Почивај у миру генерале.
Могло је много тога да се уради, славио би те овај смождени народ. Ипак, када се резимира, била је то тада немогућа мисија по свим параметрима.
Везане руке.
Били смо сами противу свих.
Противу највећег зла овог света и противу унутрашњих квислинга.
Препоруке:
138
23
3
недеља, 02 новембар 2014 22:43
Мићуновић
Познајем Кадијевиће из Србије, Хрватске, Цене Горе, генерале, професоре. Дична имена.
ЈНА је била организована тако да јој није било спаса. Као и Југославији.
Сви су вукли у непознатом правцу.
Сада је још горе.
Вуку срби србе у јаму безданку.
Помози Боже и опрости им јер не знају шта раде.
Слава Вељку Кадијевићу, учинио је оно што је могао.
Препоруке:
95
15
4
недеља, 02 новембар 2014 22:54
Бошко
Е да је Кадијевић похапсио све председнике република а будућих "држава" када су почели да се "шетају и деле" ЈугоСтрадију заједно са њиховим растурачком екипом делећи Србе по комунистичким границама, а неке најгласније и стрељао друга би прича била сада на Балкану.
У Африци обичан поручник изврши војни удар и похапси корумпиране политичаре а код нас војни врх гледа како битанге организују грађански рат, и мирно настави да прима плату а после пензију.
Препоруке:
101
17
5
недеља, 02 новембар 2014 23:25
Branko
Neka mu je vecna slava!Stitio je narod od ustaskih krvoloka!
Препоруке:
42
21
6
недеља, 02 новембар 2014 23:37
ona cije su vlastito ime ukrali - Katarina Krstic
Sada je u Bozijim rukama, kako i treba. Molim Gospoda da ga priupita zasto je cutao posle "onog" filma, kada sam svoje ocajne roditelje, majku mucenicu, danas pokojne, ubedjivala da ce do jutra sve da se smiri i da nasa vojska to nece dopustiti. Do sada mu nisam oprostila, i molim Gospoda da ni meni ne oprosti.
Препоруке:
60
7
7
недеља, 02 новембар 2014 23:42
Александар Костић
Да ли неко од старијих коментатора може да упути нас млађе на неки адекватан интернет садржај који описује дешавања у самом врху ЈНА пре и током рата на просторима бивше Југ.
Унапред захвалан
Александар
Препоруке:
49
0
8
недеља, 02 новембар 2014 23:52
DŠ
Nitko nema što Srbin imade!
Hrvata za brata koji pomaže da susjed ne ostane u informativnoj blokadi!
Hteo jeste,nije imao s kime,mnogo nesposobnih,a izdajnika jos i vise!
hrvatska je od Rusije tražila izručenje pre nego što je dobio državljanstvo, ali je ono odbijeno.
kako su se samo usudili da odbiju izrucenje,nece im to rvacka ''zaboraviti''
Препоруке:
47
9
10
понедељак, 03 новембар 2014 00:08
Обсервантес
Зашто Академик Војислав Шешељ (последњи Немањић) није на насловној страни? Наравно Кадијевићу нека је лака земља. Али, да негрешим душу, човек је у изгнанству ипак доживео старост неоскрнављен. Где је његова жртва с обзиром на позицију? Милошевићеву, Шешељеву, Павковићеву, Лазаревићеву смо видели. Лично, моје мишљење је да је био генерал мирнодопске псеудовојске. Партијски установљен. Генерал који води политику. Рат није разумео као ни оно пре рата. Бити генерал чега? Ничега, испоставиће се!
Препоруке:
61
10
11
понедељак, 03 новембар 2014 00:12
СР ЈУГОСЛАВИЈА
Бог да му душу прости и вјечнаја памјат.
Препоруке:
31
7
12
понедељак, 03 новембар 2014 00:24
Србин обични
Покој му души.
Урадио је колико је могао, није имао никаквих дилема да се на наше очи помаља поновно Усташија. Ко жели да се баци каменом нека прво размисли о себи, шта је и колико урадио да се Срби и Југославија спасе. Сјећамо се још протеста родитеља по Београду, позивара који су куцали на затворена врата, дезертера по Будиму и Бечу...
Почивај у миру генерале, ми заиста нисмо ништа ваљали.
Препоруке:
43
15
13
понедељак, 03 новембар 2014 01:14
Обсервантес
Он је био генерал ЈНА СФРЈ државе и немоћан могао је да алармира оставком кад је спознао да тероризам Шиптара и Усташа руши држву чијој војсци је био генерал. Не, испоставиће се да као марионета, пасивна буде део антисрпског епилога. А имао је силу у рукама. Како он није био у Хагу и како Младић није данас у Москви?
Препоруке:
51
13
14
понедељак, 03 новембар 2014 02:56
Обсервантес
Дакле, постхумно му одузети чин генерала! Да је Мишић бежао у Русију пред колубарску битку ми не би данас коментарисали. Одузети му чин да се не би на то, лажно генералско, сутра, качили делови његове фамилије у погледу наслеђивања пензија и сличних привилигија у комуналном смислу: ослобађања од плаћања које сви понижени смртници овог народа редовно измирују.
Препоруке:
27
12
15
понедељак, 03 новембар 2014 03:33
Anka Krajina
@ DŠ
Nitko nema što Srbin imade!
Hrvata za brata koji pomaže da susjed ne ostane u informativnoj blokadi!
Ne znam iz koga se sprdaš, iz sebe ili susjeda?
Intervju je ipak objavljen u Politici.
Ko je pročitao, pročitao, ko saglasan, ko nije.
Ipak, hvala za link. Neka im je rekao!
Препоруке:
16
0
16
понедељак, 03 новембар 2014 04:21
Iskander
Nakon sto nije dobio podrsku od Jelcina(ruski generali jesu)Veljko nije vise nista mogao da spasi YU .SAD i njeni satrapi doneli su odluku da onaj koji ih je vukao za nos ...plati nestankom.
Veljko je iz sela kojeg licno poznajem (supruga mi je odatle rodom)pa da vam ispricam jer sumnjam da ko znade.
Na pocetku 1941 kad su rvatoUstase dosle na vlast,lokalni rvatoUstase Imotskoga odlucili su da Veljkovo selo opkole i pred vece su krenuli,selo opkolili ali iz sela su mnogi od Srba na vreme pobegli jer je jedan posteni rvatoUstasa u zadnji cas obavestio suseda/prijatelja srbina da beze pre mraka.Taj rvatoUstasa je na kraju 1945g uhapsen od Brozovih ali ga je to isto srbsko selo(preziveli Srbi) odbranili svedoceci sta je bilo 1941g.Srbi su isposlovali JOS i penziju za tog dobricinu rvatoUstasu....koji je ziveo sve do par godina pre kraja YU.Veljkovo selo je tik uz Imotski i sada su seljani rvati a Srbi kud koji sirom sveta.Iz istog sela je pevaljka Neda Ukraden.
Препоруке:
28
5
17
понедељак, 03 новембар 2014 04:37
Трећепозивац
Почивај у миру и нека ти је вечна слава, господине генерале!
Са тобом је умрла једна епоха и једна цивилизација.
Нашом земљом, нашим светом, нашим душама сада владају сабласти, немани и вукодлаци каквих нема ни у дечјим бајкама.
Препоруке:
16
7
18
понедељак, 03 новембар 2014 05:10
Србин обични
Обсервантес
... испоставиће се да као марионета, пасивна буде део антисрпског епилога. А имао је силу у рукама. Како он није био у Хагу и како Младић није данас у Москви?
Генерал Кадијевић није у Хагу јер је отишао у Москву свјестан да би га Србија изручила Хрватској, баш као што је испоручила Хагу цјелокупни српски политички, војни и полицијки врх (Караџића, Младића, Шешеља, Павковића, Лазаревића...)
Препоруке:
30
4
19
понедељак, 03 новембар 2014 08:15
Genijalni staljin
Како он није био у Хагу и како Младић није данас у Москви?
nije u hagu jer je od haga pobegao u moskvu,a to su trebali da urade milosevic,mladic,pavkovic pa iz moskve da se organizuje otpor srbskom kvislinzima..slava djeneralu kadijevicu koji je za 3 meseca uzeo trecinu hrvatske sa ogranicenim mobilizacionim snagama i izbio na granice buduce srpske drzave,sve ostalo je politika...i ti,a i ostali koji tu nesto piskarate,trebalo bi da znate da nakon posete kadijevica 1990 ili 1991 cini mi se marsalu sovjetskog saveza generalu jazovu svaka mogucnost vojnog puca u celoj yugoslaviji i zauzimanje zagreba i splita otpada jer je receno sssr vam ne mzoe pomoci i mi se raspadamo,radite sami kako znate i umete,intervenisite spasavajte narod.
