Hronika | |||
Branko Mamula: Jugoslavija je razbijena, a Milošević je slomio JNA |
ponedeljak, 26. decembar 2011. | |
Dvadeset godina posle raspada ili razbijanja SFRJ još postoje dileme da li je sve moralo da se dogodi baš tako krvavo i nesrećno. Da li su narodi nekadašnje Jugoslavije mogli da se raziđu relativno pristojno, bez razaranja, da li je moralo da dođe do ratova, da bi sada, posle svega, ti isti narodi opet morali da traže puteve neke nove saradnje? Je li Jugoslavija, zapravo, bila paradigma veka na ovim prostorima? Admiral flote u penziji Branko Mamula jedan je od poslednjih živih najviših vojnih rukovodilaca bivše SFRJ, svedok relevantnih događaja u političkom i vojnom vrhu zemlje, čovek koji zna šta se sve događalo u predvečerje raspada nekadašnje zajedničke države. Admiral Mamula bio je načelnik Generalštaba oružanih snaga SFRJ i savezni sekretar za narodnu odbranu, odnosno ministar odbrane, a na toj funkciji je penzionisan 1988. godine. U trenutku kada je otišao u penziju JNA je imala pod oružjem 336.000 vojnika, podoficira i oficira. Danas živi u Tivtu i ima 90 godina. Admirale, kako danas gledate na tragediju Jugoslavije, da li smo se mogli drugačije razići? Jugoslavija se nije raspala, ona je razbijena. Vatre su potpaljene u kući, a vatrogasci su, umesto da pomognu da se požar ugasi, srušili kuću do kraja. Mi iz JNA hteli smo da se Jugoslavija sačuva i reformiše u mirnim uslovima, jer smo procenjivali da sve drugo vodi u rat, ali mi nismo imali vlast u SFRJ. Vlast je bila u republikama, a na nivou savezne države vlast, ako je i postojala, bila je u rukama dvaju predsedništava: države i partije, zapravo partije pre svega. Zato je i najveća odgovornost za sve ono tragično što je proisteklo iz razbijanja Jugoslavije na onima koji su držali vlast. Kolika je odgovornost vrha JNA za tragične posledice razbijanja države? Vojno rukovodstvo JNA snosi odgovornost što nije izvršilo državni udar, što je dozvolilo da nacionalističke vođe i separatističko ponašanje dveju zapadnih republika gurnu JNA u ruke srpskog nacionalizma, koji je JNA beskrupulozno iskoristio u međunacionalnom ratu i na kraju odbacio. Vaša lična odgovornost za sve to? Ima stvari koje sam morao da uradim, a nisam uradio, verovao sam da se retrogradne snage iz najtamnije prošlosti naših naroda, sa svojim nacionalističkim ratnim zastavama, mogu i moraju zaustaviti i nije bilo razloga da JNA to ne učini. Verujem da bi u tome, da je to učinjeno na vreme, Armija imala i podršku većine svih jugoslovenskih naroda. I da bi krajnji ishod bio neuporedivo bolji od onog što su građani Jugoslavije posle doživeli. Meni i mojoj generaciji ostaje da ponesemo odgovornost za sve ono što se moglo, a nije uradilo da ne dođe do najtragičnijeg ishoda. JNA je morala da preuzme odgovornost kada su institucije države zatajile. Bili ste na poslednjem sastanku vrha JNA s Titom, 22. decembra 1979, u Karađorđevu. Šta je tada rečeno? Na Dan JNA Tito se loše osećao, sve se svelo na prigodan pozdrav generala Ljubičića i zajednički ručak, ali dan ranije, na sednici Saveta narodne odbrane, na kojoj su bili prvi ljudi federacije, republika i pokrajina, JNA i TO, naravno i maršal, kao načelnik Generalštaba podneo sam referat o stanju u oružanim snagama. Stanje u društvu ocenio sam kao negativno, izneo sam to kao upozorenje na posledice, u opreznom kontekstu šta se sve može dogoditi u vremenima posle Tita. Naravno, to sam vrlo fino formulisao, ali Tito je sve pažljivo saslušao. Bilo