Nikakva kaljuga dnevne politike nije ni oduzela ni dodala pnome što je opštepoznato a to je da je Draža Mihajlović bio na zajedničkoj strani sa agresorom i vodio istovremeni rat sa jedinom antifašističkom snagom u zemlji, partizanima. Otuda i nedvosmislen zaključak da je u pitanju najobičniji izdajnik države i naroda te da su smešne mistifikacije koje se namerno s vremen ana vreme sprovode kako bi se Draža pretvorio u kult koji, onda, ni istorija ne može opovrgnuti. U pitanju je, naravno, banalan zločin nacionalne izdaje o čemu je i doneta pravovremena presuda. Sva naknadna presuđivanja predstavljaju pokušaje revanša sa odrpanim resicama.
Препоруке:
35
79
2
четвртак, 04 јун 2015 13:26
...
Рехабилитација никоме потребних подела
Препоруке:
22
53
3
четвртак, 04 јун 2015 13:37
Ђорђе Ивковић
Новак Драшковић је добар изданак неформалне школе пок. др Мирослава Свирчевића, великог човека и патриоте, кога је судбина зауставила у научном успону.
Шта може Нимбус да поручи аутору овог паметно и поштено написаног текста, са очитим напором ка народној саборности?
Па, Сретне ти ране јуначе!
Тек ћеш имати прилике да се увериш како пече глупст и подлаштво одрођених Срба.
Препоруке:
70
24
4
четвртак, 04 јун 2015 13:42
Милош
Мени се намеће једно питање, некако ми је логично да га себи поставим - Како је могуће да се донесе једна оваква пресуда у окупираној земљи, у којој су окупатори управу предали у руке Титоистима и њиховим наследницима? Не могу а да се не запитам да ли иза такве одлуке стоји неки скривени циљ.
Овом пресудом Дража се сматра неосуђиваним. У неком наредном периоду некоме можда падне напамет да понови суђење и да га на њему максимално оцрни.
Сетимо се само како се већина народа радовала када смо успели да се изборимо за то да се Међународни суд правде изјасни о проглашењу независности КиМ. Е онда када се суд изјаснио више се нико, осим тзв. Друге Србије, није радовао. Тако да не треба трчати пред руду.
Препоруке:
27
8
5
четвртак, 04 јун 2015 13:54
Dušan Novi Sad
Ovaj tekst pokušava ono što i drugi slični tekstovi- da sakrije činjenicu o tome ko je bio D.Mihailović i šta je radio u ratu. Ovaj tekst se ne poziva na istorijske izvore pre svega ARHIVE koje su nadjene prilikom hapšenja Mihailovića.Naknadna tumačenja,koja iskrivljuju istorijske činjenice,ne mogu opovrgnuti jednostavan zaključak-D.Mihailović je bio politički i pre svega vojni diletant,nedorastao vremenu.
Tekst sazeto i argumentovano govori o pogubnom kontinuitetu titoisticke i jugoslovenske politike u sluzbenim narativima jedne ruinirane zemlje. Poslednja dva odeljka su obrazovnog karaktera. Moraju se citati vise puta. Dobronamerni ce u njima prepoznati sopstveni ocaj i razocaranje srpskom drustvenom, ekonomskom, kulturnom sadasnjicom, a zli i glupi nesto na sta ce bezuspesno pokusavati da odgovore bez argumenata. Svi nasi problemi se kriju u bezakonju i teroru Titoista.
Препоруке:
40
24
8
четвртак, 04 јун 2015 14:43
Бошко
Dušan Novi Sad
D.Mihailović je bio politički i pre svega vojni diletant,nedorastao vremenu.
Права истина. Уместо да је одмах ликвидирао Тита и сву комуњарску банду која је још 1935 године склопила споразум са усташама о уништењу Српског народа и православља, он је дозволио да антисрпска комуњарска банда намерно врши "акције" по територији где живи Српски народ изазивајући геноцид од немаца над Србима (100 за мртвог 50 за рањеног немца)
Да је Михајловић на време ликвидирао идиота Тита и његову идиотску банду, Српски народ не би доживео да после рата Титова банда награди усташе, турке, шиптаре, бугаре, мађаре и словенце Српским територијама и Српским народом као "мањином" за иживљавање, протеривање и убијање.
70 година комуњарског бандитизма идиота и њихове деце је могао Михајловић да спречи да је поступио по предратном закону и стрељао комунистичке бандите који су на сваки начин уништавали све Српско и православно да би се дочепали власти.
Препоруке:
54
28
9
четвртак, 04 јун 2015 15:32
Јован Анастасијевић
“... пуко поништавање процеса који се завршио осуђујућом пресудом из чисто процедуралних, односно опште правних разлога, не значи ништа, јер се не бави садржином саме пресуде, односно не даје позитиван, правни или историјски суд о ратној улози овог српског генерала...“. Први део је потпуно тачан, док крај није. Сва трагедија тог генерала и ЈВуО се баш и огледала у томе да је он био југословенски, а не српски генерал (јер то тада није ни могао бити), и да се - то и не схватајући, и из племенитих побуда херојски борио за потпуно погрешну и немогућу ствар, за историјски суштинско пропали концепт: за Југославију. Мислим да би данас, пре постизања минимума националног јединства, које аутор жели, требало постићи консензус о погубности тог концепта – Југославије по српске националне и државне интересе. Плашим се да је – док траје садашња моћ биолошких и духовних наследника генералових комунистичких убица, који све полуге власти чврсто држе у својим рукама, то недостижно.
Препоруке:
29
16
10
четвртак, 04 јун 2015 15:43
иди док си млад
Важно је да се разуме шта су били партизани:
"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
"... ceo komunističko-partizanski pokret na jugoslovenskoj teritoriji moralno i materijalno pomaže zvanični Zagreb."
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html
Велики број јаничара српског порекла под хрватско-словеначком командом збуњује људе.
Ужичани су масовно били у партизанима.
Пред Пети октобар Слобо је ваљда најубедљивије изгубио управо у Ужицу.
ДОС - 50, СПС-ЈУЛ - 10, СПО - 7.
http://www.uzice.net/ui/aktuelno/izbori2000/
И WW2 на овим просторима и Пети октобар првенствено су били сукоб Хрвата, Словенаца и њихових јаничара са једне и Срба са друге стране.
Препоруке:
30
13
11
четвртак, 04 јун 2015 16:04
иди док си млад
Поштујем став аутора али бих ипак приметио да Алекса Ненадовић чини ми се никад није био рехабилитован.
Препоруке:
9
7
12
четвртак, 04 јун 2015 17:43
Други угао
Дражи се може приписати само одговорност што као легални представник окупиране Краљевине Југославије није одмах и у корену сасекао комунистичку илегалну организацију која се првенствено побунила против још увек легалних представника окупиране државе.Данашњим речником би се то могло назвати прво борба против тероризма у сопственим редовима а онда оротив окупатора. Нажалост, видели смо какве су биле последице толерисања и покушаја сарадње са комунистичким покретом.
Препоруке:
24
17
13
четвртак, 04 јун 2015 17:54
Dr.Rade Pajovic,Florida
@Trasa,Dusan.Novi Sad Draza Mihailovic nije bio vojni diletant ali dopustam da je bio politicki!Nije prosao Kominternine kurseve I nije studirao na KUNMZ-u u Moskvi!Tacno je da je ratovao protiv komunista I nije po svaku cenu ubijao nemacke vojnike.Znaci nije mogao ili hteo da plati 100 za jednoga!Njegova borba protiv komunista trebala je da bude rehabilitovana posle krvavog raspada Jugoslavije!Pocetak kraja te drzave oznacio je ustav 1974.Svi glavni komesari iz NOB-a jos su bili zivi I imali su toliko snage da zavrse process koji je AVNOJ zapoceo!
Препоруке:
31
14
14
четвртак, 04 јун 2015 18:31
Deda
Vecina komentara na ovaj clanak izjasnjava se o Titovom komunistickom rezimu kao Zlocinackom, totilaristckom, antisrpskom itd. Sta mislite, postovana gospodo, kada bi bilo neko glasanja za vracanje Tita i njegovog rezima, ili uspostavljanje rezima koji je "branio" Draza Mihailovic - ko bi dobio vise pristalica?
Cilj svakog vladara, ili vodje, je snazna drzava i zadovoljan i srecan narod.
Препоруке:
24
24
15
четвртак, 04 јун 2015 18:53
Jaroslav
Jugoslovenski general Draža je bio saradnik okupatora i politički diletant. Uvlačio se amerikancima i Englezima i ratovao sa fašistima i nacistima. Englezi su ga preveslali žednog preko vode. Njegova rehabiliracija u ovom trenutku je sračunata da skrene pažnju javnosti sa izdajničke vlade.
Препоруке:
20
32
16
четвртак, 04 јун 2015 19:29
Stanić Milan
"Откривање и спознаја те истине у, формланоправном смислу, леже на пресуди о његовој рехабилитацији. Она је донесена и сада треба да служи као основ за будуће сличне позитивне помаке, заслужујући да буде лишена провлачења кроз каљугу српске дневне политике."
Koja je namera autora?
Koji je to osnov za slične pozitivne pomake,gospodine?Abolirati otvorenu saradnju sa okupatorom,masovno ubijanje civila u podrinjskom kraju gde akademik Dedijer govori o genocidu nad muslimanima,ubijanje i klanje Srba zloglasnim"trojkama",izdaja zemlje, sabotaža ne izvršavajući naloge iz Londona o diverzijama na prugama kroz Srbiju da bi se omelo snabdevanje Romelove armije u sjev. Africi i konačno oduzimanje komande od suverena K. YU.radi otvorene saradnje sa okupatorom.Hoćete da pomešate partizanske i četničke kosti i da time izdajniku date mesto koje mu ne pripada.Politička kaljuga u Srbiji je dovela do ovakve presude.Svaki sud je politički,jer je on eksponent klase na vlasti.
Препоруке:
21
31
17
четвртак, 04 јун 2015 19:51
Нео
На вашу жалост, остало је сувише података о колаборацији четника и окупатора, о зверствима четника према сопственом народу, о борби против припадника НОП-а, о црним тројкама. Дража је био експонент свих предратних буржоаских партија којима је углавном било све једно ко ће да победи, било савезници или Хитлер. Важно им је једино да нико не дира у њихове капитале.Дража и његови четници су вечита љага српског народа, издајници и изроди. За вас четничке апологете имам само једно питање, а то је - шта су четници радили на Неретви и Сутјесци, ако су били патриоте и колико су тада побили партизана, углавном Срба?
Препоруке:
19
29
18
четвртак, 04 јун 2015 19:57
prava istina
Dr. Rade Pajovic, Florida
Nije stvar u tome što je Draža ratovao protiv komunista što, inače, nije tačno. Draža je ratovao protiv partizana a to nije isto. Stvar je u tome što je protiv antifašstičkog pokreta ratovao sa fašistima, agresorima na sopstvenu zemlju. U tome se ogleda težak čin izdaje ovog primitivnog srbijanskog bradonje. Služio se, pri tome, najpodmuklijim sredstvima i načinima, klanjem i predajom partizana Nemcima. To partizani nisu činili. Zašto? Zato što jednostavno nisu sarađivali sa nacistima i fašistima. I kako je, onda, bilo moguće rehabilitovati Dražu ili, pak, proces koji se po svim ondašnjim pravilima odvijao pred Višim vojnim sudom. U čemu je problem? U tome što je činio zločine!?!?!? Pa za to kao odrastao čovek i častan oficir je trebalo sam da snosi odgovornost. On takav nije bio i sva potonja dovijanja tu ne mogu baš ništa promeniti.