Препоруке:
25
6
20
понедељак, 03 новембар 2014 08:43
Neša
Ovim prostorima uvek su upravljale velike sile pa tako i svim Jugoslavijama ali i današnjom Srbijom. Oni koji su planove iznutra sprovodili bili su slavljeni i hvaljeni, oni koji su im se protivili bili su satanizovani i proganjani. Podatak da je kraj života odživeo u Rusiji u izgnaništvu govori da je branio Srbe i pravoslavlje. I slučaj generala Kadijevića nije jedini. Svako treba, za sopstveno dobro, ovaj očigledni obrazac ponašanja stranih sila i domaćih marioneta da prihvati kao lekciju jer NIKADA ovde drugačije biti NEĆE. Istorija je učiteljica života. Iz prošlosti treba učiti o budućnosti i unapred spoznavati šta svakog od nas čeka i šta da preduzme. Zato "naši strani prijatelji" uporno ponavljaju mantre "istorija opterećuje", "nije važna prošlost nego budućnost" i slične jer zahvaljujući njima neinformisanim, neprosvećenim i naivnim narodima mogu da manipulišu bezbroj puta, da ih svađaju i mire kad god požele, kradu im i otimaju, satiru ih i istrebljuju, da budu Vladari sveta!
Препоруке:
19
5
21
понедељак, 03 новембар 2014 09:26
sokrat
@ Aleksandar Kostić
JNA nije bila narodna armija nego partijska i komunistička.
Kao takva nije bila spremna boriti se sa nacionalistima.
Препоруке:
18
7
22
понедељак, 03 новембар 2014 09:36
@bosko
Sasavim si u pravu Bosko, stim sto je Kadijevic tada imao superiornu vojsku gde su 90 % pripadnika oficira bili za SFRJ a ne za razbijanje.
Препоруке:
16
3
23
понедељак, 03 новембар 2014 10:34
ЗОРАН
Усташе и Змајчеки су чекали погодан моменат да крену у разбијање Југославије и када су схватили да су на челу Србије полуидиоти којима је испран мозак са флоскулама ''братства јединства''кренули су у тај подухват. Док су се ретарди типа Јовића, Чкребића, Милошевића опасуљили, они су добили подршку из вана и кренули у отцепљење. Такви су били и ЈНА генерали из Србије. Да би неки официр у ЈНА као Србин напредовао морао је да понавља те мантре социјализма иначе не би померио од потпуковника.Најбољи су били ти Срби из Лике и Црне Горе који су после 1944.пострељали по Србији све што је било за Србију како би Тито дошао на власт. Такав је био и Аџић и овај Кадијеви, као и Мамула, Ђоко Јованић и други.Чим би неко дао и приватно неку срспку изјаву био би скрајнут. Иначе Бог да му душу прости, а Господ ће свима нама дати по заслузи.
Препоруке:
21
6
24
понедељак, 03 новембар 2014 11:10
Realist
Razmišljanja o njemu su dvojaka. Ne može mu se odreći težnja da sačuva Jugoslaviju. Ali isto tako ne može mu se odreći negativna karakteristika da je u datim okolnostima kao general JNA gledao da proširi Srbiju a za račun onih koje je trebalo da štiti, a ne da bude neutralan prema narodima Jugoslavije. Sve to potanko opisuje u svoje dvije knjige.
Opisuje i kako su mu Ante Marković i Mesić savjetovali da pohapsi rukovodstva, i Tuđmana i Miloševića što je tada bilo ispravno. No on je stao na srpsku stranu i time pokazao da je JNA bila neodrživa zbog onih starješina (i Srba i Hrvata a i ostalih) koji su držali fige u džepu.
Ako prigovaramo (nama) Hrvatima za otcjepljenje tada ne zaboravimo i da je Srbija prva ukinula pokrajine i YU Ustav, tj stavila je srpski iznad jugoslavenskog, pa ipak JNA je nije napala radi 'odbrane YU'.
Pokazuje kako je komunizam i JNA bio ustvari raj za Srbiju, raj kakav teško da ćete dočekati. Ali bogami i mi zapadnije
Препоруке:
4
24
25
понедељак, 03 новембар 2014 11:19
Палилулац
Поштовани господине Јефтовићу, ценим Ваше коментаре и сматрам их веома занимљивим, па Вас зато молим да ми опишете шта се дешавало у врху ЈНА у периоду трајања мандата генерала Кадијевића? Такође, интересује ме какав је био однос између Кадијевића и Александра Васиљевића? Поздрав!
Препоруке:
11
1
26
понедељак, 03 новембар 2014 11:51
!!!
Ма, требао је државни удар да инсценира и да спаси српски народ. А онако је за србокомунисте-југословене далеко било српство и српски народ. И данас следбеници тог духа држе Србију па су само заменули југословенство са европејством што иде на штету Србије и српског народа било где.
Препоруке:
8
4
27
понедељак, 03 новембар 2014 12:33
Горан Јевтовић
Палилулац
Ово што вас али и многе интересује може се описати само у тому књига.
Одласком Бранка Мамуле у пензију и доласком Вељка Кадијевића, ствари су у врху ЈНА значајно консолидоване по свим питањима.
Коначно су у ССНО-у, Генералштабу и командама Војишта (раније Армија) примат преузимали српски, али стручни и одабрани кадрови.
Већ у то време (1988) нама је било потпуно јасно шта се спрема. Посебно војној служби безбедности (располагали смо комплетним сценаријем!) која је у дужем периоду уназад била потпуно самостална у односу на републичке ДБ, које су увелико подупирале сепаратистичке политике својих републичких руководстава. Ту пре свега мислим на Словенију, Хрватску и БиХ.
ЈНА је практично била једина брана распаду земље и већ тада, у време Вељка Кадијевића, јасно била на страни српског руководства, не зато што је он лично играо лукаву игру, већ зато што су само Србија и Ц.Гора биле искрено за очување Југославије из познатих разлога.
Препоруке:
11
4
28
понедељак, 03 новембар 2014 12:33
Горан Јевтовић
2.
Кадијевић је заиста пробао све, али баш све да спаси Југославију у територијалном погледу, и тако српски народ. Није био никакав задрти комуниста нити идеалиста и одлично му је била позната Титова велика игра у вези разбијања земље на штету Српства.
Појачао је борбену готовост војске, урадио пуно тога на опремању ЈНА, консолидовању стратегијских састава и оперативних јединица, обучености људства, на припреми ратних материјалних резерви... предузео је и низ мера да обезбеди војно савезништво са СССР-ом што није успело, наложио да се разраде све могуће опције у случају почетка грађанског рата и посебно агресије споља и много, много тога другог.
Шта је био не решиви проблем?
Устав из 1974.године којим је припремљено растакање СФРЈ, затим "минско поље" у виду Савезне скупштине и посебно Председништва које је имало најважнију и кобну улогу - врховног команданта, вишенационални састав ЈНА, територијална одбрана по републикама са огромним ресурсима за дуготрајно ратовање.
Препоруке:
12
4
29
понедељак, 03 новембар 2014 12:34
Горан Јевтовић
3.
Све што је требао да уради, урадио је, зато што је био изузетно интелигентан, способан, искусан, надарен, смирен и стрпљив, вешт у преговарању, вичан у дипломатији, процењивању ситуације, одлучан...
Није урадио само једно што је такође планирао - војни удар, суспензију тадашњих републичких одлука које су се тицале осамостаљења и враћање на стање регулисано Уставом.
Зашто?
Зато што би то била мисија коју би ЈНА извела врло лако (показано је у случају Шпегељ како то изгледа), брзопотезно, темељно, али и резултат која би трајао још краће и од стране вих тадашњих међународних тзв. чинилаца (као и домаћих "мислилаца") означена као лудачка, противузаконита, противдемократска, просрпска, "четничка".... гушење слободе, правде, слободе народа и "република које су имале право на самоопредељење до отцепљења"... и зато што би се таква "мисија" завршила у још већој крви, српској подразумева се.
Изабрао је да се наоружа српски народ и да им се створе услови за борбу.
Славу му.
Препоруке:
17
7
30
понедељак, 03 новембар 2014 13:01
Бошко
Realist
Razmišljanja o njemu su dvojaka.
"Двојако" размишљање имају само они који су "утрчали" у Југославију да се спасу онога што су платили сви нацистички сарадници. Утрчавањем у Југославију усташе, турци, шиптари, бугари и словенци добили су територије које никада нису имали пре тога које су добијене у име Југославије као победнице у рату против нациста.
Оно што је интересантно у свим "двојаким" размишљањима је да су се сви одрицаили "комунизма" али су задржали комунистичке границе којим су Титови комунисти направили Србе слугама истих оних усташа, турака, шиптара, бугара, мађара, против којих су се борили у другом светском рату.