nam je važno da on o tome zauzme stav. Uglavnom, moje ocene niko odmah nije komentarisao, jer je predsednik SIV-a Veselin Đuranović nepredviđeno istupio odmah posle mog referata, zatraživši devalvaciju dinara i novo zaduživanje zemlje kod MMF-a. Tito je odbio i jedno i drugo, Đuranović je ponudio ostavku, Tito se naljutio i završio sastanak. Situacija je bila neprijatna, poslednja prilika da pred svima i maršalom diskutujemo o tome kuda ide zemlja. To je prošlo, jer Tito je odmah zatim otišao u Klinički centar u Ljubljani. No, Tito je u svakom susretu s nama iz JNA uvek naglašavao da se SFRJ mora očuvati i odbraniti. Posetili ste zatim Tita u vreme njegovog lečenja? Da, videlo se da prolazi svoj križni put. U jednom trenutku se našalio: „Kako bi izgledalo da ja kao vrhovni komandant izađem pred Svetog Petra na jednoj nozi i raportiram da sam konačno stigao“. Ona poznata njegova crna kožna torba stajala je uz uzglavlje, u torbi je bio i pištolj. Admiral Kostić, njegov ađutant, pokušao je tu torbu u vreme bolesti da skloni, ali Tito to nije dozvolio. U to vreme na našim granicama Sovjeti su gomilali trupe. Da, imali smo iskustvo sa 1968. godinom kada su Sovjeti intervenisali u Čehoslovačkoj, a nama je trebalo previše vremena da se mobilišemo za eventualnu odbranu od sovjetske invazije, prosto nismo tada bili trenutno spremni. U vreme Titove bolesti čak sedam sovjetskih divizija bilo je u Mađarskoj i mi smo se tada, poučeni iskustvom iz 1968, spremili za ozbiljnu odbranu. Negde u jesen 1980. bio nam je u poseti načelnik Generalštaba Mađarske general Ištvan Olah. Razgovarali smo i o događajima od pre nekoliko meseci. Rekao mi je da nije bilo nemoguće da nas snage Varšavskog ugovora tada napadnu iz Mađarske, pri čemu bi mađarska armija izvršavala svoje obaveze što ni on, niti mađarsko rukovodstvo ne bi mogli da zaustave. Ali me je uveravao da bi on, Ištvan Olah, našao načina da me na vreme obavesti o svemu. On je bio sjajan čovek i oficir, nisam o tom razgovoru širio dalje, jer smo već bili izbušeni kao rešeto i nisam hteo da upropastim iskrenog prijatelja. Kako to mislite izbušeni kao rešeto? U julu 1976. Tito me je pozvao u Užičku. Tražio je da mu predložim novog ađutanta, predložio sam mu admirala Vilovića, prihvatio je. Onda me je iznenada upitao: „Recite, Mamula, ima li izdaje u vrhu Armije?“ Dobro sam zapamtio svaku njegovu reč. I bio sam iznenađen. Kao na filmskoj traci prevrteo sam u mislima sve događaje u Armiji koji bi mogli biti razlog da se Tito zabrine. Maršal je osetio da se mučim, prošetao je po kabinetu i onda seo za radni sto. Pokušao sam da ponovim neke ocene koje su generali Ljubičić i Šarac izneli državnom vrhu u martu te godine. Tito me je prekinuo pitanjem: „U vrhu Armije?“ Rekao sam da ne verujem da bi neko iz vrha Vojske mogao da počini izdaju. Nije bio zadovoljan odgovorom i zatražio je da o tome nikome ne pričam. Slučaj generala Đoke Jovanića još nije izbio, ali ni njemu se ničim nije moglo dokazati da je spremao vojni udar, a posebno ne da je u sve to bila upletena i Jovanka Broz. Sve što je Jovanić uradio bila je konsultacija najviših generala u SSNO-u i GŠ o mogućem kandidatu za ministra odbrane, budući da je Ljubičić završavao svoj treći mandat. General Stane Potočar je bio uveren da se radi o podvali Jovaniću i Jovanki Broz, dok je Jovanić mislio da mu je „smestio“ njegov zemljak general Dane Ćuić, što nije istina. Pitao sam se zašto maršal ne traži odgovore od generala Ljubičića i načelnika