петак, 19. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Зашто је беба хеликоптером превожена до Београда поред Краљева, Крагујевца и Ниша - и зашто је Сурчин одабран за слетање?

Kоментари (135) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 недеља, 15 март 2015 12:19
Pokoj duši
Pokoj duši poginulima.
Препоруке:
223
0
2 недеља, 15 март 2015 12:34
Дринко Кончаревић
"„ЖЕЛИМ да вас обавестим да је синоћ у 22:31 ...". Овакав почетак најаве трагичне вести јесте вербална онанија. Овакав почетак најаве звучи одвратно. Толико је образован да ме је напросто срамота оваквог најављивања вести, тим више што српски језик спада у богатије језике.
Препоруке:
239
3
3 недеља, 15 март 2015 12:44
Kурсула
Да додамо још нека питања:
- Да ли су заиста метеоролшки услови били толико лоши, ако је у времену од 21:31 до 23:43 слетело 17 млазних авиона?(Видети: веб страну аеродрома - Доласци)
- Ако су могли слетати млазни авиони како је могуће да није могао хеликоптер на осветљену писту аеродрома, с`обзиром да хеликоптер може да се спушта миц по миц, да лебди, итд?
- На једној слици се види високонапонски далековод одмах иза остатака хеликоптера. Да ли је хеликоптер можда закачио за далековод (чести узрок пада ових летилица)?
- Зашто је начелник ГШ рекао да они (официри) "осећају" да има одговорности али да је неће делити? Значи, очигледно да нешто знају и са ким то неће делити одговорност?
Стиче се утисак да је нова власт увела нови ријалити шоу у коме су они главни учесници. Велики брат, фарма, парови и слични су бенигни у односу на овај политички!
Препоруке:
289
2
4 недеља, 15 март 2015 12:45
Apatinac
Odličan tekst i profesionalna analiza.
Препоруке:
172
10
5 недеља, 15 март 2015 12:49
Бранислав Г. Ромчевић
Прво питање, и најважније, јесте како је законски регулисана војна помоћ у оваквим случајевима - ко и на основу чега доноси одлуку о коришћењу средстава, како би се рекло. Ко је, у овом конкретном случају, решио да се хеликоптер с капацитетом преноса 30 опремљених војника упути у овакву мисију спасавања. Ко "бира" те мисије, на основу чега. И оне се могу користити у рекламне сврхе, итекако! Друго, хеликоптер је могао пасти из три разлога: 1) људски фактор (грешка пилота); 2) техничка неисправност; 3) оркански временски услови - везар који обара и хеликоптере (!). Ја, некако, типујем на "двојку"; на то ме упућује стање авиона кад смо се, 1999, бранили од својих садашњих партнера.
Препоруке:
179
1
6 недеља, 15 март 2015 12:51
гаврило
када би био малициозан сада је добра прилика да АВ, АВ, АВ пронађе алтернативу за руске хеликоптере нпр. америчке као и за гас!
Препоруке:
174
4
7 недеља, 15 март 2015 13:00
Форевер Јанг
Од места одрона на ибарској магистрали до краљевачке болнице има око 20 км. ДАкле мање него што има од Сурчина до прве здравствене установе у Београду. Ближи од Београда су и Крагујевац, и Чачак, и Ниш... Зашто се баш морало по магли путовати чак до Београда? Зашто је помпезно наређење путовало од министрра здравља преко министра војске до извршне команде? Зашто је извршна команда послушала слепо две некомпетентне личности, без обзира што су министри? Зашто су медији унапред објављивали како је беба спашена, како је на аеродрому дочекао овај или онај министар? Много је тога -зашто? Одговор нећемо добити као ни много пута до сада. Једном погажен државни систем се тешко регенерише, а сам од себе никако. Држава се претвара у репресивни апарат према сопственом народу уз несагледиве последице. Фекетићки синдром хара Србијом. Организоване снаге да му се супротстави нема. Патриоте делују у 10 колона, сујетно мислећи о сопственом рејтингу, а не о спасу државе. Суморно, тешко, жалосно...
Препоруке:
313
1
8 недеља, 15 март 2015 13:07
Saša
Veoma korektan tekst .

Ne smatram da treba za sve kritikovati vlast i ako je ona po definiciji uvijek odgovorna , u praksi uvijek su zaslužni kada je nešto dobro pa nek onda bude i kada je suprotno .

Pogotovo u Srbiji , gdje je svaka vlast tek nova karika u lancu propadanja i devastacije države i ... svega .

Ovdje su nabrojane logičke mogućnosti i ispravna pitanja .

Moguće je da je u pitanju bio kvar , previd , greška ... pa čak i viša sila .

Ipak .

DA BI SE RAZJASNILO DA LI JE OVA TRAGEDIJA POSLEDICA ISFORSIRANOG DOGADJAJA POTREBNO JE RAZJAZNITI ZA POČETAK SLEDEĆE :

DA LI JE NA AERODROMU BILO ZVANIČNIKA VLADE I PREDSTAVNIKA MEDIJA I DA LI JE TO NA BILO KOJI NAČIN UTICALO NA PLAN LETA ???

Ne čujem nikoga da zvanično na ovo pitanje odgovara ni sa DA ni sa NE .

Bez ovog odgovora sve što budu pričali svih ovih dana apsolutno je besmisleno i više sakriva nego što otkriva istinu .
Препоруке:
196
1
9 недеља, 15 март 2015 13:13
Dingo
Odlicna strucna analiza koja vec suzava polje mogucih uzroka pada letelice. Cekamo jos gosp. Lazanskog.Ostala zvanicna saopstenja nas vise ne zanimaju.
Препоруке:
143
2
10 недеља, 15 март 2015 13:23
Marko
sve je jasno zašto, sad je samo pitanje da li će ova vlast biti što pre skinuta sa grbače naroda pre nego što naprave još koju štetu, a već su previše štete napravili!
Препоруке:
155
2
11 недеља, 15 март 2015 13:26
Radovan
Molim sve da me shvate u razmisljanjima. Mislim da je ne primereno izlagati posadu i helikopter vojske za ovakav zadatak, pogotovu iz Beograda do doticnog mesta i nazad. Rizik koji je preuzet je dao je negativan rezultat. Mogli su da posalju hitnu pomoc iz Kraljeva do mesta odrona i pesice prenesu jadnu bebu i tako je spasu, ovako imamo SEDAM ZRTAVA i katastofu. Ocigledno je da pojedinci daju sebi veliku vlast da odlucuju o zivotu i smrti. Na zalost nismo toliko bogata drzava da bismo mogli imati nekolikocentara sa heliodromima ihelikopterima za hitne slucajeve. Ovako dobili smo ono sta nam je nepotrebno.
TRAGEDIJA koja je nastala neodgovornim pojedincima koji odlucuju o drugima.
POGINULI SU HEROJI I TREBA IH ODLIKOVATI, to je najmanje sto treba ucuniti. A valjda ce neko i odgovarati za javasluk.
Препоруке:
169
1
12 недеља, 15 март 2015 13:27
Radovan
Molim sve da me shvate u razmisljanjima. Mislim da je ne primereno izlagati posadu i helikopter vojske za ovakav zadatak, pogotovu iz Beograda do doticnog mesta i nazad. Rizik koji je preuzet je dao je negativan rezultat. Mogli su da posalju hitnu pomoc iz Kraljeva do mesta odrona i pesice prenesu jadnu bebu i tako je spasu, ovako imamo SEDAM ZRTAVA i katastofu. Ocigledno je da pojedinci daju sebi veliku vlast da odlucuju o zivotu i smrti. Na zalost nismo toliko bogata drzava da bismo mogli imati nekolikocentara sa heliodromima ihelikopterima za hitne slucajeve. Ovako dobili smo ono sta nam je nepotrebno.
TRAGEDIJA koja je nastala neodgovornim pojedincima koji odlucuju o drugima.
POGINULI SU HEROJI I TREBA IH ODLIKOVATI, to je najmanje sto treba ucuniti. A valjda ce neko i odgovarati za javasluk.
Препоруке:
60
1
13 недеља, 15 март 2015 13:28
софи
Једна ствар је јасна: да је све било у реду, не би било трагедије. И друага ствар је, такође, јасна: оно што није у реду се крије. Две комисије биле би сувишне. Очигледно се сумња у поштење једне од комисија. Сачекајмо, можда и сазнамо истину.
Препоруке:
135
4
14 недеља, 15 март 2015 13:33
Little Big Serb
Ljupki pokusaj da se uz blagi okus nezadoljstva i optuzivanja, ali indirektno maglovito i cak i ne izbegavajuci drugu mogucnost sva paznja skrene ka KVARU i baci u drugi plan, cusne pod tepih grozan zlocin a to je usmeravanje helukoptera na najdalji moguci aerodrom ali sa najboljim mogusnostim i to vec pripremljenim ( osvetljenje, tehnicari, kamere, zvanicnici briznih lica, i cak prvi covek na tom planu Ministar zdravstva ) docekom ( VEC OBJAVLJENIM ) Ne gospodo lazovi, nece moci , ne radi se o kvaru apriori vec se radi o ubistvu iz komunikiacisko-rejtinskih pobuda ! Vi ste ubice, gospodo, vi ste liseni morala, vi ste liseni velikog dela ljudskih osobina sem zapenusane zelje da steknete i ostane na vlasti i da se gojite, da plivate u privatnim bazenima, da placate privatne kurve. Bicete kaznjeni , nestacete a to nece biti zbog kvara vec zbog popravke !
Препоруке:
162
2
15 недеља, 15 март 2015 13:44
Vera Nastasovic
Istinu nećemo nikad saznati, ma koliko nam je stalo do toga. Tragično stvarno, za izgubljene živote ali i za još jednom poljuljano poverenje u vladu. Posle ovoga, više niko ništa ne može da im veruje..Neka je laka zemlja poginulima, a ovima koji su odlučivali, neka žive sa svojom savešću ako mogu.
Препоруке:
122
2
16 недеља, 15 март 2015 13:46
телетабис
Имам неко техничко знање, давноооо сам служио војску у РВ и ПВО и имао сам прилике да летим хеликоптером Ми-8Т нешто старијој варијанти Ми-17.

Колико ме сећање служи то је хеликоптер за превоз војника под пуном ратном опремом, нимало луксузни услови лета. Овакав хеликоптер у нормалним условима није решење за транспорт болесника, посебно мале бебе. Ратни услови у којима се рањени војници транспортују са бојишта, нормално уз додату медицинску опрему, су прихватљива варијанта. Уосталом за време ратова на тлу бивше СФРЈ ови хеликоптери су више стотина пута слетали на хелиодром ВМА са рањеницима.

