a bogu bozje"- sto brutalno znaci saradnja sa silom, koja god to ona bila.
Sto smo ocekivali od Stepinca ? da izvrsi samoubistvo zbog Srba, partizana, ateista ili Jevreja?
Osvijestimo se malo, Stepinac spasio nesto Srba bas tim prisilnim pokatolicenjem, jeli je to bio njegov zlocin? Zaboravljamo da je ta NDH-zija trajala samo tri godine- nista nije smetalo ni jednom pokatolicenom Srbinu da se vrati u SPC -ziv i zdrav.
Препоруке:
8
17
33
среда, 23 септембар 2015 17:18
Iskander
Srbin sam Pravoslavni ali ne neki narocit vernik....
Imam nesto znanja o svemu ovome a imam veliko iskustvo zivljenja 25 gdina medj POkatolicama tzv.'Hrvatima' konkretno Dubrovcanima,dalmatincima ...
Da skratim,kad bi me neko prisilio da moram da biram
radije bi bio Musliman tj.clan Islama nego Hrvat Papin.
Smatram da je bolje za nas Srbe da Papa Stepinca proglasi njihovim svecem....tako ce i taj cin pomoci mojim Srbima da jos vise shvate a zalosno je da JOS svi nisu shvatili sta je Vatikan, njihova nazovi 'crkva' i njihov produkt zvani Hrvati.
Препоруке:
19
1
34
среда, 23 септембар 2015 17:26
Дарко
@српска сарма, а може и пасуљ
Пробајте сагледати ствари са друге стране г. сармо(а може и пасуљ). Шта би српски национализам радио да нема комуњара?! Кога би кривио за своје брљотине и неспособност? Против кога би смишљао онолике теорије завере о опскурној "деци комунизма" која су се, како рекосте, стратешки распоредили по странкама (и по осталим центрима моћи, наравно) са мисијом да спутавају добре и препоштене српске патриоте и националисте да поведу народ ка бољој будућности?Па, где има боље приче за замајавање народа? Дакле, полако са тим комунцима, требаће вам.
Препоруке:
8
4
35
среда, 23 септембар 2015 17:33
Боб
@Србин црнац, атеиста
Испао си глуп у друштву, али то мора тако кад човек хоће братство и јединство са кроатима.
Дакле, православни народи који имају ту срећу да немају латиничне парњаке као ми, знају да не постоји православно име за Фрању. И шта раде, драги мој Руси, Бугари и Румуни: они кажу Франциско. За монашки ред се користи реч францисканци. Али ти си издресиран да кажеш Фрањо и то је то.
Иначе, предлажем да амерички град Сан Франциско зовеш Сан Фрањо, а нашег покојног патријарха не Павле, него Павао. Буди доследан!
Препоруке:
16
3
36
среда, 23 септембар 2015 19:50
@ nešto više o autoru
Link je prepun diskvalifikacija. Autor je odmeren i dostojanstven a pljuje se na njega bez razloga.
Čini mi se da su osobi Nešto više o autoru inicijali V Dž. Je li tako?
Objavljen je link prema sajtu pravoslavnih hrišćana gde autor (V Dž?) kipti od mržnje prema sadašnjem autoru, univerzitetskom profesoru, koji se obraća monarhu Vatikana.
Raduje me ta nemoć da se išta prigovori. Inače da je na linku iznešeno ma šta istinito, bi se zabrinuo.
Uzvraćam na jednako bezobrazan način: Neka se laje, ali karavan ostaje.
Препоруке:
1
11
37
среда, 23 септембар 2015 20:01
Ненад
Прогласиће га за свеца, без обзира на спасавање усташких злочинаца, не занима њих ништа сем сопствених интереса.
Надам се да ће то помоћи у разбијању заблуда о Ватикану и Папи.
Препоруке:
8
0
38
среда, 23 септембар 2015 20:42
српска сарма, а може и пасуљ@ Дарко
Да ли сте посетили изложбу "Политички прогони у Југославији 1944-53", одржану у периоду јануар-април 2014 у Музеју историје Србије, на Тргу Николе Пашића у некадашњој згради "ЈУТЕЛ"-а, а још ранијој згради предратног листа "Правда"!? Е, видите, ТА ИЗЛОЖБА много шта говори о НАЧИНУ КАКО су Титићи УТЕРИВАЛИ Србе у комунизам!? Узгред, да ли сте чули за онај феноменални афоризам Александра Баљка: "Пре рата НИСМО ИМАЛИ НИШТА, а онда су дошли Немци и СВЕ ПОРУШИЛИ!?" Е, видите он МНОГО ГОВОРИ о ПРИВИДУ "доброг живота" у коме смо живели за Титовине!? Ова сад ХИПЕРПРОДУКЦИЈА ПРИВИДА& ТРЕША само је ЛОГИЧНА последица Титовине!? Тако и Друг аутор живи У ПРИВИДУ да његовом речју, баш КАО У ВРЕМЕ Титовине може нешто да учини!? НЕ МОЖЕ, јер ово НИЈЕ НИ Прва Петолетка, НИ Труманова јаја, а НИ "Фарма", ми живимо у доба СУКОБА ЦИВИЛИЗАЦИЈА!? Које аутор, а и претежни део ИЗ ТИТОВИНЕ ПРОИСТЕКЛЕ српске ИНТЕЛИГЕНЦИЈЕ просто речено НЕ РАЗУМЕ!?
Препоруке:
7
0
39
среда, 23 септембар 2015 21:56
Сељак Беземљаш
"Највећи домет американско-ватиканске сарадње, што се иначе почело називати "Светом алијансом"био је споразум католичке цркве немачких масонских ложа о узајамном поверењу.Забрана учешћа католика у масонским организацијама из 1783, укинута је 1983 а дефинитивно 1990.
Том догађају временски је претходило помирење југословенске владе и католичке цркве у преговорима од 1966 до Титове државне посете Ватикану 1971.
Споразум је 1968 постигнут уз посредовање америчке дипломатије.
Америчка влада је као надокнаду обећала политичку и финансијску помоћ, уз услов да се заборави и убудуће не помиње одговорност за геноцид над српским народом у Другом светском рату.
Цитат из есеја Милорада Екмечића СПОЉНИ УЗРОЦИ ГРАЂАНСКОГ РАТА У БиХ 1992 зборник радова ДИЈАЛОГ ПРОШЛОСТИ И БУДУЋНОСТИ издавач Службени лист СРЈ 2002.г.
Шта ли је потписао и договорио те 1971 доживотни председник "озбиљне"државе Југославије.
наставак
Препоруке:
9
0
40
среда, 23 септембар 2015 22:35
Сељак Беземљаш
наставак
Екмечић даље пише да се осетио заокрет у политици југословенске владе према католичкој цркви.И да је тај заокрет:
"Органски наставак правца од стварања новог профила југословенске Комунистичке партије 1937."
Опширно коментарише Кардељеву књигу ПРАВЦИ РАЗВОЈА СЛОВЕНАЧКОГ НАЦИОНАЛНОГ ПИТАЊА у којој Е.К.јасно ставља до знања да је Словенцима Југославија привремена држава. (И не само то.Ја сам неколико пута цитирао делове те књиге.Прво издање 1939 а ја имам друго из 1959 Култура Београд)
Закључак је не само Милорада Екмечића да је прву Југославију разбио "црни" а другу "црвени клерикализам".
КПЈ је из клерикалне штампе позајмила синтагму "великосрпска хегемонија" и додала 1924 (Трећи конгрес у Бечу) једно чврсто "сломити" "Сломити великосрпску хегемонију"на томе се заснивало "братство јединство".