vojne bezbednosti generala Brane Joksovića. Činjenica da je maršal na predlog Bakarića prihvatio četvrti mandat generala Ljubičića i da će ovaj, posle Dolanca, postati čovek broj dva u Jugoslaviji, nije dovodila u pitanje Titovo poverenje u Ljubičića. Od kada počinju vaši nesporazumi s generalom Ljubičićem? Nekoliko meseci posle maršalove smrti, jednog jutra, zatekao sam na stolu informaciju da je republički štab TO Slovenije izvestio rukovodstvo Slovenije, a ono Predsedništvo SFRJ, da je tokom noći primljeno naređenje Generalštaba o podizanju pripravnosti JNA i TO čija sadržina naređenja uznemirava, a pravi cilj je sumnjiv. Ništa nisam znao o tome, pozvao sam generala Milana Bjelogrlića, načelnika Operativne uprave. On me je izvestio da je tokom noći poslao naređenje svim komandama armija i štabovima TO. Naređenje je Ljubičić sam sastavio i rekao mu da nikoga o tome ne obaveštava. Taj „niko“ bio sam, naravno, ja kao načelnik Generalštaba. Inače, naređenje je bilo konfuzno, sročeno čudno i verujem da ga niko u komandama i štabovima i nije shvatio jer iz njega nije proizlazilo ništa posebno. No, činjenica je da je slovenačko rukovodstvo reagovalo i to je bio više indikator osećanja i očekivanja u Ljubljani nego Ljubičićeva namera. Malo sam ukorio Bjelogrlića, skrenuvši mu pažnju da se nešto slično više ne ponovi, bez obzira na to ko od njega to zatraži. Ljubičić je stigao u kancelariju nešto kasnije i nije znao da su iz Slovenije već reagovali. Izvestio sam ga i predložio mu da objasni Predsedništvu SFRJ šta je hteo s tim naređenjem. Ujedno sam ga zamolio da nas ubuduće ne dovodi u neugodnu situaciju nesuvislim naređenjima bez pravog cilja. Rekao sam mu da se sa mnom može sarađivati ili razići, trećeg izbora nema. Ne znam kako je sve to kasnije objasnio Predsedništvu SFRJ, ali se prašina slegla. Šta je hteo general Ljubičić tim naređenjem? Ne verujem da je planirao nekakav vojni udar, nije on imao lične predispozicije za tako nešto. Iako su kasnije kružile priče, kada je Ljubičić već otišao iz JNA, da je nešto nameravao, ali se nije usudio. Naime, ostala je misterija oko izgradnje i opreme kuće na vojnoj ekonomiji u Surčinu. Urađena je kao suženo komandno mesto, imala je odličan sistem veze, štapsku opremu, protivatomsko sklonište, sobe za odmor i spavanje, kuhinju i velike zalihe hrane. Kuća je dovršena 1976. a da o njoj ništa nisu znali vojni građevinski organi, pa čak ni organi bezbednosti. General Ilija Radaković, pomoćnik ministra za pozadinu, na moje direktno pitanje o čemu se tu radi, odgovorio je da u toj kući nije ni on bio. Kuća je bila na dva do tri kilometra od aerodroma u Surčinu, gde se u slučaju agresije sa Istoka očekivao vazdušni desant velikih razmera u strategijskoj vojnoj operaciji preko Bačke i Srema prema Beogradu. Ali, s tim objektom, tom kućom, nije se ušlo u normalan sistem komandovanja oružanim snagama. Nisam hteo da otvaram po tom pitanju sukob s Ljubičićem, on je već bio na čelu Srbije, i to bi Armiji tada samo štetilo. Ali ostala je zagonetka šta je hteo. Žito za NATO U vreme posle Rezolucije Informbiroa, u vode Visa stigla je u službenu posetu grupa brodova američke ratne mornarice kojom je komandovao admiral DŽon Kasadi, na nosaču aviona „Koral si“. Zajedno s Titom obišli smo nosač aviona, gde nas je admiral Kasadi pozdravio. U svom izlaganju admiral je naglasio da su oni, Amerikanci, sada eto u vodama Visa, odakle mogu da gađaju sovjetske ciljeve u Ukrajini. Tito se malo namrštio, a kada je