Да, зашто сада нису слетели на хелиодром ВМА? Па и раније су слетали по свим временским условима на овај хелиодром. Сигурно је више десетина пута мајор Омер Мехић слетао на овај хелиодром само није овај пут. Зашто?
Препоруке:
162
2
17 недеља, 15 март 2015 13:46
Бошко
Питања треба постављати редоследом а не збрда здола:

- зашто је дозвољено да манијак (који је у затвор због других дела) силује малолетну девојчицу од ~15 година
- зашто је дозвољено малолетној девојчици од ~16 година (када се зна да су све малолетничке трудноће и порођаји ризични и за мајку и за дете) да самовољно изађе из болнице и однесе дете да би се два дана касније вратила са полумртвим несретним дететом
- ко је могао да нареди војсци да крене хеликоптером и ко је могао да позове из санитета мобилним политичара у Београду који би омогућио овај транспорт
- зашто се потпредседник владе Љајић сам јавља да је његов рођак био у санитету и хеликоптеру и да преузима бригу о његовој породици доживотно

Само је сигуран један одговор на не постаљено од свих питања у тексту и коментарима:

Да ли ћемо убудуће видети "супервучка" како искаче из хеликоптера војске Србије ради промотивне медијске кампање?
Препоруке:
190
4
18 недеља, 15 март 2015 13:47
micky
Kad narod uzjase Kurta i Murta... Vucic i Dacic onda i oni sitni stakori prave veliku stetu. To su sve sluge okupatora NATO-fasistickog. Je e se njima za mrtve Srbe. Pa njima je svejedno ko ce da pogine za sta ce da pogine i kako. Njima je vazna jedino sopstvena guzica posr...a. i karijera kod Kirbija. Sto vise mrtvih Srba to za njih vece karijera. Ima li danas iole pametnog coveka da to ne vidi. Nema. Gotovo da i budale vide ali svi cute. I pametni a i budale. To sve treba osuditi na zatvorsku kaznu. SVE DO JEDNOGA.
Препоруке:
139
3
19 недеља, 15 март 2015 13:53
lektor
da li je za zabrinutost ili ...???
Generalu komanduje ministar!!!
Gde su u ovom lancu komandovanja generali Dikovic, Zivak???...ko kome ovde komanduje???...ko ce i da li ce odgovarati za pogibiju ovih ljudi...???
otkud sad ministru da je pilot sam birao mesto za sletanje kad Bandic kaze da je on naredio gde...???zasto ovoliko zasto???..vecali ste 12 sati i opet ste u nesaglasju...zasto?????????
"Misiju ne moze, a i ne sme da odobri niko drugi osim ljudi koji ce potom u celosti preuzeti odgovornost za njeno sprovodjenje"
Препоруке:
118
2
20 недеља, 15 март 2015 13:54
lektor
da li je za zabrinutost ili ...???
Generalu komanduje ministar!!!
Gde su u ovom lancu komandovanja generali Dikovic, Zivak???...ko kome ovde komanduje???...ko ce i da li ce odgovarati za pogibiju ovih ljudi...???
otkud sad ministru da je pilot sam birao mesto za sletanje kad Bandic kaze da je on naredio gde...???zasto ovoliko zasto???..vecali ste 12 sati i opet ste u nesaglasju...zasto?????????
"Misiju ne moze, a i ne sme da odobri niko drugi osim ljudi koji ce potom u celosti preuzeti odgovornost za njeno sprovodjenje"
Препоруке:
49
2
21 недеља, 15 март 2015 13:56
телетабис - наставак
Ако погледамо слику видећемо да се хеликоптер побо носем у земљу. Поред тога што се преломио није дошло до пожара. Из овога се може закључити само једно: хеликоптер више није имао горива!

О немогућности оријентације и одређивања положаја хеликоптера могли су сами њени чланови да учине много са својим телефонима, јер сада скоро сваки новији телефон има на себи бесплатне апликације мапа, компаса, одређивања локације преко ЏПС-а и сл.

Не могу да верујем у такве метео услове. Ако погледамо снимке из Фекетића када је мајор Омер Мехић по онаквом ветру и стварном невремену летео без икаквих проблема штаје овога пута кренуло по злу?

Не бих да нагађам, ако ико покуша да сву кривицу баци на посаду знаће се да се нешто скрива.

Јер ако су ови били најбоља посада, а верујем и да јесу, шта онда остаје да причамо о онима који нису овако обучени? Шта ће бити када затребају хеликоптери следећи пут? Зар ће неко рећи да више немамо добре пилоте и да не могу да полете?
Препоруке:
141
1
22 недеља, 15 март 2015 14:35
marlon
za neki dan se potpisuje sporazum sa natom... nemojmo se cuditi ako se izmedju redova u kontrolisanim medijima provuce tu i tamo misao da se sa njihovom vojnom tehnologijom ovakve stvari nece dogadjati i da ce vojska procvetati.

u svakoj stvari ako se iole posumnja sumnja u sled slucajnosti i potencira predumisljaj, gleda se ko ima najvise koristi od ishoda. prenebregavanje te cinjenice vodi ka jos jednoj od mnogih zabluda koje nam se svakodnevno serviraju kao da smo liseni organa za razmisljanje.
Препоруке:
114
1
23 недеља, 15 март 2015 14:35
Драгославић
Као директне кривце треба прозвати владу Србије на челу са АВ, АВ. Поступају по инструкцијама и саветима Кембела и Блееееера. Промоција испред свега.
На другом месту је мањак (немање) интегритета одговорних војних лица и пилота хеликоптера, па је на трећем месту немање новаца за одржавање технике.

Једном речју: побиће нас наша пасивност у односу на власт и руковођење.
Препоруке:
121
1
24 недеља, 15 март 2015 14:41
Peter RV
Bez ikakvog strucnog obrazovanja, ovo mi se cini kao nespretni politicki 'stunt' koji se pretvorio u tragediju.
Prenosit obolelu bebu sa ogromnim helikopterom i tolikom posadom?!
Препоруке:
123
1
25 недеља, 15 март 2015 14:52
Рђосав
- овако је могло да се заврши и у Фекетићу. Кад је Вучко херојски изнео на рукама извесног шиптарског дечака. Како се презива дечак?

- овако је завршило сада. Кад је потпуно непримерено послат тешки војни хеликоптер да спашава муслиманско новорођенче од 5 дана. Које очигледно није имало шанси, рођено у некој проблематичној "породици" (отац у затвору? - мајка малолетна? - о чему се ту ради?)

- дакле: ово је та модерна "политичка коректност" доведена до апсурда.

- а хеликоптеру су се вероватно заглавиле команде. Јес` беше мало магловито то вече, али - ако су слетали путнички "ер-лајнери" како није могао хеликоптер? Који може да лебди, да чека, да се помера напред-назад, лево-десно? И да слети на њиву, без последица?

- а преко тог одрона ово новорођенче су могли да пренесу и ватрогасци. Планинари. ГСС. Колико је широк био тај одрон?

- значи: непотребна представа у Фекетићу завршила се срећно; ова друга - трагично. Не може срећа баш увек да послужи дилетанте...
Препоруке:
149
7
26 недеља, 15 март 2015 14:54
S.Z.Ž
...Nije tačno da je sletanje helikoptera bezbednije na Surčinu u slučaju kvara i da su čekali da ispuste gorivo. To se moglo uraditi uvek na nekakvoj vodenoj površini (kojima Beograd obiluje ) bez ispuštanja goriva.Koliko je bezbedna ta tvoja opcija i koliko je bila uspešna pokazalo se tako što se helikopter srušio i svi izginuli. Stvarno misliš da bi vatrogasna vozila i ostali spasioci mogli da dodju blatnjavim oranicama do mesta pada keje je usput bilo jako blizu autoputa a to je kao bezbedna opcija? Stvarno lupetaš sve u cilju čuvanja nekakve vojničke časti koju više oficiri VOJSKE SRBIJE NEMAJU. Od kako sade tikve sa djavolom(NATO) o glavu će im se sve razbiti. Piloti su čekali da se skupe svi ministri i da feketićki heroj odigra još jednu herojsku rolu pošto ništa drugo i ne ume nego da glumata u nameštaljkama.FUJ !
Препоруке:
89
13
27 недеља, 15 март 2015 15:00
луди скретничар
Често смо пуковник Јавтовић и моја маленкост "ратовали" коментарима, али за овај текст морам рећи да се слажем са њим. Радње и одлуке: од одрона, преко ангажовања хеликоптера, па до доласка и "проблема" у рејону Младеновца, су несумљиво политичке. Међутим, од тада на сцену ступа струка и техника. У ранијем коментару сам претпоставио као и пуковник, да је хеликоптер упућен на Сурчин, као најопремљенији аеродром у земљи за слетање у тешким условима (друго је питање колико су услови заиста били тешки). Очигледно од доласка у реон аеродрома, настају (или се компликују постојећи) проблеми. Два неуспешна покушаја слетања летелице опремљене и посаде оспособљене за лет у сложеним условима, губитак везе, пад и вишечасовно тражење олупине у равном Срему. Сигуран сам да се посада да је била у могућности не би освртала на дочек министара, нити шта друго, већ би преусмерила летелицу и слетела на сигурно место већ након другог неуспелог прилаза. Очигледно да из неког разлога то нису могли.
Препоруке:
85
3
28 недеља, 15 март 2015 15:04
S.Z.Ž
Uostalom zar ne ide sve po planu koji je zacrtan sa NATO ?

Prvo sve pretopi, uništi i rasprodaj a onda treba uništiti i preostalu živu silu koja još funkcioniše. Zapravo je tu beba samo kolateralna šteta.
Препоруке:
97
3
29 недеља, 15 март 2015 15:07
Дринко Кончаревић
@Драгославић,
"Једном речју: побиће нас наша пасивност у односу на власт и руковођење".
Баш тако. Народ је у депресији, меланхолији. В. Черчил је казао да народ има власт какву заслужује. И изабрао је људе меланхоличног гласа и депресивног држања. Тренутно, боље не може.
Препоруке:
86
3
30 недеља, 15 март 2015 15:23
loše nam se piše, sve više i više
Uz svo uvažavanje prema autoru, ima tu još nekih nelogičnosti koje Jevtović ne primećuje, a to su medijski manipulativni reflektori nad humanitarnom akcijom spasavanje bebe, sprega režimske vlasti i režimskih medija koji vode čitavu akciju, ako ne iz Nemanjina a ono iz Takovske ili sa Surčina, ko komanduje Vojskom, Načelnik (Vučićev potrčko) Generalštaba ili političari sa svom medijskom logistikom, televizijama i novinskim agencijama.
Skaradno i skandalozno je da je objavljena vest da je helikopter uspešno sleteo, žao mi je što je Vojska tj. njen najlošiji deo pristao da učestvuje u ovoj vučićevskoj prljavštini.
Kvar je mogući uzrok pada helikoptera, ali šta je uzrok kvara i moralnog pada ljudi koji palili i gasili reflektore nad ljudskim sudbinama unesrećenih ali i nas medijski izmanipulisanih!
Препоруке:
124
2
31 недеља, 15 март 2015 15:36
hm
Autor teksta nabrajanjem mogucih uzroka pada letelice vesto izbegava da oznaci krivce za bilo koji od mogucih uzroka!A to je sadasnja vlast!Iako remontovan 2010 helikopter je nabavljen-polovan jos 1998za potrebe JSO kao i 2 Mi-24!Prilikom remonta produzen mu je zivotni vek do 2017!Znaci letelica je bila vec istrosena!Gde je krivica vlasti-u nebrizi za tehnickim zanavljanjem avijacije!Ne samo helikoptera!Svojevremeno je Rusija nudila robni kredit za nabavku-izmedju ostalih i 10-12 Mi-17 kao i sistema PVO i drugo!Vlast je procenila da su im preci glasaci na nekim izborima i povecala im plate ali indirektno-kroz tzv novcanu pomoc!Kako para u budzetu nema uzimalo se od onoga sto je namenjeno vojsci!Situacija u kojoj se vojska nasla platila se zivotima!Mislim da je tekst u redu kada se nabrajaju uzroci katastrofe ali da sustina nije dotaknuta!Ima se utisak da je autor teksta a i NSPM pribegli autocenzuri sto se nije ocekivalo!
Препоруке:
70
4
32 недеља, 15 март 2015 15:49
ТОПОЉ
Као прво велики поздрав господину Горану Јефтовићу!А као друго,ова трагедија обавијена је велом мистерије.Осјећам неку прљавштину поводом ове трагедије.Нешто ми смрди у ваздуху.Србија је ушла у НАТО,то нека нико не испушта из вида.Ушла је тихо,без знања и мимо воље већине Срба.А тим уласком почињу важити и нова правила.Надаље,савјетник српске владе је доказани ратни злочинац,човјек чије су руке упрљане српском крвљу и крвљу људи широм свијета.Кад западне обавјештајне службе почну да тајно или јавно вуку конце унутар неке државе,онда је велика невоља у тој држави на помолу.Авионске катастрофе,државни удари,саобраћајне несреће,разне болести,лош систем образовања,наука, култура,медији,атентати,мистериозне поплаве,ово је само дио подугачког списка у ком се правцу креће држава захваћена "реформама"са Запада.Лично мислим да је куцнуо час да се јавно обзнани да је у Србији на снази окупација западног фактора.Наравно,то Вучић и екипа око њега никада неће учинити али они нису Србија.
Препоруке:
124
4
33 недеља, 15 март 2015 15:53
Bolje, lepše, više
Sada su svi pametniji, svi znaju bolje,lepše, više, svi su stručniji i svi bi drugačije uradili. To je u našem mentalitetu.
Препоруке:
7
118
34 недеља, 15 март 2015 15:54
vojska je dozvolila
da njom upravljaju politikanti i diletanti bez diploma ili pak plagiranim,bez dan radnog staža ako neko i ima obrazovanje,neki biznismeni što nije teško u ovom mulju i nije neočekivano da se ovako nešto i desi.počelo je pranje politikanata u emisijama na tv pink gde je keramičar rekao da je posada odlučila da sleti na n.teslu ali nekaže ko je naredio poletanje.vojska je dozvolila da je ds i sns potpuno unište jer su na njeno čelo dovođeni ljudi po trenutnoj aktuelnoj političkoj liniji,e to je tragično i zato nemamo vojsku da je čak i lovačko društvo organizovanije,kakav je general možda i vojska nije loša(setite se kako mi je u maju naređivao premijer a juče na konferenciji plače????)vojsko kome si se zaklela na vernost:NARODU ili ovim hohštaplerima.izgleda ovo drugo zato ste neopremljeni i u maju niste imali ničamce da spašavate ljude.da nije bilo rusa narod bi se podavio.vojska u pravom značenju te reči ne dozvoljava tako nešto.najbolji među najboljima su otišli a politikanti idudlje
Препоруке:
77
5
35 недеља, 15 март 2015 16:03
Бојан, Приштина
Тужан повод, али је лепо видети Г. Јевтовића као аутора на Нспм, који је сада још јачи.
Препоруке:
94
5
36 недеља, 15 март 2015 16:11
Бојан, Приштина
Неолиберални примитивци нас 15 год. убеђују да је профит мерило свега.
Војска је ту свакако синоним непрофитабилности(барем за земље клијенте попут наше), посебно од како смо сами себи честитали на томе што немамо непријатеље.