А Тито је чак наставио Павелићев план истеривања Срба из неохрватске присилним "колонизацијама"
Све у свему Тито и комунисти су успели до краја да изведу план који су договорили са усташама 1935 године.
Препоруке:
16
5
31
понедељак, 03 новембар 2014 13:16
Палилулац
Realist
Ako prigovaramo (nama) Hrvatima za otcjepljenje tada ne zaboravimo i da je Srbija prva ukinula pokrajine i YU Ustav, tj stavila je srpski iznad jugoslavenskog, pa ipak JNA je nije napala radi 'odbrane YU'.
Србија поцепана на покрајине, а осталима право на сепарацију. И све то, наравно, по АВНОЈ-евским границама. Поштено, онако ватикански, нема шта!
Препоруке:
17
1
32
понедељак, 03 новембар 2014 13:31
@DŠ
Što dalje od nas.Takva ''braća'' nam ne trebaju.
Препоруке:
8
2
33
понедељак, 03 новембар 2014 13:32
Поштовалац НСПМ - Александару Костићу
Нека му је вечна слава, о мртвима све нај боље. Ви као млад човек морате знати истину и баратати правом историјом, без тога сте тиква без корена или пиле без главе. Наша историја није мала да имаш 10 глава било би мало да сва стане. Ради се о времену када су створени услови за распад СРЈ, Тито је већ 10 год. мртав а услови за распад су створени још за његовог живота, продор у ДБ СФРЈ од стране страних обавештајних служби (западних) начињен је још '70-их година. Једини кохезиони фактор је била ЈНА али са све израженијим моралним материјалним персоналним и националним проблемима. Коментатор Зоран је набацио неке од проблема, али једна је чињеница да су се у војни врх бирали нај интелигантнији и нај способнији несрби а од Срба нај неспособнији, тако звана негативна селекција што је битно утицало на онеспособљавање не само ЈНА већ Српског отпора. Позната ми је Кадијевићева посета СССР-у и да су му совјети рекли да нам ни оружје не могу продати због уговора које су потписали са НАТО наста.
Препоруке:
8
4
34
понедељак, 03 новембар 2014 13:51
Поштовалац НСПМ - Александару Костићу наставак
партнерима и зато нису у стању да нас помогну. Сдбина овог нашег генерала је у суштини трагична ипак је он био високо котирана личност, војник и без борбе окончао свој живот у белом свету, што за сваког иоле поносног човека представља терет у души. Немам о њему изразито позитивно мишљење без обзира што у моменту разбијања СФРЈ није било помоћи ипак он је био војник и то на самом врху одбране и ако је неко познавао стање то је сигурно био он, и он је био дужан да се одупре непријатељу. Свест и храброст су у нај већој мери показали нижи официри и подофицири и понеки виши официри подсетио бих на ств Грујовића који је одбранио складиште и лично га познајем, па мајор Тепић и још многи у самом почетку сукоба, а да и неговорим о сјајним ратницима попут Младића, Лисице итд. Дакле без обзира на силу која те напада твоја дужност као војника је да се супротставиш непријатељу што су многи '99 и учинили. Значи битна је светиња коју браниш ма колика била сила која те напада. Живела Србија.
Препоруке:
10
3
35
понедељак, 03 новембар 2014 14:10
aNTA
За обавештајца Горана.. ако је слава Кадијевићу, шта је тек онда једном Путнику или Мишићу?Аргументи, типа могао је да изведе удар , али шта би рекла међународна заједница је бесмислен, јер међународна заједница је била непријатељ СФРЈ, па према томе шта би она рекла нема никаквог значаја..отприлике, могао је и да УПОТРЕБИ НАЈАЧЕ ОРУЖЈЕ, АЛИ НИЈЕ ЈЕР БИ СЕ ОНДА НЕПРИЈАТЕЉ НАЉУТИО
Препоруке:
13
4
36
понедељак, 03 новембар 2014 14:28
brzi
@Goran Jevtović
Jugoslavije kako takve nije bilo moguče održati jer je bila u svakom pogledu prevaziđena tvorevina za sve njene bitne čimbenike, narode koji su je stvorili. Od Titove smrti političari su imali 10 godina da se dogovore kako dalje ali to se nije dogodilo jer se transformaciji tadašnje države ponajviše protivila baš ta Mamulina i kasnije Kadijevićeva JNA jer bi se u primeru dogovora naroda o konfederalnoj obliki države ta armija morala transformirati iz stacionarne u ekspedicisku armiju koja bi bila upotrebljavana pre svega van teritorija države i najbitnije ta vojska nebi više bila čimbenik na političkoj pozornici države nego samo i izključivo servis za zajednu odbranu teritorije zemlje i zaštitu interesa pojedinih naroda van teritorija države.
Препоруке:
4
10
37
понедељак, 03 новембар 2014 14:44
brzi
@Goran Jevtović
nastavak
Zato je i bio predlog konfederalnog ugovora da se zajedno zadrži spojna i bezbednostna politika na političkom nivoju, narodna banka i valuta, te pojedini delovi armije ( lovačka avijacija, protivazdušna odbrana, delovi mornarice za dejstvovanja na otvorenom moru) dok bi za sve ostale delove armije brinu svaki narod po svojim potrebama i iz svog vlastitog budžeta. Tome predlogu se najviše protivila baš JNA ( njezina vrhuška i celokupni oficirski kadar uopšte) jer nebi mogla više da odlučuje sama o svojem postojanju i bivanju kao što je bio to slučaj u vreme Tita.
Inače pokojni Kadijević je bio oficir bez oficirske časti, isto kao i Adžić sa tadašnjim svojim štabom i oficirsko generalska kamarila iz 99. Svi ovi nabrojani, da su imali imalo oficirske časti, posle događaja koji su jim se dogodili ( takvi ili onakvi porazi)upotrebili bi svoje osobno naoružanje, pištolje, zašto su jih i zadužili, da u primeru poraza urade samoubistvo i tako zadrže vojničku čast.
Препоруке:
4
10
38
понедељак, 03 новембар 2014 15:09
brzi
@Goran Jevtović
nastavak2
Njabolji dokaz za to protivljenje jeste baš vojna bezbednostna služba čiji dio si i ti, koja se sve vreme bavila zaštitom istaknutih pojedinaca na armiskoj i političkoj vlasti umesto bezbednosti armije i države kao celine. proizvod te tvoje službe je mnogo leševa koji su bili urađeni ne radi bezbednosti armije ili države nego radi toga da su istaknuti pojedinci u armiji ili državi ostali netaknuti iako bi trebali radi svojih radnji biti barem izbačeni iz sistema u kojim su obavljali svoje dužnosti a mnogi bi trebali da završe čak u zatvorima.
Mamola i Kadijević bi mogla da spase Jugu ako bi slušala rukovodstva naroda šta uopče hoče u budučnosti ali ta dvojica za to nije imala ni znanja ni intelektualnog potenciala. Da je te mudrosti bilo mnogi događaji nebi se ni dogodili ali njih dvojica nebi stavrala istorije, takve ili onakve, nego bi bila samo obična činovnika koja obavljuju svoj posao u svoje vreme.
Препоруке:
4
6
39
понедељак, 03 новембар 2014 15:22
Anka Krajina
@ Горан Јевтовић 2.
Gorane, pobogu, kakve su to nelogičnosti?
Kažete da je Kadijević učinio sve da bi spasio Jugoslaviju a onda navodite "вишенационални састав ЈНА" kao problem, i to nerešiv, za očuvanje te iste Jugoslavije?!
Kadijević je bio general JNA a ne srpske vojske!
Implicite mu podmećete da je hteo da stvara Veliku Srbiju što zapravo nije istina.
Bio je apartčik, nažalost.
Geneza jugoslovenske krize je daleko kompleksnija da bi je mogla spasiti JNA.
I to ste dobro primetili da bi JNA "војни удар извела врло лако али и резултат би трајао још kраће ..." Ali ne zbog razloga koje navodite.
Bilo bi mi interesantnije čuti od vas, da li je istina, jer ta priča je kružila za vreme rata, da je, navodno, stariji Buš nudio Miloševiću podršku za očuvanje SFRJ ukoliko mu dozvoli izgradnju vojne baze?
Potvrde i dokaza o tome nisam nikad našla u štampi i ostalo je na nivou rekla-kazala.