admiral nastavio u istom stilu, Tito ga je prekinuo i rekao mu da s teritorije Jugoslavije niko i nikada neće gađati Sovjetski Savez. Godinu dana kasnije mi smo u Vašingtonu tražili da nam SAD isporuče žito. Pregovarač sa američke strane bio je već penzionisani admiral Kasadi. Doslovno nam je rekao: „Može žito, ali morate u NATO“. Beograd je obavešten o uslovu. Tito je Amerikancima poručio da se s Jugoslavijom tako ne može razgovarati i pregovori su prekinuti. Ipak, kasnije, Ajzenhauer nam je isporučio žito. A nismo ušli u NATO. Admirale, da li je sukob srpskih i slovenačkih intelektualaca i prekid srpsko-slovenačke političke saradnje početak kraja Jugoslavije? – Do otvorenog političkog sukoba dolazi posle Osme sednice CK SK u Srbiji, dva viđenja budućnosti Jugoslavije, Slovenija i Srbija postali su orijentiri, međusobno nepomirljivi. Ostali će se svrstavati na jednu ili drugu stranu, a SKJ nije više mogao da uspostavi ni prividno jedinstvo u jugoslovenskom društvu. Demokratizacija iz Slovenije i antibirokratska revolucija iz Srbije krenule su putem razbijanja SKJ i Jugoslavije kao zajedničke države. U jesen 1985. u Ljubljani je došlo do prvog susreta opozicionih intelektualaca Srbije i Slovenije o budućnosti Jugoslavije. Govorilo se o „trećoj“ Jugoslaviji kao konfederativnoj državi, a došlo je do rasprave o njenoj utemeljenosti, međusobnim iskorišćavanjima, nepoverenju i mržnji i stvaranju samostalnih nacionalnih država. Dobrica Ćosić je rekao da se Jugoslavija održava na antisrpskim osnovama, da je stvaranjem Jugoslavije srpski narod izgubio sve elemente normalnog nacionalnog, kulturnog i ekonomskog razvoja i na sebe, politikom Kominterne, KPJ, angažovanjem Kardelja i Tita, primio greh velikosrpske hegemonije koji ga je doveo u situaciju da nema svoju državu. Rešenje za Kosovo video je u plebiscitu i novom razgraničenju s Albanijom. Slovenački intelektualci su tada odgovorili da je jedino rešenje za Srbe da se zalažu za očuvanje Jugoslavije i demokratske promene, jer podeljena na pokrajine i sa velikim brojem Srba izvan Srbije, Srbija se ne može izboriti za bolji status kao što to može homogena Slovenija. Zapravo, Slovenija i Srbija pokrenule su mehanizam razbijanja Jugoslavije, a problemi odnosa sa Slovenijom nisu ležali u vojsci, problemi su bili u uređenju države, a JNA je postala poligon sudara različitih koncepcija šta je jugoslovenska država, i kako je treba urediti. Osma sednica CK SK Srbije? – Nismo to u JNA posebno pratili, ali je bilo jasno da su nosioci priprema bili Milošević i Ljubičić, a oni nisu bili s nama u bliskim odnosima. Milošević nam je kao ličnost bio nepoznat, ali smo posle promocije na Kosovu uočavali njegovo arogantno nametanje Srbiji i Jugoslaviji. U Srbiji su tada bile dve glavne ličnosti, Milošević i Dragiša Pavlović kao predsednik Gradskog komiteta SK Beograda. Stambolići su već bili politički istrošeni u Srbiji, Ivana su smatrali odgovornim za prodor nacionalizma na srpsku političku scenu, posle odlaska Tita, ali bili smo spremni da mu pružimo podršku kao legalno izabranom predsedniku. Pavlovića smo cenili kao modernog, otvorenog i obrazovanog političara. Stambolićeva grupa je izgubila zbog njegove naivnosti i nespretnosti, ceh je platio Pavlović. U Armiji je bilo 60 odsto starešina srpske nacionalnosti, a dolazak Miloševića i najavu da će uspostaviti red podržala je većina srpskog naroda. Antibirokratska revolucija se poistovećivala sa reformama koje je tražilo članstvo SKJ. Pučističke metode