Старе амфибије, дотрајали авиони и хеликоптери коштају нас људских живота.
А депопулација се свакако уклапа у неолибералну пројекцију "златне милијарде"
Препоруке:
91
1
37 недеља, 15 март 2015 17:03
španska
оне које саветује блер ништа им не верујемо
Препоруке:
81
2
38 недеља, 15 март 2015 17:06
Pančevac
Svako ko često laze, izlaže se riziku da bude izložen neverici i kada govori istinu!
Препоруке:
69
1
39 недеља, 15 март 2015 17:59
Опет машимо...
Чини ми се да се по старом српском обичају већина поново бакће мање битним стварима(условима лета,хеликоптером,аеродромом и сл.) а мање оним што би се МОРАЛО истражити у детаљима. Сигурно је да су и чланови посаде и непосредни учесници у слетању учинили све што је било у њиховој моћи да до несреће не дође. Али је исто тако сигурно да су несрећи допринели они који су организовали овакву злоупотребу ОС у циљу још једног промовисања АВ-елите. Међу њима је прави узрок ове трагедије, не у самом хеликоптеру или небу изнад Србије(а сви видимо колико је тмурно, и овако и онако)... И зато бих волео да се новинари истраживачи,којима реч образ још увек нешто значи, више позабаве стањем у главама, новчаницима и окружењу АВ-елите(па и у овом случају) а мање метеорологијом, механиком и сл...
Саучешће породицама непотребно страдалих!
Препоруке:
55
0
40 недеља, 15 март 2015 18:07
Спиридон
@ Саша

Лично сам вам ја колико синоћ пренео део вести коју је објавио Танјуг у којој јасно и недвосмислено стоји да је на аеородрому хеликптер и бебу требало да сачека министар здравља Лончар. Паметном је то и више него доста да схвати одакле је ветар дувао по питању избора локације за слетање, али ви вероватно очекујете да вам Вучић написмено то потврди па да коначно и поверујете у то. Све друге приче или овакви текстови само замагљују камен темељац овог српског реалити програма у коме политичари глуме хероје зарад ситног политичког ћара. Дакле уколико је тај исти хеликоптер, на шта сви очигледно заборављају, прво слетео тамо негде у или код Новог Пазара по мрклом мраку онда је могао да то исто уради и у Краљеву на Лађевцима, у Крагујевцу или Нишу а зашто није ишао тамо већ у Сурчин је кључна за правилно разумевање овог догађаја. Све до Младеновца је било све у реду и Џевад Љајић је то и јавио својој жени а Младеновац је много после и Краљева и Крагујевца и даље него до Ниша!?!
Препоруке:
88
1
41 недеља, 15 март 2015 18:22
jasno i glasno
Upravo taj Bandić, pa još i general neka kaže ko mu je naredio da helikopter, po svaku cenu, mora da leti za Surčin, ako je to njegova odluka onda je on najodgovorniji i mora biti smenjen ali čisto sumnjam da hoće jer je on vučićevac u uniformi!
Препоруке:
81
1
42 недеља, 15 март 2015 18:32
страст
ова јадна влада покушава на најгори могући начин да се увуче народу!спашавају заробљене у мећави у војводини, затим на Копаонику, затим учествују у спасавању поплављених...боже, па имамо ли ми службе које то професионално могу да обаве или требају министри и премијер да се свуда појављују???да ли то они имају ГРИЖу саввест због незнања да се баве пословима за које су изабрани!?мислим да је то главни разлог!једноставно они су НЕЗНАЛИЦЕ и препредени ЛАЖОВИ! а и није им изгледа много стало да жртвују друге како би њихову заслугу приписали себи.заиста једна жалосна и неспособна влада и уз све то ИЗДАЈНИЧКА!
Препоруке:
70
0
43 недеља, 15 март 2015 18:40
Već viđeno
@ hm
Vlast je procenila da su im preči glasaci na nekim izborima i povecala im plate ali indirektno-kroz tzv. novcanu pomoc! Kako para u budzetu nema,uzimalo se od onoga što je namenjeno vojsci!
.
Tačno tako!
Kada je trebalo da se ubrzaju radovi oko uređenja stanice metroa kod Vukovog spomenika u BGD - u, pare su opcigovane od vojnog budžeta!
A sve sa ciljem da bi se neposredno pred izbore tamo Cobi slikao!
Препоруке:
36
2
44 недеља, 15 март 2015 18:41
Apatinac
@TOPOLJ
Vučić i ekipa jesu Srbija!
Pogledajte rezultate prošlih izbora u Srbiji!
Препоруке:
15
76
45 недеља, 15 март 2015 18:45
Apatinac
@TOPOLJ
Opozicija u Srbiji je statistička greška!
Препоруке:
15
63
46 недеља, 15 март 2015 18:52
zato što su ssvakodnevno u kampanji
u odsustvu rezultata rada:zaduženiji smo za 1milijardu u odnosu na jajuar 2o15g,plate i penzije manje.nema privrednog rasta,cene namirnica rastu,struja za sda skuplja 15%,nema izvoza,penzioneri gladuju kao u aušvicu,mnogi roditelji nemaju za mleko deci,u marketima i na pijacama se kupuje na grame i komad,nema ništa od obećanih investicija 2o12g od 1oomilijardi ali zato nam nude nepostojeće stanove u beogradu u vodi kakva budalasta ideja........sve ovo treba opravdati i zato na scenu stupaju politikanti i diletanti i skupljanje jeftinih poena pred kamerama rts-a.fuj.ogavno.
Препоруке:
55
0
47 недеља, 15 март 2015 18:52
Molder
Životi su žrtvovani zarad tuđe promocije. I to je istina. Istina koja bi u normalnim zemljama dovela do pada Vlade, dok se kod nas "mudro" ćuti i pokušavaju da se sakriju novinski naslovi u kojima su ministri dočekali bebu. To je dokaz. Međutim, pošto je ovo zemlja kakve nema u univerzumu niko to ne pominje, mediji koji su se istračali nemaju obraza da se javno izvine, već nastavljaju kao da se ništa nije desilo.
Препоруке:
54
1
48 недеља, 15 март 2015 18:58
Бране
Поздрав ГОСПОДИНУ Јевтовићу!

Незнање посла који се врши долази нам главе...и утиче на судбину Србије!

Овој власти више нико не верује!
Препоруке:
66
2
49 недеља, 15 март 2015 19:17
Велизар М. (1 од 2)
А простор за нагађање се отворио зато што су нам понуђена нејасна, па чак и нелогична објашњења.
Ето, и само ово је довољан разлог да крену оставке. Озбиљна држава и озбиљна војска ово не сме себи да дозволи. Разлога (важнијих) има још, јер неко мора бити одговоран за седам изгубљених живота.
А о томе ћемо тек причати када се објаве први резултати истраге.
Сад знамо да временски услови нису били баш неприхватљиви (хоризонтална видљивост пристојна, вертикална на граници дозвољеног, ветар слаб). Ако искључимо време као најважнији фактор онда остају проблеми са навигацијом, грешка пилота или технички квар. Наш добри пуковник превише је акцента дао на могући "квар на управљачким командама хеликоптера". Могао је бити квар на навигационим уређајима (ево читам да је овај апарат ипак био опремљен и ILS/VOR инструментима). Могло се десити и да је све било исправно.
Препоруке:
43
2
50 недеља, 15 март 2015 19:19
Велизар М. (2 од 2)
На пример, ILS прилаз смишљен је за авионе који слећу много брже од хеликоптера. На малим брзинама мање је прецизан. Хеликоптер мора прићи великом хоризонталном брзином и "издувати је" тик пред додир тла. Мало јачи покрет палицом и репни ротор ће ударити о тло. Мало слабији, опет проблем. Свашта може да се деси, то ће неки пилот објаснити боље.
Но и ту остаје питање зашто се није ишло на Батајницу где је на поред ILS на располагању и стари GCA/PAR који вероватно више лежи посади, нарочито на аеродрому који одлично познају.
Опет, то ћемо коментарисати после прелиминарних налаза. Оно што можемо видети сада (и као лаици) то је неодговорно понашање належних и надређених, притисак мимо командног ланца и друге поступке који су лет увели у непотребан ризик. Тек на крају тог ружног низа налази се непосредан узрок несреће.
Препоруке:
44
1
51 недеља, 15 март 2015 19:31
perkins
saucesce porodicama poginuli