Од Дрездена (четврти конгрес 1928)важи парола
"широким масама угњетених нација отворити перспективу ослобођења испод јарма велико-српске хегемоније"
наставак
Препоруке:
6
1
41
среда, 23 септембар 2015 22:38
српска сарма, а може и пасуљ@ Сељак Беземљаш
Поштовани, те податке које сте изнели о ПОМИРЕЊУ католичке цркве и масона, ваља допунити и чињеницом да је ГЛАВНИ ПРЕГОВАРАЧ тадањег папе Павла 6-тог (истог папе који је ћакулао са Брозом), био тадањи хрватски кардинал (заборавио сам му име, некако је немачки звучало)!? Пошто су се тако западни ШАТРО хришћани ПОМИРИЛИ са западним ШАТРО "хуманистима" (зашта се иначе издају масони) и пошто су ПРЕКО Броза Срби УНАПРЕД били "скувани" (мало је 1990-тих ситуацију закомпликовао Милошевић, али ОСНОВНИ ПРАВЦИ дејства Запада "гледе" Балкана су ЈОШ ТАДА у време Титиних "Уставних амандмана" били постављени), кренуло се преко "избора" папе Војтиле на КРУПНИЈИ, МНОГО крупнији "плен"!? И тада, као и 1990-тих ми Срби смо били ПОКАЗНА "вежба" за већ уобичајени насртај на Русију, свеједно је комунистичку, царску или капиталистичку!? Надајмо се да ће сада ИСХОД да буде исти као и 1945, наравно, у "ПРЕЧИШЋЕНОМ", православном ВИДУ, како би највише одговарало овом слуђеном& напаћеном народу!?
Препоруке:
7
2
42
среда, 23 септембар 2015 22:48
Vukosav
Ovo je situacija da se lav, koji je spavao pored bare , uplasio žabljeg kreketanja. Imeno, ako je Katolicka crkva rešila da Stepinca proglasi za svetitelja , negodovanje Srba i SPC protiv te odluke je isto kao kreketanje žabe za lava. Moramo shvatiti da Rimska-Katolička crkva i Vatikan se nikada nisu odrekli antiortodoksne , antislovenske, pa i antisrpske propagande na verskoj osnovi, kao što se Fanarioti nikada nisu odrekli antizapadne(antirimske), antislovenske , u novije vreme i antimakedonske propagande na verskoj osnovi. Cela ova inicijativa je samo iz tih razloga pokrenuta, a nikako iz eklisioloskih potreba i namena. Katolickoj crkvi je odavna poznat stav Srba i SPC po pitanju Slepinca , jer i prethodni i sadašnji njen pretstavnik u Beogradu , nadbiskupi Perko i Hocevar su svakodnevno u kontaktu sa vrhom SPC , ali sve to džaba. Svako od njih svira po svome u svoje sviralo i svako će doterati svoje do kraja. Katolicka ckva će Slepinca proglasiti za svetitela, a Srbi i SPC
Препоруке:
4
1
43
среда, 23 септембар 2015 23:03
Tурас
@србска сарма и пасуљ @ Дарко
Одлично сте одговорили и потпуно истинито Жалосно што многи (титићи увеоци) нису , пре бих рекао НЕЋЕ да Вас разумеју . Илић је скоро умилно замолио "Светог Оца" језуита Франциска да не канонизује ујка Степинца (кога Илић са поштовањем назива доктором)иако зна да је Ватикан створио "пацовске канале" за спасавање усташа који су и сада на власти у рватској као и у Србији њихове колеге , титоистички поклоници .Поставља се чисто логичко питање . Зар Илић верује да Папа као и његови претходници незнају која је вашка био Степинац ? Зна Илић , али он хоће да испипа колики му је рејтинг као "атеисте" међу србима данас . Нама , "неумереним националистима".
Препоруке:
8
3
44
среда, 23 септембар 2015 23:29
Nasmejah se slatko
Ovaj uvaženi autor, po ideologiji i ubeđenju ateista i marksista obraća se u pismu sa terminima ,,sveti oce,, i zalaže se za rešavanje nesuglasica iz oblasti vere, proučavao religiju. To je isto kao Kraljević Marko da se javi i da kaže da je gledao televiziju, ili neki , s uvaženjem , imam ili muftija , da deli savete kako da se organizuje neka farma koja će se baviti uzgojem svinja. Kako može ateista i marksista da uvažava pojam svetosti . Ateista da se bavi proučavanjem religije je verodostojno isto kao da se vuk bavi gajenjem ovaca , koza baštevanstvom ili lisica da obezbeđuje živinarsku farmu. Od kada se to dešava da se ateisti bave proučavanjem religije, dogmatike, liturgike i nadasva međucrkvenih odnosa.
Препоруке:
12
1
45
среда, 23 септембар 2015 23:51
DŠ
Danko Popović: „Vreme laži“ (1990.)
„Međutim, ja tu priču o katolicizmu kao glavnom vinovniku zločina genocida koji su izvršile hrvatske ustaše ne podnosim iz više razloga.“
Mora se priznati da je to prilično neočekivana izjava za nekog tko vrijedi za srpskog nacionalista.
„Ne kažem da u toj priči nema istine, ne namjeravam braniti hrvatsku katoličku crkvu, ali mi smeta da se njoj pripisuje sva krivnja za genocid nad Srbima izvršen tokom rata u NDH. Ima u toj priči velike titoističke pod vale kojoj su Srbi nasjeli. Prije svega, ta priča o gotovo isključivoj krivnji katoličke crkve oslobađa Hrvatsku odgovornosti pred svijetom i pred poviješću za zvjerstva i genocid nad Srbima. Ta priča je opasna zato što izvor hrvatskog ustaškog zločina iz Zagreba premješta u Rim i Zagreb oslobađa odgovornosti.
Препоруке:
12
0
46
среда, 23 септембар 2015 23:52
DŠ
Strateški je to opasna priča. Umjesto da Srbi vinovnike svoje nesreće vide u Hrvatskoj, katolicizacija zločina nad Srbima prenosi zločmn na jednu snagu rasprostranjenu i utemeljenu diljem svijeta. Ha toj širini srpski se dušmani gube, nestaju u jednoj nerealnoj dimemziji. Štoviše, umjesto da od tog svijeta dožive osudu, oni, preporu čujući se kao dobri katolici, doživljavaju razumijevanje. Uostalom, ta priča Srbe suprotstavlja čitavom katoličkom svijetu, jednom vrlo moćnnom neprijatelju. Što će Srbima takva priča i tako veliki neprijatelj? Prije svega, stvara se privid da je katolički svijet bio fašistički, kao da je Vatikan bio uz Hitlera, a to nije istina (sjetimo se kardinala Tiserana).“
Ako pokretači genocida nisu u katolicizmu, onda mora da su isto tako duboko ukorijenjeni kao i vjera.
„I ubijanje Srba u Hrvatskoj, i pokrštava nje Srba, i rušenje srpskih crkava i svega što je označavalo srpsko vjekovno prisustvo na toj zemlji, prije svega je zločin hrvatske povijesne
Препоруке:
10
1
47
среда, 23 септембар 2015 23:53
DŠ
ideje o nacionalnoj državi. Pravaške i Frankove ideje, vazda prisutne u biću hrvatstva, činile su osnovu zloće.
Imamo jaku potrebu da prepoznamo neprijatelja - uvijek kada su ga prepoznali Srbi su ga i pobjeđivali.
Ne kažem da mržnja Hrvata prema Srbmma nije primila i konfesionalnu boju, ali njeni izvori su u samom biću hrvatske ideje, o nacionalnoj državi. Toj ideji Srbi smetaju.
Uostalom, da ja vas pitam: ako je crkva u Hrvatskoj isključivi izvor zločinačkog ponašanja, zašto takvo ponašanje nije prekinuto za pola stoljeća vladavine jednog ekstremnog ateizma?
Jesu li hrvatski ateisti za Srbe bili bolji od hrvatskih teista?“
Sve i da je tako, zar simbol tih zločina nije sam nadbiskup Stepinac?
„Neću da branim Stepinca, ali ni da mu pridajem značaj koji uistinu nema. I njegova uloga u genocidnom i zločinačkom ponašanju Hrvatske je predimenzionirana. I priča o Stepincu je samo dio priče koja je smišljena da Hrvatsku oslobodi odgovornosti i prenese je na Vatikan.
Препоруке:
10
1
48
среда, 23 септембар 2015 23:54
DŠ
Priča o nadbiskupu Stepincu je u veli koj mjeri dimna zavjesa za prikrivanje izvora i smisla genocidnog ponašanja u Hrvatskoj. Vrlo uvjerljiva priča za srpske daltoniste.“
U kojoj mjeri je Josip Broz bio angažiran u prikrivanju zločina hrvatskih ustaša?