sa Osme sednice nisu izazvale neki otpor, ali lično sam savetovao Ivanu Stamboliću da ne predaje dužnost predsednika Predsedništva SR Srbije dok ga ne primoraju. Očekivao sam da se stvari mogu razviti na način da će JNA morati da interveniše i da će nam on biti potreban. No, zbačeno rukovodstvo Srbije bilo je iznenađeno i uplašeno, osim časnih izuzetaka, sekretar unutrašnjih poslova Lalević, general Đorđević i naravno Pavlović. Kako je rezultat Osme sednice dočekan u drugim republikama? – Manje-više svi su se složili sa našim ocenama, ali od toga nije bilo nikakve koristi. Niko se nije hteo izložiti i rizikovati. Slovenci su bili najjasniji. Rekli su: „Imamo svojih problema i ne želimo se mešati u tuđe“. Znali su da se otvaranjem pitanja Srbije nameće i problem Slovenije u kontekstu opstanka Jugoslavije. General Jovičić, predsednik SKJ u JNA pokrenuo je na sednici Predsedništva CK SKJ 16. novembra 1987. pitanje „kompletne informacije o Osmoj sednici CK SK Srbije“. Niko ga nije podržao. Onda je godinu dana kasnije usledio onaj prst Vinka Hafnera prema Miloševiću, kada je zatražio njegovu odgovornost. Stižu ratovi u Sloveniji i u Hrvatskoj? – I pre toga Armiju su stalno politički i medijski napadali zbog pučističkih namera, posebno je to medijski bilo prisutno u Sloveniji i Hrvatskoj, dok su nas u Srbiji medijski satanizovali zbog slučaja Paraćin i ubistva vojnika na spavanju, što je uradio vojnik Albanac. Mi smo nastojali da JNA zadrži svoj opštejugoslovenski karakter, jer svaka asimetrija prema nekoj republici i narodu značila bi prihvatanje razbijanja zemlje. U Srbiji je narod uvek imao poštovanje prema JNA i to se nije promenilo ni posle dolaska na vlast Miloševića. Mislite li da do događaja u Hrvatskoj 1990. i 1991. ne bi došlo da nije bilo Miloševića u Srbiji? – Ne, nacionalizam je postojao u Hrvatskoj i pre Miloševića, ali je eksplodirao posle mitingašenja i pokušaja njegovog prekrajanja Jugoslavije. Pri tome ne sporim da je Srbija imala legitimna prava da uredi svoje odnose sa pokrajinama tako da ne štete Srbiji kao celini. Nije ni sporno da su komunisti u Hrvatskoj predali vlast nacionalistima, kao što su to uradili i komunisti u Sloveniji. Zapravo za raspad Jugoslavije najviše su krivi komunisti, koji se nisu na vreme reformisali. I Vi ste bili član te partije. – Da, ali pogledajte moj govor na 14. kongresu SKJ, to je bio povod neposrednom sukobu sa Kadijevićem i dogmatskim stavovima iza kojih je bila delegacija Srbije. Odbiti 458 amandmana na Deklaraciju dobrodošli su onima koji su već odabrali put napuštanja Jugoslavije. Zašto JNA nije razoružala sve paravojne formacije u Hrvatskoj uoči sukoba. – Uoči mog odlaska sa funkcije ministra odbrane, Kadijević koga sam ja predložio za novog ministra, rekao mi je: „Ništa se krupnog u Armiji i državi neće učiniti bez tebe“. Mislim da je u tom času bio iskren, ali on nije bio general odluke, već izvršavanja. Nije verovao u sposobnost JNA da izvrši svoju ulogu i smatrao je nepotrebnim da se u Jugoslaviji zadržavaju oni narodi koji to ne žele. Nažalost, kada sam to spoznao – bilo je kasno. Moj je stav bio da je ustavni zadatak JNA bio zaštita teritorijalnog integriteta i ustavnog poretka, sve dok se narodi u Jugoslaviji drugačije ne dogovore. Bez ulaženja u raspravu ko hoće napolje, a ko hoće da ostane u Jugoslaviji. Datum 25. januar 1991. je dan kojim je definitivno počelo rušenje Jugoslavije. Tragičan promašaj JNA sa onim filmom o ilegalnom uvozu oružja u Hrvatsku, snimali