nisam ocekivao ovakavu opreznu analizu Gorana Jevtovića,mozda je razlog ova tragedija ili zelja da se ne istrcava pred rudo bez proverenih informacija!
moje licno misljenje uzroka pada helikoptera je mehanicki kvar koji je posledica starosti letelice i minimalnog odrzavanja radi kronicne besparice sto je rezultat smanjenja vojnog budzeta po zamisli nato savetnika sto svaka vlada prihvata sa odusevljenjem,ova tragedija nije samo sramota vlade nego i kompletnog vojnog vrha koji je vec odavno izgubio svaki kredibilitet jer je po zeljama politickih vrhuska srozao vojsku na nivo malo bolje vatrogasne sluzbe,poznavajuci naprednu druzinu ne treba sumnjati da istina NECE ugledati svetlo dana!
91 sam nekoliko puta prevozen sa Mi-8 na relaciji aero-baza zemunik - Batajnica-Udbina i po suncu i po kisi,danju i nocu,svako dizanje i spustanje je bilo perfektno,kada je helikopter o.k i u rukama pravog pilota bezbedniji je od najboljeg boinga!
Препоруке:
42
0
52 недеља, 15 март 2015 19:36
ТОПОЉ
@Апатинац...Вучић је изборе добио лажним обећањима и преварио је народ.Ако народ који је гласао за СНС воли и Тонија Блера колико и великог вођу,онда и не заслужује бољу судбину од оне коју је заслужио.
Препоруке:
78
5
53 недеља, 15 март 2015 19:38
Дринко Кончаревић
После свега што сам прочитао о овом случају, закључујем да овде нема командовања у оном школском смислу. Уствари ја из информација не могу да закључим ко шта ради, односно шта је урадио, али по неком реду. Логично ми је да се прво огласи представник војске који ће нам саоптити тужну вест на начин примерен таквој ситуацији. Обзиромм на значај, требало је да се огласи Председник Републике, изјавом саучешђа и да одмах изда наредбу да се спроведе истрага. Затим чекамо резултате истраге. Ангажовање Председниак владе у овом току радњи је непотребно. Још каже да "жели...". Па немамо ми краве, па да жели да нам цркну. Глагол "желим" иде уз лепе ствари а не ове тужне... Чему две комисије? Да би комисја "А" сведочила да комисја "Б" говори истину и обратно. Да се не понови Топчидер.
Препоруке:
43
1
54 недеља, 15 март 2015 19:38
Висарион
Зашто би бебе уопште била превожена кад све што имају у Краљеву имају и у Новом Пазару?Све се може да постави на главу.Невоља јесте?Нагађања су природна.Да ли нам је лакше ако их чинимо?Наравно.Треба о свему размислити.А шта ако је дете док су кружили над Београдом почело да се дави.Шта ако је пилот,иначе Муслиман, коме је армија поверила уклогу да у свом крају учини добро дело јер онај њихов муфтија формира своје јединице и наваљује а он зна да то није добро.Или је чак он неко задрт па хоће да помогне својима.Све је могуће.Он више волио Зукорлића рецимо него себе и неку бебу која се пет дана мучи јер није како треба рођена.Многи међу нама би боље било да нису рођени, да су се угушили после рођења.Хитлер, Стаљин или било ко, кога не волимо. Ми се празнимо.Чак ја на овако дрзак и радилакалан начин.Погодило нас.Добро је помислити на све али људи моји морамо да знамо да постоје многе, бескрано могуће претпоставке а не само оне које треба, кад би могло да сруше Вучића.Забога и побогу
Препоруке:
19
21
55 недеља, 15 март 2015 19:44
Херцеговац
По званичној верзији
У 22:15 два неуспјешна покушаја слијетања на аеродром Никола Тесла.
У 22:31 контролни торањ губи везу са хеликоптером
У 01:05 мјештани чули снажан ударац (врјеме пада)
Невјероватно је да 2 и по сата нико није имао контакта са посадом или љекарима и да се не зна шта се дешавало.Крије се и лаже али истина ће се брзо сазнати,ово је превише очигледно.
Препоруке:
84
0
56 недеља, 15 март 2015 19:51
ljudi keramičar pokušava da krivicu svali na pilota
"ne zna zašto je odlučio da sleti na surčin a imao je druge mogućnosti i alternativu",ne odlučuje samo pilot kada će da poleti,gde da leti i gde da sleti.ako njegove kolege piloti dozvole da se prlja imena njihovih kolega i da im se pripiše odgovornost treba da ih je sramota.dozvolićete da vas funkcionalno nepismen čovek kompromituje,dužni ste u ime svojih poginulih kolega injihovih porodica branite njihovu i svoju čast.vi ste obrazovani i pametni ljudi a ne politikanti,diletanti.muljatori koji vode državu a možda i vojsku,vaše kolege su mrtve i ne mogu da se brane(što ovi već koriste)ali ste vi tu.srećno u borbi za istinu i samo istinu
Препоруке:
62
1
57 недеља, 15 март 2015 20:01
Висарион
Велизар вели да су нејасна обавештења, па су нагађања могућа.Тачно.Али он одмах тражи оставке.Одмах неко мора да плати несрећу.
Отац што је васпитавао сина да му отме кола и крене у смрт.Како је смео да се игра.А шта ако је отац напрасно умро пре па је дете под притиском узело кола и отишло за њим.Без њега му живота није било.Све је могуће.Али ми хоћемо жртву.Што пре.Наравно трагедија је велика.Још је већа она с оним афричким авионима.Како је оним Кинезима који ни гроб незнају својима.Не знају чак ни дали су изгинули.Шта ако их је неки летећи тањир однео на небо да их истражи и научи нешто о нама док се се спремају да изврше инавазију на нашу планету.Све је могуће у бајкама.У страху су велике очи.У жалости још веће.Дајте да сачекамо и видимо.Овде се све може видети.Сем ако нам је стало да ову армију што пре слистимо.Ионако не може од Шиптара да нас одбрани.Ајте забога,Ваљда још нимо толико пали дфа нас Шиптари и Хрвати могуи да среде на бојном пољу.Могу у олуји и Јасеновцу.Овде не.
Препоруке:
4
39
58 недеља, 15 март 2015 20:02
Vucko zeli da obavesti javnost - opet je nasao krivca!
Vucko je vec pronasao krivca! Onaj sto je navodno vozio kantrimena - iako se tad nalazio u Kini! - vozio je i helikopter, preoteo je komandu od pilota - iako se tad nalazio u istraznom zatvoru. Sto nelogicnije, sto ludje - to primerenije vladavinikrvolocnog premijera!
Препоруке:
49
1
59 недеља, 15 март 2015 20:13
Ујка Васа
Пуковник Јевтовић је аутор у Фонду стратешке културе одакле је пренет овај текст.
Корисно је било читати га као коментатора на НСПМ, још корисније и примереније као аутора.
Препоруке:
55
3
60 недеља, 15 март 2015 20:18
Vlast cekala da se dogodi?
Postoji li mogucnost da je u pitanju rafinirana sabotaza (i vojske), makar necinjenjem? Da se otvore prodajne mogucnosti nato snabdevacima, ili cak morbidno na taj nacin otvori prostor za maketinski, velikodusni poklon odatle? Bacaju novci na BG na vodi, a nema za savremeni medicinski helikopter. Udvornicka vlast mizernih hohstaplera i ljigavih izdajnika, ista kao i prethodne svrsava posao za i sa krvnicima Srba (Bler i kompanija)!
Препоруке:
37
3
61 недеља, 15 март 2015 20:22
Велизар М. @Висарион
Нисте схватили. Не тражим ја оставке због несреће. То још није на реду, нити ће бити док се не заврши истрага. Ја тражим оставке због поступања државних институција и државних функционера а у вези са целом ситуацијом од момента доношења одлуке о транспорту детета па све до овог момента. Дакле због фалинки система а не због једног несрећног исхода.
Препоруке:
40
2
62 недеља, 15 март 2015 20:31
фристајло
Сва питања и сумње аутора текста су на месту и више него основана.
Сви га знамо "одавде" као врло ватреног критичара режима; но, у овом тексту- тог "жара" нема, и то тексту даје још већу специфичну тежину. Стручности му не мањка, јасно је да је дуго година професионални војни старешина, и то његова питања чини врло неугодним за одговарање.
И мени је, као лаику, што- шта овде било сумњиво и нелогично; зато се захваљујем на овим објашњењима Јевтовићу, јер је разјаснио процедуре, које нису познате ван струке.
Станујем близу ВМА, и под свакаквим могућим метео- условима чујем хеликоптере који слећу и узлећу скоро свакодневно.
Ово нису чиста посла; лажу нас врло много, нешто се крије од јавности.
Препоруке:
62
0
63 недеља, 15 март 2015 20:42
Super Stupid
"Saobraćaj na putu Kraljevo - Raška, u mestu Pivnice kod Bogutovca obustavljen od 18 sati zbog odrona.

Načelnik Odeljenja za vanredne situacije u Kraljevu Radoica Kočović rekao je da je odron veliki.

''Putarska mehanizacija već radi na raščišćavanju odrona koje se dogodilo u 18 sati. Na sreću, vozači nisu bili ugroženi, a radovi će potrajati dva do tri sata'', rekao je Kočović. "

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=03&dd=13&nav_category=15&nav_id=968270

Ako je fotografija uz ovu vest verodostojna, vidi se da se u neko doba moglo proći peške. Gorska služba spašavanja ili vatrogasci su sigurno mogli proći. Drugi sanitet je mogao doći iz Kraljeva i preuzeti bebu, ili je neko vozilo moglo donelo kiseonik - pretpostavljam da je u boci? Bilo je verovatno više jednostavnijih načina spašavanja od izvlačenja bebe helikopterom...

Bogutovac je samo 23 km od Kraljeva a 200 km od Beograda!!!
Препоруке:
45
0
64 недеља, 15 март 2015 20:47
Mozemo reci
Bilo sta, ali je sigurno da se vodi vec i ,,zvanicno,, objavljen Rat.

Naravno da su ove gluposti deo tog rata, uostalom hibridni, specijalni rat i rat novim tehnologijama je usao u funkciju. Onaj vruci ko zna, nije iskljucen uopste, i mnogo je znakova da nailazi....

Dali se nesto desava, vrlo verovatno Da. Dali je Alina bila u Svajcarskoj ? Milijardu posto NE, a ,,uverljivost,, sa kojom se vest prenosi (kao bilo pre dve nedelje i bla bla) govori da SATANISTI SA ZAPADA PUCAJU IZ NAJTEZIH KALIBARA I DA AKTIVIRAJU SVE, AMA BAS SVE STO IMAJU OD AGENTURE U RUSIJI I DRUGDE.

U svakom slucaju niz dogadjaja namestenih na odredjenim tackama Sveta su sa Ciljem. Cilj ne mozemo znati, ali Savet svim dobronamernim: PAZITE SE!! Nije vreme za naivnost i ici bilo gde. Dobronamerni savet iz Daleka za sve postene Srbe.

UZGRED, PAD HELIKOPTERA JE SVE SAMO NE ,,GRESKA,, I ,,SLUCAJNOST,,.

Dali je Glavnokomandujushchi dobro i zdravo ?

DA. Bez brige

Dogadjaji tek nailaze
Препоруке:
44
1
65 недеља, 15 март 2015 20:53
драгослав павков
Сваки хеликоптер има висиномер и жироскоп - неку врсту васер-ваге која пилоту помаже да летелицу држи тако да јој је стајни трап усмерен према тлу. Рекао ми један пилот. Ако су ти инструменти били исправни - пилот попут покојног мајора Мехића у метео-условима какви су прексиноћ владали у околини Сурчина хеликоптер је могао да спусти практично на диплому председника Републике.
То се није десило, а одговорност треба тражити у војној организацији где је тачно прописано ко коме може издавати наређења и који услови морају бити испоштовани да би се летелица послала на задатак. Истрага коју ће обавити стручњаци ВТИ и органи Војне полиције ће јасно показати да ли је неки уређај на хеликоптеру био у квару и у којој мери је то утицало на ток лета. Ако се друкчије не нареди.
Све остало су спекулације које имају за циљ да прикрију злоупотребе моћника у цивилним и војним структурама, а којима би се коначно морало стати на пут.
Препоруке:
50
2
66 недеља, 15 март 2015 20:58
загонетка
недеља, 15 март 2015 Херцеговац
Невјероватно је да 2 и по сата нико није имао контакта са посадом или љекарима и да се не зна шта се дешавало. Крије се и лаже али истина ће се брзо сазнати,ово је превише очигледно.