Препоруке:
23
18
19
четвртак, 04 јун 2015 20:03
privremena rehabilitacija
Takozvana rehabilitacija Draže i četnika imaće onoliko važenje koliko će trajati i supremacija SAD i nametnutog sistema njene moći i kapitala u svetu i u Srbiji. Posle toga će sve doći na svoje mesto. Dakle, trebalo bi biti još malo strpljiv dok se sve kocke ne slože. A onda ćemo da potvrdimo ono što se oduvek i znalo. Da je Draža bio samo jedna oficirska krpa od čoveka. Uostalom kao i skupina drumskih razbojnika koju je predvodio a koja je ubijala i pljačkala sve što je srpsko ali i muslimansko. Draža je nešto najružnije u srpskoj istoriji...
Препоруке:
21
19
20
четвртак, 04 јун 2015 20:40
Breme i bremena
Četničke apologete i simpatizeri, kakav je i Drašković, toliko lažu da ne mogu više da spoznaju istinu ni u sebi ni oko sebe. Svi su oni deo konsenzusa političkih i ekonomskih elita u vezi sa procesima restitucije i rehabilitacije saradnika okupatora u Drugom svetskom ratu. D. Mihajlović je bio patriota, ali patriota odan jednoj propaloj zemlji kakva je bila Kraljevina Jugoslavija koja je neposredno pred svoj slom praktikovala anti-semitske zakone, politiku kolonijalnog nasilja prema Albancima na Kosovu i svoju budućnost videla u teritorijalnom razgraničenju, na uštrb ostalih naroda i narodnosti, Srba, Hrvata i Slovenaca. Dakle, Mihailovićeva Jugoslavija je bila država bez Jevreja, Albanaca, Roma, Bosanaca, Crnogoraca (osim kao folklornog viška srpstva) i Makedonaca. To je takođe bila država koja je praktikovala rodno nasilje, opšte mesto tog doba u Evropi, isključujući celokupnu svoju žensku populaciju iz političkog života.
Препоруке:
15
24
21
четвртак, 04 јун 2015 20:46
Grešnik
Tito je imao ne samo grešaka nego i velikih neuspeha u NOB-u. I to niko ne bi trebalo da spori. Kao što su i sporne pa i problematične odluke u toku ili posle rata. Ali, ovde nije o tome reč. Ovde je reč o Draži i njegovoj istorijskoj odgovornosti pred narodom i državom, najposle istorijom antifašizma. Ne moće se mit o Draži podržavati negativnim mitom o Titu. To je nelogično i blesavo i očigledna manipulacija kojoj pribegavaju ljudi koji bi hteli ne samo Dražu već ceo jedan prohujali istorijski period da rehabilituju. Baš kao što i Amerika pokušava naopakom, izopačenom i problematičnom monetarnom politikom da sakrije očigledne rupe i provale u svom sistemu, sistemu koji je do kraja kompromitovan. Tu neće pomoći nikakva kvantitativna relaksiranja ni smanjenja kamatnih stopa pa opet, njihovo naglo uzdizanje. To je taj anglosaksonski analitički mehanicizam kojim se pokušava ispraviti ono što je "grbo rođeno". Tako i sa Dražom i njegovim komedijantskim antifašizmom.....
Препоруке:
18
13
22
четвртак, 04 јун 2015 20:49
Дарко
Негде прочитах мисао, да су од комуниста гори само анти-комунисти. Не разумем зашто су текстови Лазанског и Павловића "пропагандистички" а радови четно-гуруа Милослава Самарџића (није историчар,како је наведено,бар не по образовању) истина и само истина. Не могу да схватим тај бесни "анти-комунизам" на другачији начин осим у да је то начин којим би се релативизовали и оправдали злочини четника под Дражином командом, који су свој народ клали на хиљаде, као стоку,у име тог анти-комунизма. Не може се од бабе начинити девојка и не може од Драже бити позитивац. Ја лично имам разумевања за његову ситуацију, и не могу га назвати фашистом нити рећи да је исти као Павелић,али правити од њега неку велику фигуру борбе за српство и еталон за родољубље је безобразно и контра-продуктивно.
Препоруке:
18
21
23
четвртак, 04 јун 2015 21:05
Трећепозивац
Прочитах све коментаре и само могу са тугом да констатујем да у Србији, међу мојим народом, има неизмерно много не само патолошких еврофанатичних конвертита већ и најзадртијих комунистичко-сорошко-глобалистичко острашћених глава које ни ледено море не може да охлади!
Кога је то Дража издао, господо? Државу, краља, народ, свој покрет ... или вас, комунистичко/бољшевике састављене на почетку углавном из најнижих слојева друштва, која се, стицајем околности дочепала власти тек после договора великих сила у Техерану и на Јалти?
Ко негира да су разуларене четничке банде чиниле грозне злочине, највише самом српском народу?
А колико су злочина ваши осиони миљеници за то време починили?
Хајде да коначно једном попишемо и пребројимо све жртве, па да се онда погледамо у очи! Да коначно залечимо крваве ране. Да ли смете?
Мислите ли да су сви осим вас, који су учили само једну историју, 50 година масакрирану и фризирану, глупи и луди и да је само ваша "истина" права?
Препоруке:
32
14
24
четвртак, 04 јун 2015 21:08
Иван
Необично је лако давати оцене о једном човеку у једном времену зла. Сви ми имамо претке који су у том злогласном рату били на једној или другој страни. То не значи да ми заиста познајемо и разумемо околности тога времена већ да на то време гледамо кроз призму породичне, дакле личне трагедије. А све је то једна велика трагедија. Јер у време Другог светског рата Срби са петокраком на челу пуцали су у Србе са кокардом на том истом спрском челу и обрнуто. Трагедија, пропаст и ништа. Ништа је Србија данас и ништа смо ми у њој.
Препоруке:
25
4
25
четвртак, 04 јун 2015 21:24
један центар
Бити ништа у ништећем времену није ништа већ нешто и то велико нешто. Србија је данас у тешком положају зато што је и цео свет у таквом положају а то значи да смо на правој страни историје. То овде не схвата огромна маса људи али то не обавезује на блејање коме прибегавају промашени ревизионисти. Четници, усташе и сва та идеолошка братија данас може да ради то што ради само и једино захваљујући тренутној позицији САД и Запада али то је смер који не води никуда. Они сигурно губе а тако ће изветрети и сви они који се ослањају на "обрнуте историјске истине" које имају своје време трајања. Мора се схватити да немачки реваншизам, амерички империјализам и англосаксонски тврдокорни традиционализам имају паралелу у десним и идеолошки хармоничним снагама бивших држава источне социјалистичке заједнице. Они чине јединствену идеолошку основу чији је командант данас у Вашингтону.
Препоруке:
18
12
26
четвртак, 04 јун 2015 21:45
Дарко
И још да додам...Приметих да често користи противљење Друге Србије рехабилитацији Драже као кључни аргумент у прилог исте. Признајем, кад они некога или нешто хвале или нападају то је крајње сумњиво,али не треба сметнути са ума да су највећи помаци у рехабилитацији целог четничког покрета направљени доласком те "грађанске" опције на власт у Београду(промена назива улица) и касније "пето-октобараца". Те власти још нико није "оптужио" за патриотизам. 2004. год је изједначен статус бораца НОБ-а и четника,промена уџбеника, с времена на време се приказују документарци који благонаклоно гледају на четнички покрет,најновији пример "Равна Гора" Радоша Бајића,фељтони и текстови у већим дневним листовима... Комисија за отривање масовних гробница жртава комунистичког режима је основана 2009. год. уз подршку свих партија и праћена пажњом медија...Ако постоје ти фамозни комунисти, који по мишљењу многих, чуче на кључним местима и не дају истини ван, онда раде поприлично траљав посао.
Препоруке:
14
11
27
четвртак, 04 јун 2015 22:01
Laža i paralaža@Дарко
Pa šta je tu čudno, ovdašnji četnici gledaju na sve kroz kaleidoskop jedne nacionalističke ideologije vladajućih klasa, pa je tako predstava politike za njih delovanje nekakvih tajnih agenata od Komiterne, preko Masona, Soroša, komunista koji večno vladaju... Ne mogu da pojmne niti da spoznaju da postoje društveno-materijalne sile koje treba misiti, a koje oblikuju svet u kome živimo. Statični su, a mišljenje ne poznaje statičnost. Uostalom, dinamičan svet u kome živimo najbolje ih demantuje.
Препоруке:
7
9
28
четвртак, 04 јун 2015 22:20
Цвико
Сећања бледе, истина са њима. За коју годину питање је да ли ће бити Србије овакве какву је знамо. Деца данас, наши наследници сутра, да ли ће ишта причати о Дражи? Можда ће га свести на једну реченицу у уджбенику за школе. Ових дана читам да ће деца учити Историју која зближава народе бивше СФРЈ и шире. Како ће се третирати Дража и Тито, Хитлер, Стаљин? Шта ће бити са истином?
Препоруке:
11
5
29
четвртак, 04 јун 2015 22:41
Хризостом
Одличан текст!
Препоруке:
13
10
30
четвртак, 04 јун 2015 22:55
Мирко
Очигледно је да многи високо образовани и урбани Срби веома лако и брзо идеолошки запене. Потребно је да се коначно главе почну хладити. Још све архиве из 2. св. рата нису отворене, нарочито оне од Коминтерне. И то ће се једног дана отворити, па ће се коцкице мозаика коначно сложити. Сазнаћемо, надам се, зашто Црвена Армија није напредовала на запад преко Славоније, него је усмерена на Север, иако је већ била опколила Вуковар. Зашто партизани никада нису покушали да ослободе Јасеновац, зашто је ЈБТ држао са собом у Болници пиштољ до последњег момента свести. После одређене историјске дистанце, сви ратни злочини и злочинци треба да буду осуђени. За велику већину четничких злочина се већ одавно зна и они су и званично осуђени. Међутим, многи партизански злочини, за време и после рата, су плански сакривени помоћу звааничне комунистичке власти, и нису осуђени. Морално је да сваки злочин буде осуђен, макар и са великим кашњењем. Јер, злочин је злочин.