su film umesto da spreče taj uvoz. Pod uslovom da je vojska smenila sva politička rukovodstva u republikama, na koga biste se oslonili u vršenju vlasti? – Iznenadili biste se ko nam se sve nudio za tu opciju. Imali smo vrlo kvalitetne ljude za to. U svim republikama SFRJ. Znate, ljudi idu za odlučnima, idu za pobednicima. A da je JNA postigla neki jači početni uspeh, svi bi joj se priklonili. No, Kadijević se odlučio za Miloševića. Moja je odgovornost što sam ga predložio za ministra odbrane. Poraz JNA u Sloveniji? – Vojno trapavo planirana i vođena operacija. No, Milošević i Kučan još su se u januaru 1991. dogovorili o izlasku Slovenije iz SFRJ. Generali Kadijević, Kolšek i Adžić nisu bili na nivou zadatka, Adžić je izdavao konfuzna naređenja, Kadijević mi je u trenucima očaja rekao da je spreman da podnese ostavku i da se ubije da bi spasio čast Armije. Zamislite, on kao ministar odbrane u vreme kada se planira nova operacija u Sloveniji, u kabinetu u Beogradu prima telefonske pozive ministara spoljnih poslova Nemačke i Velike Britanije, Genšera i Herda. Šta on ima da razgovara sa njima? On je sa štabom Vrhovne komande morao da ode na ratno komandno mesto u Konjic, da izađe iz Beograda, jer tamo više nije bilo uslova za rad, a ne da ga svaki čas zivkaju iz vlade i ispiraju mu mozak, da mu roditelji ispod kabineta traže „da se deca vrate iz Slovenije“, da mu opozicija, ali i vlast sabotiraju mobilizaciju, da se svaki ulazak u zgrade Generalštaba i SSNO-a beleži i snima od strane inostranih obaveštajnih službi, da mu se Jović i Milošević mešaju u izgradnju stavova Armije. Milošević i Jović slomili su Kadijevića, Jović o tome i piše u svojoj knjizi. On i Milošević zatražili su izlazak JNA iz Slovenije i posle odluke Predsedništva SFRJ od 18. jula 1991. Jugoslavija više ne postoji. JNA je izgubila svoj jugoslovenski karakter i to je bio kraj i te države i te armije. Kakve je to reperkusije imalo onda u Hrvatskoj, pa ako hoćete i na Kosovu, svi znamo. Vukovar i Dubrovnik? – Vukovar se uopšte nije morao dogoditi, to je bio džep, kao i Osijek, koji se morao zaobići. JNA je imala sasvim dovoljno snaga da iz najmanje dva pravca stigne do Zagreba, tamo su se stvari i rešavale. Porazna je bila politika da JNA stane na etničke granice Srba i da se ratuje sa Hrvatima. Dugoročno to nije bila nikakva strategija, trebalo je na vreme deblokirati kasarne JNA u Hrvatskoj, razoružati sve paravojne formacije i onda pregovarati, što bi imalo kao posledicu i odlaganje i međunarodnog priznanja Slovenije. Rat JNA oko Dubrovnika najmanje je jasan i logičan, sramota je šta je sve tamo rađeno. Program jugoslovenske atomske bombe? – Projekat je postojao i ja sam bio član komisije za to. Ali ne bih o tome detaljnije ništa govorio. Bili smo nekada velika i jaka zemlja i ovom prilikom želim da na 70. godišnjicu JNA podsetim sve jugoslovenske narode na njihovo veliko zajedničko delo, bez obzira na tragičan kraj zajedničke države i armije. Dolančeve upadice Stane Dolanc je prilikom Titove posete SSSR-u 1978. u razgovorima sa Brežnjevom pokušavao da se upadicama nadmeće sa Titom oko kritičkih stavova prema SSSR-u. Brežnjev je na trenutak prekinuo razgovor, pogledao Tita i upitao: „Ko je ovaj čovek?“ Na povratku u Jugoslaviju Dolac je Titu rekao da će sazvati partijski vrh da izvesti o razgovorima u Moskvi i razlikama između Tita i njega. Tito mu je odbrusio da on neće više ništa sazivati, da je smenjen. (Miroslav Lazanski, Politika 25/26. 12. 2011) |