Слажем се да је то чудно, није то кратко време. Ако се нешто драматично дешавало у хеликоптеру, бар један од шесторице одраслих у њему би се јавио породици или некоме.
Чудно је и предугачко то време, шта се дешавало у хеликоптеру тада?
Имају ли хеликоптери црне кутије?
Препоруке:
39
0
67 недеља, 15 март 2015 21:06
u pančevu američki marinci
obučavali srpske podoficire.narode to je naša vojska!!!bler,general i blerići
Препоруке:
45
1
68 недеља, 15 март 2015 21:09
Обсервантес
Да, врло занимљива опција коју износи Г. Горан Јевтовић. Могуће да је разлог пада редак малер, изненадни квар или неки спољни неповољни моменат. Говорити у апсолутним категоријама безбедности летења или учествовања у било ком саобраћају је немогуће. Да се разумемо, и под идеалним околностима (најбољи пилот, најбоља летилица, идеални временски услови) деси се пад. Ми не знамо, рецимо, да ли је пилоту можда, изненада, озбиљно позлило? Мени лично сметају медијски спектакли при хуманитарним акцијама јер хумани мотив пада на друго место а примарно је рекламерство које није морална категорија. Неморал често призива малер. Истрага ће, надам се, приближити истину и могуће разлоге пада. Поздрав господину Г. Јевтовићу!
Препоруке:
47
2
69 недеља, 15 март 2015 21:25
Tragedija u kontinuitetu
Ko treba da je po ludnicama i zatvorima? Samo oni sto su tamo ili pre svega ovi sto ubijaju Srbiju od 2000te? To dobro vidi i na ovom primeru i svemu sto su uradili da uniste narodnu odbranu.
Evo i jednog ugla iz koga se (sem iz ugla korupcije i pljacke) moze gledati i onaj BG na vodi:
Kontrola grada i mostova iz njegovog trbuha (blizu vladinih zgrada sa kulom iznad njih), koncipirana kao mostobran sa komunikaciono-kontrolnim tornjem na samoj ivici sa severom, odbrandbenomm kruznicom prema jugu i samom gradu, moguce je branjeno uporiste i eventualno natin evakuacioni ili sabirni, siguran centar za okupacione agente, domace saradnike i korupcionase "investitore".
E sad, mozda ovo lici na ludo, a mozda i nije, obzirom sve sto se dnevno dogadja.
Препоруке:
21
4
70 недеља, 15 март 2015 21:26
Ginter Zibert
@Фристајло, Тако је, нема места страстима, треба проверити све чињенице, а истина се не може сакрити.
Узгред, да ли вам је познато село Водањ?
Поздрав
Препоруке:
15
0
71 недеља, 15 март 2015 22:37
Шта си хтео рећи ???
"Tragedija u kontinuitetu
Kontrola grada i mostova iz njegovog trbuha (blizu vladinih zgrada sa kulom iznad njih), koncipirana kao mostobran sa komunikaciono-kontrolnim tornjem na samoj ivici sa severom, odbrandbenomm kruznicom prema jugu i samom gradu, moguce je branjeno uporiste i eventualno natin evakuacioni ili sabirni, siguran centar za okupacione agente, domace saradnike i korupcionase "investitore"."

Да ли знаш шта си хтео рећи? Покушај поново, макар ради себе. не добија се изглед ученог тако што се пише и говори нејасно, магловито.
Препоруке:
25
2
72 недеља, 15 март 2015 23:49
ет Рђосав
Да си бирао, не би бољи надимак нашао. Рђо.
Препоруке:
2
18
73 понедељак, 16 март 2015 00:03
strani mediji pišu da je
letelica ostala bez goriva
Препоруке:
17
1
74 понедељак, 16 март 2015 00:07
Горан Јевтовић
Пажљиво сам пратио дискусију, захваљујем свим читаоцима и срдачно све поздрављам!
Посебна захвалност уредништву сајта и, наравно, администраторима као највреднијем "ресору".

Да додам само две ствари.

Прво, у тексту сам се бавио искључиво, 'ајд да то тако назовем - ускостручним питањима и нелогичностима у вези са падом, без намере да било шта политизујем имајући у виду размере трагедије.

Можда је требало да наведем лична искуства из 1998.године и 1999.године, у вези са употребом хеликоптера МИ 8, али и Газела, зато што би се јасно видело које су све могућности тих летелица и, посебно, сјајних пилота које и дан данас, без обзира на све ударе НАТО-а, на срећу имамо.
У односу на то, на жалост, овај догађај заиста је крајње чудан.

Друго, нисам се удаљио од сајта, напротив. Коментаре ћу проредити искључиво због расположивог времена.
Али ту сам и подразумева се на располагању свима.
Препоруке:
63
4
75 понедељак, 16 март 2015 00:27
фристајло
Ginter Zibert
@Фристајло
Узгред, да ли вам је познато село Водањ?

То беше негде код Смедерева?
Препоруке:
9
0
76 понедељак, 16 март 2015 01:08
Милорад Ђошић
Нека им је лака црна земља.

Хеликоптер је био технички исправан за лет и сигурно му није отказала механика.Услови за летење су били сложени, могуће и преко тога. Пилоти су полетели у жељи да спасу дете. Данас смо и Малиновић и ја рекли на Првој да комисија мора да ради свој посао и да не сме да подлеже притисцима.
Дакле све пише и све се зна од пре полетања па д несрећног краја. Зашто су ишли на Сурчин сигурно постоји на траци. Што се оспособљености тиче и то пише у летачкој књижици, односно у књижици евиденције налета, односно у књигама.
Молио бих све коментаторе да схвате да хеликоптер није бицикла која лети и да не може да се спусти свуда, поготову у овим условима.
Манипулација са горивом је опасна. Не знам колико је хеликоптер све скупа није летео, али по прилици испод 3(три) сата. Пре полетања је морао да буде пун и ако није био неко за то треба да иде у затвор, што сам рекао.

Хвала НСПМ-у што се сетио да пренесе Јевтовићев текст.
Препоруке:
26
3
77 понедељак, 16 март 2015 01:29
Kopra
Novinar pink televizije je čekao ispred instituta majaka i dete i cekao da sleti hilikopter! I direkno se uključijo u program!
Препоруке:
25
1
78 понедељак, 16 март 2015 01:46
Штап
Интересантно је шта се све издешавало истог дана у вези отмице детета која се на сву срећу, срећно завршила. Сликање министра као да је он спасио то дете, похвала министру од стране Вучића и све то уз велику помпу,пропагандно и популистики у најмању руку је дегутантно.
Онда дође ова несрећа, наређење изда министар одбране на захтев министра здравља, деси се пад хеликоптера, а сву одговорност преузме на себе Диковић и остали генерали. Прво ко би требало да понуди оставку је Гашић, пошто се то неће десити,а неће бити ни смењен сву одговорност ће пребацити на генерале и неког од њих ће пустити низ воду, можда и Диковића иако није издао наређење.
С обзиром на то ко је нападао Диковића у псоледње време, ништа ме ово не чуди.
Штета је што су погинули најбољи пилоти, техничари и лекари оставили за собом по жену и двоје деце.
Препоруке:
32
1
79 понедељак, 16 март 2015 02:27
politikanti i diletanti
upravljaju državom i našim životima i životima naše dece.mi smo krivi jer smo glasali za sns ili nismo izašli na glasanje i sada nam se to sveti na najsuroviji način:poplave za koje niko nije kriv a toliko ljudi poginuli,ostalo bez domova i uništeno njiva,otplaćujemo kao stare kredite novim kreditima a dug raste i za 1milijardu je veći u odnosu na januar 2o15g za samo mesec dana,penzije i plate smanjene ali zato se zapošljavaju stranački aktivisti,niko od 200g nije odgovarao za krađe i kriminalne privatizacije,vulin potrošio milion eura za kamere kojih nema,prodaju se nepostojeći stanovi nepostojećeg beograda na vodi.........lopovi,prevaranti,hohštapleri
Препоруке:
13
1
80 понедељак, 16 март 2015 02:43
lektor
@Miodrag Djosic
Posle danasnje emisije i ovog komentara,zaista mi nije jasno koju teoriju Vi zastupate? Ok, magla, kisa, il sta vec, ali zar Vi dovodite u pitanje iskustvo takvog kao sto je pilot Mehic? Mislite da nije mogao na jedan od stadiona koji su osvetljeni upravo u tu svrhu i po nalogu MUP-a? Da li ste videli ostecenja na helikopteru?Ocigledno je da je pao sa velike visine...Sletalo se tim helikopterima u mnogo tezim meteo uslovima zar ne, ili ste to zaboravili?
Препоруке:
14
4
81 понедељак, 16 март 2015 03:33
Србислав
Зар није могао Ми-8(претпостављам да га имају) да полети са аеродрома Лађевци и транспортује бебу и екипу до Краљева?! Мени све ово смрди на покушај медијске промоције владе ( oваква влада се пише малим словом). Зато, ако било ко буде заташкавао информације о овом случају, треба да заврши у затвору. А ово се медијски не смије дозволити да падне у заборав док год се не да пуна истина. Сваки дан на насловницана ово мало опозиционих новина и сајтова треба стављати наслов "Због чега/кога су изгинули?" Слава им!
Препоруке:
18
1
82 понедељак, 16 март 2015 04:29
Pop je pop , a bob je bob
Ubica ovih heroja je ratni zločinac , krvolok Toni Bler na prvom mestu.
Zlikovci i najveći zločinci nikada nisu ubijali svoje žrtve brzo i bezbolno.

Mučili su ih lagano i postepeno da su žrtve same prizivale smrt kao izlaz i spas.

Kad logički razmislimo i pokušamo da shvatimo kako su nam na najvažnijim državnim položajima najnepismeniji, najgluplji i najnesposobniji među nama , oni bez stida , srama i imalo karaktera ...oni koji bez da se osvrnu prodaju i svoje roditelje, decu i najbliže a kamoli neće narod i državu gde nas to dovodi?

Nije dovoljno što su nas porobili, rasparčali i rasparčavaju svakodnevno sve više i više do onog maslačka na kraju, nije dovoljno što nam se svakodnevno samoubijaju dobri ljudi bez nade i izlaza .

Treba to dobro da osetimo .
Препоруке:
20
1
83 понедељак, 16 март 2015 04:32
Pop je pop, a bob je bob
Znamo da je Toni Bler najžustrije zagovarao bombardovanje Srbije i ubijanje neke tamo za njega nebitne dece , a budući da on sada i zvanično gazduje u vladi ove zemlje , zar ne mislite da ne bi žrtvovao i nekoliko dodatnih života ne bi li se prikrila još jedna svinjarija u rastakanju i rasprodaji zemlje?

Još jedan krvavi spin gde su nestali životi tek nebitna kolaterarna šteta nevredna pomena dužeg od dva dana?

Ja mislim.

Ja sam sigurna.
,,,,,,,,,,
Ratni zločinac Toni Bler krvolok nastavlja da nas ubija .

Ratni zločinac Toni Bler krvolok, je kriv za tragediju smrt 7 nedužnih ljudi u vojnom helikopteru.