„Mnogo više nego što možemo pretpostaviti. Hrvate je predstavljao kao borce protiv Hitlerovih snaga - koristio je za to činjenicu da se veliki dio partizanskih snaga nalazio na teritormji ondašnje Hrvatske. Falsifikovao je povijest stvaranjem simetrije između nacističkog ustaškog pokreta i nacionalnog pokreta Draže Mihailovića. Brozovi napori da sakrije zločine hrvatskih ustaša nad Srbima u velikoj mjeri su odredili i njegov odnos prema Izraelu. Distanciranje od Židova, na kojem je inzistirala Titova politika, nije bilo slučajno. On je Srbe razdvojio od Židova, s kojima Srbe veže slična sudbina u Drugom svjetskom ratu."
Препоруке:
13
0
49
четвртак, 24 септембар 2015 08:19
синиша
Грешите господине Илићу, Степинац јесте прави злочинац.
Разлика између њега и других злочинаца је у томе што је он своје злочине планирао на дуги рок.
Први његов злочин на дуги рок је подршка стварању Југославие. какав је то злочин? Подржао е Југолавију да би изазвао сукоб између Срба и Италијана. Имао је за циљ да помоћу српског оружја се Хрвати дочепају Далмације.
Други његов злочин у припреми покоља је био да спречи далматинско становништво да се изјасне као Срби. Ниаме одласком Италијана из далмације Далматинци су почели да масовно прелазе на правољлавље и да се враћају православљу. затим да своја талијанска имена мењају у српка и да почињу да се изјашњавају као Срби. Он је инсистирао да се не изјашњавају као Срби, и кад већ неће да буду Хрвати да се изјашњавају као Југословени. Такође је тражио од Краља и добио да им се забрани прелазак на православље.
Дакле била је очигледна политика нациоалног чишћења Срба из Далмације.
Осим Срба прогонио је и Италијане.
Препоруке:
11
3
50
четвртак, 24 септембар 2015 09:35
Станић Милан
Хмм.Цело писмо врви од (претеране)учтивости, да би аутор на крају и то врло опрезно изнио неколико компромитујући закључака за овог високог католичког прелата који је у време злочиначке хрватске државе НДХ вршио и те како важну функцију у ХКЦ.Само неколико треза:
1.Често се греши од наших историографа( та им навика оста из СФРЈ)да је НДХ била "тзв. држава."Та теза је опасна и није тачна НДХ је била злочиначка фашистичка држава,у то време призната не само од Ватикана,него чак и од једне Швајцарске.
2.За време трајанја НДХ долази до "перс. уније" између злочиначке државе и врха ХКЦ.Да је то тако остаде у документима забиљежен говор фра Дионизија Јурчева у српском селу Стаза:" У овој земљи не може да живи нико осим Хрвата, јер је ово земља Хрватска,а тко се неће покртстити ми знамо куд ће мо с њиме!Ја сам у овим крајевима дао очистити од пилета до старца,а ако буде потребно,учинит ћу и овдје, јер данас није грјехота убити на мало дјете од 7 год."...
Препоруке:
10
0
51
четвртак, 24 септембар 2015 09:50
Станић Милан 2
(наст)
Да је ово биуо изолован случај или случај инцидентне ситуације,па да иде у прилог проф. тврдњи, међутим зликова Дионизије Јурчев био је на челу Вјерског отсијека у Влади НДХ.Шта рећи за 146 католички службеника различитог ранга који су директно учествовали у клању и убијању Срба!
4. Шта рећи за надбискупа Врхбосанског Шарића који је био прононсирани усташа или за сарајевског жупника Б. Брале који директно учествује у БиХ у клању и прогону Срба?
5.Коначно његово обраћање поглавнику(а постоји безброј примера) 25.о2. 1942."Поглавниче! У часу кад хрватски Сабор тај стародревни симбол хрватске државности идући свијетлим трагом прошлости жели заједно с Вама главаром НДХ,на свој рад ставити благосов Бога створитеља, не могу а да не проговорим и ја као представник цркве Божје..." 6. А,шта рећи професоре на чињеницу да је био војни викар одобривши молитвеник у коме се велича Ј. Францетић.итд.Има тога колико хоћете.На крају - не верујем да је Павелић лично убио некога,(наст)
Препоруке:
10
0
52
четвртак, 24 септембар 2015 09:59
Станић Милан 3
(наст)
,али колико је потписао директно смртни пресуда,одобрио законодавну власт по угледу на Хитлера и Мусолинија и васпоставио злочиначку власт.
Да закључим.Српска историја 20-ог века Србима се вратила као трагедија и то у свим сегментима.Наше заблуде и лутања,недоследност,наравно и кукавичлук водећи комунистички кадрова најпре према сопственом народу ,донело нам је данашњи резултат да не знамо ни ко смо,ни шта смо, ни куда идемо. Довољно је погледати деловање позиције и опозиције и оног избезумљеног премијера који умире од страха што ће рећи Европа ако реципрочно уведе мере против Хрватске. Јад и беда - ето то смо ми!
Препоруке:
11
0
53
четвртак, 24 септембар 2015 12:31
DrJelaBisic
Pavelic.Hitler,Musolini,Tito,Staljin-i mnogi drugi nisu nikada ubili nikoga,niti su ikada potpisali nijednu smrtnu presudu.
Препоруке:
5
6
54
четвртак, 24 септембар 2015 12:49
Tурас
Проф. док. полит. и правних наука госп. Предраг Илић .
Шта да се каже после онаквог "обраћања светој столици" Оваква једна интелектуална "громада" подсећа ме на силне коментаре о "друштвеној елити "које, не само наши већ и страни анлитичари ,професори ,цењени интелектуалци назваше "олош елитом" .Јер природно је да сваки , у овом случају србски интелектуалац , са аутошовинистичким "набојем" ,(сетимо се упозорења А. Рајса)је индиректни непријатељ своје земље .Замислите данас коментатори на НСПМ колико имамо оваквих "цвећки" које се јављају са њиховим "луцидним" коментарима да нас "упозоре" која нам авет скорашње будућности прети ? Да ли знате (после излагања С . Аврамов о трилатерали )колико је "виђених" срба чланова ове организације ?Стално их виђате на РТС и већини србских медија како нам све "аргументованије" излажу да нам је запад већи пријатељ од истока и словенских народа .Толико су постали (уз слуге Брисела на власти)навални да је просто одвратно . Да ли је то наш крај ?
Препоруке:
7
1
55
четвртак, 24 септембар 2015 13:16
Станић Милан 4
Станић М.- г-ђа Др Јела Бисић
Грешите г- ђо Бисић.И текако има мноштво докумената који компромитију Павелића који у коначном потписује смртне пресуде(одбацујући одлуке о помиловању као крајње средство).О томе сведочи и М. Мештровић приликом његове аудиенције код Павелића.
Препоруке:
7
1
56
четвртак, 24 септембар 2015 14:50
DŠ
Milan Stanić propisno se osramotio napisavši da je Vatikan priznao tzv. NDH.
To nije istina!
Lijepo je Danko Popović naglasio da su problem srpski daltonisti koji tumače povijest na temelju usmene predaje, ali Stanić čita između redaka i promaši bit teksta.
S takvim tumačenjem povijesti, ali i sadašnje zbilje, teško može doći do pomirenja bratskoga hrvatskog i srpskoga naroda.
Umjesto da se Srbija zajedno s Hrvatskom suprotstavi fašističkoj mađarskoj politici prema izbjeglicama, ona nama šalje nesretne ljude, zarađuje na njihovoj muci i dovodi situaciju do usijanja.
Препоруке:
0
6
57
четвртак, 24 септембар 2015 17:57
Пречанин
DrJelaBisic
Pavelic.Hitler,Musolini,Tito,Staljin-i mnogi drugi nisu nikada ubili nikoga,niti su ikada potpisali nijednu smrtnu presudu.
То што сте написали (вероватно) је тачно. Међутим, то је истовремено и монументални цинизам. За Хитлера се и данас сматра да је својим рукама убио Ернста Рема, вођу СА, али релевантни биограф Фром каже да чак ни то није тачно. Тито је, према Мићи Поповићу, у Паризу морао да убије својим рукама јер су му тако наредили из Москве; иначе, није хтео да потписује чак ни смртне пресуде, то је препуштао Кочи, који се силно наљутио (не знам ко не би).