Препоруке:
6
4
40
понедељак, 03 новембар 2014 15:22
Дринко Кончаревић
Не желим да понављам моје коментаре али ето морам. Безбедносне службе су се распале још 1959 г. када су Ф. Туђман, Иван Стева Крајачић и још неки приступили немачкој обавештајној, служби БНД. Ликвидирани су Крцун, потом Ранковић и други. Власт у таквој служби преузео је Словенац Доланц и његови пајтоси...На Конференцији СК ВПО Сплит децембар 1974 г., Џемил Шарац се залагао за СФРЈ а после 1991 прешао је на Алијину страну. Било је много таквих "Југо-комуниста" превараната, лавираната... Све време, Срби у ЈНА, су у великом броју, веровали, да им војска неће пући због системских решења (заносници). Нису приметили да им "национални кључ" кида системске везе...Мени остаје само једно питање, да ли је Ген. Кадијевић имао петљу да изведе државни удар и поред "упозорења америчког амбасадора да то не ради". Знам шта би урадио мој пок. отац који је два пута одбио чин генерала, кућу на Дедињу итд. Отровали су га 1963 г. Био је упозорен од једног колеге, који је приступио БНД-у, још 1959 г.
Препоруке:
11
1
41
понедељак, 03 новембар 2014 15:48
Slavomir Srpski, Kako srozase 4-tu SV vojnu silu!!!
Po kontraobavestajnom Jevtovicu ovaj vrli general je bio ratni genije, ali slabo shvacen u svojoj sredini, pa se nije izrazio svojim dometima.
Elem, imao je slabe vojnike a jos slabije vojne komandire, pocevsi od Jevtovica pa na dalje. Nisu hteli ratovati, jer u Sc-realizmu vojska je bila za parade, vojne marseve na Crvenom trgu, i na papiru se velicali da su 3 ili 4ta vojna sila na svetu. To je Kadijevic morao da opovrgne toj svojoj suludoj vojsci i staresinama, ali nije uspeo. Nije imao talenta.
Pokusao je i nesto ucini ali na grbavo: razbijanje gradova Dubrovnika i Vukovara (ostalo u u secanju 2SV rat, a niko mu ne objasni da moderno ratovanje ne znaci rusenje gradova. Nije branio recimo granice SFRJ sto je vojsci najveca odgovornost, niti kontrolisao aerodrome da se teroristi ne naoruzavaju (ali to nije bilo napisano u vojnim knjigama JNA). Sve u svemu, pokazao je da je papirnata JNA od papira, sto je ipak za pohvalu titinim pionirima.
Препоруке:
5
4
42
понедељак, 03 новембар 2014 16:12
brzi
@Drinko Končarević
Najprije sućut za poginulog otca. Stevo Krejačić je bio KGB-jev a ne BND-jev čovek u tadašnjoj strukturi, BND postaje aktivan mnogo kasnije, u vreme nemačkog privrednog čuda i armije gasterbajtera sa teritorije Juge. BND su sve vreme interesovale više civilne strukture odlučivanja jer su na vojnom terenu i sami imali prilično vezane ruke radi prisustva okupacionih snaga u Nemačkoj samoj.
Inače ovde na forumu svi redite večinom dve greške koje su međusobno povezane. Prva greška je ta da sve događaje pripisujete radnjama tudžih službi dok se druga navezuje na prvu i u srbskom primeru je suštinska. U Srbiji još danas postoji podela, barem ona miselna i duhovna na Karadžordževce i Obernovičevce. Ta podela bila je i u vreme komunizma među srbskim komunistima samim. I ta dva pola se međusobno tamane na bilo kakakv način več gdegod se sretnu. to je i odgovor zašto toliko vaših vođa svoje mandate završava prevremeno u sanducima.
Препоруке:
2
9
43
понедељак, 03 новембар 2014 16:22
Дринко Кончаревић
@брзи,
а шта знате о Копинићу? Шта знате о двоструким и вишеструким агентима?
Препоруке:
6
0
44
понедељак, 03 новембар 2014 16:27
Горан Јевтовић
Anka Krajina
Kažete da je Kadijević učinio sve da bi spasio Jugoslaviju a onda navodite "вишенационални састав ЈНА" kao problem, i to nerešiv, za očuvanje te iste Jugoslavije?!
И шта је овде нелогично имајући у виду шта је затекао, наследио и са чим је све морао да се бори?
Наравно да је вишенационални састав био главни проблем, али не из војничког већ из политичког угла.
Уосталом, видели сте како су уследила масовна дезертирања.
Kadijević je bio general JNA a ne srpske vojske!
Implicite mu podmećete da je hteo da stvara Veliku Srbiju što zapravo nije istina.
Нити сам ово горе написао, нити било шта подмећем. Једноставно, у датим, врло замршеним околностима, бранио је истину и правду.
А на тој страни је био српски народ широм СФРЈ. Надам се да се у томе слажемо.
Bio je apartčik, nažalost.
Апсолутно не, јер да јесте, не би се све онако закувало управо у вези са њим.
Препоруке:
7
1
45
понедељак, 03 новембар 2014 16:28
Горан Јевтовић
2.
I to ste dobro primetili da bi JNA "војни удар извела врло лако али и резултат би трајао још kраће ..."
Ali ne zbog razloga koje navodite.
Побогу, због којих то разлога би се онда развејала Југославија, а војни удар био у крајњем неуспешан?
Bilo bi mi interesantnije čuti od vas, da li je istina, jer ta priča je kružila za vreme rata, da je, navodno, stariji Buš nudio Miloševiću podršku za očuvanje SFRJ ukoliko mu dozvoli izgradnju vojne baze?
Будите сигурни да су то само биле приче и то накарадне и злонамерне!
Не да није било каквих понуда, не да нисмо имали излаза, већ је судбина СФРЈ запечаћена још средином 70-тих, затим се чекала Титова смрт, а онда је уследила интезивна субверзивна (и остала активност) да се планови реализују баш онако како су и урадили.
Једино што им није ишло према зацртаној стратегији, то је да су планирали да читав посао траје значајно краће, свега пар година.
Задржали смо их бар 10 а стварно пуних 15.
Препоруке:
6
3
46
понедељак, 03 новембар 2014 17:15
Anka Krajina
@ Горан Јевтовић
судбина СФРЈ запечаћена је још средином 70-тих
Tad je kulminirala donošenjem nebuloznog ustava a započela je mnogo ranije.
Jugoslovenska elita, a prevashodno Partija, nije bila spremna za istinsku demokratizaciju društva i reforme.
To je i dovelo do nacionalnih podela, jačanja republičkih birokratija i potiskivanja ideje jugoslovenstva.
Daleko od toga da je Kadijević mogao oživeti mrtvaca, tim pre, jer je na tu funkciju došao u predvečer rata ali, da je mogao neke odluke unutar vojske sprečiti, mogao je.
Dopustio je da ga izmanipulišu i zloupotrebe.
I zato je zapravo vrlo tragična ličnost.
Препоруке:
3
2
47
понедељак, 03 новембар 2014 18:03
Станић Милан
"О мртвима све најбоље."Не би било ни етички ни морално било што у овом тренутку рећи о пок.генералу Кадијевићу.Идући трагом прилога колеге Јевтовића - углавном изнет је објективан сљед збивања у предвечерје слома СФРЈ.
У то доба службовао сам у Загребу и испред ЈНА био члан Градског комитета СКХ.За разлику од осталих партијски комитета овај је био састављен од интелектуалне елите града Загреба која већ тада( а по инструкцијама Рачана)припрема политички терен за распад СФРЈ.Не заборавимо,да је СР Хрватска била главни носилац те улоге у спрези са усташком емиграцијом,али је у погодном тренутку истурила шиптарско и словеначко руководство да преузму штафетну палицу ради идеолошко-историјско наслеђа(покушај МАСПОК-а 1971.је пропао не ради Тита,него ради претње Брежњева да ће средити стање у Хрватској ангажовањем совјетски дивизија у Мађарској).Државни удар - а шта дан псоле? Против ЈНА је било 3,700.000 Хрвата,не рачунајући Шиптаре и Словенце и дакако Муслимане.
Препоруке:
5
0
48
понедељак, 03 новембар 2014 18:28
perkins
vidim da mnogi blate coveka bez razloga,on je pokusao,ali sa toliko nesposobnih i izdajnika je nemoguca misija,kada je marta 91 trazio da se uvede vanredno stanje na sednici presednistva SFRJ na kojij rvati,slovenci i makedonci glasaju protiv,Srbija sa pokrajinama i Crnom Gorom za,ceka se odluka clana presednistva iz BiH SRPINA bogić bogićevića koji glasa protiv u korist secesionista,[dobro jutro SRBI gde kod da ste]vanredno stanje je tihi vojni udar koji je raspad drzave mogao uciniti manje krvavim. usprkos losoj[bojkotovanoj]mobilizaciji skrpiti ce kakvu takvu vojsku i ozbiljno uzdrmati tudmanov rezim,jos pre ce izdati zapovest da se pod kontrolu JNA stavi oruzje TO hrvatske koje ce pripadnici JNA naoruzati SRBE u Krajini[mart-juli 91],posto je vrh drzave SFRJ bio do grla uvucen u kolo stranih tajnih sluzbi,a drzavni vrh SR Srbije slep pored zdravih ociju,a pojedinci totalno nesposobni da shvate koliko je sati covek je dao ostavku i dao sansu mudracima!!