Ratni zločinac Toni Bler krvolok, je gazda srbijice , koji nas pljačka i sahranjuje neskriveno , a vazali instalirani na vlast mu se javno klanjaju čak i ne pokušavajući više narod da obmanu o njegovoj ulozi ovde.
Препоруке:
24
1
84 понедељак, 16 март 2015 08:58
телетабис - опет ја
Једном речју РВ Србије је летећи руски рулет!
Препоруке:
13
6
85 понедељак, 16 март 2015 09:18
Треба нам још мања и још професионалнија војска
Предлажем компромисно решење - у будућем Београду На Води одвојити и парцелу за гробље. И паре у џепу и гробови на броју.
Препоруке:
15
1
86 понедељак, 16 март 2015 09:33
Никита Панин
Одличан текст. Поздрав аутору!
Препоруке:
18
2
87 понедељак, 16 март 2015 10:16
Маки
Једна је чињеница сасвим сигурна а нико је није поменуо. Да никакве одговорности нема Министар Гашић, требало је из моралних разлога да поднесе оставку. Ако има морала.

То што је није поднео, говори о његовом настојању да прикрије своју одговорност у овом случају, која уместо моралне, може да буде и кривична. Ако истрага преслуша снимке свих разговора преко мобилних апарата критичне ноћи, доћи ће се до правих разлога трагедије.
Препоруке:
23
0
88 понедељак, 16 март 2015 10:35
Милорад Ђошић
""Курсула, Телетабис и пријатељи.

Хеликоптер се не спушта миц по миц лебдећи.Хеликоптер се ретко запали при удесу осим у америчким филмовима.
Понављам, ако није имао горива за пуну аутономију од 4 сата тј. ако није био пун неко мора у затвор. Очигледно је да је неко дебело......а то ће утврдити комисија.
Дакле, вероватно је извршен притисак да се слети на Сурчин. Зашто, утврдиће комисија, ако има оно што је некад имала.
Препоруке:
19
4
89 понедељак, 16 март 2015 14:03
Велизар М. @Милорад Ђошић
Г. пуковниче да ли бисте могли да нам у пар речи опишете разлике у процедури слетања/прилаза на Сурчин, Батајницу или неприпремљен терен а у оваквим метео условима? Бесмислено је да ми као лаици дискутујемо о тим задњим моментима лета, то ће рећи истрага, али овакве информације биле би нам корисне у процени улоге оних који су се умешали са стране ако се испостави да је таквог мешања било.
Дакле, METAR за релевантни период:
LYBE 132100Z 25007KT 3000 BR OVC003 04/04 Q1020 NOSIG
LYBE 132130Z 25007KT 1500 BR OVC002 04/04 Q1020 NOSIG
LYBE 132200Z 25008KT 0800 R12/1500D R30/1500D FG OVC002 04/04 Q1020 NOSIG
LYBE 132230Z 26007KT 0800 R12/1300N R30/1200N -DZ FG OVC002 04/04 Q1019 NOSIG
Шта се обично ради у оваквим условима?
Препоруке:
6
0
90 понедељак, 16 март 2015 14:17
Мирослав Ђукић
Хеликоптер, дете, премијер, спасавање детета...Изгледа познато? Зарад рекламе, требало је поновити Фекетић, како би народ видео премијера како трчи са бебом у наручју. Зато су ту биле камере! Изгубљени су људски животи због безобзирног и тврдоглавог саморекламерства!

Вечни покој страдалима због режимске глупости!
Препоруке:
29
0
91 понедељак, 16 март 2015 14:18
Мирослав Ђукић
Хеликоптер, дете, премијер, спасавање детета...Изгледа познато? Зарад рекламе, требало је поновити Фекетић, како би народ видео премијера како трчи са бебом у наручју. Зато су ту биле камере! Изгубљени су људски животи због безобзирног и тврдоглавог саморекламерства!

Вечни покој страдалима због режимске глупости!
Препоруке:
15
0
92 понедељак, 16 март 2015 14:57
Рђосав
Милорад Ђошић:
""Курсула, Телетабис и пријатељи.

Хеликоптер се не спушта миц по миц лебдећи.
- него како се спушта? `Оћеш да кажеш да мора да има некакву велику вертикалну брзину? Чудно - ја кад год сам гледао хеликоптер који се спушта - он се спуштао полако, дижући велики вртлог ваздуха око себе.

- дакле, спушта се миц-по-миц, неком вертикалном брзином која износи неколико метара у секунди - највише! Спушта се спорије од падобранца, чија је вертикална брзина реда 5м/с. А може и да се заустави у месту. Може да одлучи и да крене увис.

- `ајде научи нас: колика је вертикална брзина хеликоптера у спуштању? При доброј видљивости? При лошој? На бетон? На траву? На - непознато?
Препоруке:
8
5
93 понедељак, 16 март 2015 15:20
Велизар М. @Рђосав
- дакле, спушта се миц-по-миц

http://en.wikipedia.org/wiki/Helicopter_height%E2%80%93velocity_diagram
Препоруке:
4
2
94 понедељак, 16 март 2015 15:46
hm
Goran Jevtovic-Прво, у тексту сам се бавио искључиво, 'ајд да то тако назовем - ускостручним питањима и нелогичностима у вези са падом, без намере да било шта политизујем имајући у виду размере трагедије.-Gospodine!Niti su pitanja uskostrucna niti je navodjenje pravih krivaca za tragediju politizovanje!Iskren sam i bez uvijanja cu napisati da je vas tekst daleko od komentara koji ste ostavljali na NSMP!Svakome ko poznaje metode kojima se sluzi ova vlast je jasno da i nalazi komisije mogu da budu-1.kvar letilice 2.greska posade!Nikada se nece u javnosti priznati da je vlast svojim necinjenjem modernizacije vazduhoplovstva kriva za tragediju!A vi svakako dobro znate da u zadnjih nekoliko godina ovo nije prva avio katastrofa!A bilo je i padova aviona srecom bez zrtava.U ovoj zadnjoj tragediji je bas bilo potrebno oznaciti prave krivce da se nebi ponovilo!Ili treba cekati da ostanemo i bez pilota i letilica!I jedno pitanje za vas.Da li znate kada isticu resursi za MIG-21bis i Mig-29?
Препоруке:
13
0
95 понедељак, 16 март 2015 15:56
SIS
Medju komentatorima nema laika. Sve sami specijalisti za aeronautiku, navigaciju, pilotažu i td. Drugim rečima, svi iz agencije SIS.
Препоруке:
6
17
96 понедељак, 16 март 2015 16:38
Apatinac
@Rđosave,potpuno ste u pravu.
Helikopter predstavlja letelicu kojoj je glavna karakteristika vertikalno poletanje i sletanje(VTOL),naravno uz mogućnost lebdenja u mestu.
Vertikalno(normalno) sletanje, moguće je u svakom momentu zaustaviti(ako je letelica ispravna),preći u režim lebdenja, pa zatim nastaviti spuštanje ili penjanje.Dakle mic po mic.
Da dodam da helikopter može da sleće i poleće sa izvesnom manjom horizontalnom brzinom(STOL)
Ako su komande ispravne letelica se i pored otkaza pogonske grupe može bezbedno spustiti i to u režimu "autorotacije".
Na slikama se vide relativno velika ćelija trupa,kao i relativno čitava greda repnog rotora.
To (sa rezervom) navodi na zaključak da je pad bio sa male visine.Takođe se vide i žice elektrovoda u neposrednoj blizini.
Verovatno je došlo do loma lopatica g.rotora usled kačenja za elektrovod i trenutnog pada letelice,sa relativno male visine.Ovo je sve samo pretpostavka.
A ovi DOS-manlijski stručnjaci "lupetaju kao Maksim....
Препоруке:
7
4
97 понедељак, 16 март 2015 17:16
Apatinac
Takođe da dodam:
-upravljanje helikopterom je složenije u odnosu na avion
-zbog gore navedenog pilot helikoptera je veštiji u odnosu na onog u avionu,tako da skoro nema "pacera".
-sveukupno helikopter predstavlja složeniji sistem od aviona, samim tim i manje pouzdan.Ovome se parira kraćim resursom,brižljivim održavanjem, a i samim sveukupnim kvalitetom letelice
Može se slobodno reći da je Mi-8 i njegov mlađi bratMi-17 najkvalitetniji helikopter na svetu(ovo tvrdim bez ikakve navijačke Rusofilske patetike)
Препоруке:
5
3
98 понедељак, 16 март 2015 18:03
hm
Apatinac-Može se slobodno reći da je Mi-8 i njegov mlađi bratMi-17 najkvalitetniji helikopter na svetu(ovo tvrdim bez ikakve navijačke Rusofilske patetike)-Ovo je savim istinito!Zbog svoje superiornosti da leti na velikim nadmorskim visinama amerikanci su angazovali privatne firme opremljene sa Mi-17 da u Avganistanu lete umenaci nama je neophodna jedna eskadrila 12-16 mi-17 da bi se zadaci u miru ili ratu obavljali bezbedno!Druga je prica ako je reseno da nas gurnu u NATO! Onda ce nam opremu i oruzije prema svojim potrebama birati NATO!
Препоруке:
9
0
99 понедељак, 16 март 2015 18:10
Apatinac
@
Препоруке:
0
1
100 понедељак, 16 март 2015 18:43
Рђосав
Велизар М. @Рђосав
http://en.wikipedia.org/wiki/Helicopter_height%E2%80%93velocity_diagram
- Велизаре, ти изгледа појма немаш шта си поставио.

- ово ти је дијаграм за случај отказа (гашења) мотора. Црвена област вредности (чворова - стопа) каже нам да хеликоптер чији се мотор угасио на - рецимо - 300 стопа висине (100 метара) и који при том лети брзином од 20 чворова (10 метара у секунди) - нема шанси да се "извуче" ефектом ауторотације. Дакле - сасвим друга проблематика.

- ја сам само пит`о: којом вертикалном брзином се регуларно приземљује исправан хеликоптер? И одговарам: па - нултом, или евентуално 1-2 м/с или сличном. Има оне амортизере па се ваљда неће разбити?

- него, овај је пао носом. Што је знак да је или био у "слободном паду", или није имао праву представу о својој висини па је летео знатном хоризонталном брзином, мало нагнут унапред како иначе хеликоптери лете кад "хватају брзину" (узгон елисе највећи на неких 20 степени према хоризонтали...)
Препоруке:
5
2
101 понедељак, 16 март 2015 19:47
Велизар М. @Рђосав
Велизаре, ти изгледа појма немаш шта си поставио.
Изгледа да ипак имам појма (и искуства), више него ви. Поставио сам управо због овога:
нема шанси да се "извуче" ефектом ауторотације. Дакле - сасвим друга проблематика.
Наговестио сам вам где сте омашили тему, колико год сам дискретније могао. Међутим ви упорно настављате:
ја сам само пит`о: којом вертикалном брзином се регуларно приземљује исправан хеликоптер? И одговарам
Није друга проблематика него је управо хоризонтална компонента брзине оно што је битно и што негира ваш први пост. Дијаграм показује зоне у којима је могуће безбедно прећи на ауторотацију и оне које су "но-но". Дијаграм сте видели и схватили, како вам онда није јасно да се малој висини мора прићи са неком "прогресивном брзином" (њихов термин)? А ако постоји хор. брзина онда то није "лебдење" и ви нисте били у праву оспоравајући Ђошићево објашњење "Хеликоптер се не спушта миц по миц лебдећи".
QED :)
Препоруке:
3
2
102 понедељак, 16 март 2015 20:10
Рђосав
Велизар М. @Рђосав
А ако постоји хор. брзина онда то није "лебдење" и ви нисте били у праву оспоравајући Ђошићево објашњење "Хеликоптер се не спушта миц по миц лебдећи".
- ајде?!

- драги гледаоци, да погледамо заједно како слеће хеликоптер:

https://www.youtube.com/watch?v=_I6WD1iYHDM

- и? - колика му је хоризонтална брзина кад почне да се спушта? Ја би` реко: нула. А вертикална? - реда метар у секунди, с тенденцијом да и она буде нула. За меко слетање.

- поука: хеликоптер се спушта миц-по-миц, лебдећи изнад означеног места. Што се на снимку јасно види.