Препоруке:
8
1
58
четвртак, 24 септембар 2015 20:45
Stanić Milan
Stanić M.- DŠ
Znam da Vama smeta istina o NDH kao zločinačkoj državi koju vešto krijete u oblandi tzv. "objektivnog znalca" iz svih oblasti. Nažalost, ljudsko znanje je krhko - razlika između budale i normalnog čoveka leži u suštini,što je normalan čovek pun sumnji,a budala je uvek zadovoljan samim sobom. Ergo.Citiram izvor: "U Zagrebu je kao stalni delegat Vatikana (vizitor) djelovao benediktinac Đuzepe Markoni.On nije imao svojstvo redovnog diplomatskog predstavnika za NDH,ali je u Zagrebu uživao sve privilegije ambasadora.Pavelić je odredio za Vatikan posebnog predstavnika Nikolu Rušinovića,odnosno kasnije kneza Ervina Lobkoviča Povodom razmene ovih predstavnika zvanična jug. Vlada u Londonu uložila je kod Vatikana protest,ali je Vatikan održavao redovne diplomatske veze pored NDH i sa emigrantskom vladom K. Jugoslavije"...(Izvor: Dr Ferdo Čulinović - Okupatorska podela Jugoslavije str.232(fusnota)
Препоруке:
7
0
59
четвртак, 24 септембар 2015 22:26
српска сарма, а може и пасуљ@ Tурас, па Друг Милан Станић
Цењени госн "Турас", својевремено сам на некадањем ПМФ-у у Бејограду (после се распао на појединачне факултете: математички, хемијски, физички, биолошки, ...) познавао госн Тахира Хасановића, тадањег доброг студента физике, лепог младог човека, "перспективног омладинског кадра", несуђеног зета Слобе Милошевића, критичара омладинског филма "Бал на води" (који по Тахировим тадањим речима: "Руши све зашта смо се борили у НОР-у и рехабилитује реакцију!", навод по сећању, али суштински веран), потоњег једног од оснивача "Нове демократије" Душка Михаиловића, У КОЈУ ЈЕ ПРОТИВПРАВНО УТОПИО ИМОВИНУ тадање ДРУШТВЕНЕ ОРГАНИЗАЦИЈЕ Савез социјалистичке омладине Србије (тадање организационе форме комунистичког подмлатка), затим "успешног бизнисмена", па ГЛАВНОГ КАДРОВИКА ДОС-а из 2000 иии... са новинаром Јованом Ковачићем, са-оснивач српске подружнице "Трилатерале" и НВО "East-West Bridge", као једних од КЉУЧНИХ ПРОМОТЕРА баба-Нате у "srpiji"!? Укратко, "човек за сва времена"!? А НИЈЕ ЈЕДИНИ!
Препоруке:
6
1
60
четвртак, 24 септембар 2015 22:42
српска сарма, а може и пасуљ@ Tурас, па Друг Милан Станић, наставак
Друже Станићу, зашто наседате на подметачине старог CROATSKOG ТРОЛА "štovanog gospodina" "DŠ"!? Прво, госн "DŠ" наводи МИШЉЕЊЕ познатог писца и српског националисте госн Данка Поповића, значи ИЗДВОЈЕН СТАВ и покушава по ПРИНЦИПУ АУТОРИТЕТА да нам то ПОДМЕТНЕ као ДОКАЗ!? Као што је својевремено писао Аристотел у "Реторици", а ослањајући се на "Топику", у процесу ЛОГИЧКОГ ДОКАЗИВАЊА ИСТИНЕ, АУТОРИТЕТИ се користе као ТЕРЦИЈАРНИ АРГУМЕНТИ односно силогизма и ентимема, при чему нам госн "DŠ" као АУТОРИТЕТ износи госн Данка Поповића, за кога се мора признати да је истинољубив, али питање је са КОЛИКО је ИНФОРМАЦИЈА госн Поповић располагао, да би његове опоре примедбе о садањој природи нашег националног става биле АРГУМЕНТОВАНЕ!? Наравно, Ви као марксиста нећете се идеолошки сложити са ратним амбасадором у Сједињеним Државама господином Константином Фотићем, али морате признати да је он као НАЈОДГОВОРНИЈЕ ЛИЦЕ Краљевине Југославије у САД био врло добро информисан о СТАЊУ у ОКУПИРАНОЈ ЗЕМЉИ!?
Препоруке:
5
1
61
четвртак, 24 септембар 2015 22:54
српска сарма, а може и пасуљ@ Tурас, па Друг Милан Станић, други наставак
Г-дин Фотић је, ко што рекох, прикупљао све информације из поробљене домовине, класирао их и преко информ-бироа амбасаде Краљевине Југославије их дистрибуисао ка америчкој јавности и властима!? Американци, као и тада озбиљна нација су ПРОВЕРАВАЛИ Фотићеве наводе из НЕЗАВИСНИХ ИЗВОРА и нашли су да су ТАЧНИ, ПОСЕБНО "гледе" УСТАШКИХ ЗЛОЧИНА спрам Срба! Такви налази су у тадањој америчкој јавности, а посебно властима изазвали такав одијум, да је због тога тадањи амерички председник Френклин Рузвелт изјавио да "после рата Хрватска МОРА БИТИ ПОД СТАРАТЕЉСТВОМ, док се Србима може дати шанса да обнове државу"!? Толико Фотић и тадања америчка власт (на страну неки други његови ангажмани, као и потоњи политичко-војни расплет у Југославији). Сад проф. др Богдан Кризман и његова сјајна студија "Павелић између Хитлера и Мусолинија", где се истиче ФОРМАЛНО НЕПРИЗНАВАЊЕ NDH од стране Ватикана, али постављење монсињора Рамира Марконеа као СТАЛНОГ "агента за везу" Ватикана у Загребу, говори за себе!?
Препоруке:
5
1
62
четвртак, 24 септембар 2015 23:08
српска сарма, а може и пасуљ@ Tурас, па Друг Милан Станић, трећи наставак
Монсињор Марконе је развио врло живу СКОРО ПА ДИПЛОМАТСКУ АКТИВНОСТ не само у Загребу, као "престоници" тзв. NDH, већ и у УНУТРАШЊОСТИ ЗЕМЉЕ, ЕКВИВАЛЕНТНО садањој ситуацији коју развијају "амбасадори" западних земаља "акредитовани" у "Republjik Kosova"!? Шта више, формално-правно "Republjik Kosova", са свим оградама, ипак има ВИШЕ АРГУМЕНАТА (одлука међународног суда у Хагу да Декларација о независности НЕ КРШИ међународне норме) за опстојавање него NDH, та ЧИСТО ТЕРОРИСТИЧКО-РАСИСТИЧКА ТВОРЕВИНА, коју је тадањи папа Пио 12-ти ЧАСТИО са "СКОРО, па амбасадором"!? Обашка, што је vatikanski Zavod svetog Jeronima za promidžbu vjere u ilirskim krajevima, постао НЕЗВАНИЧНА "aмбасада" NDH, иако су њени НАМЕШТЕНИЦИ БИЛИ под ПАПСКОМ ЈУРИСДИКЦИЈОМ!? То је ишло тако далеко да су ФУНКЦИОНЕРИ NDH, укључив и Анте Павелића тамо по потреби БОРАВИЛИ, завршавајући разне послове за NDH!? Чак је и сам Поглавник био ПРИМЉЕН у "приватну пастирску аудијенцију" код "светог оца папе", иако се ЗНАЛО КО је он!?
Препоруке:
6
1
63
четвртак, 24 септембар 2015 23:21
српска сарма, а може и пасуљ@ Tурас, па Друг Милан Станић, четврти наставак
А ЗНАЛО се у Ватикану КО је Павелић& усташе, са све "svetim ocima fratrima", зато што је италијанска окупациона војска из ЊЕНЕ ЗОНЕ ОДГОВОРНОСТИ (значи не ни цела NDH!) извештавала о "усташком крволоштву, које превазилази све што људски ум може да појми и која представља СРАМНИ БЕЛЕГ на ЛИЦУ НАШЕ КАТОЛИЧКЕ ЦРКВЕ и ВЕРЕ"!? Толико Фотић, Србин и антикомуниста и Кризман, Хрват југословенске оријентације, асве на основу америчких и талијанских докумената!? Обашка извештаји војног аташеа немачког Рајха у загребу генерала Едмунда Глез фон Хорстенауа, старог аустријског официра (ergo РИМОКАТОЛИКА, узгред родом из фиреровог родног Браунауа!), који се више пута уплитао у послове NDH, сматрајући да усташке бестијалности ШТЕТЕ СТВАРИ Рајха, као у нпр.: „Код Славонске Пожеге налази се један концентрациони логор, који носи име 'усташки исељенички логор'. Управник овог к. л. је бивши католички свештеник, а сада чувени усташа Клајић..." Итд., итсл., као и код других ОСОВИНСКИХ ИЗВОРА!?
Препоруке:
6
1
64
петак, 25 септембар 2015 09:25
Станић Милан
Станић М.-"српска сарма,а може и пасуљ"
Пре свега велики поздрав и хвала на едукативном тексту.Иако припадамо различитом идеолошком концепту у Вашим прилозима изнета је истина о дипломатској активности Ватикана као државе за време 2.св. рата на овим просторима.Тадашњи Pontifeks maximus и те како је знао за активност фашистички држава укључиво и НДХ,са истим је јавним и тајним каналима одржавао везе - посебно треба истаћи завод св. Јеронима,који ће после 2. св. рата организовати тзв. "пацовске канале"којима су пребацивани ратни злочинци "преко баре."Шта сам хтео рећи?Поштеном човеку(без обзира на идеолошку одредницу)пукне филм кад види и сагледа,која се све беда и фукара сручила на Србију и Србе. И то не попушта,пре свега захваљујући домаћој политичкој номенклатури која својим ставовима и сервилношћу тера све нас да идемо "спуштени гаћа" зарад неке фантомске ЕУ - докле бре!
Препоруке:
7
1
65
петак, 25 септембар 2015 10:37
sveti pavao (jedan mali đavao)
Станић М.-
И то не попушта,тера све нас да идемо "спуштени гаћа"
To je transparencija
- докле бре!"
dok se ne postigne rodna ravnopravnost
Препоруке:
7
0
66
петак, 25 септембар 2015 11:44
DrJelaBisic
Ideolog je moralno odgovoran,naravno.To sto poziva na ubijanje Jevreja,ili Srba,ili oba,ili...znaci isto kao i da je izvrsilac.Cak i vise,po mome,jer se razni nezreli,mladi,neobrazovani i sl hvataju za takve pozive i postaju izvrsioci.To sto tzv istorijske licnosti nisu,u vecin sucajeva,davile svojim rukama,palile i cherechile-za mene pretstavlja jos goru moralnu pojavu.neko ko zagovara ubijanje,ali sam nije u stanju ni da zakolje ni kokosku za rucak-bolje da cuti.Nemoalno je propovedti zagovarati nesto-ali pod uslovom da neko drugi prlja ruke.
Препоруке:
5
0
67
петак, 25 септембар 2015 12:17
српска сарма, а може и пасуљ@ sveti pavao (jedan mali đavao)
Кажете "rodna ravnopravnost"!? Хммм, рецимо да су самим њиховим ИЗБОРОМ ИЗВРНУТЕ ПОЛНОСТИ припадници тзв. "ЛГБТ заједнице" САМИ СЕБЕ СТАВИЛИ у СТАТУС ТРЕЋЕГ, практично ГРАМАТИЧКОГ РОДА који се означава латински са "ID", а српски са "ОНО"!? Знате, у неким старим језицима тог трећег, граматичког, ergo чисто КОНВЕНЦИОНАЛНОГ РОДА једноставно НЕМА, па је ред да га не буде и у српском језику, да једног лепог дана пређе/пређете у ПЛУСКВАМПЕРФЕКАТ, тј. у ДАВНО ПРОШЛО ВРЕМЕ, баш како пролазе сви ДИНОСАУРУСИ, који немају или су изгубили еволутивну предност! Укратко, са тим испр..... еволуције НЕ МОЖЕ БИТИ РАВНОПРАВНОСТИ, они се само ТОЛЕРИШУ као нпр. СЛЕПО ЦРЕВО!? А уколико се ЗАПАЛЕ/ "ЗАПАЛЕ", ОДСТРАЊУЈУ се управо као и СЛЕПО ЦРЕВО!? Далеко сте Ви модерни пешовани& ЛГБТови од старогрчких пешована који су били велике грчке патриоте и умни људи, Ви сте просто СЛЕПО ЦРЕВО сваког људског модерног друштва!? Уколико мирујете, ТОЛЕРИШУ Вас, уколико се "запалите", ЗНА СЕ!?
Препоруке:
5
4
68
петак, 25 септембар 2015 12:31
DrJelaBisic
Visoki svestenik(katolicke,ili bilo koje hriscanske crkve)koji,kada se oko njega ubija,kolje,pali zive ljude(zene,decu,obicne mirne gradjane)a koji ne svede svoje nedeljne popovedi na samo 2 reci:Ne ubij! ne moze da bude ni svestenik,a kamoli svetac(U toku celog 2.sv.r.svestenik u jednom malom brackom selu,svaku svoju nedeljnu propoed je tako drzao:ne ubij!Jer je ubistvo bilo koga,u hriscnstu smrtni greh.Cak i u samoodbrani.Mozete da se pokajete,mozete da se molite-ako svoju savest promenite,ako shvatite da niste SMELI da ubijete,i da odbrana zemlje od nekoga nije nuzna odbrana-onda ce vam,mozda,Bog oprostiti.U pravoslavnom hriscanstvu nikakav svestenik ne moze,da vam u ime Boga,oprosti,ma sta vi radili i kako se(verbalno)kajali.Mozete da dizete ne jednu,neo 10 crkava pokajnica-vi umirete sa neodgovorenim putanjem:da li mi je Gospod oprostio.Videcete kad mu dodjete.Znam mnoge obicne vernike,katolike,koji su krili Jevreje(iako SU mnogi od njih bili antisemiti,u sadasnjem smislu te reci
Препоруке:
6
1
69
петак, 25 септембар 2015 18:36
DŠ
Staniću, ne znate Vi mnogo toga, a kamoli što meni smeta. Dobro ja znam da je tzv. NDH bila zločinačka država, ali isto tako da ju Vatikan nije priznao. Naveli ste desetak rečenica, ali ne i kada je to papa priznao Pavelićevu tvorevinu.
Препоруке:
5
3
70
субота, 26 септембар 2015 01:44
DrJelaBisic
mi zaboravljamo:Ne mozete biti Hrvat a da pre toga vi ili neki vas predak nije bio katolik.Za razliku od drugih katolickih nacija(Italijana,Spanaca....)Hrvati ne obez katolicanstva.Oni,ako nisu katolici,ili nijedan njihov predak to nije bio-postaju(zamislite!)Srbi!Jer definicije su proste(ma kako ludacki zvucale):Srbin je srpski govoreci pravoslavac,Ako on postane katolik-on je,istovremeno,po definiciji Hrvat,i to su i svi njegovi potomci,cak i kada se odreknu katolicanstva,i posanu ateisti,Hari Krisne,budisti,sajentolozi.....Zato je veza izmedju katolicanstva i hrvatskog nacionalizma(svih stepena)nerazkidiva:Jer jedno(Hrvatstvo)bez drugoga(katolicanstvo)ne moze.
Препоруке:
3
5
71
уторак, 06 октобар 2015 22:55
Paja
Stvarne primedbe na racun NDH dolazile su cak i od Glaise von Horstenau - a i drugih nemackih oficira koji su imali prilike da vide NDH koncentracione logore i "metode prociscavanja" NDH od stranih naroda. NDH je bila uzas cak i u razmerama Hitlerovog "Reich" - a, da ne spominjemo normalne drzave po danasnjim shvatanjima. Stepinac bi mozda bio neka svetla tacka da je proveo ceo rat u kucnom pritvoru onako kako je morao (zasluzeno) da zivi posle sloma NDH, u novoj Jugoslaviji.
.jpg)
Drago mi je da nas ima još ateista.Uljepšao si mi čovječe veče kada pročitah ovo.Treba biti čovjek a religija je bilo svakakvih i sve su za sebe tvrdile da su pravovjerne.
Pozdrav.
Stepinac je šovinista. Stepinac je šovinista najgore vrste!
Ipak još nešto treba reći a nije pomenuto, jer je iznošenje činjenica o Stepincu bez toga nepotpuno i dozvoljava dalje zamagljivanje njegove biografije.
*da su mu ustaše zaklale brata
*da je (nejasno je iz drugih izvora) bio solunac. Kako, kada i na koji način se je približio Srbima? On nije omirisao barut. Kako je moguće da se Aleksandar Karađorđević prevari u ovom šovinisti?
A njegovo držanje na suđenju bilo je kukavičko. "Nema šta da kaže".
Prošao je veoma povoljno, imao je sposobne branioce i za protivnika ne baš spretnog tužioca.
Hvala.
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/OklevetaniSvetac/Lat_OklevetaniSvetac67.htm
Gospodine Ilicu, cenio bih Vas napor da procenite stvarnu tezinu Stepincevog delovanja tokom ne rata - jer rata u Stepincevom Zagrebu i vecem delu Endehazije nije bilo! - nego tokom 4-godisnjeg TERORA nad civilima, da niste izricito amnestirali Stepinca (vidi gornji citat)! I u naslovu - ako je Vas - stoji da Stepinac nije svetac, ali, eto, nije ni zlocinac! Takvom Vasem definisanju suprotstavljaju se svi Vasi navodi o delovanju kardinala Stepinca! Tragicno je kad i Vi iznosite kako je, eto, spasao i neke Srbe i Jevreje, ali nije spasavao dovoljno! Ne, gospodine Ilicu, STEPINAC NIJE SPASAO NIJEDNOG SRBINA ILI JEVREJA, on je samo neke od njih POSTEDEO! Jer, on je bio vladar zivota i smrti - i nisu ni nemacki zlotvori pobili sve, i oni su ponekog postedeli!
@Nešto više o autoru
Поменути политички светац (који је то постао зато што је био антикомунистички идеолог) је причао приче како се у Дахауу "три пута воздизао и три пута га је Бог враћао", вероватно да би сакрио чињеницу како је био у концлогору а није био мучен, јер да је био мучен не би преживео. Наравно Немци то нису радили из прагматичних и политичких разлога, никад се не зна кад неки верски старешина може бити користан да умиривање народа. Сваки светац се романтизује и улепшава из религијских разлога, али то не може сакрити да је његов идеологизовани антикомунизам био пандан нацистичком антикомунизму нити сва кокетирања с њима.
Ако из истих политичких и моралних разлога тражимо да Степинац не буде светац католичке цркве онда исте аршине морамо применити и на нас и избрисати ову срамоту од Велимировића с листе политичких светаца.
Ако говорите и пишете српски језик, папа се зове Франциско. Међутим, ако сте кроатизоавни, онда ништа.
Папа се не зове Франциско већ Фрањо. Доста ми је већ великих србопатриота који своје родољубље доказују вештачким раздвајањем српског и "хрватског" језика. Као што се на српском каже фрањевци за свештенички ред тако се каже и Фрањо за латински Franciscus. Франциско не постоји ни на једном језику, ни на шпанском се не каже "Франциско" већ Франсиско. Ако већ толико више волиш "католички" латински језик онда га зови Францискус или Франћискус (различити изговори латинског) немојмо измишљати неки нови "антихрватски српски" на бази данашње квазипатриотске идеологије у Срба. Дакле ако је икада било добрих Срба католика, а било је, онда се овај папа има називати Фрањо, а не Франсоа, Френсис, Франсиско нити било којим другачијим именом који данашњи патриоте острашћеници измисле да је "нехрватскије".
Ако одустану од Степинца, онда ће Ватикан бити у нашим очима бољи и с њима ћемо се лакше сјединити? И штоваћемо Степинца само као блаженог?
Далеко им лепа кућа, шта год изабрали да чине, осим ако није покајање и преобраћање у православље.
Штетнији су сви данашњи напори да се нађемо на пола пута с Ватиканом у исповједању вјере и договоримо око духовног оца Ендехазије, него вијекови ватиканских марифетлука на овим просторима. Ко то не види, не љуби Истину.
ево пишем ти ово писмо да ти објасним неке ствари о којима си сигурно необавештен..
Не слажем се са аутором његове идеолошке наклоности су јасно видљиве кад на основу чињеница (селективних) износи тобоже објективне закључке.
Можете бити титоиста или не, али је чињеница да титоисти користе рат да би на силу и мутљаг дошли на власт. Замислите сад се зарати и нека клика, која је имала подршку нивоа Чедине и једнако антагонистичка према сржи српског бића (али ради племенитих идеала наравно), ратује са главном калкулацијом да дође на власт и стога користи напад спољног непријатеља да "лустрира" у општем хаосу своје противнике. Исти су као ови "побуњеници" данас у Сирији што нападају Асада скупа са интернац. терористима. Баш да видим како би прошли у отвореном грађанском рату, гдје нема спољног непријатеља па да се манипулише српским устаничким духом и прикрива од оних којима се дају пушке шта је крајњи циљ.
Ово је стварно у најбољем духу титоистичке читанке:"... који је комунисте (који су се у Краљевини Југославији и у НДХ борили за социјалну правду, за братство и јединство Срба, Хрвата и осталих југословенских народа, као и против наци-фашистичких агресора и свих њихових домаћих слугу) називао злочинцима, а усташке злочинце "добрим душама католичким" ?"
Шта Степинац може бити за нашу културу, јасно је, али овакви који о копачима очију са икона у буквалном и пренесеном, програмском, смислу имају само лијепе ријечи, од њих ми је мука и ореоли њиховог секуларног свештенства ме дубински тиште.
2. Хитлер је био исто што и сада "глобализација". Подржавали су га Енглези,Французи, Италијани, Јапанци, Американци и њихови сателити. Ватикан је подржавао Хитлера, а и тада је циљ Хитлера и Ватикана био: једна влада, један језик, једна војска, једна религија. Зато је тзв. Запад чекао да се укључи у некакав рат против Хитлера тек када га је требало зашитити од Руса.
3. НДХ је створена под заштитом Ватикана, па тиме и Хитлера, с напред наведеним циљем.
4. Нацисте су после рата спашавали сви напред наведени предратни (а и ратни) Хитлерови савезници.
5.Степинац није ништа мањи злочинац, нити светац од Тита, Туђмана и многих "хрватских антифашиста", чија се политика разликовала од Павелићеве и Степинчеве само по томе што је Тито уместо гесла "Србе на врбе" имао гесло "Србе на Србе". Уосталом, Тито је и после рата штитио усташе и нацисте.
6. Текст је, по моме виђењу, пресипање из празног у шупље, јер не улази у срж проблема.
Вероватно га је од стељачког вода спасила чињеница(а можда и сам Ватикан) да је био католик.
ево пишем ти ово писмо да ти објасним неке ствари о којима си сигурно необавештен..."
Сер Јошка, што но би рекли модерни клинци: "ВРХ БРАТЕ!", тј. направили сте у мало речи целу БУРЛЕСКУ a la "Како је мали Титин пионир срео Светог Оца папу"!? Покушао сам да будем ФИН, а да ипак укажем на ГРЕШКЕ& ЗАБЛУДЕ текстописца, али Ви сте то већ урадили!
Srbi su bili oko pet stotina godina pod turskim zulumom kad je SPC 'saradjivala' sa okupatorom (inace danas ne bi ni postojala!). Koliko srpskih biskupa su Turci pogubili jer su ovi javno protestvovali njihove zlocine nad srpskim narodom- i tako postali svetci?
Hriscansko pravilo je oduvijek bilo " caru carevo a bogu bozje"- sto brutalno znaci saradnja sa silom, koja god to ona bila.
Sto smo ocekivali od Stepinca ? da izvrsi samoubistvo zbog Srba, partizana, ateista ili Jevreja?
Osvijestimo se malo, Stepinac spasio nesto Srba bas tim prisilnim pokatolicenjem, jeli je to bio njegov zlocin? Zaboravljamo da je ta NDH-zija trajala samo tri godine- nista nije smetalo ni jednom pokatolicenom Srbinu da se vrati u SPC -ziv i zdrav.
Imam nesto znanja o svemu ovome a imam veliko iskustvo zivljenja 25 gdina medj POkatolicama tzv.'Hrvatima' konkretno Dubrovcanima,dalmatincima ...
Da skratim,kad bi me neko prisilio da moram da biram
radije bi bio Musliman tj.clan Islama nego Hrvat Papin.
Smatram da je bolje za nas Srbe da Papa Stepinca proglasi njihovim svecem....tako ce i taj cin pomoci mojim Srbima da jos vise shvate a zalosno je da JOS svi nisu shvatili sta je Vatikan, njihova nazovi 'crkva' i njihov produkt zvani Hrvati.
Пробајте сагледати ствари са друге стране г. сармо(а може и пасуљ). Шта би српски национализам радио да нема комуњара?! Кога би кривио за своје брљотине и неспособност? Против кога би смишљао онолике теорије завере о опскурној "деци комунизма" која су се, како рекосте, стратешки распоредили по странкама (и по осталим центрима моћи, наравно) са мисијом да спутавају добре и препоштене српске патриоте и националисте да поведу народ ка бољој будућности?Па, где има боље приче за замајавање народа? Дакле, полако са тим комунцима, требаће вам.
Испао си глуп у друштву, али то мора тако кад човек хоће братство и јединство са кроатима.
Дакле, православни народи који имају ту срећу да немају латиничне парњаке као ми, знају да не постоји православно име за Фрању. И шта раде, драги мој Руси, Бугари и Румуни: они кажу Франциско. За монашки ред се користи реч францисканци. Али ти си издресиран да кажеш Фрањо и то је то.
Иначе, предлажем да амерички град Сан Франциско зовеш Сан Фрањо, а нашег покојног патријарха не Павле, него Павао. Буди доследан!
Čini mi se da su osobi Nešto više o autoru inicijali V Dž. Je li tako?
Objavljen je link prema sajtu pravoslavnih hrišćana gde autor (V Dž?) kipti od mržnje prema sadašnjem autoru, univerzitetskom profesoru, koji se obraća monarhu Vatikana.
Raduje me ta nemoć da se išta prigovori. Inače da je na linku iznešeno ma šta istinito, bi se zabrinuo.
Uzvraćam na jednako bezobrazan način: Neka se laje, ali karavan ostaje.
Надам се да ће то помоћи у разбијању заблуда о Ватикану и Папи.
Том догађају временски је претходило помирење југословенске владе и католичке цркве у преговорима од 1966 до Титове државне посете Ватикану 1971.
Споразум је 1968 постигнут уз посредовање америчке дипломатије.
Америчка влада је као надокнаду обећала политичку и финансијску помоћ, уз услов да се заборави и убудуће не помиње одговорност за геноцид над српским народом у Другом светском рату.
Цитат из есеја Милорада Екмечића СПОЉНИ УЗРОЦИ ГРАЂАНСКОГ РАТА У БиХ 1992 зборник радова ДИЈАЛОГ ПРОШЛОСТИ И БУДУЋНОСТИ издавач Службени лист СРЈ 2002.г.
Шта ли је потписао и договорио те 1971 доживотни председник "озбиљне"државе Југославије.
наставак
Екмечић даље пише да се осетио заокрет у политици југословенске владе према католичкој цркви.И да је тај заокрет:
"Органски наставак правца од стварања новог профила југословенске Комунистичке партије 1937."
Опширно коментарише Кардељеву књигу ПРАВЦИ РАЗВОЈА СЛОВЕНАЧКОГ НАЦИОНАЛНОГ ПИТАЊА у којој Е.К.јасно ставља до знања да је Словенцима Југославија привремена држава. (И не само то.Ја сам неколико пута цитирао делове те књиге.Прво издање 1939 а ја имам друго из 1959 Култура Београд)
Закључак је не само Милорада Екмечића да је прву Југославију разбио "црни" а другу "црвени клерикализам".
КПЈ је из клерикалне штампе позајмила синтагму "великосрпска хегемонија" и додала 1924 (Трећи конгрес у Бечу) једно чврсто "сломити" "Сломити великосрпску хегемонију"на томе се заснивало "братство јединство".
Од Дрездена (четврти конгрес 1928)важи парола
"широким масама угњетених нација отворити перспективу ослобођења испод јарма велико-српске хегемоније"
наставак
Одлично сте одговорили и потпуно истинито Жалосно што многи (титићи увеоци) нису , пре бих рекао НЕЋЕ да Вас разумеју . Илић је скоро умилно замолио "Светог Оца" језуита Франциска да не канонизује ујка Степинца (кога Илић са поштовањем назива доктором)иако зна да је Ватикан створио "пацовске канале" за спасавање усташа који су и сада на власти у рватској као и у Србији њихове колеге , титоистички поклоници .Поставља се чисто логичко питање . Зар Илић верује да Папа као и његови претходници незнају која је вашка био Степинац ? Зна Илић , али он хоће да испипа колики му је рејтинг као "атеисте" међу србима данас . Нама , "неумереним националистима".
„Međutim, ja tu priču o katolicizmu kao glavnom vinovniku zločina genocida koji su izvršile hrvatske ustaše ne podnosim iz više razloga.“
Mora se priznati da je to prilično neočekivana izjava za nekog tko vrijedi za srpskog nacionalista.
„Ne kažem da u toj priči nema istine, ne namjeravam braniti hrvatsku katoličku crkvu, ali mi smeta da se njoj pripisuje sva krivnja za genocid nad Srbima izvršen tokom rata u NDH. Ima u toj priči velike titoističke pod vale kojoj su Srbi nasjeli. Prije svega, ta priča o gotovo isključivoj krivnji katoličke crkve oslobađa Hrvatsku odgovornosti pred svijetom i pred poviješću za zvjerstva i genocid nad Srbima. Ta priča je opasna zato što izvor hrvatskog ustaškog zločina iz Zagreba premješta u Rim i Zagreb oslobađa odgovornosti.
Ako pokretači genocida nisu u katolicizmu, onda mora da su isto tako duboko ukorijenjeni kao i vjera.
„I ubijanje Srba u Hrvatskoj, i pokrštava nje Srba, i rušenje srpskih crkava i svega što je označavalo srpsko vjekovno prisustvo na toj zemlji, prije svega je zločin hrvatske povijesne
Imamo jaku potrebu da prepoznamo neprijatelja - uvijek kada su ga prepoznali Srbi su ga i pobjeđivali.
Ne kažem da mržnja Hrvata prema Srbmma nije primila i konfesionalnu boju, ali njeni izvori su u samom biću hrvatske ideje, o nacionalnoj državi. Toj ideji Srbi smetaju.
Uostalom, da ja vas pitam: ako je crkva u Hrvatskoj isključivi izvor zločinačkog ponašanja, zašto takvo ponašanje nije prekinuto za pola stoljeća vladavine jednog ekstremnog ateizma?
Jesu li hrvatski ateisti za Srbe bili bolji od hrvatskih teista?“
Sve i da je tako, zar simbol tih zločina nije sam nadbiskup Stepinac?
„Neću da branim Stepinca, ali ni da mu pridajem značaj koji uistinu nema. I njegova uloga u genocidnom i zločinačkom ponašanju Hrvatske je predimenzionirana. I priča o Stepincu je samo dio priče koja je smišljena da Hrvatsku oslobodi odgovornosti i prenese je na Vatikan.
U kojoj mjeri je Josip Broz bio angažiran u prikrivanju zločina hrvatskih ustaša?
„Mnogo više nego što možemo pretpostaviti. Hrvate je predstavljao kao borce protiv Hitlerovih snaga - koristio je za to činjenicu da se veliki dio partizanskih snaga nalazio na teritormji ondašnje Hrvatske. Falsifikovao je povijest stvaranjem simetrije između nacističkog ustaškog pokreta i nacionalnog pokreta Draže Mihailovića. Brozovi napori da sakrije zločine hrvatskih ustaša nad Srbima u velikoj mjeri su odredili i njegov odnos prema Izraelu. Distanciranje od Židova, na kojem je inzistirala Titova politika, nije bilo slučajno. On je Srbe razdvojio od Židova, s kojima Srbe veže slična sudbina u Drugom svjetskom ratu."
Разлика између њега и других злочинаца је у томе што је он своје злочине планирао на дуги рок.
Први његов злочин на дуги рок је подршка стварању Југославие. какав је то злочин? Подржао е Југолавију да би изазвао сукоб између Срба и Италијана. Имао је за циљ да помоћу српског оружја се Хрвати дочепају Далмације.
Други његов злочин у припреми покоља је био да спречи далматинско становништво да се изјасне као Срби. Ниаме одласком Италијана из далмације Далматинци су почели да масовно прелазе на правољлавље и да се враћају православљу. затим да своја талијанска имена мењају у српка и да почињу да се изјашњавају као Срби. Он је инсистирао да се не изјашњавају као Срби, и кад већ неће да буду Хрвати да се изјашњавају као Југословени. Такође је тражио од Краља и добио да им се забрани прелазак на православље.
Дакле била је очигледна политика нациоалног чишћења Срба из Далмације.
Осим Срба прогонио је и Италијане.
1.Често се греши од наших историографа( та им навика оста из СФРЈ)да је НДХ била "тзв. држава."Та теза је опасна и није тачна НДХ је била злочиначка фашистичка држава,у то време призната не само од Ватикана,него чак и од једне Швајцарске.
2.За време трајанја НДХ долази до "перс. уније" између злочиначке државе и врха ХКЦ.Да је то тако остаде у документима забиљежен говор фра Дионизија Јурчева у српском селу Стаза:" У овој земљи не може да живи нико осим Хрвата, јер је ово земља Хрватска,а тко се неће покртстити ми знамо куд ће мо с њиме!Ја сам у овим крајевима дао очистити од пилета до старца,а ако буде потребно,учинит ћу и овдје, јер данас није грјехота убити на мало дјете од 7 год."...
Да је ово биуо изолован случај или случај инцидентне ситуације,па да иде у прилог проф. тврдњи, међутим зликова Дионизије Јурчев био је на челу Вјерског отсијека у Влади НДХ.Шта рећи за 146 католички службеника различитог ранга који су директно учествовали у клању и убијању Срба!
4. Шта рећи за надбискупа Врхбосанског Шарића који је био прононсирани усташа или за сарајевског жупника Б. Брале који директно учествује у БиХ у клању и прогону Срба?
5.Коначно његово обраћање поглавнику(а постоји безброј примера) 25.о2. 1942."Поглавниче! У часу кад хрватски Сабор тај стародревни симбол хрватске државности идући свијетлим трагом прошлости жели заједно с Вама главаром НДХ,на свој рад ставити благосов Бога створитеља, не могу а да не проговорим и ја као представник цркве Божје..."
6. А,шта рећи професоре на чињеницу да је био војни викар одобривши молитвеник у коме се велича Ј. Францетић.итд.Има тога колико хоћете.На крају - не верујем да је Павелић лично убио некога,(наст)
,али колико је потписао директно смртни пресуда,одобрио законодавну власт по угледу на Хитлера и Мусолинија и васпоставио злочиначку власт.
Да закључим.Српска историја 20-ог века Србима се вратила као трагедија и то у свим сегментима.Наше заблуде и лутања,недоследност,наравно и кукавичлук водећи комунистички кадрова најпре према сопственом народу ,донело нам је данашњи резултат да не знамо ни ко смо,ни шта смо, ни куда идемо. Довољно је погледати деловање позиције и опозиције и оног избезумљеног премијера који умире од страха што ће рећи Европа ако реципрочно уведе мере против Хрватске. Јад и беда - ето то смо ми!
Шта да се каже после онаквог "обраћања светој столици" Оваква једна интелектуална "громада" подсећа ме на силне коментаре о "друштвеној елити "које, не само наши већ и страни анлитичари ,професори ,цењени интелектуалци назваше "олош елитом" .Јер природно је да сваки , у овом случају србски интелектуалац , са аутошовинистичким "набојем" ,(сетимо се упозорења А. Рајса)је индиректни непријатељ своје земље .Замислите данас коментатори на НСПМ колико имамо оваквих "цвећки" које се јављају са њиховим "луцидним" коментарима да нас "упозоре" која нам авет скорашње будућности прети ? Да ли знате (после излагања С . Аврамов о трилатерали )колико је "виђених" срба чланова ове организације ?Стално их виђате на РТС и већини србских медија како нам све "аргументованије" излажу да нам је запад већи пријатељ од истока и словенских народа .Толико су постали (уз слуге Брисела на власти)навални да је просто одвратно . Да ли је то наш крај ?
Грешите г- ђо Бисић.И текако има мноштво докумената који компромитију Павелића који у коначном потписује смртне пресуде(одбацујући одлуке о помиловању као крајње средство).О томе сведочи и М. Мештровић приликом његове аудиенције код Павелића.
To nije istina!
Lijepo je Danko Popović naglasio da su problem srpski daltonisti koji tumače povijest na temelju usmene predaje, ali Stanić čita između redaka i promaši bit teksta.
S takvim tumačenjem povijesti, ali i sadašnje zbilje, teško može doći do pomirenja bratskoga hrvatskog i srpskoga naroda.
Umjesto da se Srbija zajedno s Hrvatskom suprotstavi fašističkoj mađarskoj politici prema izbjeglicama, ona nama šalje nesretne ljude, zarađuje na njihovoj muci i dovodi situaciju do usijanja.
Pavelic.Hitler,Musolini,Tito,Staljin-i mnogi drugi nisu nikada ubili nikoga,niti su ikada potpisali nijednu smrtnu presudu.
То што сте написали (вероватно) је тачно. Међутим, то је истовремено и монументални цинизам. За Хитлера се и данас сматра да је својим рукама убио Ернста Рема, вођу СА, али релевантни биограф Фром каже да чак ни то није тачно. Тито је, према Мићи Поповићу, у Паризу морао да убије својим рукама јер су му тако наредили из Москве; иначе, није хтео да потписује чак ни смртне пресуде, то је препуштао Кочи, који се силно наљутио (не знам ко не би).
Znam da Vama smeta istina o NDH kao zločinačkoj državi koju vešto krijete u oblandi tzv. "objektivnog znalca" iz svih oblasti. Nažalost, ljudsko znanje je krhko - razlika između budale i normalnog čoveka leži u suštini,što je normalan čovek pun sumnji,a budala je uvek zadovoljan samim sobom. Ergo.Citiram izvor: "U Zagrebu je kao stalni delegat Vatikana (vizitor) djelovao benediktinac Đuzepe Markoni.On nije imao svojstvo redovnog diplomatskog predstavnika za NDH,ali je u Zagrebu uživao sve privilegije ambasadora.Pavelić je odredio za Vatikan posebnog predstavnika Nikolu Rušinovića,odnosno kasnije kneza Ervina Lobkoviča Povodom razmene ovih predstavnika zvanična jug. Vlada u Londonu uložila je kod Vatikana protest,ali je Vatikan održavao redovne diplomatske veze pored NDH i sa emigrantskom vladom K. Jugoslavije"...(Izvor: Dr Ferdo Čulinović - Okupatorska podela Jugoslavije str.232(fusnota)
Пре свега велики поздрав и хвала на едукативном тексту.Иако припадамо различитом идеолошком концепту у Вашим прилозима изнета је истина о дипломатској активности Ватикана као државе за време 2.св. рата на овим просторима.Тадашњи Pontifeks maximus и те како је знао за активност фашистички држава укључиво и НДХ,са истим је јавним и тајним каналима одржавао везе - посебно треба истаћи завод св. Јеронима,који ће после 2. св. рата организовати тзв. "пацовске канале"којима су пребацивани ратни злочинци "преко баре."Шта сам хтео рећи?Поштеном човеку(без обзира на идеолошку одредницу)пукне филм кад види и сагледа,која се све беда и фукара сручила на Србију и Србе. И то не попушта,пре свега захваљујући домаћој политичкој номенклатури која својим ставовима и сервилношћу тера све нас да идемо "спуштени гаћа" зарад неке фантомске ЕУ - докле бре!
И то не попушта,тера све нас да идемо "спуштени гаћа"
To je transparencija
- докле бре!"
dok se ne postigne rodna ravnopravnost