Препоруке:
5
0
49
понедељак, 03 новембар 2014 18:45
brzi
@Drinko Končarević
Odkad postoji bezbednostno obaveštjna akademija Stevana Dedierja u Švedskoj, dvostruki, tro ili više struki agenti samo su još likovi literarnih dela i ništa više. U realnosti u današnjici, od 70. naovamo, radi svih mogučih međusobnih komunikaciskih kanala ( i fizičkih i tehničkih) među zainteresiranim stranama prenosiuci poruka postali su balast.
U današnoj dobi najviše posla imaju analitičari jer su maltene sve informacije ( 95% njih) javno dostupne i nalaze se javnim medijima ali je tih informacija toliko i u takvom obimu i različitim oblikama da je prava znanaost pronači najtačniju informaciju o nekoj stvari ili odgađaju ali u suštini sve informacije su javne.
To je i pitanje za pukovnika Jevtovića dali je bio bilo kada na usavršavanju na Dedierovoj akademiji?
Препоруке:
1
6
50
понедељак, 03 новембар 2014 19:13
Дринко Кончаревић
@брзи,
Нисам Вас питао за "Дедиер академију" већ нешто из прошлог времена, konkretno. Ово што сте написали умотајте у новински папир и ако вам "Друштво за заштиту животиња Словеније" дозволи, окачите мачку о реп.
Препоруке:
5
0
51
понедељак, 03 новембар 2014 19:20
brzi
@perkins
Vojni udar bio je moguč pre božiča 1990. Za Božič 1990 slovenci su imali referendum o odcepljenju od tadašnje SFRJ i uz 90% izlaznost 90% je bilo za osamostaljenje, što znači 81% absolutno svih s apravom glasanja. Od toga trenutka vojni udar više nije bio moguč jer bi događaje samo ubrzao i prouzruči još veče krvoproliče. Pokazna vežba za kasnija događanja je bila blokada mitinga istine u Ljubljani sa strane rukovodstva Slovenije 1. decembra 1989. kada su slovenci de facto blokirali sve moguče ulaze odakli bi mogli mitingaši stiči u Sloveniju. Za ozbiljni kadar u JNA je bila to ozbiljna opomena da stvari neče iči baš lako i po njihovim željama što se 90. i 91. iskazalo kao tačno.
Inače glavni problem SFRJ nije bio nacionalizam nego nerešeni međusobni ekonomski problemi iz kojih se izkotio nacionalizam, nije bila tu samo stara sto puta pregrijna srbsko hrvatska supa, problem su bili neki večito nerazvijeni i netransparentno korištenje tih novca za te večito nerazvijene.
Препоруке:
2
4
52
понедељак, 03 новембар 2014 19:27
brzi
@Stanić Milan
Nikakvog nacionalizma nebi bilo da je bo rešen glavni, ekonomski, problem SFRJ. Nerešenje tog problema prouzročilo je nacionalizam, daljnji put je poznat. Ako bi svako brinuo za sebe i nebi se novac pretakao gore dole po zemlji po političkom dekretu nego interesno SFRJ bi još danas postojala.
Препоруке:
2
4
53
понедељак, 03 новембар 2014 19:54
brzi
@Drinko Končarević
Priča Josipa Kopiniča je veoma slična kao Duška Popova. Ali te priče su suviše šuplje da bi bile podpuno ( i kvalitatitivno i kvantitativno) istinite ali se u knjigama lepo čitaju a na filmima lepo gledaju jer narod voli pozitivce i sretne završetke.
Takvih likova ima i današnjici ali jih večina veoma brzo završi na groblju.
Препоруке:
1
4
54
понедељак, 03 новембар 2014 20:05
perkins
@brzi
mnogo zuris,bolje receno brzo letis,ja pisem o vanrednom stanju,a ne o vojnom udaru!
vanredno stanje je objava države kojom se suspendiraju izvesne normalne funkcije vlasti, upozoravaju građani da izmene svoje uobičajene načine ponašanja i kojom se naređuju državnim agencijama da realiziraju već pripremeljne planove u slučaju vanrednog stanja. Vanredno stanje se može iskoristiti i kao objasnnjenje za suspendiranje građanskih sloboda,vanredna stanja se obično proglašavaju u vrijeme prirodnih nepogoda, tekom razdoblja građanskih nemira ili proglašenja rata (tada se ono u nekim zemljama naziva ratno stanje). U rimskom pravu, justicijum je ekvivalent vanrednom stanju.
verovatno tvoja zamena teza polazi od nedovoljnog poznavanja SRBSKOG jezika ili brzine reagovanja tako da ne vidis šumu od drveća!
Препоруке:
4
1
55
понедељак, 03 новембар 2014 21:07
Stanić Milan 2
Stanić M.- brzi
U svom prilogu želim nešto reći o idejno-političkoj sferi jugoslovenskog društva u predvečerje raspada SFRJ.Ne znam gde ste u mom prilogu našli reč nacionalizam,ali dobro.10-15 god. prije raspada SFRJ na prvo mesto kao zvanična politička opcija stoji nacija.Naciji se posavećuje najveća pažnja,ona postaje mit i agens društvenog razvoja zahvaljujući prodoru malograđanske svesti i činjenice da jugoslovensko društvo "an ženeral"nije prošlo nužnu fazu razvoja kao civilno društvo.U radovima Kardelja,Bakarića,zagrebačke i ljubljanske škole nacija postaje mit,naročito posle "Brionskog plenuma" 1966.kada će biti izvršena konfederalizacija SKJ posle 8.a definitivno posle 9. Kongresa SKJ.SFRJ je egzistirala na tronošcu:SKJ,JNA i UDBA.Eliminacijom UDBE na saveznom nivou otvorena su vrata društvenoj destrukciji.Ostale 2"noge" sistematski su narušavane - JNA kroz kadrovsku politiku,a SKJ je definitivno izgubio klasnu nit.
Препоруке:
2
1
56
понедељак, 03 новембар 2014 21:59
sokrat
@ Goran Ana i još dva člana.
Kakva stranka takvi komentari.
Препоруке:
1
3
57
понедељак, 03 новембар 2014 22:19
Anka Krajina
@ sokrat
Kakva stranka takvi komentari.
Koja stranka?
Ne pripadam nijednoj političkoj partiji.
A da si ikad pažljivije pratio šta pišem ne bi me trpao u isti ideološki krug sa ostalima.
Osim ako ne misliš da se krivica za raspad Jugoslavije može naprtiti samo jednom čoveku?!
Ili ti je sad toliko bolje da si sretan što je više nema?!
Препоруке:
3
3
58
понедељак, 03 новембар 2014 22:39
brzi
@Stanić Milan 2
Poštovani Milan Stanić, pominjanje Maspoka jeste pominjanje nacionalizma, i to ne onog na realnim osnovicama ( pozitivnog, podsticanje nacije na udruženja radi postizanja pozitivnih ekstarnalija u bilo kakvoj sferi života) nego ono lošeg koji se dogodio i eksplodirao u Hrvatskoj, BiH i delomično Srbiji u 90. godinama i možemo njegove ostatke još uvek videti na fudbalskim stadionima, gde se piše sve i svašta po transparentima i peva neke stvari koje se nisu pevale ni za vreme ratova..
JNA nosi veliki dio krivde za događanja koja su se dogđačla u 80. i dogodila u 90. godinama jer jednostavno nisu ukapirali da nisu više subjekt nego samo još objekt te federacije. Te činjenice generali nisu hteli da prihvate i završili onoko kako su završili ( najprije u hotelu Bristol a onda savko na svom kraju sveta u azilu ( neki u Rusiji, drugi u Kanadi, treči u južnoj Americi ili Aziji, neki čak u Europi a nikog ni malo ne boli svest radi pouzročenih stradanja.
Препоруке:
2
2
59
уторак, 04 новембар 2014 02:56
Србин обични
Војни удар, хапшења ... Хм.
То би само успорио али не и спријечио коначно разбијање Југославије. Све је у случају Југославије пробано: унитарна верзија, федерална совјетског типа, конфедерална... Држава је живјела неких седамдесетак година, значи била је могућа - да су тако хтјели они који су је својевремено и дозволили. Кључ Југославије одвајкада је био српско-хрватски однос, углавном, 70%. Остали су били придружени чланови неспособни да је разбију. На крају су Хрвати, као домаћи извођачи радова, задали завршни ударац. Ту "славу" сада пакују Србима.
Једини који су могли спречити разбијање Југославије били су њени народи, сада се види _ не баш претјерано паметни. Они то нису учинили и Велики пројекат је пропао. Ко се сјећа Маспока, рецимо гђа Крајина, па хрватске шовинистичке врућице деведесетих, њему је јасно да је то била озбиљна и несавладива болест коју никаква ЈНА није могла залијечити. Као што ни хапшење Милошевића не би задовољило Хрвате.
Иза свега стајао је Запад,
Препоруке:
4
1
60
уторак, 04 новембар 2014 12:21
sokrat
@ Ana Krajina
Pametni Karađorđevići su se odrekli Srbije i sklepali Jugoslaviju i šta tu nije jasno?
Препоруке:
2
1
61
уторак, 04 новембар 2014 22:36
DŠ
Mamula: "No, Milošević i Kučan još su se u januaru 1991. dogovorili o izlasku Slovenije iz SFRJ. "
.jpg)
Могло је много тога да се уради, славио би те овај смождени народ. Ипак, када се резимира, била је то тада немогућа мисија по свим параметрима.
Везане руке.
Били смо сами противу свих.
Противу највећег зла овог света и противу унутрашњих квислинга.
ЈНА је била организована тако да јој није било спаса. Као и Југославији.
Сви су вукли у непознатом правцу.
Сада је још горе.
Вуку срби србе у јаму безданку.
Помози Боже и опрости им јер не знају шта раде.
Слава Вељку Кадијевићу, учинио је оно што је могао.
У Африци обичан поручник изврши војни удар и похапси корумпиране политичаре а код нас војни врх гледа како битанге организују грађански рат, и мирно настави да прима плату а после пензију.
Унапред захвалан
Александар
Hrvata za brata koji pomaže da susjed ne ostane u informativnoj blokadi!
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/JNA-je-kriva-za-raspad-SFRJ.lt.html
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Milosevic-je-slomio-JNA.lt.html
Hteo jeste,nije imao s kime,mnogo nesposobnih,a izdajnika jos i vise!
hrvatska je od Rusije tražila izručenje pre nego što je dobio državljanstvo, ali je ono odbijeno.
kako su se samo usudili da odbiju izrucenje,nece im to rvacka ''zaboraviti''
Урадио је колико је могао, није имао никаквих дилема да се на наше очи помаља поновно Усташија. Ко жели да се баци каменом нека прво размисли о себи, шта је и колико урадио да се Срби и Југославија спасе. Сјећамо се још протеста родитеља по Београду, позивара који су куцали на затворена врата, дезертера по Будиму и Бечу...
Почивај у миру генерале, ми заиста нисмо ништа ваљали.
Hrvata za brata koji pomaže da susjed ne ostane u informativnoj blokadi!
Ne znam iz koga se sprdaš, iz sebe ili susjeda?
Intervju je ipak objavljen u Politici.
Ko je pročitao, pročitao, ko saglasan, ko nije.
Ipak, hvala za link. Neka im je rekao!
Veljko je iz sela kojeg licno poznajem (supruga mi je odatle rodom)pa da vam ispricam jer sumnjam da ko znade.
Na pocetku 1941 kad su rvatoUstase dosle na vlast,lokalni rvatoUstase Imotskoga odlucili su da Veljkovo selo opkole i pred vece su krenuli,selo opkolili ali iz sela su mnogi od Srba na vreme pobegli jer je jedan posteni rvatoUstasa u zadnji cas obavestio suseda/prijatelja srbina da beze pre mraka.Taj rvatoUstasa je na kraju 1945g uhapsen od Brozovih ali ga je to isto srbsko selo(preziveli Srbi) odbranili svedoceci sta je bilo 1941g.Srbi su isposlovali JOS i penziju za tog dobricinu rvatoUstasu....koji je ziveo sve do par godina pre kraja YU.Veljkovo selo je tik uz Imotski i sada su seljani rvati a Srbi kud koji sirom sveta.Iz istog sela je pevaljka Neda Ukraden.
Са тобом је умрла једна епоха и једна цивилизација.
Нашом земљом, нашим светом, нашим душама сада владају сабласти, немани и вукодлаци каквих нема ни у дечјим бајкама.
Обсервантес
... испоставиће се да као марионета, пасивна буде део антисрпског епилога. А имао је силу у рукама. Како он није био у Хагу и како Младић није данас у Москви?
Генерал Кадијевић није у Хагу јер је отишао у Москву свјестан да би га Србија изручила Хрватској, баш као што је испоручила Хагу цјелокупни српски политички, војни и полицијки врх (Караџића, Младића, Шешеља, Павковића, Лазаревића...)
nije u hagu jer je od haga pobegao u moskvu,a to su trebali da urade milosevic,mladic,pavkovic pa iz moskve da se organizuje otpor srbskom kvislinzima..slava djeneralu kadijevicu koji je za 3 meseca uzeo trecinu hrvatske sa ogranicenim mobilizacionim snagama i izbio na granice buduce srpske drzave,sve ostalo je politika...i ti,a i ostali koji tu nesto piskarate,trebalo bi da znate da nakon posete kadijevica 1990 ili 1991 cini mi se marsalu sovjetskog saveza generalu jazovu svaka mogucnost vojnog puca u celoj yugoslaviji i zauzimanje zagreba i splita otpada jer je receno sssr vam ne mzoe pomoci i mi se raspadamo,radite sami kako znate i umete,intervenisite spasavajte narod.
JNA nije bila narodna armija nego partijska i komunistička.
Kao takva nije bila spremna boriti se sa nacionalistima.
Opisuje i kako su mu Ante Marković i Mesić savjetovali da pohapsi rukovodstva, i Tuđmana i Miloševića što je tada bilo ispravno. No on je stao na srpsku stranu i time pokazao da je JNA bila neodrživa zbog onih starješina (i Srba i Hrvata a i ostalih) koji su držali fige u džepu.
Ako prigovaramo (nama) Hrvatima za otcjepljenje tada ne zaboravimo i da je Srbija prva ukinula pokrajine i YU Ustav, tj stavila je srpski iznad jugoslavenskog, pa ipak JNA je nije napala radi 'odbrane YU'.
Pokazuje kako je komunizam i JNA bio ustvari raj za Srbiju, raj kakav teško da ćete dočekati. Ali bogami i mi zapadnije
Ово што вас али и многе интересује може се описати само у тому књига.
Одласком Бранка Мамуле у пензију и доласком Вељка Кадијевића, ствари су у врху ЈНА значајно консолидоване по свим питањима.
Коначно су у ССНО-у, Генералштабу и командама Војишта (раније Армија) примат преузимали српски, али стручни и одабрани кадрови.
Већ у то време (1988) нама је било потпуно јасно шта се спрема. Посебно војној служби безбедности (располагали смо комплетним сценаријем!) која је у дужем периоду уназад била потпуно самостална у односу на републичке ДБ, које су увелико подупирале сепаратистичке политике својих републичких руководстава. Ту пре свега мислим на Словенију, Хрватску и БиХ.
ЈНА је практично била једина брана распаду земље и већ тада, у време Вељка Кадијевића, јасно била на страни српског руководства, не зато што је он лично играо лукаву игру, већ зато што су само Србија и Ц.Гора биле искрено за очување Југославије из познатих разлога.
Кадијевић је заиста пробао све, али баш све да спаси Југославију у територијалном погледу, и тако српски народ. Није био никакав задрти комуниста нити идеалиста и одлично му је била позната Титова велика игра у вези разбијања земље на штету Српства.
Појачао је борбену готовост војске, урадио пуно тога на опремању ЈНА, консолидовању стратегијских састава и оперативних јединица, обучености људства, на припреми ратних материјалних резерви... предузео је и низ мера да обезбеди војно савезништво са СССР-ом што није успело, наложио да се разраде све могуће опције у случају почетка грађанског рата и посебно агресије споља и много, много тога другог.
Шта је био не решиви проблем?
Устав из 1974.године којим је припремљено растакање СФРЈ, затим "минско поље" у виду Савезне скупштине и посебно Председништва које је имало најважнију и кобну улогу - врховног команданта, вишенационални састав ЈНА, територијална одбрана по републикама са огромним ресурсима за дуготрајно ратовање.
Све што је требао да уради, урадио је, зато што је био изузетно интелигентан, способан, искусан, надарен, смирен и стрпљив, вешт у преговарању, вичан у дипломатији, процењивању ситуације, одлучан...
Није урадио само једно што је такође планирао - војни удар, суспензију тадашњих републичких одлука које су се тицале осамостаљења и враћање на стање регулисано Уставом.
Зашто?
Зато што би то била мисија коју би ЈНА извела врло лако (показано је у случају Шпегељ како то изгледа), брзопотезно, темељно, али и резултат која би трајао још краће и од стране вих тадашњих међународних тзв. чинилаца (као и домаћих "мислилаца") означена као лудачка, противузаконита, противдемократска, просрпска, "четничка".... гушење слободе, правде, слободе народа и "република које су имале право на самоопредељење до отцепљења"... и зато што би се таква "мисија" завршила у још већој крви, српској подразумева се.
Изабрао је да се наоружа српски народ и да им се створе услови за борбу.
Славу му.
Razmišljanja o njemu su dvojaka.
"Двојако" размишљање имају само они који су "утрчали" у Југославију да се спасу онога што су платили сви нацистички сарадници. Утрчавањем у Југославију усташе, турци, шиптари, бугари и словенци добили су територије које никада нису имали пре тога које су добијене у име Југославије као победнице у рату против нациста.
Оно што је интересантно у свим "двојаким" размишљањима је да су се сви одрицаили "комунизма" али су задржали комунистичке границе којим су Титови комунисти направили Србе слугама истих оних усташа, турака, шиптара, бугара, мађара, против којих су се борили у другом светском рату.
А Тито је чак наставио Павелићев план истеривања Срба из неохрватске присилним "колонизацијама"
Све у свему Тито и комунисти су успели до краја да изведу план који су договорили са усташама 1935 године.
Ako prigovaramo (nama) Hrvatima za otcjepljenje tada ne zaboravimo i da je Srbija prva ukinula pokrajine i YU Ustav, tj stavila je srpski iznad jugoslavenskog, pa ipak JNA je nije napala radi 'odbrane YU'.
Србија поцепана на покрајине, а осталима право на сепарацију. И све то, наравно, по АВНОЈ-евским границама. Поштено, онако ватикански, нема шта!
Jugoslavije kako takve nije bilo moguče održati jer je bila u svakom pogledu prevaziđena tvorevina za sve njene bitne čimbenike, narode koji su je stvorili. Od Titove smrti političari su imali 10 godina da se dogovore kako dalje ali to se nije dogodilo jer se transformaciji tadašnje države ponajviše protivila baš ta Mamulina i kasnije Kadijevićeva JNA jer bi se u primeru dogovora naroda o konfederalnoj obliki države ta armija morala transformirati iz stacionarne u ekspedicisku armiju koja bi bila upotrebljavana pre svega van teritorija države i najbitnije ta vojska nebi više bila čimbenik na političkoj pozornici države nego samo i izključivo servis za zajednu odbranu teritorije zemlje i zaštitu interesa pojedinih naroda van teritorija države.
nastavak
Zato je i bio predlog konfederalnog ugovora da se zajedno zadrži spojna i bezbednostna politika na političkom nivoju, narodna banka i valuta, te pojedini delovi armije ( lovačka avijacija, protivazdušna odbrana, delovi mornarice za dejstvovanja na otvorenom moru) dok bi za sve ostale delove armije brinu svaki narod po svojim potrebama i iz svog vlastitog budžeta. Tome predlogu se najviše protivila baš JNA ( njezina vrhuška i celokupni oficirski kadar uopšte) jer nebi mogla više da odlučuje sama o svojem postojanju i bivanju kao što je bio to slučaj u vreme Tita.
Inače pokojni Kadijević je bio oficir bez oficirske časti, isto kao i Adžić sa tadašnjim svojim štabom i oficirsko generalska kamarila iz 99. Svi ovi nabrojani, da su imali imalo oficirske časti, posle događaja koji su jim se dogodili ( takvi ili onakvi porazi)upotrebili bi svoje osobno naoružanje, pištolje, zašto su jih i zadužili, da u primeru poraza urade samoubistvo i tako zadrže vojničku čast.
nastavak2
Njabolji dokaz za to protivljenje jeste baš vojna bezbednostna služba čiji dio si i ti, koja se sve vreme bavila zaštitom istaknutih pojedinaca na armiskoj i političkoj vlasti umesto bezbednosti armije i države kao celine. proizvod te tvoje službe je mnogo leševa koji su bili urađeni ne radi bezbednosti armije ili države nego radi toga da su istaknuti pojedinci u armiji ili državi ostali netaknuti iako bi trebali radi svojih radnji biti barem izbačeni iz sistema u kojim su obavljali svoje dužnosti a mnogi bi trebali da završe čak u zatvorima.
Mamola i Kadijević bi mogla da spase Jugu ako bi slušala rukovodstva naroda šta uopče hoče u budučnosti ali ta dvojica za to nije imala ni znanja ni intelektualnog potenciala. Da je te mudrosti bilo mnogi događaji nebi se ni dogodili ali njih dvojica nebi stavrala istorije, takve ili onakve, nego bi bila samo obična činovnika koja obavljuju svoj posao u svoje vreme.
Gorane, pobogu, kakve su to nelogičnosti?
Kažete da je Kadijević učinio sve da bi spasio Jugoslaviju a onda navodite "вишенационални састав ЈНА" kao problem, i to nerešiv, za očuvanje te iste Jugoslavije?!
Kadijević je bio general JNA a ne srpske vojske!
Implicite mu podmećete da je hteo da stvara Veliku Srbiju što zapravo nije istina.
Bio je apartčik, nažalost.
Geneza jugoslovenske krize je daleko kompleksnija da bi je mogla spasiti JNA.
I to ste dobro primetili da bi JNA "војни удар извела врло лако али и резултат би трајао још kраће ..."
Ali ne zbog razloga koje navodite.
Bilo bi mi interesantnije čuti od vas, da li je istina, jer ta priča je kružila za vreme rata, da je, navodno, stariji Buš nudio Miloševiću podršku za očuvanje SFRJ ukoliko mu dozvoli izgradnju vojne baze?
Potvrde i dokaza o tome nisam nikad našla u štampi i ostalo je na nivou rekla-kazala.
Elem, imao je slabe vojnike a jos slabije vojne komandire, pocevsi od Jevtovica pa na dalje. Nisu hteli ratovati, jer u Sc-realizmu vojska je bila za parade, vojne marseve na Crvenom trgu, i na papiru se velicali da su 3 ili 4ta vojna sila na svetu. To je Kadijevic morao da opovrgne toj svojoj suludoj vojsci i staresinama, ali nije uspeo. Nije imao talenta.
Pokusao je i nesto ucini ali na grbavo: razbijanje gradova Dubrovnika i Vukovara (ostalo u u secanju 2SV rat, a niko mu ne objasni da moderno ratovanje ne znaci rusenje gradova. Nije branio recimo granice SFRJ sto je vojsci najveca odgovornost, niti kontrolisao aerodrome da se teroristi ne naoruzavaju (ali to nije bilo napisano u vojnim knjigama JNA). Sve u svemu, pokazao je da je papirnata JNA od papira, sto je ipak za pohvalu titinim pionirima.
Najprije sućut za poginulog otca. Stevo Krejačić je bio KGB-jev a ne BND-jev čovek u tadašnjoj strukturi, BND postaje aktivan mnogo kasnije, u vreme nemačkog privrednog čuda i armije gasterbajtera sa teritorije Juge. BND su sve vreme interesovale više civilne strukture odlučivanja jer su na vojnom terenu i sami imali prilično vezane ruke radi prisustva okupacionih snaga u Nemačkoj samoj.
Inače ovde na forumu svi redite večinom dve greške koje su međusobno povezane. Prva greška je ta da sve događaje pripisujete radnjama tudžih službi dok se druga navezuje na prvu i u srbskom primeru je suštinska. U Srbiji još danas postoji podela, barem ona miselna i duhovna na Karadžordževce i Obernovičevce. Ta podela bila je i u vreme komunizma među srbskim komunistima samim. I ta dva pola se međusobno tamane na bilo kakakv način več gdegod se sretnu. to je i odgovor zašto toliko vaših vođa svoje mandate završava prevremeno u sanducima.
а шта знате о Копинићу? Шта знате о двоструким и вишеструким агентима?
Наравно да је вишенационални састав био главни проблем, али не из војничког већ из политичког угла.
Уосталом, видели сте како су уследила масовна дезертирања.
Implicite mu podmećete da je hteo da stvara Veliku Srbiju što zapravo nije istina.
А на тој страни је био српски народ широм СФРЈ. Надам се да се у томе слажемо.
Ali ne zbog razloga koje navodite.
Не да није било каквих понуда, не да нисмо имали излаза, већ је судбина СФРЈ запечаћена још средином 70-тих, затим се чекала Титова смрт, а онда је уследила интезивна субверзивна (и остала активност) да се планови реализују баш онако како су и урадили.
Једино што им није ишло према зацртаној стратегији, то је да су планирали да читав посао траје значајно краће, свега пар година.
Задржали смо их бар 10 а стварно пуних 15.
Tad je kulminirala donošenjem nebuloznog ustava a započela je mnogo ranije.
Jugoslovenska elita, a prevashodno Partija, nije bila spremna za istinsku demokratizaciju društva i reforme.
To je i dovelo do nacionalnih podela, jačanja republičkih birokratija i potiskivanja ideje jugoslovenstva.
Daleko od toga da je Kadijević mogao oživeti mrtvaca, tim pre, jer je na tu funkciju došao u predvečer rata ali, da je mogao neke odluke unutar vojske sprečiti, mogao je.
Dopustio je da ga izmanipulišu i zloupotrebe.
I zato je zapravo vrlo tragična ličnost.
У то доба службовао сам у Загребу и испред ЈНА био члан Градског комитета СКХ.За разлику од осталих партијски комитета овај је био састављен од интелектуалне елите града Загреба која већ тада( а по инструкцијама Рачана)припрема политички терен за распад СФРЈ.Не заборавимо,да је СР Хрватска била главни носилац те улоге у спрези са усташком емиграцијом,али је у погодном тренутку истурила шиптарско и словеначко руководство да преузму штафетну палицу ради идеолошко-историјско наслеђа(покушај МАСПОК-а 1971.је пропао не ради Тита,него ради претње Брежњева да ће средити стање у Хрватској ангажовањем совјетски дивизија у Мађарској).Државни удар - а шта дан псоле? Против ЈНА је било 3,700.000 Хрвата,не рачунајући Шиптаре и Словенце и дакако Муслимане.
Odkad postoji bezbednostno obaveštjna akademija Stevana Dedierja u Švedskoj, dvostruki, tro ili više struki agenti samo su još likovi literarnih dela i ništa više. U realnosti u današnjici, od 70. naovamo, radi svih mogučih međusobnih komunikaciskih kanala ( i fizičkih i tehničkih) među zainteresiranim stranama prenosiuci poruka postali su balast.
U današnoj dobi najviše posla imaju analitičari jer su maltene sve informacije ( 95% njih) javno dostupne i nalaze se javnim medijima ali je tih informacija toliko i u takvom obimu i različitim oblikama da je prava znanaost pronači najtačniju informaciju o nekoj stvari ili odgađaju ali u suštini sve informacije su javne.
To je i pitanje za pukovnika Jevtovića dali je bio bilo kada na usavršavanju na Dedierovoj akademiji?
Нисам Вас питао за "Дедиер академију" већ нешто из прошлог времена, konkretno. Ово што сте написали умотајте у новински папир и ако вам "Друштво за заштиту животиња Словеније" дозволи, окачите мачку о реп.
Vojni udar bio je moguč pre božiča 1990. Za Božič 1990 slovenci su imali referendum o odcepljenju od tadašnje SFRJ i uz 90% izlaznost 90% je bilo za osamostaljenje, što znači 81% absolutno svih s apravom glasanja. Od toga trenutka vojni udar više nije bio moguč jer bi događaje samo ubrzao i prouzruči još veče krvoproliče. Pokazna vežba za kasnija događanja je bila blokada mitinga istine u Ljubljani sa strane rukovodstva Slovenije 1. decembra 1989. kada su slovenci de facto blokirali sve moguče ulaze odakli bi mogli mitingaši stiči u Sloveniju. Za ozbiljni kadar u JNA je bila to ozbiljna opomena da stvari neče iči baš lako i po njihovim željama što se 90. i 91. iskazalo kao tačno.
Inače glavni problem SFRJ nije bio nacionalizam nego nerešeni međusobni ekonomski problemi iz kojih se izkotio nacionalizam, nije bila tu samo stara sto puta pregrijna srbsko hrvatska supa, problem su bili neki večito nerazvijeni i netransparentno korištenje tih novca za te večito nerazvijene.
Nikakvog nacionalizma nebi bilo da je bo rešen glavni, ekonomski, problem SFRJ. Nerešenje tog problema prouzročilo je nacionalizam, daljnji put je poznat. Ako bi svako brinuo za sebe i nebi se novac pretakao gore dole po zemlji po političkom dekretu nego interesno SFRJ bi još danas postojala.
Priča Josipa Kopiniča je veoma slična kao Duška Popova. Ali te priče su suviše šuplje da bi bile podpuno ( i kvalitatitivno i kvantitativno) istinite ali se u knjigama lepo čitaju a na filmima lepo gledaju jer narod voli pozitivce i sretne završetke.
Takvih likova ima i današnjici ali jih večina veoma brzo završi na groblju.
mnogo zuris,bolje receno brzo letis,ja pisem o vanrednom stanju,a ne o vojnom udaru!
vanredno stanje je objava države kojom se suspendiraju izvesne normalne funkcije vlasti, upozoravaju građani da izmene svoje uobičajene načine ponašanja i kojom se naređuju državnim agencijama da realiziraju već pripremeljne planove u slučaju vanrednog stanja. Vanredno stanje se može iskoristiti i kao objasnnjenje za suspendiranje građanskih sloboda,vanredna stanja se obično proglašavaju u vrijeme prirodnih nepogoda, tekom razdoblja građanskih nemira ili proglašenja rata (tada se ono u nekim zemljama naziva ratno stanje). U rimskom pravu, justicijum je ekvivalent vanrednom stanju.
verovatno tvoja zamena teza polazi od nedovoljnog poznavanja SRBSKOG jezika ili brzine reagovanja tako da ne vidis šumu od drveća!
U svom prilogu želim nešto reći o idejno-političkoj sferi jugoslovenskog društva u predvečerje raspada SFRJ.Ne znam gde ste u mom prilogu našli reč nacionalizam,ali dobro.10-15 god. prije raspada SFRJ na prvo mesto kao zvanična politička opcija stoji nacija.Naciji se posavećuje najveća pažnja,ona postaje mit i agens društvenog razvoja zahvaljujući prodoru malograđanske svesti i činjenice da jugoslovensko društvo "an ženeral"nije prošlo nužnu fazu razvoja kao civilno društvo.U radovima Kardelja,Bakarića,zagrebačke i ljubljanske škole nacija postaje mit,naročito posle "Brionskog plenuma" 1966.kada će biti izvršena konfederalizacija SKJ posle 8.a definitivno posle 9. Kongresa SKJ.SFRJ je egzistirala na tronošcu:SKJ,JNA i UDBA.Eliminacijom UDBE na saveznom nivou otvorena su vrata društvenoj destrukciji.Ostale 2"noge" sistematski su narušavane - JNA kroz kadrovsku politiku,a SKJ je definitivno izgubio klasnu nit.
Kakva stranka takvi komentari.
Koja stranka?
Ne pripadam nijednoj političkoj partiji.
A da si ikad pažljivije pratio šta pišem ne bi me trpao u isti ideološki krug sa ostalima.
Osim ako ne misliš da se krivica za raspad Jugoslavije može naprtiti samo jednom čoveku?!
Ili ti je sad toliko bolje da si sretan što je više nema?!
Poštovani Milan Stanić, pominjanje Maspoka jeste pominjanje nacionalizma, i to ne onog na realnim osnovicama ( pozitivnog, podsticanje nacije na udruženja radi postizanja pozitivnih ekstarnalija u bilo kakvoj sferi života) nego ono lošeg koji se dogodio i eksplodirao u Hrvatskoj, BiH i delomično Srbiji u 90. godinama i možemo njegove ostatke još uvek videti na fudbalskim stadionima, gde se piše sve i svašta po transparentima i peva neke stvari koje se nisu pevale ni za vreme ratova..
JNA nosi veliki dio krivde za događanja koja su se dogđačla u 80. i dogodila u 90. godinama jer jednostavno nisu ukapirali da nisu više subjekt nego samo još objekt te federacije. Te činjenice generali nisu hteli da prihvate i završili onoko kako su završili ( najprije u hotelu Bristol a onda savko na svom kraju sveta u azilu ( neki u Rusiji, drugi u Kanadi, treči u južnoj Americi ili Aziji, neki čak u Europi a nikog ni malo ne boli svest radi pouzročenih stradanja.
То би само успорио али не и спријечио коначно разбијање Југославије. Све је у случају Југославије пробано: унитарна верзија, федерална совјетског типа, конфедерална... Држава је живјела неких седамдесетак година, значи била је могућа - да су тако хтјели они који су је својевремено и дозволили. Кључ Југославије одвајкада је био српско-хрватски однос, углавном, 70%. Остали су били придружени чланови неспособни да је разбију. На крају су Хрвати, као домаћи извођачи радова, задали завршни ударац. Ту "славу" сада пакују Србима.
Једини који су могли спречити разбијање Југославије били су њени народи, сада се види _ не баш претјерано паметни. Они то нису учинили и Велики пројекат је пропао. Ко се сјећа Маспока, рецимо гђа Крајина, па хрватске шовинистичке врућице деведесетих, њему је јасно да је то била озбиљна и несавладива болест коју никаква ЈНА није могла залијечити. Као што ни хапшење Милошевића не би задовољило Хрвате.
Иза свега стајао је Запад,
Pametni Karađorđevići su se odrekli Srbije i sklepali Jugoslaviju i šta tu nije jasno?
Srbine Obični, ostatak je ovdje...
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Milosevic-je-slomio-JNA.lt.html