- допунско питање за размишљање: ако већ постоји специјализовани медицински хеликоптер (за потребе Ургентног центра!) - зашто је у Рашку упућен тешки војни транспортни МИ-17?
Препоруке:
5
1
103 понедељак, 16 март 2015 20:24
Apatinac
Teži i veći helikopter je otporniji na složene meteo uslove(SMU).
Препоруке:
5
4
104 понедељак, 16 март 2015 20:43
Apatinac
Helikopter urgentnog centra je Bel 212 mase na poletanju oko 5 tona, dok je kod Mi-17 čini mi se preko 11 tona, a samo na gorivo otpada preko 2.5 tone.
Препоруке:
2
4
105 понедељак, 16 март 2015 20:51
Рђосав
Apatinac:

Teži i veći helikopter je otporniji na složene meteo uslove(SMU).
- то свакако. "Хеликоптер", велиш? - у једнини?

- па јес`, сад има само један.

- озбиљна држава, нема шта. Имамо два авиона Миг-29 и један хеликоптер Ми-17...
Препоруке:
7
5
106 понедељак, 16 март 2015 21:02
Apatinac
@Rđosav ,ako nisu volšebno isparili onda ih je još uvek 4(Mig-29).
I naravno sad imamo jedan Mi-17.
Препоруке:
2
6
107 понедељак, 16 март 2015 22:50
Велизар М. @Рђосав
- ајде?!
- драги гледаоци, да погледамо заједно како слеће хеликоптер:
https://www.youtube.com/watch?v=_I6WD1iYHDM
- и? - колика му је хоризонтална брзина кад почне да се спушта? Ја би` реко: нула.

Како нула црни Рђосаве?! Нула је само у последњих неколико метара како и треба да буде. Како је пришао? Није се вертикално спуштао са пар стотина метара. Или се промена висине са 200м на 5м више не зове спуштање? Ајмо опет онај дијаграм. Или да поновим шта написах: "да се малој висини мора прићи са неком "прогресивном брзином". Зашто вам је проблем рећи "добро, погрешио сам"? Разочарали сте ме, до сада сам ценио ваш начин размишљања и извођења аргумената, чак и када се нисам слагао са вама или кад су вам премисе биле погрешне. Сад видим да сујета претеже.
Препоруке:
3
3
108 понедељак, 16 март 2015 22:52
Велизар М. @Рђосав
Него да се ми не играмо ових дечјих надгорњавања, овде је постојао конкретан проблем: Ниска база облака и мала вертикална видљивост. Пилот на безбедној висини доводи летелицу у реон, треба да се спусти а не види тло. Треба сићи са 500-1000м на 50-60м одакле ће видети терен. Прописи, обука (опет онај дијаграм) не дозвољавају да се све време спушта вертикално. Не зна шта је око њега, не види. Остају му три избора: 1. отићи ће на другу локацију, 2. слетеће уз помоћ ILS или PAR и 3. Покушаће лагано, дуго, нестабилно и ризично вертикално спуштање у нади да ће све бити у реду.
Ви овде тврдите да је број 3 сасвим нормална опција и још ме убеђујете да се то види на снимку који сте послали. Ипак више верујем сопственим очима.
Препоруке:
4
2
109 понедељак, 16 март 2015 23:54
Рђосав
Велизар М. @Рђосав:
Ајмо опет онај дијаграм.
- ало, фацо? Дијаграм је релевантан за случај квара. Отказа мотора - кужиш?! То ти је дијаграм као кад се за путнички авион каже: ако му откажу сви мотори на 10.000 метара, авион, захваљујући својој доброј аеродинамици, може да планира - да као једрилица "дојезди" до аеродрома удаљеног - рецимо - 50км.

- капиши?!

- кад хеликоптер реши да слети, више није битан дијаграм. Човек (пилот) одлучио да слети - значи, не сумња на квар.

- а ти баш `оћеш дијаграм? - е па иди на дијаграм па погледај: за висине од преко 800 стопа (250 м) није потребна хоризонтална брзина! Ено иди види дал` сам тамо! Висина: 800 фита, неопходна хоризонтална брзина: нула чворова!

- шта ћеш сад, "црњо"?!
Препоруке:
2
5
110 уторак, 17 март 2015 00:30
Велизар М. @Рђосав
- ало, фацо?

- капиши?!

- шта ћеш сад, "црњо"?!
Веома безобразни гос`н Рђосаве. Узимате себи за право да солите памет не само мени него и г. Ђошићу, пилоту и пуковнику авијације. Цела ова наша свађа је кренула вашим уличарским оспоравањем његове тачне примедбе. А на самом крају (да ово је крај што се мене тиче) лупите ову глупост:
Дијаграм је релевантан за случај квара. Отказа мотора - кужиш?!

Ја сам у дискусију ушао врло добронамерно, без намере да се свађам са вама. Видео сам да не познајете материју и послао сам вам линк са основним објашњењем. Нисам вас исмевао, вређао или нешто слично. Хтео сам да вас упутим и на литературу која додатно објашњава технику лета око које се споримо и да која би вам разјаснила зашто релевантност дијаграма није само у "случају квара". Сада видим да би то било чисто губљење времена. Поздрављам вас у нади да више нећу наилазити на ваше коментаре о стварима о којима немате појма.
Препоруке:
8
2
111 уторак, 17 март 2015 00:34
Милорад Ђошић
""Рђосав.
Батице само за тебе.
Вертикална брзина хеликотера у прилазу је 2-3м/с (око 120-200м/мин),али хоризонтална је 150км/ч. После четвртог заокрета држи се профил за слетање, брзина се лагано смањује док се не залебди, што значи и хоризонтална и верзикална брзина се смањују синхронизовано до залебдења,када се хеликоптер спушта миц по миц(ово само за тебе) са висине лебдења, која је за Ми8/17 око 10м и ниже.
Надам се да ти је сад јасно.Ја сам се додуше обратио Курсули, Телетабису и пријатељима, а ти се умеша. Даље часове наплаћујем,а пошто сам ти рекао име и презиме нема проблема.Мало сам летео на хеликоптеру Газела/Гама и имам 3000сати летења.Био сам ратни командант, тражили су нас и нису нас нашли. Место на коме смо били је комлетно разровано.. Пензионер сам.
П.С.
Многи мисле да хеликоптер може да се вертикално спушта. Може, али то се ради само на пробама где се раде екстремна увежбавања ради мерења издржљивости хеликоптера. Поготову се то не ради у оваквим условима.
Препоруке:
10
5
112 уторак, 17 март 2015 00:37
Милорад Ђошић
Иначе постоје манипулације да пилоти нису били оспособљени. Момци су били обучени за ИЛС прилаз.
Још једном понављам. Комисија МОРА да одради посао како треба, а неко за ово мора да одговара.
Препоруке:
8
4
113 уторак, 17 март 2015 01:13
Брундало
Господине Јевтовићу, поставили сте безброј питања. Но, неоспорно је да се у добром питању крије и одговор, или како Фром каже: "Мудрост је поставити питање". Ова несрећа има неку велику "подводну мину", зато се чудим (не мислим на Јевтовића, јер је био пуковник) да се многи непознаваоци и догађаја и хеликоптера упуштају у некве анализе.Када се овакв случај догоди у било којој земљи, министар ресорни подноси оставку, а поготово овај српски, јер је дректно инволвиран, односно наредио је (одобрио) да полете. Председник Владе га је већ аболирао (чудесно). Е, сада да и ја мало лупетам, зар није отворена црна кутија, није хеликоптер пао у окенад да га не могу наћи, гледамо свакоднево олупину на њиви. Где је црна кутија.У њој је све снимљено што се проговорило у хеликоптеру. Али, како се ради о некој тешкој свињарији, никда нећемо сазнати истину. Зар су потребна 3 или 4 летача у једном хеликоптеру и то најбоља и најискуснија. Ако се искрено и истински проговори, сви ћемо бити шокирани.
Препоруке:
3
0
114 уторак, 17 март 2015 01:21
Рђосав
Милорад Ђошић:
Многи мисле да хеликоптер може да се вертикално спушта. Може, али то се ради само на пробама где се раде екстремна увежбавања ради мерења издржљивости хеликоптера.
- чудна ствар, видиш, а ја сам скоро-па сигуран да сам гледао хеликоптер који се спушта на центар Стадиона Ц.З. Ти ћеш боље знати - колика је "дубина" стадиона? ја ценим - бар неких 30 м, плус бесзбедна висина од бар 20 м да не закачи врх трибина - дакле, хеликоптер се том приликом "миц-по-миц" спуштао бар 50 м.

- а у реону Аеродрома Сурчин и нема препрека виших од, рецимо, 100 м. Ма как`и - нема ни 50 м. Дакле, ако је уопште имао исправан висиномер - могао је да сиђе на 50 м, што рече неко - ма могли су помоћу бољег мобилног и Џи-Пи-Ес апликације.

- него, уопште није проблем у слетању - они су изгледа одустали од слетања. Наводно је пилот рекао: идем на Батајницу, и само 30 секунди касније изгубљен је контакт.

- они су изгледа треснули о ледину пуном брзином - нису знали висину...
Препоруке:
7
4
115 уторак, 17 март 2015 01:28
Рђосав
- мој завршни коментар: изем ти хеликоптер који не може вертикално да се спусти!

- и: изем ти хеликоптер за који је Крагујевац тесан (рече онај да га "нису убедили" да у Крагујевцу има сигурно место за спуштање хеликоптера? - наглашавам: без магле!)

- и: ако је већ тако - могли су да пошаљу неког "Орла" или "МиГ-29". Јес` да ни они не могу вертикално да се спусте, али - не може ни хеликоптер? Па је онда свеједно, сви ће ионако да попадају...
Препоруке:
5
3
116 уторак, 17 март 2015 09:35
синиша
Прво или чак прва два питања нису одговорена да би се уопште расправљало о било чему другом, а то је: 1. од чега је боловала беба, која је њена дијагноза
2. шта каже правило службе кад и у којим условима и зашто се користи војни транспортни хеликоптер

Има још једно питање, а то је везано за цивилне прописе, а то је да се са бебом увек транспортује и мајка. Зашто мајка није транспортована?

То је додатно питање.

кад се све одузме и сабере то, тај циркус, који се претворио у трагедију, је други део серијала "Фекетић" који треба да да материјала да ТВ прикаже како се о нама, народу, брине, како је влада пожртвована и како све што раде је у функцији народа и народних потреба.

Укратко, преиграли су се са "спашавањима".

Оставке и кривична одговорност, прво Вучић па остали. Он је увео праксу замајавања народа "спашавањима" која нико није тражио.
Препоруке:
7
1
117 уторак, 17 март 2015 10:12
драгослав павков @ синиша
Тачно. То је све што се очекује од озбиљне државе и њених органа. Е сад... Као што је познато - ми нисмо никаква држава већ прћија, и људи који нама владају нису никакви политичари већ најобичнији криминалци на челу са психопатом.
Да ли је реално очекивати да такви људи захтевају и подрже истрагу стручњака и захтевају одговорност сваког за кога се у истрази утврди да је узурпирао неко овлашћење које му по функцији коју обавља не припада? Па, чули смо премијера; он "не да Лончара и Гашића...". Је ли се ико потресао због овакве изјаве која је дата пред милионским аудиторијумом и из које се види да је реч о менталном склопу који сам описао пар реченица пре? Он "не да..." - док му иза леђа климањем главе терцира већ солидно подгојени министар напрдњачке правде!