Препоруке:
13
9
31
четвртак, 04 јун 2015 22:55
Sremac
Gospodin govori o uticaju bioloških naslednika, te sam se shvatio da se to odnosi na mene i moju porodicu. U Sremu nije bilo četnika, svi moji i sa očeve i majčine strane su bili što u robstvu što u partizanima. Učesnici rata su odavno pomrli, ostadoh ja i saznadoh sada da sam politički jak i da se otuda Draža ranije nije rehabilitovao. Nikad se nisam bavio politikom, a niti moji preci učesnici NOB. Ja bih pre rekao da su ovi događaji baš nastali usled političkog uticaja bioloških potomaka četnika, koji ne mogu da se pomire sa činjenicom da su im dedovi bili na pogrešnoj strani u ratu. Sramota je bacati ljagu na moje stričeve poginule u ratu, ubijene od strane Nemaca i četnika i rhabilitovati baš te što su ih ubili. Posle svega sremce je sramota što žive u Srbiji, za koju su uvek davali živote.Ovo nije kraj, na redu su verovatno i drugi, a osnovno merilo je da su bili protiv komunista. Krajnji cilj je obesmisliti osnovnu komunističku ideju ljudi trba da ravnopravni i slobodni.
Препоруке:
18
11
32
четвртак, 04 јун 2015 23:03
телетабис
Не бих да улазим у било какву полемику нити да се ставам на било чију страну, једноставно неке ствари ми нису јасне.
Ако под Титом нисмо ништа смели да урадимо по питању четничког покрета зашто већ 20 година нико ништа није урадио по том питању?
Ствари су једноставне, Основана је Отаџбинска војска краљевине у окупираној Краљевини Југославији.
Сад лепо таксативно набројте шта је и када та војска урадила против фашиста.
Зар је то толико тешко? На овај начин би се прекратила ова безумна препуцавања.
Изволте чињенице на сто! Па како год да испадне.
Препоруке:
16
11
33
четвртак, 04 јун 2015 23:25
истина ће победити
Одличан текст, хвала!
Коментари су разочаравајући, још из превише људи излази научена комунистичка, највећим делом лажна и измишљена историја и обична политичка пропаганда.
Препоруке:
11
13
34
четвртак, 04 јун 2015 23:52
Дарко
@Трећепозивац
А колико су злочина ваши осиони миљеници за то време починили?
Хајде да коначно једном попишемо и пребројимо све жртве, па да се онда погледамо у очи! Да коначно залечимо крваве ране. Да ли смете?
Мој предлог у том правцу.
http://www.fpi.rs/blog/kako-su-dzelati-postali-zrtve-1/
Напоменуо бих да нисам комуниста/бољшевик нити су ми миљеници. Рођен сам 1984.год, дакле,равнодушан сам што се тиче комуниста, нисам ни учесник Другог светског рата, нити имам какав идеолошки разлог да будем против четника. Додуше,сигурно сам под утиском породичних прича из тог времена, нарочито моје бабе која ми је као малом причала како су четници заклали њену другарицу из чиста мира, док су чувале овце, па је могуће да имам неки нехотични отклон према четништву. Што се тиче патолошког еврофилства, признајем да сам се "ложио" на Отпор, али се вадим на младост-глупост. Поздрав.
Препоруке:
11
11
35
петак, 05 јун 2015 01:12
Петар П.
За Телетабиса:
Није питање шта су четници урадили против фашиста, већ шта су партизани урадили против фашиста:
http://www.pogledi.rs/miloslav-samardzic-odgovor-miroslavu-lazanskom-2/
Ето одговорите уместо Лазанског ако желите или можете.
Препоруке:
10
9
36
петак, 05 јун 2015 03:07
Istorija
Četvrti kongres KPJ održan 1928. godine u Drezdenu. Značaj tog skupa, rasprava na njemu, programski dokumenti koji su usvojeni, osnov su svih kasnijih antisrpskih činjenja na prostoru Jugoslavije, uključujući i genocid koji su ustaše u NDH provele nad Srbimа. U Drezdenu je na početku Kongresa, u analizi političkog stanja u Kraljevini SHS, konstatovano da su stvaranjem te države južnih Slovena pod vlast velikosrpske buržoazije stavljeni Slovenci, Hrvati, Crnogorci, ali i znatna albanska, bugarska i mađarska područja.KPJ označila je srpsku buržoaziju i vojsku Monarhije kao svog glavnog neprijatelja, podvlačeći da se borba mora preneti u samu Srbiju, kao bazu hegemonističkog režima, a da ta borba mora da započne priznavanjem otcepljenja etničkim zajednicama koje to žele i oružanim ustankom, odnosno izazivanjem oružane pobune u zemlji, njenim rasturanjem i stvaranjem novih država na ruševinama Kraljevine SHS.
Препоруке:
10
11
37
петак, 05 јун 2015 03:22
Istorija
KPJ označila je srpsku buržoaziju i vojsku Monarhije kao svog glavnog neprijatelja, podvlačeći da se borba mora preneti u samu Srbiju, kao bazu hegemonističkog režima, i mora započeti priznavanjem otcepljenja etničkim zajednicama koje to žele i oružanim ustankom, odnosno izazivanjem oružane pobune u zemlji, njenim rasturanjem i stvaranjem novih država na ruševinama Kraljevine SHS.
To se vrlo precizno navodi u dokumentu Kongresa, nazvanom „Rezolucija o privrednom i političkom položaju“, gde stoji da će se KPJ boriti za uspostavu nezavisne Hrvatske, nezavisne Crne Gore, Makedonije i nezavisne Slovenije, dok će mađarskoj manjini u Vojvodini dati pravo na otcepljenje.
Posebna pažnja posvećena je „albanskom pitanju“ za koje su delegati Četvrtog kongresa KPJ rekli da je suštinsko,pri cemu se konstatuje da je "oslobodjenje" tog naroda moguce samo kroz ustanak protiv "srpske okupacije".Da li je slucajno da su KP Hrvatske i Slovenije su osnovane 1937 godine,a KP Srbije tek posle rata?
Препоруке:
11
10
38
петак, 05 јун 2015 03:58
SZŽ
Četnici da danas "peru" pradedovske grehove kolaboracijonizma sa fašistima i to 65 godina posle rata kada su skoro svi akteri u grobu. Sačekajte gospodo još 165 god. pa onda slobodno širite laži kako su partizani saradjivali sa Nemcima a vi ste herojski ratovali na Sutjesci, Neretvi itd. nikog više neće biti briga.
Препоруке:
16
14
39
петак, 05 јун 2015 07:53
Трећепозивац
Ако будемо постојали тамо неке 2080.-те године, па наши потомци покрену питање рехабилитације Слободана Милошевића, од чега ће они тада хтети да рехабилитују Слободана?
Од званичне историје у којој ће писати да је Слободан Милошевић био:
- балкански касапин,
- једини разбијач СФРЈ,
- човек који је спровео геноцид над Шиптарима, Муслиманима, Хрватима, а можда чак и над читавом Европом и Америком,
- човек који је вршио геноцид над сопственим народом,
- подстрекач, промотер и вођа криминалне банде убица и људождера,
- заслепљени комунистичко-бољшевички диктатор...
Ко ће ту званичну историју исписати?
Већ четврт века је исписују силе које владају светом и одлучују о нашим животима и смрти, а преписују домаћи скоројевићи, медиокритети и полтрони, изникли из наказе зване "Друга Србија" и као дивљи сирак затиру Србију својим огавним коровом.
Шта ће онда о Милошевићу мислити и писати генерације рођене 2060.-те и касније? Ако до тад планета не пукне од срамоте, што рече Д.Е.
Препоруке:
17
5
40
петак, 05 јун 2015 08:00
Reddy
Draža Mihajlović predstavlja srbijanski ekstrakt šovinizma i kvislinštva. Ali nije u pitanju tek Draža Mihajlović nego ceo četnički pokret u u NOB-u. Imali su izrazito reakcionarnu ideologiju koja je svoj jedini oslonac nalazila u zapadnom društveno-ekonomskom obrascu. Takva matrica je danas pocepana i apsolutno kompromitovana. Sistem privatnog a zapravo finansijski imperijalnog i monopolnog kapitala pod američkom dominacijom istorijski je pohaban pa je krajnje besmisleno i potpuno promašeno insistirati, putem navodne rehabilitacije četničkog pokreta, na prevaziđenom i vanfunkcionalnom obrascu. To rade isključivo ljudi koji nisu u stanju shvatiti i razumeti promene u savremenom svetu i oni kojima se nprestano priviđa istorijski reverzibilitet. Očigledno je da u tu ligu ulaze fašisti, naci/onali/sti, revandikacionisti raznih varijanti te uglavnom osobe opterećene konzervativnim i individualističkim psihološkim nabojima.
Препоруке:
12
20
41
петак, 05 јун 2015 08:30
иди док си млад
Хрвати и Словенци су своје јаничаре дресирали још одмалена да кољу и најрођеније.
"Sa ponosom možemo konstatovati da u našoj Narodno-oslobodilačkoj vojsci i partizanskim odredima ima 70-75 procenata boraca iz mlade generacije naših naroda."
"Iz naših 16-godišnjih omladinaca, 19-godišnjih mladića, izrasli su heroji kakvih je rijetko bilo u historiji naših naroda."
"Ja sam uvjeren da vaša ruka neće zadrhtati, kada vaša puška treba da pogodi makar i najbližeg vašeg rođaka koji je prešao u izdajničke redove."
Govor na Prvom kongresu omladine Jugoslavije, Bihać 1942
(Josip Broz Tito, Članci i govori iz NOB-a, Beograd 1945)
Мора се разумети колика је мржња потомака јаничара према Србима, негује се то још од малих ногу.
Клаће то поново на најмањи миг хрватских или словеначких господара.
у граду нових идеа фриком на сваком кораку
ви који остајете оставите сваку наду
Препоруке:
16
12
42
петак, 05 јун 2015 09:01
Reddy
@istorija
Možda možete zavoditi maloletnike ali onaj ko ponešto zna iz istorije vidi iz kosmosa da manipulišete i preformulišete teze iznete u naznačenom dokumentu. Nisu u pitanju Srbija i srpski narod već srpska buržoazija koja je u međuvremenu i samom narodu iz koga je potekla nanela nenadoknadive gubitke, sve do propasti države. Igranje terminima je igranje vatrom a to je najbolje pokazala dojučerašnja istorija SFRJ kada se dozvolilo probisvetima i ideološkim vagabundima i nedoraslim i nedoučenim primitivcima da slobodno tumače istorijske ćorsokake.
Препоруке:
12
16
43
петак, 05 јун 2015 10:11
Трећепозивац
Једносмерна свест проистекла из идеолошке заслепљености ће, парадоксално али истинито, стати раме уз раме заједно са усташама, евроантластима, сорошевцима, иницијаторима агресије на СРЈ, каљугом домаће НВО мизантропије, тзв. српском квазиелитом, једном речју, свеколиком менажеријом србомрзаца (србождера) и свакојаког другог олоша само да би доказала да је њихов (поражени) идеолошки противник био нитков, фашиста, убица и злочинац без остатка. У првој фази ће га етикетирати као сарадника фашистичког окупатора, а у крајњој инстанци он је окорели фашиста и нациста! Не обазурући се при томе, свесно или несвесно, да тиме подастиру црвени тепих управо оним српским душманима који желе да своје атавистичке нагоне припишу Србији и српском народу и прогласе га за фашистички.
Такве људе трагедија српског народа не занима. Њима је битан њихов лични, себични и искључиви интерес. Зато ће свакога ко покуша да оспори званичну осуду Драже и Равногорског покрета прогласити за национал-шовинисту.
Препоруке:
14
9
44
петак, 05 јун 2015 10:22
@Reddy
Draža Mihajlović predstavlja srbijanski ekstrakt šovinizma i kvislinštva. Ali nije u pitanju tek Draža Mihajlović nego ceo četnički pokret u u NOB-u. Imali su izrazito reakcionarnu ideologiju koja je svoj jedini oslonac nalazila u zapadnom društveno-ekonomskom obrascu.
Какав сјајан аргумент! Одмах да се квислинзима прогласе Черчил, Рузвелт и ДеГол!
Препоруке:
10
9
45
петак, 05 јун 2015 12:14
Мајковић
Черчил и Де Гол су амерички квислинзи.А Дража и њихов и немачки.5.октобар је победа четништва која је Србију довела до руба пропасти.Док је Дражи политички циљ био гибаница и кајмак његовим данашњим следбеницама који по ходницима америчких владиних зграда јуре заменике помоћника секретарица идеали су слични само су времена друкчија.
Препоруке:
12
9
46
петак, 05 јун 2015 12:26
ТОПЛИЧАНИН ПОТОЧИЋ
Моје најдубље поштовање за аутора.
Препоруке:
8
8
47
петак, 05 јун 2015 12:48
Петер РВ
Ово је потпуно промашена дискусија.
Прво. Михајловић није рехабилитан него је само поништена његова пресуда што је сасвим природно узимајући у обзир квалитет комунистичких судских процеса базираним на класној борби (и Тито и Стаљин су нам већ показали како се и најокорелији бољшевици претварају у тајне агенте капитализма са њиховим судским процесима). Бољшевичка правда је позната фарса и- тачка
Друго, аутор текста покушава, смијешно, да имитира ону Брозову пропаганду,која траје већ од 1945 -у одбрани Драже. Притом копира лаже у обрнутом смислу ( Дража је био анти- фашиста и четници нијесу сарађивали са окупатором)
Четници јесу сарађивали са италијанским окупатором и Драшковић би урадио много паметније да се позабавио са разлозима за то, него да се такмичи са синовима комуниста ( Лазански, Павловић и др ) са празним славопојкама Дражи. Са познавањем партизанских ,ужасних и масовних злочина, би се та сарадња сасвим објаснила.
Препоруке:
12
10
48
петак, 05 јун 2015 13:32
Reddy
@Мајковић
Poenta vam nije najsrećnija mada suštinu razjašnjavate. Ruzvelt i De Gol se nikako ne mogu svrstati u kvislinge, kako je to primitivno nadobudno i nezgrapno pokušao da podmetne prethodni komentator a sve po nekakvoj liniji reakcionarstva koja je forsirano nametnuta da bi se "izrodio" nasilan zaključak, već, naprotiv, u one retke zapadne državnike koji su shvatili svu obamrlost ali i razuzdanost, u prvom slučaju, liberalno-tržišnog fundamentalizma, u drugom, bezizlaznost i sunovrat bretno-vudskog zlatno-dolarskog monetarnog sistema. Oboje su, zapravo bili svojevrsni reformatori odrtavelog i preživelog kapitalizma. Čerčil je bio imperijalni tradicionalista koji, pak, na vreme nije shvatio, da je zlato izgubilo dotadašnju funkciju pa je, kao ministar finansija pre rata, pokušao da ga reetablira te je slavno propao. Silueta /@@Reddy/ koja je htela kobajagi ovde nešto da "znanjem i pameću" aplicira utrčala je u prostor koji apsolutno ne razume pa je ispala i komična.
Препоруке:
12
10
49
петак, 05 јун 2015 19:21
Радгост
Како би било да ваше приче о тзв. партизанско-четничким узајамним непријатељским односима наставите и довршите расправу у Ендехазији, Дурмитору, Триглаву,Динари,
Загорској републици?У пределима у којима су настали и били "најравијенији".
Разне крајинске,личке,пролетерске су(све ојачане новопартзанима до 12сеп44 усташама)из Ендехазије похрлиле и стигле у ослобођену-од Немаца,Србију.Зашто?
Препоруке:
4
10
50
петак, 05 јун 2015 23:49
Владимир Тесла
Већина коментара потврђује колико је још увијек јака подјела и дубок јаз између Партизана и Четника и њихових потомака. То је само по себи доказ да је у 2. свјетском рату овдје вођен прије свега идеолошко-грађански рат па тек онда борба против окупатора. Да су Четници побиједили, вјероватно бисмо учили како су Партизани сарађивали са окупатором, као што смо учили од партизанске елите-комуниста да су Четници били народни издајници и сарадници са окупатором. Не желим да оцјењујем ко је у праву. Нажалост, производ тог сукоба јесу стотине хиљада српских жртава убијене братском руком, а гдје су још оне жртве страдале од Усташа и окупатора. Зар нам још треба подјела и свађа? Колико још треба да потекне братске крви, да би смо доказали како су они други били издајници? Ваљда је више доста свађе и подјела за Бога милога. Подржавам поништење пресуде јер је изречена идеолошком противнику а не народном непријатељу и сараднику окупатора. Нек нам је Бог у помоћи.''Боже буди милостив нама грешним''
Препоруке:
5
10
51
субота, 06 јун 2015 00:34
Zvonimir Bgd
Autor mnogima prebacuje da "ne razumeju" savremeni imperativ srpskog interesa i rodoljublja, te svima zamera da time osujecuju postizanje "jedinstva". Pretpostavka bi bila da onda on to sasvim dobro razume, taj srpski interes, rodoljublje i jedinstvo. Oni bi morali biti tamo gde je i "istina" o generalu Mihailovicu. Јединство се постиже толико помињаним националним помирењем, а оно само мора, да би било истинско и потпуно, почивати на неспорној истини. A onda nam g.Draskovic, onako lakonski i ukratko, prezentuje tu (svoju) istinu:Тек након што прихватимо правну и историјску истину не само невиности, већ и херојства генерала Михаиловића...тек ћемо тада моћи да се с актуелним ... проблемима збиља ухватимо у коштац с основаном надом да ћемо победити. Ovime je izmestio poentu koju je imao na dohvat ruke i jednostavno se svrstao na jednu stranu u sporu, namecuci svoj stav kao podrazumevajuce ispravan.
Препоруке:
4
4
52
субота, 06 јун 2015 00:48
Zvonimir Bgd
Сличну ствар чини и Бранко Павловић који се, као и Лазански,... позива и на суровост савезничког суда у Нирнбергу као адекватни компаратив прекости за послератне судове у Београду. Ако двојица познатих колумниста ... генерала Михаиловића...пореде с нацистичким вођама Хитлерове Немачке...шта да очекујемо од јавних личности које мање или више отворено свој рад супротстављају интересима српског народа?
Nije jasno na osnovu cega je g.Draskovic zakljucio da g.Pavlovic i g.Lazanski "porede" generala Mihailovica sa nacistickim vodjama. Njih dvojica su uporedili SUDSKI POSTUPAK. A onda ispravno konstatovali da bi i Nirnberski procesi bili zreli za ponistenje, ako bi na njima primenili savremene pravne procedure i standarde. To je sustina ovih poredjenja, nikako poistovecenje optuzenih na tim procesima. To je sve.
Препоруке:
7
3
53
субота, 06 јун 2015 06:06
Reddy
Laž i istina se nikada ne mogu pomiriti. Nemci nikada ne bi bili pobeđeni da su tzv. braća ratovala "zajedno". Došlo bi kasnije do onoga do čega je odmah i došlo a to je značilo izdaju jedne od strana. Pri današnjim okolnostima to se ne shvata nego se uporno insistira na nečemu što ne postoji. A ne može postojati ako je druđtvo klasno podeljeno. Tu podelu ne forsiraju socijalističke već snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom. Onaj ko to pokušava čini to iz interesa očuvanja sopstvenog interesa prepuštajući matici nesreće ostatak naroda. I to čini baš po liniji klasne podele. Tako je činjeno u predvečerje i u početku rata protiv Nemaca i ostalih izdajnika. Ako se insistira na nekom pomirenju između partizana i starih vlasti zašto ovi poslednji uoči samog rata nisu tome pristupili nego su pokušali
Препоруке:
10
10
54
субота, 06 јун 2015 06:15
Reddy
...svim silama moći i vlasti da suzbiju opravdane zahteve komunista i drugih naprednih snaga da se uđe u savez sa SSSR-om i organizuje antifašistički front? Već na početku samog rata izražena je spremnost da se celokupan stari državni aparat stavi u službu okupatora i domaćih izdajnika. Dakle, bila je očigledna intencija na saradnji sa agresorom i neprijateljem a nikakva akcija na njegovom suprotstavljanju. I tu je ključna stvar. Snage koje je predstavljao Draža Mihajlović nisu želele nikakav kompromis niti zajedničku borbu protiv okupatora. Nisu je želeli jer nisu hteli voditi samu borbu. Pa, sa kim su, onda, partizani mogli voditi zajedničke akcije i borbu? Stvar je do koske jasna. Na jednoj strani postojala je volja za borbom i odbranom narodnog interesa, na drugoj, volja samo da se sačuvaju stare privilegije, makar, i uz prisustvo okupatora te ispomoć u borbi protiv socijalnog neprijatelja koga su predstavljali partizani. Za razliku od partizana četnici i Draža su vodili rat
Препоруке:
12
10
55
субота, 06 јун 2015 06:25
Reddy
....protiv socijalnog a ne državnog i nacionalnog neprijatelja, štaviše, s njim zajedno protiv prvog. Ma, to je jasno još iz predratnih dana kada su komunisti i ostali antifašistički opredeljeni građani na demonstracijama jasno istupali protiv budućeg agresora, nemačke, Italije, itd. Primer su demonstracije organizovanje ispred francuske ambasade i spomenika na Kalemegdanu prilikom provokativne posete fon Neurata, ministra spoljnih poslova Trećeg Rajha, 1937. gopdine, Beogradu, sve sa ciljem razbijanja Male Antante i sistema kolektivne bezbednosti te približavanja kraljevine Jugoslavije silama Osovine ili fašističkom taboru što je bila politika vladajućih krugova i Milana Stojadinovića na čelu vlade. Ako se već tada znalo ko je na kojoj strani kako je, onda, kada su stvari postale jasne, kasnije moglo doći, kako se naivno predstavlja, do pružanja "bratske ruke". Ona, zapravo, nikada nije bila ni pružena a nije ni mogla jer nije ni bila bratska. Braća možda ali ih džepovi razdvajaju..
Препоруке:
11
9
56
субота, 06 јун 2015 07:58
иди док си млад
@Владимир Тесла
То је само по себи доказ да је у 2. свјетском рату овдје вођен прије свега идеолошко-грађански рат па тек онда борба против окупатора.
То је пропаганда југословенских монархиста/антикомуниста.
Лако се препознају по томе што Тита уредно :) називају аустроугарски каплар покушавајући да заметну његово хрватско-словеначко порекло.
Рат је вођен између Хрвата и Словенаца са једне и Срба са друге стране. Са једне стране Павелић и Тито, са друге Недић и Чича. Све остало је било подређено томе.
Под хрватско-словеначком командом се борило и јако много јаничара српског порекла, што мало замућује поглед.
Препоруке:
4
13
57
субота, 06 јун 2015 08:59
Teofilo Stivenson
@Zvonimir Beograd
Znaci, nemoguce je prihvatiti da autor govori u isto vreme i o nacionalnom pomirenju, i o nevinosti i herojstvu vodja jednog od dva antifasisticka pokreta u okupiranoj Srbiji. Jer, on se odmah "svrstava na jednu stranu". To naravno ne cine oni koji bez ijedne bibliografske reference glorifikuju stranca koji je Srbijom vladao trideset i pet godina, voajerski uzivao u pokoljima naseg stanovnistva u Macvi u Prvom svetskom ratu, i nije mrdnuo da oslobodi Jasenovac dok je bez suda unistio hiljade zivota u posleratnoj Srbiji. Njegovo "herojstvo i nevinost" se ne smeju dovoditi u pitanje. Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali Titoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Ne i resenja.
Препоруке:
5
12
58
субота, 06 јун 2015 10:01
Milos Stankovic
Nije ni cudo sto nam ovako ide ako nam treba 70 godina da rehabilitujemo glavnokomandujuceg SOPSTVENE VOJSKE.
Препоруке:
7
11
59
субота, 06 јун 2015 10:31
Reddy
@Teofilo Stivenson
uslove i pravila dijaloga "antititoisti"/problematičan izraz/ nisu mogli određivati dok je bilo socijalizma. Danas to mogu jer su doleteli na krilima američke dominacije i okupacije, sa društveno-ekonomskim sistemom koji je satro i satire još uvek Srbiju. Tako da će uslove i pravila dijaloga oni određivati jednako onoliko koliko i SAD i njihov sistem budu ovde ali i širom sveta prisutni. Tome vreme sve brže ističe pa će se, shodno, vašem naumu, uslovi i pravila menjati, zar ne?
Препоруке:
10
6
60
субота, 06 јун 2015 10:42
secivo
@Teofilo Stivenson
Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali antititoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Vi baš znate šta bi trebalo napisati.
Препоруке:
7
3
61
субота, 06 јун 2015 10:48
иди док си млад
@Reddy
snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom.
Па нагодба "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" не мора бити лоша ствар.
Нпр. југословенски фанатици, доневши 1914. Нишку декларацију, 1915. су одбили понуду за сепаратни мир и милион Србијанаца отерали у смрт.
Ово се, макар увијено, може наћи и код Ћоровића.
"... nemačka vlada je, sporazumno sa austro-ugarskom, bila rešila da obezbedi i raščisti kopneni put za Carigrad. Na tom putu trebalo je slomiti srpski otpor, milom ili silom. Kad izvesne sugestije za separatni mir nisu uspele rešilo se na borbu. Za savez protiv Srba pridobili su i Bugarsku, iako su joj Rusija i ostale saveznice jamčile, da će, u slučaju lojalne neutralnosti, dobiti jedan deo srpske Maćedonije."
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Препоруке:
6
9
62
субота, 06 јун 2015 10:48
Станић Милан
Вечна тема о тзв."два антифашистичка покрета"у Србији,при чему се наравно глорификује четнички покрет,марш гардијског ешалона на прослави"Дана победе - 9.маја" на Црвеном тргу са неизоставним фигуром председника Србије који се није одрекао звања "четничког војводе,"је формалан декор, да би сакрили друштвену беду и ћорсокак у коме се налази Србија,без реални шанси да изађе из каљуге у којој се данас налази.Путешествије и лутања,кукумавчење,додворништво,издаја,губитак КиМ,материјално сиромаштво које угрожава саму есенцију нације, је само продукт једне такве политике.
Нажалост,припадали десници,центру,левици,теистима,атеистима наша отаџбина је постала полигон Запада,располућене свести јер већи део народа по вери,традицији и култури припада Истоку.
Ако,формално кажемо да смо антифашисти,молим да ми неко каже који је то датум у календару као државни празник?
Препоруке:
9
5
63
субота, 06 јун 2015 11:37
иди док си млад
@Reddy
snage propalog i kompromitovanog građanstva koje pokušava i dan danas, uostalom kao i juče, da se nagodi sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom.
Па нагодба "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" не мора бити лоша ствар.
Нпр. београдски Југословени, доневши 1914. Нишку декларацију, 1915. су одбили понуду за сепаратни мир и милион Србијанаца отерали у смрт.
Ово се, макар увијено, може наћи и код Ћоровића.
"... nemačka vlada je, sporazumno sa austro-ugarskom, bila rešila da obezbedi i raščisti kopneni put za Carigrad. Na tom putu trebalo je slomiti srpski otpor, milom ili silom. Kad izvesne sugestije za separatni mir nisu uspele rešilo se na borbu. Za savez protiv Srba pridobili su i Bugarsku, iako su joj Rusija i ostale saveznice jamčile, da će, u slučaju lojalne neutralnosti, dobiti jedan deo srpske Maćedonije."
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Препоруке:
6
10
64
субота, 06 јун 2015 12:19
Teofilo Stivenson
Mrznja je velika, gotovo nepojmljiva, kako je primetio komentator po imenu Nimbus. Fanatizam, privilegije, i iskljucivost su nam doneli neslobodu, Titove koncentracione logore, glasanje opancima a zatim i fragmentaciju zemlje. Da, vasu Jugoslaviju je unistio upravo Josip Broz, a ne njen poslednji legitimni vojnik. Broz je onaj koji ju je podelio, a zatim pokoljenjima u nasledje ostavio neslogu, razaranja i gradjanski rat. Iza velike mrznje uvek stoje strah i nesigurnost. Umesto poslednjeg argumenta, samo jedno zapazanje. Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?
Препоруке:
9
13
65
субота, 06 јун 2015 12:24
Teofilo Stivenson
Mrznja je velika, gotovo nepojmljiva, kako je primetio komentator po imenu Nimbus. Fanatizam, privilegije, i iskljucivost su nam doneli neslobodu, Titove koncentracione logore, glasanje opancima a zatim i fragmentaciju zemlje. Da, vasu Jugoslaviju je unistio upravo Josip Broz, a ne njen poslednji legitimni vojnik. Broz je onaj koji ju je podelio, a zatim pokoljenjima u nasledje ostavio neslogu, razaranja i gradjanski rat. Iza velike mrznje uvek stoje strah i nesigurnost. Umesto poslednjeg argumenta, samo jedno zapazanje. Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?
Препоруке:
6
13
66
субота, 06 јун 2015 13:03
Петер РВ
Да би отпочело помирење Срба ,предлажем изједначавање ,у смрти - Броза и Михаиловића.
Ситуација је следећа.
Михајловићу се не зна гроба ,док је Брозов начичкан цвијећем -усред српског Београда!
Солуција?
Лешину извадит из цвијећа и упутит је у Црно Море - Дунавом!
Препоруке:
10
13
67
субота, 06 јун 2015 20:22
Zvonimir Bgd
@Teofilo Stivenson
Mihajlovicevu biografiju mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Ko je bio Josip Broz - Tito?
Pa mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Mada sumnjam da ste i u vezi s Mihailovicem proucili gradju. Za pocetak proverite kako mu se pise prezime, a onda pazljivo proucite zaista more podataka (narocito arhivu JVuO koja je skoro u celini zaplenjena i obilno koriscena za podizanje optuznice).
Uostalom, ako podacima o Mihailovicu verujete, a podacima o Brozu ne verujete, gde ste nasli podatak da je "stranac"...
...voajerski uzivao u pokoljima naseg stanovnistva u Macvi u Prvom svetskom ratu, i nije mrdnuo da oslobodi Jasenovac
???
Voajerski uzivao? Vi tvrdite? Zasto Draza nije oslobodio Banjicu? Pokusavam racionalno. Kod Vas je "fanatizam", ne kod mene.
Препоруке:
9
8
68
недеља, 07 јун 2015 02:51
Teofilo Stivenson
@ Zvonimir Bgd
Hvala na ispravci. Naravno da ste u pravu. Dozvolite da objasnim dve stvari:
1. Tito i Zivojin Misic nisu zemljaci. Tito i Tesla su rodjeni u Austrougarskoj monarhiji, ali Tesla sa Zivojinom Misicem deli srpsko poreklo, a Misic sa Titom ne deli nista. Po vasoj logici, Srbi i Hrvati su "zemljaci" u bilo kojoj dimenziji vremena i prostora. Nisu. Tito je bio stranac. Pavelic takodje. Ali su njih dvojica bili iste nacije.
I bili su optereceni nacionalnom pripadnoscu.
2. Mihailovic nije oslobodio centar okupiranog Balkana jer je stedeo srpski narod. Tito nije imao tih inhibicija; narucivao je bombardovanja srpskih gradova. Stedeo je sopstveni narod, pa dugo nije oslobodio Zagreb, grad koji je jedan dan posle Berlina drzao 'lucu nacizma' u okupiranoj Evropi. A zasto nije oslobodio Jasenovac jos uvek niste odgovorili. Evo, da Vam pomognem: Tamo nije bilo organizovanog genocida njegovih sunarodnika.
Mi kao narod moramo da odrastemo. Bolno jeste, ali izbora nema.
Препоруке:
10
10
69
недеља, 07 јун 2015 07:48
иди док си млад
@Станић Милан
Вечна тема о тзв."два антифашистичка покрета"у Србији
Отужна пропаганда југословенских монархиста.
Оно мало хрватско-словеначких партизана из Недићеве Србије већ се крајем 1941. склонило у НДХ под заштиту усташа. Прве акције у Србији партизанима су требале за стицање поверења и угледа код српског народа, нарочито преко Дрине.
"... zar se samo po sebi ne nameće uverenje da ceo komunističko-partizanski pokret na jugoslovenskoj teritoriji moralno i materijalno pomaže zvanični Zagreb. Već dve godine u hrvatskoj državi vršljaju Titove bande... U Srbiji, gde je komunistički plamen najpre buknuo, i to u razrovanoj i okupiranoj Srbiji, partizanska akcija uništena je za nekoliko meseci, a ugnezdila se na teritoriji suverene zemlje, koja raspolaže regularnom vojskom, tamo se širi, organizuje i jača"
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html
Препоруке:
6
9
70
недеља, 07 јун 2015 20:23
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson
Hvala na drugarskoj diskusiji. Zao mi je sto jos uvek nisam saglasan sa tezama koje iznosite. Evo i zasto:
1. U vremenu kada su rodjene, licnosti koje ste naveli za primer - N.Tesla (1856, Smiljan, Austrijsko carstvo), A.Pavelic (Hitlerova generacija 1889, Bradina, Austrougarska) i J.Broz (1892, Kumrovec, Austrougarska) bili su sva trojica, po osnovu drzavljanstva, stranci u odnosu na vojvodu Z.Misica (1855, Struganik, Knezevina Srbija). Poznata je i Teslina izjava: "Ponosim se jednako i svojom srpskom majkom (ili: srpskim rodom) i svojom hrvatskom domovinom". Pri tome, niko od njih medjusobno nije bio "zemljak" jedan drugom, u smislu kolokvijalnog izraza koji imamo za ljude koji su "iz naseg kraja". U NACIONALNOM SMISLU, Tesla i Misic su, dabome, bili Srbi, a Pavelic i Broz su bili Hrvati. Kod Broza ima i slovenacke krvi, da tako kazem. E, sada, ova nacionalna komponenta ih ne stavlja u poziciju medjusobnih "stranaca" kada svi "ulaze" u Kraljevinu SHS.
Препоруке:
6
5
71
недеља, 07 јун 2015 20:42
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson (nastavak)
Naprotiv, oni od 1.decembra 1918.g. tj. od proglasenja tzv. Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca (od Vidovdanskog ustava 1921.je to Kraljevina SHS, a od 1929. Kraljevina Jugoslavija), svi oni ne samo da postaju drzavljani celovite i zajednicke drzave (koja je cak bila i unitarna, jos uvek ne federalna), vec su podanici drzave tzv."troimenog naroda"! Pazite, ovo su poznate i neporecive cinjenice i nemaju veze sa bilo cijim danasnjim licnim gledanjem, dozivljajem ili zeljama svakog od nas pojedinacno. Pogotovo ako definisemo i tumacimo vreme o kome govorimo. Sa izuzetkom vojvode Misica koji je "izasao" iz ovog drustva jos 1921. svojim bioloskim nestankom.
Dakle, tako stoje stvari upravo gledano kroz dimenziju vremena i prostora, tj. u hronoloskom i drzavno-pravnom, geografskom smislu.
2. u nastavku...
Препоруке:
7
4
72
недеља, 07 јун 2015 21:06
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson (nastavak i kraj)
2. Pokusacu ukratko. Najpre, svakako ce vas razocarati podatak iz istoriografije na osnovu dokumenata. Naime, i Draza je u svojim depesama Kairu, tj. Londonu i komandi trazio dejstvo saveznicke avijacije po ciljevima u Jugoslaviji. Od toga i nekoliko srpskih gradova! To je i Broz trazio, a i on je u kontekstu Jugoslavije, pak, trazio bombardovanje ciljeva na hrvatskom (tj.NDH) podrucju. Npr. Zadar, Split, pa i Zagreb. Tada je Italija je vec izbacena iz Osovine. Proverite ovo, jer su to poznati podaci koji se danas, naravno, zaobilaze.
S druge strane, kada se hvali Drazino spasavanje pilota, ne pominje se da su to oni isti piloti koji su prethodno unakazili srpska naselja i civile. Jasenovac je branjen i od ustaske vojske i od Vermahta. Sve vreme rata. Pred kraj rata, pak, bio je iza tvrdo utvrdjene tzv."Zvonimirove linije". Opet, kada je Brozova JA krenula u konacno razvaljivanje ovih jakih formacija, danas mu se zamera stradanje boraca!
Препоруке:
7
5
73
понедељак, 08 јун 2015 00:44
Teofilo Stivenson
@ Zvonimir Bgd
Nije lako koristiti zvanicne narative jedne drzave koja je gradjenje sopstvenog nacionalnog identiteta stvarala na racun njene najbrojnije nacijel. Faktografija, zakoni, izvodi iz drzavljanstva tu ne pomazu, jer mostovi se ne grade u mocvarama. To su Srbi u Jugoslaviji naucili. Nekoliko zapazanja u mojoj poslednjoj replici:
1. Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu. Zbog cega se onda tokom rata nije sretao sa zvanicnim predstavnicima oba naroda? Ili duhovnicima. Njegove fotografije sa Nikolajem Velimirovicem su dostupne na Internetu. Po logici nasledja, i unuci srpskih veterana iz prvog svetskog rata su zemljaci sa unucima argentinskih ustasa, danas. Srbi to mozda i zele, ali potpuno sam uveren da to nije hrvatska zelja.
2. Srbi i Hrvati nisu zemljaci vec jednostavnim razmatranjem njihovih istorijskih trajektorijuma. Srbi su imali dva antifasisticka pokreta. Oni su pobedili nacizam, ne Broz.
Препоруке:
6
6
74
понедељак, 08 јун 2015 15:16
Peter RV
@Teofilo Stivenson
Srbi nijesu pobijedili nacizam, ako istina ista vrijedi- nego grozni Staljin !
Препоруке:
7
4
75
понедељак, 08 јун 2015 16:01
иди док си млад
@Teofilo Stivenson
1. Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu.
Пропаганда.
Он чак није ни рођен у Бановини Хрватској, већ у Војној Крајини.
Србину из Крајине Хрватска je домовина мање него Албанцу са КиМ Србија.
До 1918. Срба je у Крајини било много више, проценте да и не помињемо. Знатно дуже су ту живели и то као слободни сељаци, на својим имањима и кућиштима старим већ 400-500 г.
Крајишници су се вековима борили да не потпадну под хрватску политичку и црквену власт у оквиру Хабсбуршке Монархије. Београдски Словени то обично описују као "завађање браће" од стране Беча и Ватикана.
Мора се разумети колико су расизам и мржња према Крајишницима дубоко укорењени међу београдским и пречанским Словенима. Хрвати си им браћа, како рече још Бранко Радичевић.
Препоруке:
4
6
76
понедељак, 08 јун 2015 16:04
иди док си млад
@Teofilo Stivenson
Srbi su imali dva antifasisticka pokreta.
Хрватско-словеначки партизани су били српска војска таман колико и турске трупе под Бечом.
Препоруке:
3
7
77
понедељак, 08 јун 2015 16:48
Zvonimir Bgd
@ Teofilo Stivenson
Neke istorijske podatke koje sam se potrudio da Vama i kolegama prezentujem, Vi sada nazivate "zvanicnim narativom", a faktografija po Vama "ne pomaze" jer se "mostovi ne grade u mocvarama". (???) Cudan mi je vas ugao gledanja.
Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu.
Znaci, sumnjate da je Tesla to izjavio. Stavise, mislite da nije? Ne znam sta da Vam kazem u vezi sa "dokazima". Nemam u posedu ni clanak iz novina, ni audio snimak izjave... priznajem.
Zbog cega se onda tokom rata nije sretao sa zvanicnim predstavnicima oba naroda?
Odgovor na ovakvo pitanje zaista prevazilazi moje mogucnosti. Ne znam, mozda bi Vam jedino sam Tesla mogao dati odgovor. Ukoliko je uopste Vasa tvrdnja tacna, jer otkud bi i Vi sami znali s kim se sve Tesla tokom svog dugog veka susretao. Tesko je razgovarati na nacin koji pokusavate da nametnete. Tako bi mogli svasta i nista da tvrdimo.
Uporni ste sa pojmom "zemljaci". Ne razumem...
Препоруке:
4
4
78
уторак, 09 јун 2015 19:42
Боб
Ако овде има патриота, морам да их приупитам: треба ли Срби да се ударе у главу и уведу реципроцитет хрватима? У свему? Дакле бојкот њихове робе, њихових људи, њихових идеологија: фашизма, нацизма и комунизма.
Ко хоће да буде југо-комуњара, тј. титоиста, ето му га, али не може да буде Србин. Он је хрватско куче.
Препоруке:
5
7
79
петак, 12 јун 2015 18:05
true
Rehabilitacija laži i prevare!
Препоруке:
2
1
80
недеља, 14 јун 2015 22:39
Ахил
Тек након што прихватимо правну и историјску истину не само невиности, већ и херојства генерала Михаиловића, тек након што се суочимо с оном једином истински тамном страном наше прошлости, епохом владавине Јосипа Броза, тек ћемо тада моћи да се с актуелним политичким, економским, социјалним, егзистенцијалним и идејним проблемима збиља ухватимо у коштац с основаном надом да ћемо победити.
Тај задатак који нам по мом најдубљем уверењу предстоји, јесте потпуна, историјска и друштвена рехабилитација генерала Михаиловића, Југословенске Краљевске Војске, као и државно-правног, народног и историјског континуитета модерне српске државе коју је ова војска током Другог светског рата на бојишту представљала.
Те две реченице 100% подржавам и уверен сам да су истините. У слободном наводу А.Дугина:"Нас може још само Бог спасити, тешко онима који у Њега не верују.
.jpg)
Шта може Нимбус да поручи аутору овог паметно и поштено написаног текста, са очитим напором ка народној саборности?
Па, Сретне ти ране јуначе!
Тек ћеш имати прилике да се увериш како пече глупст и подлаштво одрођених Срба.
Овом пресудом Дража се сматра неосуђиваним. У неком наредном периоду некоме можда падне напамет да понови суђење и да га на њему максимално оцрни.
Сетимо се само како се већина народа радовала када смо успели да се изборимо за то да се Међународни суд правде изјасни о проглашењу независности КиМ. Е онда када се суд изјаснио више се нико, осим тзв. Друге Србије, није радовао. Тако да не треба трчати пред руду.
D.Mihailović je bio politički i pre svega vojni diletant,nedorastao vremenu.
Права истина. Уместо да је одмах ликвидирао Тита и сву комуњарску банду која је још 1935 године склопила споразум са усташама о уништењу Српског народа и православља, он је дозволио да антисрпска комуњарска банда намерно врши "акције" по територији где живи Српски народ изазивајући геноцид од немаца над Србима (100 за мртвог 50 за рањеног немца)
Да је Михајловић на време ликвидирао идиота Тита и његову идиотску банду, Српски народ не би доживео да после рата Титова банда награди усташе, турке, шиптаре, бугаре, мађаре и словенце Српским територијама и Српским народом као "мањином" за иживљавање, протеривање и убијање.
70 година комуњарског бандитизма идиота и њихове деце је могао Михајловић да спречи да је поступио по предратном закону и стрељао комунистичке бандите који су на сваки начин уништавали све Српско и православно да би се дочепали власти.
"... ceo komunističko-partizanski pokret na jugoslovenskoj teritoriji moralno i materijalno pomaže zvanični Zagreb."
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html
Велики број јаничара српског порекла под хрватско-словеначком командом збуњује људе.
Ужичани су масовно били у партизанима.
Пред Пети октобар Слобо је ваљда најубедљивије изгубио управо у Ужицу.
ДОС - 50, СПС-ЈУЛ - 10, СПО - 7.
http://www.uzice.net/ui/aktuelno/izbori2000/
И WW2 на овим просторима и Пети октобар првенствено су били сукоб Хрвата, Словенаца и њихових јаничара са једне и Срба са друге стране.
Cilj svakog vladara, ili vodje, je snazna drzava i zadovoljan i srecan narod.
Koja je namera autora?
Koji je to osnov za slične pozitivne pomake,gospodine?Abolirati otvorenu saradnju sa okupatorom,masovno ubijanje civila u podrinjskom kraju gde akademik Dedijer govori o genocidu nad muslimanima,ubijanje i klanje Srba zloglasnim"trojkama",izdaja zemlje, sabotaža ne izvršavajući naloge iz Londona o diverzijama na prugama kroz Srbiju da bi se omelo snabdevanje Romelove armije u sjev. Africi i konačno oduzimanje komande od suverena K. YU.radi otvorene saradnje sa okupatorom.Hoćete da pomešate partizanske i četničke kosti i da time izdajniku date mesto koje mu ne pripada.Politička kaljuga u Srbiji je dovela do ovakve presude.Svaki sud je politički,jer je on eksponent klase na vlasti.
Nije stvar u tome što je Draža ratovao protiv komunista što, inače, nije tačno. Draža je ratovao protiv partizana a to nije isto. Stvar je u tome što je protiv antifašstičkog pokreta ratovao sa fašistima, agresorima na sopstvenu zemlju. U tome se ogleda težak čin izdaje ovog primitivnog srbijanskog bradonje. Služio se, pri tome, najpodmuklijim sredstvima i načinima, klanjem i predajom partizana Nemcima. To partizani nisu činili. Zašto? Zato što jednostavno nisu sarađivali sa nacistima i fašistima. I kako je, onda, bilo moguće rehabilitovati Dražu ili, pak, proces koji se po svim ondašnjim pravilima odvijao pred Višim vojnim sudom. U čemu je problem? U tome što je činio zločine!?!?!? Pa za to kao odrastao čovek i častan oficir je trebalo sam da snosi odgovornost. On takav nije bio i sva potonja dovijanja tu ne mogu baš ništa promeniti.
Кога је то Дража издао, господо? Државу, краља, народ, свој покрет ... или вас, комунистичко/бољшевике састављене на почетку углавном из најнижих слојева друштва, која се, стицајем околности дочепала власти тек после договора великих сила у Техерану и на Јалти?
Ко негира да су разуларене четничке банде чиниле грозне злочине, највише самом српском народу?
А колико су злочина ваши осиони миљеници за то време починили?
Хајде да коначно једном попишемо и пребројимо све жртве, па да се онда погледамо у очи! Да коначно залечимо крваве ране. Да ли смете?
Мислите ли да су сви осим вас, који су учили само једну историју, 50 година масакрирану и фризирану, глупи и луди и да је само ваша "истина" права?
Ако под Титом нисмо ништа смели да урадимо по питању четничког покрета зашто већ 20 година нико ништа није урадио по том питању?
Ствари су једноставне, Основана је Отаџбинска војска краљевине у окупираној Краљевини Југославији.
Сад лепо таксативно набројте шта је и када та војска урадила против фашиста.
Зар је то толико тешко? На овај начин би се прекратила ова безумна препуцавања.
Изволте чињенице на сто! Па како год да испадне.
Коментари су разочаравајући, још из превише људи излази научена комунистичка, највећим делом лажна и измишљена историја и обична политичка пропаганда.
Хајде да коначно једном попишемо и пребројимо све жртве, па да се онда погледамо у очи! Да коначно залечимо крваве ране. Да ли смете?
Мој предлог у том правцу.
http://www.fpi.rs/blog/kako-su-dzelati-postali-zrtve-1/
Напоменуо бих да нисам комуниста/бољшевик нити су ми миљеници. Рођен сам 1984.год, дакле,равнодушан сам што се тиче комуниста, нисам ни учесник Другог светског рата, нити имам какав идеолошки разлог да будем против четника. Додуше,сигурно сам под утиском породичних прича из тог времена, нарочито моје бабе која ми је као малом причала како су четници заклали њену другарицу из чиста мира, док су чувале овце, па је могуће да имам неки нехотични отклон према четништву. Што се тиче патолошког еврофилства, признајем да сам се "ложио" на Отпор, али се вадим на младост-глупост. Поздрав.
Није питање шта су четници урадили против фашиста, већ шта су партизани урадили против фашиста:
http://www.pogledi.rs/miloslav-samardzic-odgovor-miroslavu-lazanskom-2/
Ето одговорите уместо Лазанског ако желите или можете.
To se vrlo precizno navodi u dokumentu Kongresa, nazvanom „Rezolucija o privrednom i političkom položaju“, gde stoji da će se KPJ boriti za uspostavu nezavisne Hrvatske, nezavisne Crne Gore, Makedonije i nezavisne Slovenije, dok će mađarskoj manjini u Vojvodini dati pravo na otcepljenje.
Posebna pažnja posvećena je „albanskom pitanju“ za koje su delegati Četvrtog kongresa KPJ rekli da je suštinsko,pri cemu se konstatuje da je "oslobodjenje" tog naroda moguce samo kroz ustanak protiv "srpske okupacije".Da li je slucajno da su KP Hrvatske i Slovenije su osnovane 1937 godine,a KP Srbije tek posle rata?
Од званичне историје у којој ће писати да је Слободан Милошевић био:
- балкански касапин,
- једини разбијач СФРЈ,
- човек који је спровео геноцид над Шиптарима, Муслиманима, Хрватима, а можда чак и над читавом Европом и Америком,
- човек који је вршио геноцид над сопственим народом,
- подстрекач, промотер и вођа криминалне банде убица и људождера,
- заслепљени комунистичко-бољшевички диктатор...
Ко ће ту званичну историју исписати?
Већ четврт века је исписују силе које владају светом и одлучују о нашим животима и смрти, а преписују домаћи скоројевићи, медиокритети и полтрони, изникли из наказе зване "Друга Србија" и као дивљи сирак затиру Србију својим огавним коровом.
Шта ће онда о Милошевићу мислити и писати генерације рођене 2060.-те и касније? Ако до тад планета не пукне од срамоте, што рече Д.Е.
"Iz naših 16-godišnjih omladinaca, 19-godišnjih mladića, izrasli su heroji kakvih je rijetko bilo u historiji naših naroda."
"Ja sam uvjeren da vaša ruka neće zadrhtati, kada vaša puška treba da pogodi makar i najbližeg vašeg rođaka koji je prešao u izdajničke redove."
Govor na Prvom kongresu omladine Jugoslavije, Bihać 1942
(Josip Broz Tito, Članci i govori iz NOB-a, Beograd 1945)
Мора се разумети колика је мржња потомака јаничара према Србима, негује се то још од малих ногу.
Клаће то поново на најмањи миг хрватских или словеначких господара.
у граду нових идеа фриком на сваком кораку
ви који остајете оставите сваку наду
Možda možete zavoditi maloletnike ali onaj ko ponešto zna iz istorije vidi iz kosmosa da manipulišete i preformulišete teze iznete u naznačenom dokumentu. Nisu u pitanju Srbija i srpski narod već srpska buržoazija koja je u međuvremenu i samom narodu iz koga je potekla nanela nenadoknadive gubitke, sve do propasti države. Igranje terminima je igranje vatrom a to je najbolje pokazala dojučerašnja istorija SFRJ kada se dozvolilo probisvetima i ideološkim vagabundima i nedoraslim i nedoučenim primitivcima da slobodno tumače istorijske ćorsokake.
Такве људе трагедија српског народа не занима. Њима је битан њихов лични, себични и искључиви интерес. Зато ће свакога ко покуша да оспори званичну осуду Драже и Равногорског покрета прогласити за национал-шовинисту.
Прво. Михајловић није рехабилитан него је само поништена његова пресуда што је сасвим природно узимајући у обзир квалитет комунистичких судских процеса базираним на класној борби (и Тито и Стаљин су нам већ показали како се и најокорелији бољшевици претварају у тајне агенте капитализма са њиховим судским процесима). Бољшевичка правда је позната фарса и- тачка
Друго, аутор текста покушава, смијешно, да имитира ону Брозову пропаганду,која траје већ од 1945 -у одбрани Драже. Притом копира лаже у обрнутом смислу ( Дража је био анти- фашиста и четници нијесу сарађивали са окупатором)
Четници јесу сарађивали са италијанским окупатором и Драшковић би урадио много паметније да се позабавио са разлозима за то, него да се такмичи са синовима комуниста ( Лазански, Павловић и др ) са празним славопојкама Дражи. Са познавањем партизанских ,ужасних и масовних злочина, би се та сарадња сасвим објаснила.
Poenta vam nije najsrećnija mada suštinu razjašnjavate. Ruzvelt i De Gol se nikako ne mogu svrstati u kvislinge, kako je to primitivno nadobudno i nezgrapno pokušao da podmetne prethodni komentator a sve po nekakvoj liniji reakcionarstva koja je forsirano nametnuta da bi se "izrodio" nasilan zaključak, već, naprotiv, u one retke zapadne državnike koji su shvatili svu obamrlost ali i razuzdanost, u prvom slučaju, liberalno-tržišnog fundamentalizma, u drugom, bezizlaznost i sunovrat bretno-vudskog zlatno-dolarskog monetarnog sistema. Oboje su, zapravo bili svojevrsni reformatori odrtavelog i preživelog kapitalizma. Čerčil je bio imperijalni tradicionalista koji, pak, na vreme nije shvatio, da je zlato izgubilo dotadašnju funkciju pa je, kao ministar finansija pre rata, pokušao da ga reetablira te je slavno propao. Silueta /@@Reddy/ koja je htela kobajagi ovde nešto da "znanjem i pameću" aplicira utrčala je u prostor koji apsolutno ne razume pa je ispala i komična.
Загорској републици?У пределима у којима су настали и били "најравијенији".
Разне крајинске,личке,пролетерске су(све ојачане новопартзанима до 12сеп44 усташама)из Ендехазије похрлиле и стигле у ослобођену-од Немаца,Србију.Зашто?
Nije jasno na osnovu cega je g.Draskovic zakljucio da g.Pavlovic i g.Lazanski "porede" generala Mihailovica sa nacistickim vodjama. Njih dvojica su uporedili SUDSKI POSTUPAK. A onda ispravno konstatovali da bi i Nirnberski procesi bili zreli za ponistenje, ako bi na njima primenili savremene pravne procedure i standarde. To je sustina ovih poredjenja, nikako poistovecenje optuzenih na tim procesima. To je sve.
То је пропаганда југословенских монархиста/антикомуниста.
Лако се препознају по томе што Тита уредно :) називају аустроугарски каплар покушавајући да заметну његово хрватско-словеначко порекло.
Рат је вођен између Хрвата и Словенаца са једне и Срба са друге стране. Са једне стране Павелић и Тито, са друге Недић и Чича. Све остало је било подређено томе.
Под хрватско-словеначком командом се борило и јако много јаничара српског порекла, што мало замућује поглед.
Znaci, nemoguce je prihvatiti da autor govori u isto vreme i o nacionalnom pomirenju, i o nevinosti i herojstvu vodja jednog od dva antifasisticka pokreta u okupiranoj Srbiji. Jer, on se odmah "svrstava na jednu stranu". To naravno ne cine oni koji bez ijedne bibliografske reference glorifikuju stranca koji je Srbijom vladao trideset i pet godina, voajerski uzivao u pokoljima naseg stanovnistva u Macvi u Prvom svetskom ratu, i nije mrdnuo da oslobodi Jasenovac dok je bez suda unistio hiljade zivota u posleratnoj Srbiji. Njegovo "herojstvo i nevinost" se ne smeju dovoditi u pitanje. Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali Titoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Ne i resenja.
uslove i pravila dijaloga "antititoisti"/problematičan izraz/ nisu mogli određivati dok je bilo socijalizma. Danas to mogu jer su doleteli na krilima američke dominacije i okupacije, sa društveno-ekonomskim sistemom koji je satro i satire još uvek Srbiju. Tako da će uslove i pravila dijaloga oni određivati jednako onoliko koliko i SAD i njihov sistem budu ovde ali i širom sveta prisutni. Tome vreme sve brže ističe pa će se, shodno, vašem naumu, uslovi i pravila menjati, zar ne?
Ko vam je dao tapiju da odlucujete o kriterijumima za nacionalno pomirenje? Vas komentar je samo argument vise za tvrdnju da jedna od strana u tom sukobu ne zeli dijalog. Da li su u pitanju privilegije, nostalgija, ili fanatizam, ne znam, ali antititoisti moraju nauciti da oni ne odredjuju pravila diajloga ni uslove pomirenja. Dokle god to ne usvoje, bice deo problema. Vi baš znate šta bi trebalo napisati.
Па нагодба "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" не мора бити лоша ствар.
Нпр. југословенски фанатици, доневши 1914. Нишку декларацију, 1915. су одбили понуду за сепаратни мир и милион Србијанаца отерали у смрт.
Ово се, макар увијено, може наћи и код Ћоровића.
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Нажалост,припадали десници,центру,левици,теистима,атеистима наша отаџбина је постала полигон Запада,располућене свести јер већи део народа по вери,традицији и култури припада Истоку.
Ако,формално кажемо да смо антифашисти,молим да ми неко каже који је то датум у календару као државни празник?
Па нагодба "sa spoljnim neprijateljskim i agresivnim faktorom" не мора бити лоша ствар.
Нпр. београдски Југословени, доневши 1914. Нишку декларацију, 1915. су одбили понуду за сепаратни мир и милион Србијанаца отерали у смрт.
Ово се, макар увијено, може наћи и код Ћоровића.
http://rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/7_23_l.html
Ситуација је следећа.
Михајловићу се не зна гроба ,док је Брозов начичкан цвијећем -усред српског Београда!
Солуција?
Лешину извадит из цвијећа и упутит је у Црно Море - Дунавом!
Pa mozete pronaci na bilo kojem Internet sajtu, u istorijskim knjigama i arhivima. U pitanju je skup lako proverljivih podataka. Mada sumnjam da ste i u vezi s Mihailovicem proucili gradju. Za pocetak proverite kako mu se pise prezime, a onda pazljivo proucite zaista more podataka (narocito arhivu JVuO koja je skoro u celini zaplenjena i obilno koriscena za podizanje optuznice).
Uostalom, ako podacima o Mihailovicu verujete, a podacima o Brozu ne verujete, gde ste nasli podatak da je "stranac"...
Voajerski uzivao? Vi tvrdite? Zasto Draza nije oslobodio Banjicu? Pokusavam racionalno. Kod Vas je "fanatizam", ne kod mene.
Hvala na ispravci. Naravno da ste u pravu. Dozvolite da objasnim dve stvari:
1. Tito i Zivojin Misic nisu zemljaci. Tito i Tesla su rodjeni u Austrougarskoj monarhiji, ali Tesla sa Zivojinom Misicem deli srpsko poreklo, a Misic sa Titom ne deli nista. Po vasoj logici, Srbi i Hrvati su "zemljaci" u bilo kojoj dimenziji vremena i prostora. Nisu. Tito je bio stranac. Pavelic takodje. Ali su njih dvojica bili iste nacije.
I bili su optereceni nacionalnom pripadnoscu.
2. Mihailovic nije oslobodio centar okupiranog Balkana jer je stedeo srpski narod. Tito nije imao tih inhibicija; narucivao je bombardovanja srpskih gradova. Stedeo je sopstveni narod, pa dugo nije oslobodio Zagreb, grad koji je jedan dan posle Berlina drzao 'lucu nacizma' u okupiranoj Evropi. A zasto nije oslobodio Jasenovac jos uvek niste odgovorili. Evo, da Vam pomognem: Tamo nije bilo organizovanog genocida njegovih sunarodnika.
Mi kao narod moramo da odrastemo. Bolno jeste, ali izbora nema.
Отужна пропаганда југословенских монархиста.
Оно мало хрватско-словеначких партизана из Недићеве Србије већ се крајем 1941. склонило у НДХ под заштиту усташа. Прве акције у Србији партизанима су требале за стицање поверења и угледа код српског народа, нарочито преко Дрине.
Referat Milana Banića, Beograd, 17. decembar 1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html
Hvala na drugarskoj diskusiji. Zao mi je sto jos uvek nisam saglasan sa tezama koje iznosite. Evo i zasto:
1. U vremenu kada su rodjene, licnosti koje ste naveli za primer - N.Tesla (1856, Smiljan, Austrijsko carstvo), A.Pavelic (Hitlerova generacija 1889, Bradina, Austrougarska) i J.Broz (1892, Kumrovec, Austrougarska) bili su sva trojica, po osnovu drzavljanstva, stranci u odnosu na vojvodu Z.Misica (1855, Struganik, Knezevina Srbija). Poznata je i Teslina izjava: "Ponosim se jednako i svojom srpskom majkom (ili: srpskim rodom) i svojom hrvatskom domovinom". Pri tome, niko od njih medjusobno nije bio "zemljak" jedan drugom, u smislu kolokvijalnog izraza koji imamo za ljude koji su "iz naseg kraja". U NACIONALNOM SMISLU, Tesla i Misic su, dabome, bili Srbi, a Pavelic i Broz su bili Hrvati. Kod Broza ima i slovenacke krvi, da tako kazem. E, sada, ova nacionalna komponenta ih ne stavlja u poziciju medjusobnih "stranaca" kada svi "ulaze" u Kraljevinu SHS.
Naprotiv, oni od 1.decembra 1918.g. tj. od proglasenja tzv. Kraljevstva Srba, Hrvata i Slovenaca (od Vidovdanskog ustava 1921.je to Kraljevina SHS, a od 1929. Kraljevina Jugoslavija), svi oni ne samo da postaju drzavljani celovite i zajednicke drzave (koja je cak bila i unitarna, jos uvek ne federalna), vec su podanici drzave tzv."troimenog naroda"! Pazite, ovo su poznate i neporecive cinjenice i nemaju veze sa bilo cijim danasnjim licnim gledanjem, dozivljajem ili zeljama svakog od nas pojedinacno. Pogotovo ako definisemo i tumacimo vreme o kome govorimo. Sa izuzetkom vojvode Misica koji je "izasao" iz ovog drustva jos 1921. svojim bioloskim nestankom.
Dakle, tako stoje stvari upravo gledano kroz dimenziju vremena i prostora, tj. u hronoloskom i drzavno-pravnom, geografskom smislu.
2. u nastavku...
2. Pokusacu ukratko. Najpre, svakako ce vas razocarati podatak iz istoriografije na osnovu dokumenata. Naime, i Draza je u svojim depesama Kairu, tj. Londonu i komandi trazio dejstvo saveznicke avijacije po ciljevima u Jugoslaviji. Od toga i nekoliko srpskih gradova! To je i Broz trazio, a i on je u kontekstu Jugoslavije, pak, trazio bombardovanje ciljeva na hrvatskom (tj.NDH) podrucju. Npr. Zadar, Split, pa i Zagreb. Tada je Italija je vec izbacena iz Osovine. Proverite ovo, jer su to poznati podaci koji se danas, naravno, zaobilaze.
S druge strane, kada se hvali Drazino spasavanje pilota, ne pominje se da su to oni isti piloti koji su prethodno unakazili srpska naselja i civile. Jasenovac je branjen i od ustaske vojske i od Vermahta. Sve vreme rata. Pred kraj rata, pak, bio je iza tvrdo utvrdjene tzv."Zvonimirove linije". Opet, kada je Brozova JA krenula u konacno razvaljivanje ovih jakih formacija, danas mu se zamera stradanje boraca!
Nije lako koristiti zvanicne narative jedne drzave koja je gradjenje sopstvenog nacionalnog identiteta stvarala na racun njene najbrojnije nacijel. Faktografija, zakoni, izvodi iz drzavljanstva tu ne pomazu, jer mostovi se ne grade u mocvarama. To su Srbi u Jugoslaviji naucili. Nekoliko zapazanja u mojoj poslednjoj replici:
1. Citirate poznatu, ne bas i dokazivu Teslinu izjavu. Zbog cega se onda tokom rata nije sretao sa zvanicnim predstavnicima oba naroda? Ili duhovnicima. Njegove fotografije sa Nikolajem Velimirovicem su dostupne na Internetu. Po logici nasledja, i unuci srpskih veterana iz prvog svetskog rata su zemljaci sa unucima argentinskih ustasa, danas. Srbi to mozda i zele, ali potpuno sam uveren da to nije hrvatska zelja.
2. Srbi i Hrvati nisu zemljaci vec jednostavnim razmatranjem njihovih istorijskih trajektorijuma. Srbi su imali dva antifasisticka pokreta. Oni su pobedili nacizam, ne Broz.
Srbi nijesu pobijedili nacizam, ako istina ista vrijedi- nego grozni Staljin !
Пропаганда.
Он чак није ни рођен у Бановини Хрватској, већ у Војној Крајини.
Србину из Крајине Хрватска je домовина мање него Албанцу са КиМ Србија.
До 1918. Срба je у Крајини било много више, проценте да и не помињемо. Знатно дуже су ту живели и то као слободни сељаци, на својим имањима и кућиштима старим већ 400-500 г.
Још 1921. на територији Авнојске Хрватске живело је 606.000 Срба, а на територији Авнојске Србије 310.000 Албанаца.
http://pod2.stat.gov.rs/ObjavljenePublikacije/G1921/Pdf/G19214001.pdf
Крајишници су се вековима борили да не потпадну под хрватску политичку и црквену власт у оквиру Хабсбуршке Монархије. Београдски Словени то обично описују као "завађање браће" од стране Беча и Ватикана.
Мора се разумети колико су расизам и мржња према Крајишницима дубоко укорењени међу београдским и пречанским Словенима. Хрвати си им браћа, како рече још Бранко Радичевић.
Хрватско-словеначки партизани су били српска војска таман колико и турске трупе под Бечом.
Neke istorijske podatke koje sam se potrudio da Vama i kolegama prezentujem, Vi sada nazivate "zvanicnim narativom", a faktografija po Vama "ne pomaze" jer se "mostovi ne grade u mocvarama". (???) Cudan mi je vas ugao gledanja.
Odgovor na ovakvo pitanje zaista prevazilazi moje mogucnosti. Ne znam, mozda bi Vam jedino sam Tesla mogao dati odgovor. Ukoliko je uopste Vasa tvrdnja tacna, jer otkud bi i Vi sami znali s kim se sve Tesla tokom svog dugog veka susretao. Tesko je razgovarati na nacin koji pokusavate da nametnete. Tako bi mogli svasta i nista da tvrdimo.
Uporni ste sa pojmom "zemljaci". Ne razumem...
Ко хоће да буде југо-комуњара, тј. титоиста, ето му га, али не може да буде Србин. Он је хрватско куче.
Те две реченице 100% подржавам и уверен сам да су истините. У слободном наводу А.Дугина:"Нас може још само Бог спасити, тешко онима који у Њега не верују.