Дакле, нико не очекује одговоре већ ново замајавање. Кога не би било, бар не у уобичајеној мери да Србију насељавају грађани. Међутим - ово је земља раје, и овде је непристојно пливати узводно.
Препоруке:
5
2
118 уторак, 17 март 2015 11:22
Дневник 2
Сећате ли се, да је пре двадесетак година хеликоптер војске, после велике кише, сушио траву на стадиону Партизана, који је мислим требао да игра са Реалом или тако неким великим клубом. Летео је по стадиону на пар метара висине.
Препоруке:
4
0
119 уторак, 17 март 2015 12:13
Рђосав
Брундало:
... зар није отворена црна кутија, није хеликоптер пао у окенад да га не могу наћи, гледамо свакоднево олупину на њиви. Где је црна кутија.У њој је све снимљено што се проговорило у хеликоптеру. Али, како се ради о некој тешкој свињарији, никда нећемо сазнати истину. Зар су потребна 3 или 4 летача у једном хеликоптеру и то најбоља и најискуснија. Ако се искрено и истински проговори, сви ћемо бити шокирани.
- ево ти први разлог да се шокираш: пишу новине да ми немамо читач црне кутије, него смо морали да молимо Македонце да нам пошаљу, они имају?!

- сва је прилика да је хеликоптер био летећи мртвачки сандук. Ништа од модерне опреме, ако пилот не види тло - ништа од слетања?!

- а по неким бившим летачима, испаде да је хеликоптеру потребан већи простор за слетање него џамбо-џету? Као, он мора да приђе са 150 на сат?! - не може вертикално да слети са висине веће од 10 метара?! - и томе слично.

- питање: па зашто се онда зове хеликоптер?!
Препоруке:
6
1
120 уторак, 17 март 2015 12:30
Рђосав
Дневник 2:
Сећате ли се, да је пре двадесетак година хеликоптер војске, после велике кише, сушио траву на стадиону Партизана, који је мислим требао да игра са Реалом или тако неким великим клубом. Летео је по стадиону на пар метара висине.
- ма сећамо се и кад се Лепа Брена спустила истим таквим хеликоптером на стадион у Софији:

https://www.youtube.com/watch?v=_BxTVG025zQ

- тада су, изгледа, хеликоптери још увек могли да лебде и да се спуштају вертикално? Данас - више не...
Препоруке:
6
1
121 уторак, 17 март 2015 13:01
Apatinac
Najopasniji let je onaj na maloj visini!
Najviše nesreća u vazduhoplovstvu doživljavaju piloti poljoprivredne avijacije, upravo iz razloga letenja na maloj visini.
Očigledno je helikopter bio u fazi leta a ne sletanja.
Препоруке:
4
0
122 уторак, 17 март 2015 13:17
hm
понедељак, 16 март 2015 20:02
Apatinac
@Rđosav ,ako nisu volšebno isparili onda ih je još uvek 4(Mig-29). -Izvinjavam se na zakasnelom komentaru!Na zalost imamo operativnih 3 mig-29!Jedan sa ev.br 18101 ne leti.Sluzi za tzv kanibalizaciju.U nedostatku rez.delova sa njega se po potrebi skidaju delovi da bi ostala 3 mig-a bili u letnom stanju.Sto se tice vertikalnog sletanja-uzletanja helikoptera evo mog licnog vidjenja.1977g. bio sam na odsuzenju vojnog roka u SRIO u kasarni u Mekusju kod Karlovca.Tada je grupa libijskih oficira koja je bila na obuci a zbog pogranicnog sukoba Libija-Egipat evakuisana za Zagreb a dalje u Libiju.Evakuacija se obavila sa Mi-8 koji je sleteo i uzleteo sa fudbalskog igralista u krugu kasarne!Presletanja helikopter je napravio par krugova i kada se nasao na sredini igralista zalebdeo i vertikalno sleteo!
Препоруке:
4
0
123 уторак, 17 март 2015 13:18
Рђосав
Apatinac:
Očigledno je helikopter bio u fazi leta a ne sletanja.
- и мени се чини. Он је у ниском лету пуном брзином закачио земљу и онда се превртао неколико пута, много је поцепан одоздо, није то од једног контакта са земљом...
Препоруке:
7
0
124 уторак, 17 март 2015 14:46
Apatinac
@Rđosave, Vi ste to odmah primetili.
Helikopter je udario nosnim delom, a greda repnog rotora je "preskočila" ćeliju trupa, što jasno ukazuje da je imao znatnu horizontalnu komponentu
brzine.
Препоруке:
6
2
125 уторак, 17 март 2015 18:48
Umpalumpa
Hajde prekinite raspravu o stručnim pitanjima. Danas je premijer priznao da su u trenutku nesreće na aerodromu bila trojica ministara. Bio je besan jer je morao da prizna, ali priznao je.
Naravno, zbog cele tragične svinjarije jasno je da bi Vlada morala da podnese ostavku. A pre svega ministar vojni, ministar zdravlja i onaj iz Novog Pazara koji je očigledno veoma umešan u sve.
Препоруке:
8
3
126 уторак, 17 март 2015 22:07
Милорад Ђошић
""Рђосав.
Ја имам и име и презиме и кажем ти да јееш, мислим то. А дођи не Видиковац сви ме знају. Милсим, ја уствари не личим на пуковника, ал` волим да бијем простаке.
Препоруке:
1
7
127 уторак, 17 март 2015 22:18
Милорад Ђошић
""Рђосав.
Кад погледам ти си уствари летео хеликоптером. Ја сам на Видиковцу п...-у.
Препоруке:
2
8
128 среда, 18 март 2015 06:21
Bojovnik
Ovo je cudo jedno koliko ljudi koji nemaju pojma sta je helikopter komentarisu tehniku I pilotiranje. Detalji ce se saznati ovako ili onako u to sam siguran, ova nesreca se ne sme zataskati. Uvek postoji krivac inace do nesrece ne bi ni doslo.3500 sati na Mi-8
Препоруке:
3
4
129 среда, 18 март 2015 12:05
Рђосав
@Apatinac? - ево га и Лазански с нама. И он види оно што смо ми, лаици, видели:

1.

СТРАВИЧНИ РЕЗУЛТАТИ АНАЛИЗА СНИМАКА:
Хероји са бебом поиспадали из хеликоптера када је ударио о тло!

Аутор: Политика / М. Лазански | 18.03.2015 - 10:00:00х

Анализа снимака остатака хеликоптера, у којем је у петак увече погинуло седморо људи, показује да је он ударио у земљу предњим носним точком, дакле да је летео под косим нагибом према земљи да се забио у тло и да је после дошло до вишеструког тумбања, при чему су отпали репни део хеликоптера и ротор.
...
На снимцима се види поломљена елиса, највероватније је заорала у ледину, што би могло да буде последица управо косог нагиба у задњим тренуцима лета и тумбања хеликоптера по земљи. Пронађени висиномер показује висину од три метра, што је још један индикатор да је хеликоптер прво ударио предњим точком о тло и затим одскочио па је висиномер показао број три.
Препоруке:
6
0
130 среда, 18 март 2015 12:07
Рђосав
2.

Сви погинули пронађени су изван олупине хеликоптера, испали су од силине ударца што кроз бочна, што кроз велика стражња врата.
...
Сам хеликоптер нађен је методом укрштања, захваљујући мобилном телефону једног од погинулих који је био укључен. Хеликоптер је пронашао пензионисани генерал и бивши командант РВ и ПВО Драган Катанић.
...
Контроле летења два пута је неуспешно наводила хеликоптер да се спусти на аеродром у Сурчину, који несумњиво има најбоље уређаје за слетање у отежаним временским условима. Да ли је то могло да збуни посаду Ми - 17. Они су били врхунски пилоти, али и пилоти су само људи. Зашто није покушана метода меког приземљења у рејону аеродрома, већ се наставио скоро бришући лет у тешким метео - условима, то тек треба да утврди истрага.

- извор:

http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/heroji-sa-bebom-poispadali-iz-helikoptera-kada-je-udario-o-tlo/89869
Препоруке:
7
0
131 среда, 18 март 2015 13:43
posmatrac
Zamolio bih pukovnika Djosica da mi odgovori kako helikopter slece i polece sa platforme recnog patrolnog broda paragvaja a cija fotografija je objavljena u najnovijoj odbrani -dodatak arsenal
Takodje me- posto sam laik a volim avijaciju-interesuje kako se vrsi lansiranje maljutke sa Game!Da li helikopter lebdi ili je u pokretu!Unapred se veoma zavaljujem!
Препоруке:
6
0
132 среда, 18 март 2015 14:32
Apatinac
@Rđosav
-Da je letelica pala iz velike visine, delovi bi bili znatno više fragmentisani
-Da je bila u završnoj fazi sletanja(mala horizontalna komponenta brzine)greda repnog rotora bi bila "prirodno" iza ćelije trupa a ne ispred.
-Pošto je greda repnog rotora "preskočila" ćeliju trupa logično je da je letelica imala veliku horizontalnu brzinu.
-Meni se ipak čini da nije bilo tumbanja-prevrtanja, već samo čeoni udarac.
Tome u prilog ide i činjenica da je zglob g.rotora praktično neoštećen(možda se i varam).
Sve lopatice rotora su polomljene, što svedoči da je rotor dobijao obrtni moment od motora ili je bio u režimu autorotacije.
Ipak ovo treba uzeti sa rezervom jer su lopatice izrađene od kompozita(rade se u RZ.Moma Stanojlović),a njihova karakteristika loma nam ne ukazuje u potpunosti kako je do njega došlo,ovako gledajući foto.

P.S.Inače Heli nema elise,tj ova "specijalna noseća elisa" se stručno zove rotor.

Vazduhoplovac
Препоруке:
2
2
133 среда, 18 март 2015 15:20
Рђосав
Apatinac:
@Rđosav
...
-Meni se ipak čini da nije bilo tumbanja-prevrtanja, već samo čeoni udarac.
- ајде помози ти мени да схватим: где је њему кабина? Нешто се мислим да ми све време погрешно "читамо" слику, шта ако је кабина усправљена увис?! Погледај ову слику:

http://www.blic.rs/data/images/2015-03-18/586947_3351-nin-naslovna_ff.jpg?ver=1426680491

- видиш јасно задње точкове, који су у нивоу тла. Ако би он био окренут носом надоле (у земљу) - онда много фали, преко пола трупа "га нема". Немогуће да се толико забио?

- пре ће бити да је кабина горе, али је сва спљескана, од првог удара, ништа од ње није остао, а нестао је и онај предњи (дупли) точак. Дакле - ипак превртање, макар једно?

- не вреди, не дају ни да се слика детаљније, ово је неко ват`о зумом са веће даљине...
Препоруке:
6
0
134 среда, 18 март 2015 15:48
Apatinac
@Rđosav
U pravu ste nos helikoptera da postoji sad bi bi u vazduhu.
To se vidi po izduvnim cevima koje su bočno a ispred ose rotora,,
Препоруке:
5
0
135 среда, 25 март 2015 23:59
marlon
najveca zagonetka je ko je pustio vest da je helikopter sleteo... i zasto, jer ako je na erodromu bilo novinara u sta ne sumnjam, onda je moguce da je sleteo i da su isti javili svojim redakcijama, akurir i mnogi drugi ne preuzimaju betine rekle kazala... a ako je sleteo, zasto se posle srusio, sto znaci da je morao opet da poleti.... a sto bi poleteo...

kada nam daju samo taj odgovor, sve ostalo ce biti jasno, jer samo ta stavr bode oci u celoj prici a ona svakomegovori mnogo da nesto nije islo kako treba.... a najgore zlo je bilo ono sa plakatima vucica koji se smeje na dan zalosti.... uopste ni ne pokusavam da razmisljam ko je to mogao da pusti jer taj koji je to uradio tesko da ima ista zajednicko sa ljudskim rodom
Препоруке:
2
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер