Конфесионалност, а не језик кључни за разликовање Срба и Хрвата

НОВА.РС: ЗБОГ ПОСЕДОВАЊА МАРИХУАНЕ УХАПШЕН ГЛУМАЦ СЕРГЕЈ ТРИФУНОВИЋ

УНИЦЕФ: ВИШЕ ОД 13.800 ДЕЦЕ УБИЈЕНО ЈЕ У ГАЗИ ОД ПОЧЕТКА РАТА

НЕМАЧКА ШТАМПА: СРБИЈА НИЈЕ КЉУЧ СТАБИЛНОСТИ НА ЗАПАДНОМ БАЛКАНУ, НЕ ПОСТОЈИ НАЧИН ДА СЕ ЗАОБИЂЕ ПРИЈЕМ КОСОВА У САВЕТ ЕВРОПЕ

БЕОГРАД: ЗАПАЛИО СЕ БГ ВОЗ У БАТАЈНИЦИ, ПОТПУНО ИЗГОРЕО ЈЕДАН ВАГОН, НЕМА ПОВРЕЂЕНИХ. ИВАН БУЛАЈИЋ, ДИРЕКТОР СРБИЈАВОЗА: „ПОЖАР НАЈВЕРОВАТНИЈЕ ПОДМЕТНУО НЕКО ОД ПУТНИКА“

ПРЕДСЕДНИК КЕНИЈЕ ВИЛИЈАМ РУТО: ШЕФ ОРУЖАНИХ СНАГА ФРАНСИС ОМОНДИ ОГОЛА, И ЈОШ ДЕВЕТ ВОЈНИХ ЗВАНИЧНИКА ПОГИНУЛИ СУ У УДЕСУ ХЕЛИКОПТЕРА НА ЗАПАДУ ЗЕМЉЕ

БАЊАЛУКА: ДЕСЕТИНЕ ХИЉАДА ЉУДИ НА МИТИНГУ "СРПСКА ТЕ ЗОВЕ", ПОВОДОМ РЕЗОЛУЦИЈЕ О СРЕБРЕНИЦИ. ДОДИК: У СРЕБРЕНИЦИ ЈЕ БИО ЗЛОЧИН, АЛИ НИЈЕ БИО ГЕНОЦИД

ЏЕФРИ ХОВЕНИЈЕР: САД СЕ СЛАЖУ СА СТАВОМ ЕУ, ТАКОЂЕ ОЧЕКУЈУ ДА ЋЕ СРБИЈА И КОСОВО У ПОТПУНОСТИ СПРОВЕСТИ СВЕ ОБАВЕЗЕ ПОСТИГНУТЕ КРОЗ ДИЈАЛОГ

НАРОДНА СКУПШТИНА РЕПУБЛИКЕ СРПСКЕ ЈЕДНОГЛАСНО УСВОЈИЛА ИЗВЕШТАЈ НЕЗАВИСНЕ МЕЂУНАРОДНЕ КОМИСИЈЕ О СРЕБРЕНИЦИ

АНТОНИО ГУТЕРЕШ У ШЕСТОМЕСЕЧНОМ ИЗВЕШТАЈУ О РАДУ УНМИК-А: УПРКОС НАПРЕТКУ У ИМПЛЕМЕНТАЦИЈИ СПОРАЗУМА, ПОВЕЋАНЕ СУ ТЕНЗИЈЕ БЕОГРАДА И ПРИШТИНЕ. ЗБРИНУТОСТ ЗБОГ ПРИМЕНЕ НОВЕ РЕГУЛАТИВЕ О ПЛАТНОМ ПРОМЕТУ

ВЛАДИМИР ЗЕЛЕНСКИ: НЕУСПЕХ ЗАПАДА ДА ОБЕЗБЕДИ ДОВОЉНО ОРУЖЈА И НОВЦА ЈЕДИНИ ЈЕ РАЗЛОГ ЗАШТО УКРАЈИНА ТРПИ НЕУСПЕХЕ НА БОЈНОМ ПОЉУ. ПОТРЕБНА НАМ ЈЕ ЕНЕРГИЈА ДУХА У ВИДУ УБРЗАНОГ ПРИСТУПАЊА ЕУ

ЗОРАН МИЛАНОВИЋ СЕ ОГЛАСИО ПРВИ ПУТ НАКОН ИЗБОРА: РАЗГОВОРИ О САСТАВЉАЊУ НОВЕ САБОРСКЕ ВЕЋИНЕ ТРАЈУ, ХРВАТСКИ ГРАЂАНИ ЖЕЛЕ ПРОМЕНУ

МАРКО ЈАКШИЋ: СРБИЈА ХИТНО ДА ОДРЖИ СЕДНИЦУ СКУПШТИНЕ СРБИЈЕ, НА КОЈОЈ ЋЕ СЕ ВАН СНАГЕ СТАВИТИ ФРАНЦУСКО-НЕМАЧКИ ПРЕДЛОГ. ТО ЈЕ ЈЕДИНИ НАЧИН ДА СЕ СПРЕЧИ УЛАЗАК „КОСОВА“ У САВЕТ ЕВРОПЕ

четвртак, 18. април 2024.

Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)

Претходни бројеви

Пронађите НСПМ на

Твитеру

Нове књиге

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Конфесионалност, а не језик кључни за разликовање Срба и Хрвата

Kоментари (193) COMMENTS_ARE_CLOSED

Генетика не одређује националну припадност али у оквиру приче о конфесионалности као доминате у одређивању националне припадности, има своје место. Према извештајима који се могу наћи и на Интернету, у истој хапло групи налазе се становници различитих националних припадности. Откуд то? Зашто се у дефинисању националне припадности не отвори питање покрштавања као насилног поступка промене националне припадности. Не урадити ово, значи не само бити сагласан са тим чином у прошлости, већ и давање дозволе за убудуће.

Препоруке:

Југословенство и титоизам је у Србији и даље изражено,али у Републици Српској,Црној Гори и дијаспори тога нема,иако има,то је статистичка грешка. Тако и код националног осећаја. Јачи су Срби у Сиднеју и Мелбурну,Бањалуци од београдских Срба или Шумадинаца типа Т.Николић или "Војвођана". Имамо Србе који живе у Калифорнији граду Џексон који сваког Божића пуцају испред цркве која је најстарија праволсавна црква у Северној Америци изграђена 1894.године. Пуцају људи чији су дедови емигрирали у САД и имају америчка имена и возе камионете али су и даље Срби. Код Хрвата је тотално другачија прича. Хрват из Београда,Земуна,Срема,Суботице,Вуковара,Загреба,Дубровника,Пуле,Беча,Минехена,Мелбурна..има исто мишљење око већине националних питања. Сви су од реда подржали Туђмана 1990.године,неки јавно,а неки притајно у себи. Већина и даље смета ћирилица,а не смета им много ни про-усташки говорних Томпсон. Близу милион Хрвата је потписало за референдум против ћирилице. Остали нису стигли.

Препоруке:

Pa ne znam bas. Sta cemo sa Mesom Selimovicem? Covek je bio muslimanske veroispovesti, a izjasnjavao se kao Srbin. I sta cemo sa Srbima ateistima? Neko jednostavno nije vernik, a postuje zakone i Ustav Srbije, oseca se Srbinom. Zar mu treba zbog toga opovrgnuti pravo da se smatra i izjasnjava Srbinom?

Препоруке:

Који су то филолози који сматрају да се нација окупља око језика? На Балкану људи често говоре истим језиком али нацију карактерише вероисповест. Пре више година сам у дискусији са неким Американцем објашњавао да је Србин православац (и можда атеиста) али да ће себе тешко звати Србином ако је неке друге вере. То је њему било несхватљиво. Зашто је то тако на Балкану? Прво, то је географски условљено, Балкан је настањен племенима која су била одвојена једна од других. Друго, историја је важан фактор. Стране силе су кројиле карту Балкана и тако стварале основу националне свести. Била су два покушаја да се то измени и створи јгословенска нација, али је за то време било релативно кратко, а и великим силама то није ишло у рачун. Почетком 90их година био је отац Буш у посети у Кливленду. Били смо у сали и ја сам спремао мој транспарент на коме је писало: Не дајте племенске творевине у Југославији (Stop tribalism in Jugoslaviа), али моји Срби не дадоше то него су истакли српске транспаренте.

Препоруке:

Samo je jezik odrednica nacije.Svako ko govori stokavskim tj srpskim je srpskog porekla.Religija nema nikakve veze sa nacionalnom pripadnoscu.Jedno je religija ,a drugo je nacija.
Nazalost,upravo zbog takve nacionalne prirode pravoslavne crkve ,mi smo ostali bez dobrog dela naroda.Zasto Musliman ne bi mogao biti Srbin,ili katolik?Ako bi se prihvatio religijski kriterijum u odredjivanju nacionalne pripadnosti,sta onda sa ateistima,ko su onda oni,ljudi bez nacije?Vanzemaljci???

Препоруке:

То што се Срби и Хрвати језички не разликују само значи да припадају истом народу. Рецимо да сам ја будиста. Јесам ли ја Србин, Хрват или Кинез?

Срби и Хрвати су један народ који се због туђих интереса поцепао у две непријатељске групације. То се исто у великој мери десило/дешава и са Муслиманима а сада и са Црногорцима који траже било шта што би их разликовало од Срба.

Препоруке:

Време неумитно мења природу па и нас који смо део ње. Колико је орах тврд може се показати како га ломиш. Кажу да је језик жив и подложан променама и имајући у виду да је то факат.онда су сви лингвисти у праву. Ја сматрам да се Националност одређује наслеђем,опредељењем и васпитањем.Имајући у виду да је ово колико толико добра дефиниција,шта је то што разликује Србина од хрвата? Да погодили сте, то је МОРАЛ.које се добија наслеђем,васпитањем и опредељењем.

Препоруке:

A na osnovu kod stastičkog istraživanje ste došli do zaključka da su "srbi u Srbiji" manji Srbi iz onih iz Amerike?
Možda zato što su ti patrioti iz USA AKTIVNO pomagali finasirali prevrat u Srbiji,i koje kave "četnike" ala Drašković,a sve za račun CIA i Amera?A posle toga nešto ih nisam video da se trude da skidaju post 2000 izdajničke vlade, jer naravno gazda to nije naredio.Možda zato što su podržavali raskol medju Srbima za vreme rata,pa podržavali Plavšićku kao "žešćeg nacionalistu",protiv "komunuare" Miloševića?Ili možda što im po crkvama vise slike Petra II Karadjordevića na istaknutim mestima?(više se oba moja deda uradili za zemlju nego taj lik)Ili što su opet za račun USA odradili raskol u SPC,pa im vise slike tok episkopa,koji je izmedju ostalog opet za račun CIA izjavljivao da je "Stepinac žrtva komunističkog terora"?
Evo malo o tome od Šešelja,pa proverite podatke
http://www.youtube.com/watch?v=kgfKofMtdmc

Jesu oni nacionalisti..američki

Препоруке:

Више ми се "језик отупио" и "перо ми се поломило", па ми мрско више писати о томе, па да бих ипак нешто коментарисао препручујем јако поучан текст у вези са овом темом, на линку:

http://www.tezaantiteza.net/2011/08/srpsko-bosnjacki-dogovor.html

Ако је то тако, онда да се нико више и не труди око тога?Чему онда труд узалуд?Нема смисла ако је православље синоним за српску нацију?

Препоруке:

Колико је мени познато у Закону о држављанству Републике Србије стоји "да онај ко се изјаснио као припадник српског народа", а нигдје не пише као припадник православља, а као услов да се припада српској нацији и држављанству?

Наравно уз тај услов потребно је да се потпише изјава да државу Србију доживљава као своју државу.

Значи нека попови и Црква говоре шта им воља, Устав и закони Републике су јасни, а докле год владају закони секуларне Републике Србије, попови и Црква могу причати шта им воља, али закони су они које је држава донијела а не Црква и попови.

Препоруке:

A šta sa dobro dokumentovanim postojanjem Srba katolika u primorju?

Препоруке:

Чуј тих "бисера" сад би неко да и нобеловца Иву Андрића и књижевника Мешу Селимовића избаци из српске нације, само зато што нису конфесионално православци?Е неће моћи господо попови.Не може то тако.Људи имају право да буду национално Срби па и да не вјерују нити у једну једину религију.Чуј то сад би неко да каже да комуниста Слободан Милошевић није национално био Србин?Ако није?Да га одмах бришемо?Нећемо га брисати, јер је био и остао Србин, једино ћемо поповима дати једну одбијеницу у смислу да ћемо им рећи:"ви свој посао а ми ћемо свој".Чуј то да нам неко забрани да атеисти не буду Срби или доказани Срби попут Иве Андрића да није Србин?Неће моћи господо никоме ви нећете српство истјерати из душе и срца а да ли ће неко вјеровати у религију или неће то је наше право у секуларној друштву и држави.

Препоруке:

Стога је изградња православне верске свести кључан чинилац у изградњи српске националне свести.

Ово је толико штете нанело српском националном корпусу до сада, да нећу ни да коментаришем...
Очито, некима није доста тог пропадања, па би и даље, у 21. веку, да прави од Србије православну џамахирију, е да би задовољио неке ониске страсти овде и напољу.
Нацију чини језик, територија и култура. Ко би да у то уплиће и веру- само жели даље поделе у Срба...

Препоруке:

Да ли је ово увод у нови почетак, на нивоу изнад свих досадашњих,на нивоу који превазилази све досадашње замршености везане за језик,веру,државност?На суптилан начин нам је сервирана идеја о новој Југославији и сложили смо се да је гадна јер нико у њој није био задовољан,а посебно су Срби наглашавали да су материјално оштећени,пре много деценија,када је Тито силеџијски преносио и расељавао српске фабрике широм Балкана.
Даље,Југославија је прављена на територији на којој Срби имају своја историјска права(јасно је да тренутно у целом свету не постоји владавина права него право јачега или тзв.силеџијско право),али увек постоји могућност да се то промени.
Ако мучитељи Балкана сада покушавају да створе нову Југославију,на силу,одмах им треба рећи да је то бесмислица која никоме од нас не одговара,из разноразних разлога чије решавање би

Препоруке:

могло да се отегне у недоглед.Свима нама су нанели велико зло да би неке републике постале независне државе.Мир на Балкану могу да донесу једино праведна решења, пребијање дугова,шта кошта да кошта,па тек када се то заврши може се преговарати о неким новим СБД(Сједињеним Балканским Државама)под условом да ико буде заинтересован за такве интеграције.Мора да буде свима јасно да је Србима доста насилног превођења на било коју веру и угуравања у било коју државу.Срби желе да задрже своју православну веру а остатак планете нека ради како хоће,јер,како рече В.Иго :“Ништа није умрети,страшно је не живети“,а Србији не дају да живи,мрцваре је сваскодневно којекакви представници бахате „Међународне заједнице“,који као да су посисали сву памет света-хоће да одређују судбине малих народа.

Препоруке:

Уз дужно поштовање, али ово је теза типа "мокре улице изазвале кишу." Уместо да се од очигледне премисе изводе закључци, иде се обрнуто.
Ако је језик један, а јесте, откуд поделе? Погледате у историју и нађете Османско царство и Аустрију (касније Аустро-Угарску). Погледате датуме етногенезе заједница које себе данас називају Хрвати и Бошњаци, у односу на етногенезу Срба. Тог тренутка постаје кристално јасно да су Хрвати и Бошњаци дефинисали своју посебност на основу идентификације са страним владарима (путем вере), као и мржњи према Србима као становништву које је одбило да се покори и превери. Крај приче.

Препоруке:

Свако онај ко је спреман да јавно ријечима и дјелима исповједа своју српску националност има право да то и буде, јер се тако осјећа и тако дјелује.
Такође и апартриди који су претходно остали без држављанства и националне припадности по законима Републике Србије и по међународном праву имају право уколико државу Србију прихвате као своју државу и поштују српске законе да постану равноправни чланови српског друштва, српске нације и државе.
Свако онај ко срцем и душом се бори за српску националну ствар је својим дјелима Србин, ма које религије био или не био нити једне религије (атеист.И сваки онај макар био православац а ради против интереса српске нације својим дјелима се сам искучује из српске нације, па нека се сами препознају.Има их који више воле хрватску нацију а православци су?

Препоруке:

Уосталом ми који не вјерујемо у религије или нисмо православне религије се можемо и покрстити у складу са канонима православне Цркве.Може и то ако је баш то услов без кога се не може а да бисмо остали у српској нацији (наравно да није по државним законима), али нека се Црква запита, нека се попови добро запитају како ће онда пред Бога и да ли је тај чин "религијске присиле а ради очувања националитета" исправан код Бога, ако се зна и попви то знају да нема присиле у вјери, и да се у Цркву не улази под неком присилом па ни под присилом да останеш у српском националном корпусу.Значи нека се запитају како ће код Бога положити рачун и на каква ће питања наићи, јер Бог иим тако не заповједа.Значи пустите људе да буду Срби (крштени,некрштени,атеисти и др.)...

Препоруке:

питање за Владислава ако се ваша ћерка( српкиња) уда за католика да ли она престаје да буде српкиња? упораво горњи чланак иде на руку нашим спољним непријатељима који су још пре 150 год ( Јосиф Франк) почели да Србе деле по вероисповести , Срби су као народ постојали и пре хрићанства , а вероисповест је вероватно последњи критеријум по коме се можемо делити или поделити ,а пример што сте навели да " и други говоре енглески ,француски ,немачки или поругалски итд па нису тај народ" ..у питању су КОЛОНИЈЕ

Препоруке:

И да са овим коментар ставим велику тачку на ову тему у вези са овим текстом.

Учите од Хрвата, учите како то Хрвати раде.У вези с тим погледајте линк:

http://dl.dropboxusercontent.com/u/1422648/Posa/IvoMatanovi%C4%87/Knjiga%20Matanovic%20tekst.pdf

http://www.hrvatskipravoslavci.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=3&Itemid=4

http://ndhm.wordpress.com/page/4/

Препоруке:

Ја богами оне који Србе, Хрвате и Бошњаке сматрају истим народом, шта год им то значило, сматрам Хрватима. Ком год богу да се моле или не моле.

Препоруке:

Ни једно ни друго није тачно. Како то да Грке, као нацију, сви историчару истичу још од старог века, односно од времена многобоштва. А они су преузели Рашанске (Трачанске) богове. Или су пре хришћанства били неки други Грци?

Друго, сви језици су настали из једног језика-српског (санскртског), па се нису сви називали Србима. Позната је наша стара изрека, која није обично зезање, као што неки сматрају, а то је "говори српски, да те цео свет разуме". Зна се да су истим језиком говорили Рашани (Трачани), Дачани, Сармати, Готи, Вандали, Венди, па и Келти, а никоме од ових паметних не пада на памет да их подведе под исту нацију. Зашто? Па зато што су то Срби. Нације су настале ради циља: Подели, па владај!

Познато је да је грчи језик настао од пелашког (српског), а од грчког латински, енглески је мешавина свега и свачега, а онда је административним методима наметнут не само Енглезима, већ полако се намеће и целом свету.

Коцкице су ту, само је питање како их ко хоће сложити.

Препоруке:

Mislim da je u pravu autor, i da objasnjenje zasto Srbi katolicke vere ne zele da se nazivaju Srbima,za razliku recimo od Nemaca bilo koje profesije (katolici ili protestanti),lezi u nasem nasledju vekovne okupacije pod Turcima:Dok je Nemacka svoje 30 godisnje verske ratove vodila u slobodi(bez stane okupacije) tako da je "drzava ili nacija" postojala i nisu imali potrebu da verski stvaraju nove drzave, kod nas je potpuni gubitak drzave ostavio da se narod svrsta oko crkve i nju dozivljava (konfesionalnost) kao preostalu "drzavnost".Tako da su se unutrasnje verske podele(katolicenje ili islamizovanje) dozivljavali i kao razbijanje i negiranje srpske drzave od strane onih koji su napustali pravoslavlje. Nas rat sa katolickim ili islamskim Srbima u Hrvatskoj i BIH je u stvari nastavak i nasledstvo zla koje nam je donelo vekovno robovanje pod Turcima. Nije cudo da su hercegovacki Srbi katolicke vere u Vukovaru i Slavoniji danas najveci srbomrsci i ustase, za razliku od kajkavskih Hrvata.

Препоруке:

Dakle, mi narod srpskih plemena podelismo se po relijskom principu uprvo onda kada smo izgibili drzavu i time svoju nacionalnost sveli na pravoslavnost, odbacujuci "izdajice" vere jer bez drzave srpstvo se svelo na pravoslavnost. To su svakako negativne posledice 5-vekovnog robovanja pod Turcima, i svakom pametnom coveku pravda i mudrost nalazu da se takva iskrivljenost jednok poravna, i da se nacionalnost vise ne svodi na religiju, vec na etnicko-jezicki princip nacije.

Normalno je da se svi muslimani, katolici, ateisti,Budisti ili bilo koje druge ispovesti osecaju deo srpskog naroda (u bilo kojoj drzavi da su) ako imaju poreklo i jezik srpski. Naravno da je to i princip demokratije, ali problem je sto jos ovde demokratija na Balkanu nije dozivljena i asimilovana, vec jos dozivljavamo ustaske izlive mrznje od Srba katolicke vere. Po ovom pitanju osvescavanja Srba katolicke vere mislim da bi se trebalo baviti mnogo vise, pogotovo u Hrvatskoj gde im preti to ustasko zlo.

Препоруке:

Занимљив ауторски текст. Лично сматрам да ни језички ни религиозни критеријуми нису опредељујући за национално разврставање. Међутим... Српски национални корпус је реално примордијално велики а данас је фрагментисан континуитетом историјских империјалистичких стратегијских удара баш на тај корпус па инсистирати на само једном критеријуму који би га децидно дефинисао није баш за ово време. Једно би С. Ниваковић, Ј. Цвијић... препоручили у свом времену романтичног дефинисања српске националне свести. Разумем аутора потпуно и његов поштен мотив јер му данашње српско страдање даје за право да конфесионалност стави у први план. У чему је аутор у праву? Наиме, биланс грађанског рата у бившој Југославији карактерише удар на православље и геноцидне остварене радње. Преко 250 храмова и цркава само у Метохији и на Косову је сравњено са земљом или неповратно оскрнављено (а колико још оних западно од Дрине)! ...

Препоруке:

Да један језик чини један народ то је просветитељско-романтички мит, који је истурен на први план са Наполеоновим освајањима. Тај моменат је занемаривао значење историје и шта са њом иде припадности одређеном културном кругу, који је био везан за конфесију. Народ има свој културни (ту лингвистички), као и политички аспект. Срби занемарују тај други. Још је један пар појмова значајан за разумевање народа, то је подела на природу (у значењу сродности, крви) и културу (иначе него претходно - култура у смислу податности на обликовање од стране цивилизацијских центара, и ту је место за религијску припадност). Срби у овом другом случају обично занемарују ту културну страну. Врло је битно разлучити разне перспективе са којих се посматра народ. То је врло просто. Аутор смањује вредност своје анализе јер не указује на динамичку компоненту, на историју развоја народне свести, а ослања се на религијску компоненту, као главни садржај народног идентитета.

Препоруке:

Ако се посматрају процеси постајања савремених народа-српског,хрватског и најпозније бошњачког добро се види да је за одређивање припадности заиста најважнија била религијска припадност,која се веже се одређеним културно-цивилизацијским центром, којега је једино Србима нестало.Историја је одредила и да су муслиманскки Словени након Хрвата,а ти након Срба ушли у процес стварања савременог народа.Србима је нестало центра,може се то замислити тако да је Турчин ушао у средиште цивилизације,у Константинопољ,а народи православне традиције одржали се на периферијама.Срби су покушали да на основу своје историјске свести и мита о језику као одредници народа,формирају савремени народ у првом реду на теренима на којима је турска владавина оставила наслеђе у менталитету народа који је говорио једним, српским језиком, али и на теренима где је над тим живљем завладао аустријски поредак. Наш је проблем био што тада нисмо могли да имамо одговарајуће знање шта не сме да се ради.Још није касно.

Препоруке:

... То нису религиозни објекти настали из историјске доконости српског народа него су места формирања једног народа у културном, друштвеном и државотворном смислу (читај Немањићи и њен просветитељ, државотворац Свети Сава). Метохија и Косово су матична – стем ћелија српског народа, не само његова духовна вертикала. Српски национални корпус који је у језичком смислу вишеверзиран, мултиконфесионалан (па и атеистичан) је у свом православном религијском сегменту доживео геноцид! Држава Србија као мултиконфесинална осакаћена је отимањем дела територије и то управо оним који је светосавско двориште, седиште и суштина државности! Ако ћемо српски корпус посматрати мултиконфесионално (и атеистично, најчешће брозовски идеологизованом и у пет деценија деправославизованом) онда је симптоматично то да је онај његов неправославни део игнорисао, аминовао или директно учествовао у затирању већинског сегмента српског корпуса који је православан...

Препоруке:

... Отуда, аутору хвала за написан текст који је тебало да, по мени, отрезни а не да раздваја. Уосталом, векови нису само иза него су и испред нас. Ако остатак (неправославног) српског корпуса мисли да је остварен, да има независну потенцију и да је безбедан у геноцидном атаку на српско православље онда он одавно већ не припада том корпусу.

Препоруке:

Jasna*:

Samo je jezik odrednica nacije.Svako ko govori stokavskim tj srpskim je srpskog porekla.Religija nema nikakve veze sa nacionalnom pripadnoscu.Jedno je religija ,a drugo je nacija.

- Тачно. Ово је врло слаб текст, врло никаква теза (ко је аутор? - шта је аутор?) Језик је кључна одредница народа (уосталом, постоји у староруском израз: јазичество - у смислу: нација дефинисана као заједништво по језику. А ја сам, рецимо, атеиста - штавише: убеђени антихрист, пошто хришћанску веру сматрам крајње штетном, наметнутом (огњем и мачем) и потпуно несагласном нашој словенској природи.

Поука: попови су штетни. Према поповима, Иво Андрић и Меша Селимовић не могу бити Срби?! - један од великих проблема ове земље је непотребна клерикализација, од школе до војске и државе.

Препоруке:

@Панта

заборавили сте Адама. Он је био Србин, док је доказе о томе уништио завереник и плаћеник Каин, убивши Авеља, по налогу за сада неутврђених антисрпских центара моћи.
За сада!

Препоруке:

@Rdjosav
Штетни су само попови-лопови,као и свештеници који су лопови.
Као једном Антихристу,вероватно су вам познати ритуали Сатаниста.Да можда не учествујете у неком од њих?

Препоруке:

Rijec "nacija" dolazi od latinskog "natus" sto znaci "rodjen". Dakle, kod nacionalnog odredjenja se prvo polazi od porijekla. Zatim se uzima u obzir vlastito osjecanje pripadnosti nekom narodu/naciji, zatim maternji ( ne faternji) jezik, i naravno na brdovitom Balkanu je religija vododelnica nacije, zahvaljujuci sudaru Otomanske i Austrougarske carevine. Benjamin Kalay je rodonacelnik takvom stavu u BiH. Danas se istorija samo ponavlja. Sto se jezika tice Hrvati napadno mijenjaju vokabular (prvenstveno imenice) radi postizanja sto vece razlike u odnosa na srpski jezik. Na pr: (glasovita je domoljubna tankocudnost bojovnika sa prve crte bojisnice - poznata su patriotiske osjecanja boraca sa prve linje fronta).
Kada se pri tome uzme u obzir znacajan interes velikih sila da na bivsem YU prostoru
zavade Srbe sa svima i sve sa Srbima, onda bismo u buducnosti mogli da dobijemo i nekoliko novih "geografskih" nacija: Dalmatince, Hercegovce, Krajisnike, Posavce, Sumadince, Vojvodjane, itd.

Препоруке:

Просто и једноставно. Оно што прави разлике између Срба и Хрвата и Хрвата биших Срба, јесте ПОЛИТИКА. Политка је на овим просторима за своје потребе створила "језике" и то тако да један те исти језик добио више назива, имена. На рудо су им легли разноразни "језичари" који су за неку цркавицу, струку ставили у функцију политике. У данашњем издању НСПМ-а имамо изјаву Маровића коме је потребна државна црква. И кад се то устоличи, онда крећу разни теоретичари који ће оправдати такав чин. Једино где нема разлике међу Хрватима и Србима јесте област која се зове криминал. Генетика је стављена по страни, јер би се веома брзо доказало да су припадници различитих нација крвни сродници. Корени нових нација у области културе, налазе се у коренима велике нације. Према томе шта су те нове нације? Вештачке творевине политичара, ништа друго. И док ми овако расправљамо, тајкуни се богате, а народ гладује. То је израз јединства, основна карактеристика старе и нових нација.

Препоруке:

Текст је исувише плитак. Припадност једном народу у најширем смислу одређују углавном 4 елемента
1. компактна територија на којој живи тај народ
2. заједничка историја
3. језик
4. религија ( није одлучујући фактор, пошто има изузетно много људи који нису религиозни, а познато је да припадници једног народа не морају припадати истој конфесији).
Само збир ових услова може некога одредити као припадника неког народа. Такође, лично осећање може некога сврстати међу припаднике једног народа. Уосталом, по ком критеријуму се одређује нечија национална припадност, ако је тај појединац особа из мешовитог брака?

Препоруке:

Autor lepo i temeljno dokazuje da Srbi i Hrvati govore istim jezikom.

Ali, na kraju clanka, on tvrdi da ih razdvaja religija. Sto me vrlo cudi jer su i jedni i drugi hriscani.

I jedni i drugi veruju u istog jedinoga Boga olicenog u Isusu, citaju istu Bibliju, postuju 12 apostola i 10 zapovesti, veruju u uskrsnuce posle smrti . . .

U ime Oca, Sina i Sv Duha, Srbi i Hrvati su iste religije.

Препоруке:

Ма цео приступ је безвезе па ни текст не може бити добар. Ко год покуша да нацију/народ сведе на језик, веру или неку другу (претпостављену) доминанту - промашио је на почетку. Нигде и никад нисам видео иједну дефиницију народа која је тачна, свеобухватна и искључива тако да јединствено одреди некога као припадника народа овог а не народа оног. А опет не можемо спорити да постоји то нешто што је тако тешко дефинисати. Можда је проблем у томе што су национална свест, љубав, мржња, емоције уопште, пипава категорија која постоји само у интеракцијама а не у структурама самим.
Уосталом то све није било ни много битно до пре 150-200 година. Концепт националне државе изникао у 19. веку (а на темељима удареним Вестфалским миром доста раније) није уопште донео више среће него ранији (нпр. феудални) концепти.
Нека буде да су америчка и француска револуција још и биле одраз нових времена али све се то извргло и на крају онај Наполеон испаде велика штеточина.

Препоруке:

@само мало здраве памети,

обично они који нешто не знају почињу од туђег знања да праве шегу. Ако ти имаш друге аргументе изнеси их.

Ти своје знање, да ти преци воде порекло од мајмуна, задржи за себе, а ја ћу своје за себе.

Мора да је и онај генеолог са Харварда, Кљосов, најпознатији из те области у свету, без здраве памети, када је изјавио да су сви други народи постали од Срба. Мора да је и он неки великосрбин.

Када смо код језика шта значи реч Дунав и ко је дао назив. Прочитај какве глупости и акробације пишу на Википедији, наравно, позивајући се на званичне историчаре и лингвисте.

А када би ти ја рекао да је то српски назив, ти би се смејао. А видиш, он извире у Црној шуми, некад се звао Чрна, а улива се у Црно море. Основни закључак је да је тим свим топонимима назив дао исти народ. Међутим, о називу Дунав нећу да пишем, нека ти објасни Рђа, јер он добро зна југословенску лингвистику.

Препоруке:

за "Нео"
пример мешовитих бракова показује да листа критеријума коју сте навели није потпуна.према вама подразумевало би се да је народност нешто што је дано,нешто шта не може да се изабере.треба да се разликује главни део народа,где је припадност јасна и случајеви на граници,као мешовити бракови.
уосталом са значењем националне свести за појединца је различито.баш критеријум националне свести садржи и активну и пасивну компоненту.познато је нпр. да су значајну улогу у развоју националне свести Белоруса и Литванаца имали поједини припадници пољског народа.Њихове заслуге на почецима развоја националне свести у сфери културе (језика, литературе) су врло значајне.Поставља се питање-да ли их њихов допринос култури тих "младих" народа чини више Белорусима или Литванцима од несумњивих припадника тих народа који ни по чему нису допринели његовом развоју.
Национална свест појединца је кључни и јачи критеријум припадности од наведених.
нема јасног правила шта се мешовитих бракова тиче.

Препоруке:

@ Рђосав: тврди «...jезик је кључна одредница народа (уосталом, постоји у староруском израз: јазичество - у смислу: нација дефинисана као заједништво по језику...». Прегањај се, Рђосаве, са себи сличним у незнању, а остави на миру руске појмове које разумаш као... да не кажем ко. Јадни, јадни, неуки Рђосаве – па појам «язычество» на руском језику значи само једно: политеизам, незнабоштво ( Общее название первобытных нетеистических религий, основанных на многобожии. Эпоха язычества). Жалостан ти је ниво дискусије!

Препоруке:

А видите још неке занимљивости
Назив Бечу, Келну, Винчи, Скадру.. је дао исти народ, који је био једно од племена Венда (Срба). Исти тај народ је дао име и Паризу који је прво носио леп српски назив Људиција, па Људиција Паризи, па на крају Париз. И река Тиса се некад звала Париз. Да јој нису дали назив Французи? А Етрурци, који су себе звали Рашани,основали су Рим и дали му име Рума (што значи место за становање, јер Срби и данас кажу за "подрум" оно што се налази испод места за становање). Римски сенат је законом забранио писање о Рашанима, а књиге које је написао римски император Клаудије, пореклом Рашанин (20 томова) су нестале.
Данашња Ријека се некад звала Рика Светог Вида.
Из данашњег Птуја је био главни Атилин саветник, а исто такво име је носио град близу Пеле за време А. Великог, као и неки од његових предака. Тај Атилин саветник је био одличан са Северином. А Одоакар, који је срушио Западну римску империју је био син командата личне Атилине гарде, Руса, а мајка Јерменка.

Препоруке:

Очигледно је текст писао аматер! Отуд БРОЈНЕ ПРОИЗВОЉНОСТИ да би се "оправдала" УНАПРЕД ЗАДАТА ТЕЗА да су Срби САМО ОНИ КОЈИ ПОТИЧУ из ПРАВОСЛАВНИХ ПОРОДИЦА!? Произвољност је да су ЧАКАВСКИ и КАЈКАВСКИ говори ДИЈАЛЕКТИ ШТОКАВСКОГ, тј. српског или хрватског језика, што НИЈЕ ТАЧНО! Чакавски је ОСТАТАК средњовековног хрватског језика, језика Марка Марулића, башчанске плоче и хрватских кнезова& краљева, док је кајкавски мешавина хрватских дијалеката и словеначког језика, ergo ГОВОРНИ језик Петрице Керемпуха, многих других иии... Мирослава Крлеже!? Оно што аутор зове ШТОКАВСКИМ, заправо је НОВОШТОКАВСКИ ГОВОР и представља НАРОДНИ говор СРБА, православних, католика и мухамеданаца! Срби католици и мухамеданци су имали ОСЛАБЉЕНИ НАЦИОНАЛНИ ОСЕЋАЈ, па су временом и деловањем СПОЉЊИХ СИЛА СКОРО у ПОТПУНОСТИ се ОДВОЈИЛИ од православних Срба! Постоје и СТАРОШТОКАВСКИ ГОВОРИ где спадају језици источне& јужне Србије и КиМ-а, Македоније и Бугарске! Данас се само припадници првих говора броје у Србе!

Препоруке:

После, до сада, прочитаних коментара не могу да верујем да је још једно анкетно питање у овом случају постављено од аутора наишло на неразумевање већине сталних и „ високомислећих“ коментатора. Аутор уопште непоставља академско питање, реда ради, него, још једно, постгеноцидно и по српску државу и српски корпус битно. Емир Кустурица, Меша Селимовић, Иво Андрић су управо примери који доказују ауторову тезу а не обрнуто. Аутор не би био у праву када би побројани(филмски и књижевни) генији имали масовне присталице из истог језичког језгра а неправославног српског корпуса ван простора данашње државе Србије. Али тих масовних присталица нема! Јер да има овде се не би ни би ни десио рат! Усамљени Андрић, Кустурица и Селимовић нису примери који који потврђују само правило битности припадању. Они су основа одличног ауторског текста г. Владислава Ђорђевића који је доказао да је атак на Србе „само(!)“ антиправославни, у српском случају, антисветосавски континуитет.

Препоруке:

@Иоанн Дубињин

Добро, де, бићу прецизнији: у староруском, о нервозни! - у староруском је јазик = народ, а јазичество у савременом руском је народна религија (хришћани су `опоганили` појам народне религије и назвали га `п(о)аганизам`, са негативним призвуком.)

Дакле: идентификација јазик = народ, јазичество = вера тог народа, етничка религија, можемо рећи и: правоверје (осим ако не сматраш да јеврејско - арапске пустињске легенде о Јехови - Алаху и пророцима Мојсију - Исусу - Мухамеду имају икакве везе са нама Словенима?)

Препоруке:

Jezik je jedan i zove se SRBSKI!,hrvat iz dalmacije ili istre sa svojim dijalektom nema sanse da se sporazume sa zagorcima i medumurcima iako su svi oni hrvati,da bi se razumeli sluze se SRBSKIM jezikom, hrvatskim jezikom se sluze samo oni sa govornog podrucja kajkavskog dijalekta,zasto,zato sto tamo nikada nisu ziveli SRBI pa je taj dijalekt ostao u svom izvornom obliku tj hrvatskom,da bi svoj ''hrvatski jezik''ocistili od SRBIZMA hrvati izmisljaju nove reci i imena od kojih se mnogim hrvatima dize kosa na glavi,kao zrakomlat[helikopter]ili zrakompunjeno nogoproganjalo[fudbalska lopta]ako je za kosarku ili rukomet onda zrakompunjeno rukoproganjalo itd,hrvatski jezikoslovci su ostro kritikovali krlezu zasto koristi ruznu SRBSKU rec voz mesto hrvatske vlak,sam krleza je odgovorio;''bum sam se celi zivot vozil,a ne vlačil''

Препоруке:

Колико текста за прост закључак, који је уз то и погрешан. А зљалључак је да су Срби сви православни, Хрвати сви католици итд...
Прво, овај закљузчак има рупу јер шта ћемо са Србима атеистима, или муслиманима или јеврејима или католицима??? Немци су успели да изграде нацију а подељени су између протестаната и католика.
Друго, оваква став би ишао на воду оном што се догађало скоро цео 19. век и делом у 20. веку - преливањем свих католика у Хрвате.
Ева вам мој пример. Мени је отац рођен у Далмацији, деда је био стари далматинац (католик по рођењу) али комуниста и југословен по опредељењу. У партизанима је био од 41, 2 пута рањаване, једном од италијана а други пут од немаца. Деда се после рата сели у БГ, ту се рађа мој отац, и ја. Отац је навијао за Хајдук, дичио се тим да је Далматинац. Није био крштен. Када су мене питали за националност у основној школи, ја сам рекао далматинац (иако је мајка српкиња)а они су рекли "то нема, значи ти си Хрват". Када сам кући рекао шта је било...

Препоруке:

Када сам кући рекао шта је било у школи отац је побеснео "Ми никада нисмо били Хрвати - Наши су се доселили у Далмацију из Херцеговине још у 16. веку." ми смо или Далматинци или смо Срби католици или Југословени" (ова изјава је била крајем 70тих).
И тако сам ја био 20 година југословен, све до почетка распада државе и док нисам почео мало више да проучавам историју. Ода тада сам Србин.

Поента овог мог писанија је да укажем аутору на погрешност тезе да се само Православни требају рачунати у Србе јер би тиме одбацили могућност да повратимо у спрски национални корпус један део Срба католика који су постали Хрвати, али ипак у себи знају своје корене и своје порекло.

Препоруке:

Текст је тачан и не видим да се може полемисати на једну истиниту тезу: На српским етничким просторима вјероисповјест је главна вододјелница народа. То је постулат и теорема највећег живог историчара у Срба, господина Милорада Екмечића. Тешко оном ко у свом животу није срео никова већег од себе. Тако би се могла анализирати већина коментара. Отпадање Срба од православља је по правилу завршавало у антисрпству. Докази су бројни и крвави: усташе, комунисти, мухамеданци, монтенегрини, македонци, арнаути. Православље се из Срба изгонило, ножем, покрштавањем, изгладњивањем, поткупљивањем, идеологијама. Велики је труд уложен у одвајање Срба од православља, велики злочин и новац. Антисрпским прагматицима је кристално јасно да отуђењем Србина од православља, Србин престаје бити Србином. Црква нас је одржала у вијековима ропства и једина је нада да нас одржи у смутним и трагичним временима која су сада и која тек долазе. То многим коментаторима није јасно, а кад ће бити не зна се.

Препоруке:

"Стога је за утврђивање српског националног идентитета верски чинилац пресудан. ...Срби из дијаспоре мање су склони да је забораве. Српска национална свест најбоље се чува око православних храмова. И српско национално писмо ћирилица најбоље се чува око православних храмова."

И ја сам мислио да је вера та која највише одерђује нациналну припадност. И вероватно јe то најтачније. Рецимо православци су слични између себе него људиима било које друге вере, па био ја из Србије, а онај из Сирије. Има још једна ствар поред вере, а то је друштвено уређење. Рецимо ми смо много сличнији Кинезима, Индијцима, Кубанцима,...него рецимо Аустријанцима, Мађарима, ... који су много ближи нама а и једни и други католици или нека трећа религија, као будисти.

Препоруке:

(Наставак)Ево баналног примера како резонује Сиријац правиославац а како Американац у вези количине горива у резервоару: Сиријац каже да њему отац причао да чим у резервоару има мање од пола треба да досипа. Амер каже да је боље да је мање бензиан у колима јер су лакша и мање троше.

Наравно, чима сам чуо резоне, јасно ми је било као дан да смо ближи овом Сиријцу него Американцу.

Препоруке:

Што се очување идентитеа тиче, ми по Западу, конкретно ми у Америци, нисмо баш за похвалу. Хоћу да кажем да моје дете пише ћирилицу, чита ћирилицу потпуно исто као и латиницу и нема апсолутно никакав нагласак у српском(осим матерњег) као ни у енглеском)осим јужњачког, уосталом као и у српском). За српски знам, а за енглески ми рекли Американци. Србију је напустило са 2 године. Срећа је што није било дружења са нашима у Америци(нема око нас наших на 70км) а иде у Србију сваког лета. Варка је да ће дружењем са Србима напољу да се очува идентитет, јер сви причају енгески између себе. Ако не предузмеш нешто сам дете неће знати слово српског.

Све у свему, вера, па и друштвено урешење, па тек онда језик, су ти који праве један народ, његову филозофију, вредности, менатлитет. Нажалост све остало је препуштено вама, бар у случају спрских православаца.

Препоруке:

Још једна, али СТРАШНА ГРЕШКА ауторова јесте што НЕ РАЗЛИКУЈЕ ПОЈМОВЕ НАРОД и НАЦИЈА!? Народ је ЕТНИЧКА& ЛИНГВИСТИЧКА ЗАЈЕДНИЦА људи, док је нација ПОЛИТИЧКА& КУЛТУРНА ЗАЈЕДНИЦА људи!? Нација је новијег порекла, али и као новија појава она је на овим просторима СТАРИЈА од западног конституисања нација! Да ПОДСЕТИМ ватикански Zavod sv. Jeronima za promidžbu apostolske i katoličke vjere u Ilira/ Slovina Balkana, sem Kranjaca, Štajeraca i Korušana (тј. Словенаца) основан је 1660 и неке као РЕАКЦИЈА папства на СВЕСЛОВЕНСТВО, пре свега СОЛИДАРНОСТ КАТОЛИКА Балкана, а ПРЕ СВЕГА Дубровника, са НЕКАТОЛИЧКИМ Словенима! Да подсетим 1601 у Анкони је на ТАЛИЈАНСКОМ ЈЕЗИКУ штампано дело дум Мавра Орбина "Il regni degli Slavi" тј. "Краљевство Словина", а неку годину касније у његовом "Осману" Иван Гундулић је АПОСТРОФИРАО СЛАВНУ ПРОШЛОСТ православних Срба, истичући као Словен-КАТОЛИК БЛИСКОСТ са Марком Краљевићем и царом Душаном! Од тога до УЈЕДИЊЕЊА Словена католика и православаца ЈЕДАН је КОРАК!

Препоруке:

У неким другим геополитичким околностима нисам баш сигуранда би се 100 % оних којисе данас изјашњавају као Бошњаци управо тако изјашњавали а не као Срби муслиманске вере... или да би се сви они Хрвати са презименима Петровићи, Поповићи, Вучковићи , Марковићи изјашњавали као Хрвати , а не као Срби католици... или Срби атеисти...о Црногорцима и да не говоримо...

Препоруке:

Рђо, ово задње што си написао си у праву. Међутим, људи не знају. Уче деценијама, па је онда незгодно сазнање да је то што су учили лажно. Али, живот је такав. И мене су исто учили као и вас. Али сам онда почео да читам шта кажу и они који се не слажу с "званичним ставом", и да размишљам о једном и другом.

Види, Рђо, ово: Г+о = Б (читано уназад) = БоГ (јА Бог Ваш-азбука). Па Ж - какав леп лептир-весели живот, и крст (живот и смрт) који повезује двоје. Је ли и ово случајно, или знак дубоке промишљености, дубље од компјутерске гигамеморије.

Па онда идемо Рг Веда, ово Рг је Рч (санскртски) или Реч (нашки), јер ови што су били неми нису могли да изговоре глас "ч", а ни "џ", што не могу ни данас. У почетку беше Р(е)ч и Р(е)ч беше у Бога и Бог беше Р(е)ч. То каже Библија за Србе. Р(е)ч, Чија? Па онога ко може изговорити "ч". Веде не кажу "слово" или "letter", већ "рч".

Препоруке:

Здравко:

... На српским етничким просторима вјероисповјест је главна вододјелница народа...

- ма то је заблуда вас из Западних Страна (Срба - динараца) - зато што су вама католици и муслимани пред очима. А шта ћемо ми из Источних Крајина* што закасамо** од Бугари - дакле, од православни?! Оно што су вама Хрвати - то су нама Бугари, и шта сад?! Како се ту уклапа верско - конфесионална одредница народа?! - па, никако.

Значи: ипак језик, и само језик. Рецимо, мени је ласно да одредим језичке и националне границе - према облику заменице сви: сви - сите - сички (српски - македонски - бугарски.)

* _{српски етнички простор - сав између Крајина: на истоку Тимочка и Крајиште, на западу Книнска и Босанска, па чак и Бела, тамо у Словенији...}

** _{закасати - намучити се, награјисати, надрљати}

Препоруке:

Аутор је, поставивши питање редефинисања појма народа (неки кажу и нације, мада се српска нација никад није конситуисала), указао на потребу повратка у премодерно стање. Св. Николај је, на нека сумњичења која су стизала из Русије - да ће Срби правити заједничку државу са језички (хрватима), а не духовно блиским (Русима и осталим православним), одговарао: "Нисмо волови да се по рици разазнајемо". У светлу савремених дешавања, то је оно, што нас супротно дефиницијама савремене науке, води ка Источном, а не Светом римском царству. Дух. Друго, аутор Србе омеђава од ју-простора (што не спречава муслимане, католике, атеисте... да се изјашњавају као Срби. (Србин је Кустурица, али не и Латинка). То је оно што је нагнало Оретгу и Гасета да каже да је ван Шпаније срео више Шпанаца, него у њој (систем вредности). Затим, то је оно што сведочи Хамваш у Scientia Sacra I: "Слика и реч. Логос". И, на крају, упозорава на оно што је де Ружмон говорио да следи: савршени језик компјутера иза ког је хаос.

Препоруке:

Podržavamo autorovu tezu. Možda bi bilo interesantno, u nekom od daljih tekstova na ovu temu, pozabaviti se važnim pitanjem istinske vere, i onoga što, na žalost, često prepoznajemo kao religiozni folkor, pomodarstvo, bez suštinskog razumevanja vere, kao važnog kohezionog faktora za opstanak naroda kroz vekove

Препоруке:

На чему зе заснива припадност српској нацији? Заснива се на свему од наведеног: крви, генетици (да, има разлике), култури, самосвести, вери, језику и многим другим категоријама.

Не може се народна припадност свести на само једну од њих! Зато је и Меша Селимовић Србин (Србин муслиман), и Свети Сава (Србин православац), и неко коме преци нису били Срби, али он се данас тако осећа. Не смемо ствари свести на само једно, нити ићи у крајност!

Не смемо ни глумити 'толерантност', а заправо спроводити тортуру над самима собом. Већина Срба јесу православци, па је тиме - уз потпуно поштовање права на српско име целокупном нашем народу, без обзира на веру или језик - сасвим нормално да ми своју навионалну самосвест градимо на том стубу, као једном од неколицине. Не нападајте попове. Не глумимо будале. Честитих католика и муслимана који се нису одрицали српства је било јако мало. Никога попови нису отерали.

Препоруке:

Ове приче о томе како су 'попови' и Црква криви су бајке за анти-православно оријентисане роматичаре. Људе који мисле да би нам све потурице и покатоличени прибегли у загрљај да није било те 'зле Цркве'. Није православна Црква никога отерала, већ је сачувала оно што је од српства остало кад су поједини, ради овоземаљске добробити, прешли на страну непријатеља.

Честити људи попут старих Дубровчана (кажем 'старих', јер су пред Први светски рат Аустроугарска и Католичка црква вршили ужасан притисак на тамошње Србе католике, што кроз пропаганду, што насељавањем Хрвата из већ похрваћених крајева - хиљаде су их довели о овај мали градић, и тиме потопили отпор упорних Дубровчана), Меше Селимовића, Ива Андрића и сличних су само изузеци. Нека се нико не заварава, драги моји. У српској крви има пуно тога светлог, али има и те гнусне клице издајништва која, поколење за поколењем, проради у делу народа.

Православље је од памтивека било кључан елемент идентитета већине српства.

Препоруке:

Православна Црква не само да никога није одвраћала од српства, већ је она та која је заслужна за опстанак овог народа. Не треба мешати толеранцију и самоподривање. Толеранција је када вам не смета вера других, а не када забраните испољавање верских осећања. Овај народ је од памтивека већински православан, па је тиме логично и да нам култура буде базирана на том стубу, уз поштовање вероисповести других. То нашој браћи друге вере не би требало сметати, нити је оним честитима. А оној нечастивој већини, која је издала и омрзла сопствени народ, нису били криви ни Црква, ни народ кога су издали.

Још у раном двадесетом веку је српски владика у Сарајеву ишао на устоличење тамошњих муслиманских и католичких веродостојника - то је било незамисливо у Европи тог доба. Зато не говорите православним Србима о толеранцији. Нетолерантни су они који траже изговоре за оне који су издали веру и народ, колено за коленом били непријатељ, без икакве индикације да су хтели променити тај однос.

Препоруке:

УКЛЕСАТИ у МЕРМЕР: "У светлу савремених дешавања, то је оно, што нас супротно дефиницијама савремене науке, води ка Источном, а не Светом римском царству. Дух. Друго, аутор Србе омеђава од ју-простора (што не спречава муслимане, католике, атеисте... да се изјашњавају као Срби. (Србин је Кустурица, али не и Латинка). То је оно што је нагнало Оретгу и Гасета да каже да је ван Шпаније срео више Шпанаца, него у њој (систем вредности). Затим, то је оно што сведочи Хамваш у Scientia Sacra I: "Слика и реч. Логос". И, на крају, упозорава на оно што је де Ружмон говорио да следи: савршени језик компјутера иза ког је хаос.", као и: "Не глумимо будале. Честитих католика и муслимана који се нису одрицали српства је било јако мало. Никога попови нису отерали ... Нека се нико не заварава, драги моји. У српској крви има пуно тога светлог, али има и те гнусне клице издајништва која, поколење за поколењем, проради у делу народа." Ини НЕКА МИСЛЕ КАКО ЖЕЛЕ, али та "ЖЕЉА" МНОГО ПУТА нас је СКУПО КОШТАЛА!

Препоруке:

"Народ" је "наш Род", а шта значи "род", то Срби знају, али те речи нема у речницима ни код Клаића, ни код Даничића.

Је ли РОДитељ Род? Јесте. Какав је род Родитељ? Наша реч каже: Род и тело. Је ли то тачно? Наравно-директна генетика. Је ли РОДјак (рођак) Род? Јесте. Какав? Па р(е)ч каже Јак. Род има истог претка, па тако и На(ш)род. Сви људи су Народ, тј. наш Род, што потврђује и Кљосов. На(ш)Род је део ПриРОДе (онога што је претходило НАшем РОДУ). Онај ко се отуђи од свога рода је ИзРОД. НебРОД је себе сматрао Богом, небеским родом. Погледајте новац Теодорик(ћ)а Великог, и на њему пише RoD и српски крст.

Погледајмо сада систем и смисао речи. За Србе је Бог Створитељ. Шта ради Створитељ? Ствара. Шта ствара? Ствари, а оне су део Стварности. Каква космичка хармонија.

А за Енглезе то је God (Creator), који "creative work" и ствара "Thing", što je "reality". Чиста роботика.

Смешно је ово, зар не?

Препоруке:

"Ја богами оне који Србе, Хрвате и Бошњаке сматрају истим народом, шта год им то значило, сматрам Хрватима"

Ја богами оне који Србе, Хрвате и Бошњаке не сматрају истим народом, шта год им то значило, сматрам усташом.. усташтво не чине гени него идеологија.. и то врло прецизна - "реметилачки фактор" друге вере .. очигледно постоје и срБски усташе ... ма колико то срамотно и пасурдно било

што се текста тиче - каква библиографија такав и текст

Препоруке:

Православље је од памтивека било кључан елемент идентитета већине српства.

Ја бих рекао да је комунизам кључни елемент идентитеа већине Срба.

Не буди смешан, човече? Је ли св. Сава имао оца? Вероватно. Је ли он био православац? Па није. Стефан Првовенчани је тражио круну од папе, што је разумљиво, јер није имао своју цркву, а борио се против Ромеја за независност.

Подела на православље и католицизам је извршена у борби Ромеја између себе давно пре 1054. г.

Срби су Светосављем изашли из тога њиховог политичког надигравања.

Још у 4. веку је цар Теодосије сазвао сабор у Цариграду, без западних епископа, на коме је одлучено да уместо александријске цркве друга у примату, после римске, буде цариградска. Одмах потом је Ватикан сазвао у Аквилеји само западне епископе и поставио "источно питање".Тај Теодосије је поделио између синова царство на два дела по граници од Земуна, Дрином до Боке на коју и данас Ватикан полаже право.

Препоруке:

ВРАТИЛИ БИ СЕ МНОГИ КАД БИ ХТЕЛИ ИЛИ СМЕЛИ

Како то неко рече овде од комемнтатора да "одбацује српска нација неправославне"?

Наравно, никада то није радила "српска нација", нити то ради иједна "нација". Ко је луд своје да "одбаци"? Једино су се делови српске нације под насиљем и притисцима по пароли "завади па владај" сами избацивали из српске нације. Свако ко се вратио у српску нацију оберучке је дочекан. Ево примера Кустурице.
Вратили би се и многи други, кад би хтели или смели...

Препоруке:

Закључак звучи мало површно, али је тачан. Ја сам атеиста, али потичем из окриља Српске православне цркве. Отуда, ја себе сматрам Србином. Да сам католик, вероватно би био Хрват. То би ми се чак налагало и из Рима, а да не кажем Загреба. То важи за просечног човека. Али онај који уме да мисли, он зна шта је у срцу и нико му не може наметнути националност осим њега самом.

Препоруке:

Панто, не бркајте појмове и продавате нам брозовске пропагандне сплачине - чији је циљ омаловажити традиционалне вредности и све сагледати из угла политике - под налепницом историје. То више указује на садржај вашег личног карактера, него карактера оних о којима говорите.

Ви правите категоричку грешку у самом почетку вашег расуђивања, тиме што данашње прилике и анимозитете приписујете периоду и људима у вековима иза нас, додатно преувеличавајући удео политике. У доба када је Стефан Немања крштен, отпадништво римског партијарха је још увек било свеже. Као што обично бива под таквим условима, стање се још није до те мере кристализовало да би се отац Стефана Немање, у одсуству православног свештеника, гнусао на помисао крштавања сина од стране католичког свештеника (ако је то уопште тако било, јер је далеко од доказаног).

Било како било, нема сумње да смо ми народ коме је православље неотуђив део идентитета. То вама може сметати, али то остаје тако.

Препоруке:

s.j

Не делим Ваше мишљење. Ја мислим да је:

- језик жртва политичке борбе, и
- религија (вера) је део и жртва политичке борбе.

А политика је активност којом се управљају све друге активности. Ово што сам навео потврђује не само садашње време, него и прошлост.

На верујем да сте Ви прочитали много књига. Нешто сте прочитали и то погрешно тумачите, немате довољно информација, и нисте у могућности да сагледате целовитост историјских догађаја. То што неко не зна, не обавезује мене да уважим његово незнање.

Препоруке:

Штокавци су искључиво Срби,
Кајкавци су именом похрваћени Словенци, који и данас говоре Словеначки језик ( Кајкавско наречје),
а само су Чакавци прави Хрвати, чакавица је језик који су говорили првобитни Хрвати у доба краља Томислава.

Препоруке:

Апсолутно сам сагласан са Вама. Хвала на допуни.

Препоруке:

У Душановом законику пише:

"O latinskom popu:
I pop latinski ako se nañe, obrativši hrišćanina u veru latinsku, da se kazni po zakonu svetih otaca."

Зашто онда они, који се издају за добре познаваоце православља,барем неки коментатори овог текста,не користе реч свештеник?

Препоруке:

Zanimljive stvari. Isti jezik, a ako uzmemo da većina religiju ne uzima previše ozbiljno tada je sličnost još veća.

Religija je nažalost još najviše način da se nacionalistički izgrade 'naši'. Religija nas ustvari svjesno razdvaja, ko zna za čije interese. Katolička jasno za Vatikan, a pravoslavna

Tako blizu a tako razdvojeni. I štada se radi

Препоруке:

"Religija nas deli...Tako blizu ,a tako razdvojeni..."
Religija moze da razdvaja samo zatucane fanatike.Nazalost vecina ljudi su jos uvek veoma niske svesti pa veruju u te religiozne fantazije.Ja,npr ne mogu cudom da se nacudim kad vidim onu gomilu sveta kad izadju da vide Papu.Pa ih on nesto kao celiva, a oni padaju u nesvest od srece.Pravi cirkus.Mozes misliti,covek kao i svaki drugi.
Medjutim jezik je taj,a ne vera, koji odredjuje naciju.Tako npr.veliki deo danasnjih Hrvata koji je govorio stokavski ,a to je najveci deo danasnje Hrvatske ,i to cela Dalmacija(sa izuzetkom nekih ostrva),Dubrovnik,Slavonija... je srpskog porekla,bez obzira sto su presli na drugu veru(katolicku),medjutim religija ne moze promeniti cinjenicu da su ti ljudi srpskog porekla.Nazalost pravoslavna crkva, je te ljude odbacila ,i tako ne samo da smo ostali bez velikog dela srpskog naroda,vec smo dobili i veliku mrznju. Slicna stvar je i sa Srbima Muslimanima,koje Srbi nikad nisu hteli,znali da asimiluju.

Препоруке:

@брмЈа богами оне који Србе, Хрвате и Бошњаке не сматрају истим народом, шта год им то значило, сматрам усташом.. усташтво не чине гени него идеологија.. и то врло прецизна - "реметилачки фактор" друге вере .. очигледно постоје и срБски усташе ... ма колико то срамотно и пасурдно билоБирајте.Хрвати и Бошњаци, већ више од 100 година, пажљиво ослушкују и стрпљиво очекују да им београдски интелектуални крем напокон објасни и научно докаже ко су и шта су.Или...Већ више од 100 година, Загреб преко београдског интелектуалног шљама, заглупљује српски народ.

Препоруке:

Нашли се "српски" и хрватски АТЕИСТИ да дробе о вери!? Свашта! БАШ свашта! На страну ГЛУПОСТ НЕРАЗЛИКОВАЊА цркве од ВЕРЕ!? Друго, БИТИ ВЕРНИК је ствар ЕЛЕМЕНТАРНЕ ПРИСТОЈНОСТИ! Тачка, крај! Ваш папа Маркс је био један НЕДОВЕДЕНИ ВУНДЕРКИНД, а са њиме и сви атеисти, неку глупљи, а неки мање глупи!

Препоруке:

Јасан прилаз проблематици народа је од суштинске важности за заустављање у духовној сфери (са временом и политичкој) пропадања нашег народа. Мишљења сам да без обзира на то што је сила јача од науке и можемо добро да видимо стварност,али неко баш хоће да изгура своје силом (Американци,Рим-Ватикан, Немци, неки јеврејски кругови,и још понеко),дакле,мислим да је неопходно разбистривање појмова у тој проблематици.Много је коментатора који мешају жабе и бабе,осим тога не пишу са позиције разумевања,већ су ограничени својим идеологијама и уместо политичке мисли демонстрирају "еротичну мисао" типа свиђа ми се,не свиђа ми се... Нису нама највећи проблем Албанци,тамо је све јасно,сила је у питању и са променом геополитичке ситуације промениће се и стање на терену.Нама је проблематика народа од изузетног значаја,да се заустави и постави зид хрватском националном пројекту на Балкану.Стога је јако важно да се приђе тој теми са научне стране и колико је могуће неутрално.

Препоруке:

за "декроатизатор".
мана је вашег приступа што се вежете искључиво за језичку сферу, и не узимате у обзир историју.
хрватска је пре свега политички појам у време хрватског народног препорода и везана је не за чакавце, већ за кајкавце и то је утицало на формирање савременог хрватског народа.
декроатизирати се може и мора српска политичка мисао. питање народа или политички - нације је питање које подразумева непрестану борбу за свој народни и национални корпус. За тако нешто је неопходно знање, којег нажалост или нисмо могли да имамо, или је било загушено маштаријом људи који су били у моћи. направићу ту и један корак даље у вези са декроатизацијом. илузорно је очекивати да се српској нацији могу привући народи који су стекли и учврстили своју свест, као што су хрвати и Бошњаци,кад се пређе одређени праг нема повратка. И приче о ренегацтву ако не служе нашем знању и нису осуда, ничему не служе. Срби морају да раде на својој култури,да би држали себе заједно,а тек онда привлачили...

Препоруке:

Г-дине Алекса, то је МОГУЋЕ, али треба ПОЛИТИЧКЕ ВОЉЕ да се ФИНАНСИРАЈУ ПРАВИ НАУЧНИ ПРОЈЕКТИ! Тачка, крај! Али то нису "пројекти" ФИНАНСИРАЊА& ПРОПАГИРАЊА дела Милоја Ст. Милојевића, Олге Луковић-Пјановић и сл., јер иако су исти ВРЛО ДОМИШЉАТИ и БАР ДЕЛОМ ЛИНГВИСТИЧКИ и ИСТОРИЈСКИ ЗАСНОВАНИ недостаје им нешто што се зове "ТВРДА НАУКА", што Англи& Саси зову PROOF! Према томе, (ХИПО)ТЕЗЕ, што домишљања Милојевића, Луковићке-Пјановићке и иних јесу, су РАДНИ НАЦРТИ, које ваља ПОТКРЕПИТИ студијама из популационе молекуларне генетике, затим методама анализе изотопског састава биолошких остатака са археолошких локалитета и сл., па кад се ДОБИЈУ ти MATERIAL PROOFS онда се креће са ПОРЕЂЕЊЕМ тих са археолошким, етнолошким, лингвистичким& историјским налазима!? Од КЛАСИЧНИХ друштвених наука мислим да САМО АРХЕОЛОГИЈА и делом етнологија и антропологија могу дати неке НОВЕ РЕЗУЛТАТЕ на ову тему, за остало МОРАМО се ослонити на "ТВРДУ НАУКУ", ако не желимо да будемо ИСМЕЈАНИ од наших НЕПРИЈАТЕЉА!

Препоруке:

Уколико ДОСЛЕДНО СПРОВЕДЕМО тај програм, а за шта НИЈЕ ОГРАНИЧАВАЈУЋИ ФАКТОР НОВАЦ, јер се те анализе МОГУ сасвим се финансирати из међународних средстава везаних за КРИМИНАЛИСТИЧКА истраживања (готово сви налази преисторијске популационе молекуларне генетике финансирани су из ТИХ ФОНДОВА, јер Запад има интерес да се проучи генетски полиморфизам постојећих популација људи, а СНАЛАЖЉИВИ& РАДОЗНАЛИ истраживачи, ако их још ДРЖАВА бар делом стимулише, могу НАСТАВИТИ та истраживања и у правцу молекуларно генетске анализе НЕКАДАЊИХ ПОПУЛАЦИЈА ЉУДИ на овим просторима!), онда ћемо ВРЛО ВЕРОВАТНО ДОКАЗАТИ да су СВИ НАРОДИ са подручја западног Балкана (сем Словенаца) у ГЕНЕТСКОМ ПОГЛЕДУ Срби, па кад ТАКО ЗАПУШИМО УСТА "ujacima", "balijama"& "montenegrinima" онда настављамо! Даље, анализа састава и односа стабилних и радиоактивних изотопа у биолошком материјалу са археолошких налазишта и то ИСТИХ ОНИХ са којих је узет материјал за молекуларно-генетске анализе омогућиће праћење и других промена!?

Препоруке:

Тако анализа односа стабилног изотопа угљеника С12 и његовог радиоактивног С14 пандана одредиће са извесном грешком СТАРОСТ УЗОРКА!? Даље, анализом односа стабилних С12 и С13 изотопа угљеника у биљном материјалу са датог локалитета могуће је закључити да ли је у одређеном историјском периоду било суше или не, која је у та предтехнолошка доба поред болести била један од најважнијих узрочника људских сеоба!? У том смислу важна је и анализа полена из језерских& морских седимената, ако су у близини археолошких локалитета. Анализом односа стабилних О16 и О18 изотопа кисеоника у узорцима људских зуба са археолошких локалитета можемо судити и ГДЕ је нека особа провела младост, па ако се крај где је та особа провела младост НЕ ПОКЛАПА са местом где је сахрањена (а то је археолошки локалитет), онда је то моћна метода за ПРАЋЕЊЕ ЉУДСКИХ СЕОБА комплементарна лингвистици и етнологији! Ко што видите, постоји низ метода за НАУЧНУ ПОТВРДУ (ХИПО)ТЕЗА, што је МНОГО БОЉЕ од (НЕ)"НАУЧНОГ" "србовања"!?

Препоруке:

Обашка и остеолошка и анализа елементарног састава људских костију из археолошких налазишта, која нам може много рећи о болестима и исхрани неке особе из датог историјског периода и простора!? Даље, поменути "српски" "лумени", иако несумњиво СУГЕСТИВНИ и у области у којима се крећу праве НЕДОПУСТИВЕ СИМПЛИФИКАЦИЈЕ и УОПШТАВАЊА!? Тако видесмо ПРЕМНОГО ЛИНГВИСТИЧКОГ ДОМИШЉАЊА чак и добрих научника као што је академик Реља Новаковић, који је налазио на старим мапама Блиског Истока и других простора које Срби НИСУ У ПОЗНАТОМ ВРЕМЕНУ НАСЕЉАВАЛИ, различита топониме или префиксе и суфиксе топонима, које ПОДСЕЋАЈУ на име нашег (на)рода, али онда НЕДОЗВОЉЕНО АПРОКСИМИРА налазе тих имена са ПРИСУСТВОМ нашег (на)рода на том простору! Ево, модерни Бугари, као СЛОВЕНСКИ народ немају НИ ПРОМИЛ "крви" турског племена Бугара, њихове некадање аристократске средњовековне касте, али И ДАЉЕ НОСЕ ТО ИМЕ!? Даље, врло се РЕТКО ТАЧНО цитира у датом смислу ПРАВИ ЛИНГВИСТА и српски патриота Милан Будимир!?

Препоруке:

Поштовани,
Слажем се,новости се могу очекивати на пољима које наводите.Ипак,не верујем толико у политички утицај науке.Мислим да су поделе и спорови први,а наука утемењена и на најтврђим доказима се користи инструментално.Не видим зашто би центри политичке моћи које од векова продиру на наше просторе прихватили официјално нешто што им не би ишло у прилог.
Исто тако,не видим практично значење за суседе твдње о једном српском етнографском материјалу, који је обликован на различите начине из различитих културно-политичких центара.
Пожељни резултати спомињаних истраживања имали би вредност једино за Србе,али не као нешто шта би запушило уста непријатељима,већ за боље разумевање себе и својег места межу народима,а шта из тога произилази одговарајућег политичког програма,који би водио јачању,одбрани и повећању тога шта имамо.
Мислим да нема смисла негирање резултата одређених процеса који су ослабили наш народни и национални корпус,али треба да потпуно онемогућимо њихово даље деловање.

Препоруке:

thinking maize:

... БИТИ ВЕРНИК је ствар ЕЛЕМЕНТАРНЕ ПРИСТОЈНОСТИ! Тачка, крај!

- Бити атеиста је ствар елементарне интелигенције. Тачка, крај!

Препоруке:

Много је ЛАКШЕ "КРЕАТИВНО ИНТЕРПРЕТИРАТИ" Будимира, често И БЕЗ НАВОЂЕЊА РЕФЕРЕНЦИ и другог научног апарата да би се изнела У СУШТИНИ ИДЕОЛОШКА КОНСТРУКЦИЈА!? Кажите Ви мени, али ПОШТЕНО, ако нам СМЕТА НЕПОШТЕЊЕ и ФАЛСИФИКАТИ Хрвата и иних БИВШИХ Срба (обашка "Троја" у Габели& босанске "пирамиде"), ЗАШТО се бавимо овим "научним" ШВИНДЛЕРАЈЕМ! Наша браћа Руси имају археолошки ДРАГУЉ, неолитски град Аркаим, поред кога САМО су ПИРАМИДЕ нешто, Стоунхенџ је селендра, али зато га Рује ВРЛО ПАЖЉИВО ОТКОПАВАЈУ и ТУМАЧЕ РЕЗУЛТАТЕ! Наиме, у јужној подгорини Урала на месту "капије народа", где се налази ВЕРОВАТНА ПРАДОМОВИНА СВИХ Аријеваца, лоциран је тај ГРАД! У близини се налазе неки од НАЈСТАРИЈИХ ТРАГОВА МЕТАЛУРШКЕ АКТИВНОСТИ на свету, као и остаци НАЈСТАРИЈИХ КОЛА са ТОЧКОВИМА, обашка што је то место где су КОЊИ ПРИПИТОМЉЕНИ! Укратко, имају ТАКАВ ДРАГУЉ од кога би Англи, Саси и ини Германи МОРАЛИ да ПУКНУ, али они ПАЖЉИВО и ТЕМЕЉНО на њему раде ПОД ПОКРОВИТЕЉСТВОМ САМОГ Путина!? ЗАНИМЉИВО!?

Препоруке:

Наравно, теорије не поткрепљене чврстим доказима типа Срби народ најстарији и слично само сметају и замагљују умове мноштва, које је пасивно и за које је народно нешто што је дано, а не и обликовано од културних и политичких центара.Значење и снага једног народа се темељи на његовом сналажењу у актуалним историјским околностима. Ми нисмо изграили чврсте темеље, улазећи у сулуде пројекте такође са позиције науке.На плану науке нема важнијег задатка од одређивања себе као једног и нешизофреног културно "и источног и западног" народа. О хрватима не треба да бринемо више од тога, како да стално наилазе на зид, кад буду деловали у смеру њихове националне мисије.

Препоруке:

И ЈОШ НЕШТО! Сами Руси сматрају да су се на просторе ГДЕ САДА ЖИВЕ ДОСЕЛИЛИ са Балкана!? И ВРЛО ПАЖЉИВО раде на сопственој СТАРИНИ!? И врло марљиво кљосов и многи други њихови научници раде и НАУЧНО РАШЧИВИЈАВАЈУ све ТАЈНЕ ПРОШЛОСТИ!? А овде се све "ради" "преко колена", АМАТЕРСКИ!? И ШТО је то ДРУГАЧИЈЕ од "ујачких" ФАЛСИФИКАТА& "балијских" ИЗМИШЉОТИНА!? Наука Вам је као ОРАЊЕ ДРВЕНОМ РАЛИЦОМ и то ОРАЊЕ из НЕКОЛИКО РАЗЛИЧИТИХ СМЕРОВА, а ЧЕСТО и као САЂЕЊЕ& ПЉЕВЉЕЊЕ са МОТИЧИЦОМ!? ЗАЕ...., али НЕ МОЖЕ СЕ ДРУГАЧИЈЕ, МОРА СВЕ да се "ПООРЕ"& "ИЗОРЕ" и "ИСПЛЕВИ"! Свако добро!

Препоруке:

Osnovno pitanje(u ovom problemu)je da li postoji,u drustve4nim naukama koje se time bave,definicija nacije.Mislim da je jos uvek neprevazidjena ona definicija koja govori o grupi ljudi,zajednickog porekla,koji naseljavaju odredjenu teritoriju,govore isti jezik i imaju zajednicku istoriju.Svaki od ovih uslova ima izuzetke,ali ne znam za bolju definiciju.Posto mi ovde komentaerisemo clanak koji se tice Srba i onih koje ja nazivam(ako dozvolite tu slobodu)Srboidi-nesporno je da(bar)vecina Hrvata,svi Bosanci/Boshnjaci,Crmogorci tzv Montenegrini,veliki deo Makedonaca,a i velika(jos veca)vecina sadasnjih Hrvata imaju nesumnjivo isto poreklo kao i oni koji se danas(jos uvek)racunaju kao Srbi.To je lako utvrditi po prezimenima,a iz primera mojih rodjaka(izvinite sto sam licna)lepo se vidi ko smo.U manje od 300g,mi,potomci jednog bracnog para,bez sklapanja brakova van kruga ljudi koji su po poreklu isto sto u mi,postali smo tri nacije,a da jos uvek,po obicajima koje svi i dalje postujemo...

Препоруке:

...ne mozemo da medjusobno sklapamo brakove.Dakle,za vecinu Hrvata(da ostanemo na njima)imamo jasne naucne dokaze da su istog porekla kao i Srbi,koji zive,poticu iz istih krajeva.Jezik je jedan isti,sa regionalnim razlikama,koje nisu nacionalne,kako je u clanku lepo objasnjeno.Ne postopji hrvatska /srpska stokavica.Istorija nam je takodje zajednicka,tragicna onoliko koliko je glupa.Nasli smo se na rascepu izmedju istocnog i zapadnog Rimskog carstva,sa svim posledicama,do danas.Teritorija nam je bila zajednicka,ali su,u medjuvremenu nastale promene proterivanjem Srba sa vecine teritorija(zapadno od Drine)koje su Srbi tradicionalno naseljavali.Mnogi imaju argument da svako moze da bira sta ce da bude.Da,ja mogu da izjavljujem,na popisima stanovnistva a i inace,da sam Eskimka,Mingrelka,Tunguzijka ili vec sta zelim.Ali to je licno pravo,a ne kolektivno.Kolektivno pravo da ljudi budu smatrani posebnom nacijom/narodom je zasnovano na naucnim argumentima,i ne zavisdi od toga koliko ljudi...

Препоруке:

thinking maize:

Тако анализа односа стабилног изотопа угљеника С12 и његовог радиоактивног С14...

- Ово ти баш и не треба у овом контексту (потежеш без разлога `тешку артиљерију`.) `Угљенично датирање` (carbon dating) - или генерално: изотопско датирање - користи се пре свега за `неписану историју`*, док је конвертитство Срба у `Хрвате` и `Бошњаке` много новијег датума, те се може сасвим лепо пратити проучавањем писаних извора. Уосталом, кад би се Дубровачки архив дигитализовао и ставио на Мрежу - све би било белодано, зато `браћа` и неће да га објелодане, хехе...

* _{или за велике преваре новијег датума, као што је Торински покров - за који је доказано да је настао преко тисућу година по Распећу, негде између 1260 и1390...}

Препоруке:

...se dogovori da budu nesto,drugo,novo.Religija(ako je ima)u svemu ovome ima ulogu,istorijski,ali ne sme da je ima.Pripadanje religiji nije stalno,covek moze da je menja svaki dan.Ne mora uopste da bude religiozan.Nasa velika greska,pre svega nasih lingvista,je sto se nismo borili protiv priznavanja postojanja Hrvatske nacije.Sve drugo je doslo posle.Sada imamo da svako ko ima drugacije politicko misljenje-proglasava sebe za nesto posebno,u nacionalnom smislu.Ceo svet nam se smeje.

Препоруке:

Питали Ајнштајна, негде пред крај живота, шта је оно што одређује ИСТАКНУТОГ ЧОВЕКА, научника, мудраца, уметника и сл. Наш БИВШИ зет је дуго размишљао па одговорио: "КАРАКТЕР, карактер ОДРЕЂУЈЕ ВЕЛИКОГ ЧОВЕКА, а не интелект!? Да бисте били МОРАЛНИ, што је ПРВИ УСЛОВ МУДРОСТИ, морате да имате КАРАКТЕР, а не интелект!? Интелект се вежба, унапређује, њега могу имати И ЗЛИ ЉУДИ, али карактер... То је оно што ПОНЕСЕТЕ од КУЋЕ и НАСЛЕДИТЕ од РОДИТЕЉА!?" Да не буде да те баш СВАКИ ПУТ "убијам у појам", кажи ти нама Рђо шта о ПРОБЛЕМУ карактер vs. интелигенција каже папа Маркс, па ће VOX POPULI (као ГЛАС Бога!) да одлучи ко је у праву!? Без обзира на ИСХОД гласања, веруј ми, МИРАН САМ! Пријатно ти поподне желим!

Препоруке:

"Rijec "nacija" dolazi od latinskog "natus" sto znaci "rodjen". Dakle, kod nacionalnog odredjenja se prvo polazi od porijekla"

алал вера мајсторе..
а од чега се полази код народносног (генс) опредељења?
natus i gens могу и да немају никакве везе.. рецимо ако си држављанин САД .. или ђенерал Штурм ..или Васко Попа

Препоруке:

узгред шта значе бела поља на мапи Босне?
снијег или лабудове?

Препоруке:

"и источни и западни народ" - шизофренија се односи до тог акутног и актуалног стања.

Препоруке:

за "dr Jela Bisic"
српско питање не одређује данас дефиниција,већ је то питање опстанка,саме егзистенције народа.српска наука је ту да помогне,да отклони одрешене препеке.
употреба речи "Србоид" је благо речено некултурна.
ваше становиште фалсификује стварност протекла два века.
излазите из хипотезе о "природном" заједништву, које се темељи на језику и које је само јеан од облика просветитељско-романтичног мита народа (мит -јер апстрахује од постојећег реалног стања у времену кад је било у напону снаге).
да би то шта тврдите било научно,морали бисте кренути од другачије претпоставке-да су Срби и хрвати "не-заједнички" и кад то оборите,можете да идете путем који је ваш избор.
пројектујете једно или заједништво далеко у прошлост,шта је анахронизам, које нема никакве историјске утемељености(осим ако сматрате да народ нема значајну политичкуу компоненту)...
Ескими и Тунгузи су далеко,а Срби и Хрвати немају заједничку "трагичну" историју,то је консеквенција ваше шретпоставке..

Препоруке:

Ма ствар је много проста: треба се угледати на неку успешну нацију - а не на трагични српски пример! Рецимо, успешна нација су Шифтари. За нас су тата-мате: отеше нам најстарију и историјски најважнију покрајину - без по муке, са мало жртава и одличним искоришћењем наклоности Светског Полицајца. Дакле: Шифтара има две вере и три конфесије (знамо: већином муслимани, па ваљда католици и најпосле православни - ове друге две скупине углавном у приморју Албаније) - али их то ич не раздваја: свако је прихваћен као Шифтар ако говори шифтарски - и тачка.

Поука: угледајмо се на успешне! (али нас, нажалост, ни то не вади - касно нам је...)

Препоруке:

Рђо, јел можеш мање да ЛУ.....!? Друго, МОРАЋЕ Croate да ДИГИТАЛИЗУЈУ Дубровачки архив, тако тражи Јевропа!? Треће, ОНИ САМИ са Јевропским парама су кренули у анализу њиховог PODRIJETLA, вођени БИВШИМ министром за науку (успут, БИВШИМ Србином!) Драганом Приморцем иии... нешто су се ућутали!? Треће, постоји и при датовању ИСТОРИЈСКИХ ДОГАЂАЈА извесних несугласица (нпр. византијски индикти или шта се у Средњем веку сматрало под "годином стварања света", обашка година оснивања Рима, ПРЕ ПОЧЕТКА ПИСАНЕ ИСТОРИЈЕ Италије)!? Четврто, однос С12/ С14 НИЈЕ АПСОЛУТНО МЕРИЛО, ПОСЕБНО је ОСЕТЉИВ на НАЧИН УЗОРКОВАЊА, што је и довело до СТРАШНЕ ГРЕШКЕ при датовању Торинског покрова!? То је 2005 ПРЕД СМРТ ПРИЗНАО вођа тима који су обавили та мерења!? Пошто ми не верујеш, питаћу те ОТКУД на Торинском покрову (који се НАВОДНО НИКАД није МРДАО из Европе ПРЕ 1260!?), тушта и тма ПОЛЕНА једне биљке која расте САМО око Јерусалима!? Обашка мађарска илустрација из 12-тог века са ПРИКАЗОМ Торинског покрова!?

Препоруке:

Пето, УТВРЂЕНО је да је ДЕО Торинског покрова и то БАШ ДЕО од кога су УЗИМАНИ УЗОРЦИ за анализу датовања на основу односа С12/ С14 угљеника, НАКНАДНО УМЕТНУТ, упредањем са ПРВОБИТНИМ ТКАЊЕМ, негде у 14-том веку у време великог пожара у замку тадањег власника тог покрова. Поред тога, део платна које је узорковано садржи велику количину ЛАНЕНОГ ВЛАКНА, карактеристичног за Европу, а НЕ ВУНЕ, која се И ДАН-ДАНАС користи на Блиском Истоку за израду тканине!? Узгред буди речено, анализом текстила са торинског покрова нађено је да је његов НАЈВЕЋИ ДЕО, практично сво платно ИЗВАН АНАЛИЗИРАНОГ ПОДРУЧЈА, израђен од вуне!? Има питања!? Да парафразирам твог ИДОЛА& УЗОРА ДРУГА "Reddy"-ја, овде се ради о ЗЛОУПОТРЕБАМА АТЕИСТИЧКЕ НАУКЕ, тј. ТУМАЧЕЊА научних резултата од стране АТЕИСТИЧКИ НАСТРОЈЕНИХ истраживача!? Можете ПРИВАТНО бити И АТЕИСТА, али да би се бавили НАУКОМ, мора се ПРЕ СВЕГА БИТИ ПОШТЕН и ИСТИНИТ, тј. имати КАРАКТЕР!? ИПАК, НИ КАРАКТЕРОМ се не "ору њиве", што зна чак и Ниџа Бурсаћ!

Препоруке:

Вежбе ради, да видимо шта може све да се извуче из следећег питања:
Да ли Словен^* има свест о Словенству пре него што је упознао Немце^** (или сазнао за њих)?

^*_{Словен - онај који говори, чији језик разумемо.}
^**_{Немац - Мутав, нем. Онај чији језик не разумемо.}

Препоруке:

То око "успешности" Шиптара, јел то "успешност" о којој нам ДРОБИ Чеда-прашак!? Или "успешност" Брозова о којој нам ДРОБИТЕ добрих 60 година, а која је ЗАСНОВАНА на ИЗДАЈИ ПРВЕ ЗЕМЉЕ СОЦИЈАЛИЗМА!? Уосталом, ИМА ЛИ ИКАКВЕ РАЗЛИКЕ између америчке СТРАТЕГИЈЕ "KEEP AFLOAT Tito", верификоване ЛИЧНО од тад СВЕМОЋНОГ Алена Далса и садањег Империјиног тетошења овог племена ШВЕРЦЕРА КОКАИНА, ВУТРЕ& "АВГАНИСТАНЦА"!? Јел ти сматраш да је ЛОЈАЛНОСТ ПРИПАДНИКА тог ПЛЕМЕНА ЊИХОВИМ ВОЂАМА условљена СЛОБОДНО ИЗРАЖЕНОМ ВОЉОМ СЛОБОДНИХ ЉУДИ или можда оним Дон Корлеоновским "имам камен у ципели, жуља ме, можеш ли ми помоћи", тј. "давањем понуде која се не одбија"!? Ако сте Ви комунци НАВИКЛИ да се тако понашате, постоји и ОДВИКА за БЕСПРИЗОРНЕ& НЕДОВЕДЕНЕ!? Уосталом, ЗАШТО стари Шиптари САВЕТУЈУ њиховој млађарију ДА ИПАК АПЛИЦИРА за СРПСКЕ ПАСОШЕ, јер "СА Србима се НИКАД НЕЗНА"!? Те старине су МНОГО ТОГА ВИДЕЛЕ и ЗАПАМТИЛЕ, иако нису читале Ни папа Маркса, НИТ знају за људска права& еманципиципацију!?

Препоруке:

Идемо још мало у едукативна изненађења. Да видимо шта каже Матија Бан, србокатолик како га ословљавају разбраћа Хрвати, човек по чијем имену се назива лепи део Београда - Баново брдо.

„I mi Srbi, neki smo iztočne crkve, neki zapadne, neki uniatske, a neki prešli smo na tursku vjeru; ništa manje svi smo Srbi, ter sastavljamo srbsko pleme, kojima god srbsko narečie jest narečie materinsko. Ima nas preko pet miliona, a živemo u Dalmaciji, u Ercegovini, u Crnojgori, u nekim predjelima gornje Albanije i Mačedonije, u Srbiji, u Slavoniji i u južnoj Ungariji [Vojvodini].“
(Matija Ban, Nekoliko domorodnih popevaka' anakreonka'

Препоруке:

Према Бану Србија треба имати улогу коловође, и границе би јој биле историјске српске земље од ријека Врбас и Цетина до града Софија, уједињењем: Србија, Срем, Бачка, Банат, Босна, Херцеговина, Црна Гора, Стара Србија, сјеверна Албанија, Бока которска, Далмација и Босанска крајина.

Хрватско-славонски остатак југословенских територија на запад би заједно и са словеначким областима и приморјем до Трста укључивао Велику Хрватску. Овај план је уручио Стевану Книћанину.

Бан је 1848. сковао реч четник по узору на пољски језик да би означио герилца у Грбаљској буни.

- био професор Лицеја, политичар и дипломата
- био је члан Српске краљевске академије и у исто време један од најплоднијих српских писаца.
- најпознатије драме: Мерима, Смрт Уроша V, Краљ Вукашин, Кнез Никола Зрињски, Јан Хус и многе друге
- заједно с Медом Пуцићем и Иваном Аугустом Казанчићем 1849. покренуо је годишњак Дубровник цвиет народног књижества.

Препоруке:

Na Balkanu, samo dva faktora:

1. jezik

i

2. politicka orijentacija.

Muslimani/ Bosnjaci su se izdvojili kao posebna nacija jer su bili privrzeni stranom gospodaru (Osmanlijama), a Hrvati zato jer su bili privrzeni drugom stranom gospodaru (Austrijancima).

Ali, to vazi i za Srbe, jer i Srbi su privrzeni Rusiji.

Vas je ljubav prema strancima rascepkala na posebne nacije.

Da sam na vasem mestu, srpski identitet ne bih vezao za pravoslavlje, nego za ateizam. Jer ce u ateizam neminovno "upadati" sve vise mladih Hrvata i Bosnjaka, pa postoji sansa da se Srbi na taj nacin neocekivano omasove.

Pogotovu ako se u Bosni i Hrvatskoj bude insistiralo da samo Musliman moze biti dobar Bosnjak, a da bi dobar Hrvat trebalo da bude katolik.

Препоруке:

Лепо је "Панто" да спомињете Матију Бана.
Било би још боље и више у смеру едукације када бисте представили изворе и принципе мисли Бана и да се о томе поразговара, а питање ауторитета да се умести у одговарајуће контекст?

Препоруке:

За његов став о језику и "племену сербском", ево ти извор:

"Nekoliko domorodnih popevaka' anakreonka' Matija Bana.". Dubrovnik Cvijet narodnog knjižstva. Zagreb: Ljudevit Gaj. 1851. str. 184–185.

Нешто имаш на сајту САНУ, затим: Јovan Skerlić, Istorija Nove Srpske Književnosti (Београд, 1921), странице 199-201, те у Великој руској енциклопедији.

Што се тиче да ти изнесем принципе мисли Бана, ја за читање туђих мисли нисам стручњак. Ако си ти, онда их изнеси, умести их у "одговарајући контекст" и наведи ИЗВОР.

Препоруке:

за "Панту".
поштено.
не сећам се брудершафта,ал ајде.
позивање на Бана вероватно означава да се у потпуности слажеш са његовим погледима.
ако је тако и није то неки проблем, интересантно би ми било да кажеш зашто Ти тако мислиш и на чему засниваш (заобилазећи Бана)?
вероватно је да већина коментатора могу да дају своје поводе да виде основни проблем на такав, а не неки други начин.
погледи које овде пробам да представим имају везе са изучавањем словенске идеје и процеса постајања савремених народа.

Препоруке:

Ne slazem se sa nevedenim upotpunosti,ali moguce da smo mi svetski izuzetak( mozda holandjani u belgiji koji su katolici i holandjani u holandiji koji su protestanti su nesto slicno kao sto je kod nas,ali kao sto znamo belgija se zbog toga i raspada). Vera utice na stvaranje nacije ,ali osnova neke nacije je jezik. Nemci ,Svajcarci ,Usa, Kanadjani , V Britanija, Madjarska,Slovacka ,Ceska imaju u sebi razlicite vere ali su jedno. Kod nad je proces obrunut imamo jedan jezik ali su razlicite nacije stvorene. Potreban je pravi naucni rad na tu temu zasto. Jedno od resenje jeste zato sto ateizam ne stvara naciju ,nije dovoljno snazan za to ,vec samo da stvori gradjansko drustvo (nemci cesi usa) , a protestantizam je nastao iz katolicizma ,pa samim tim je u hendikepu da stvori naciju.

Препоруке:

А ти би канда "весељаку" да сва балканска племена (које ВИ ЗАВАДИСТЕ!) ПОНОВО, али сад АТЕИСТИЧКИ "ЗБРАТИМЉЕНИ", служе Вашој Империји и то под... неким новим СТАЉИНГРАДОМ!? Нека хвала!? Више волим да је у "конзерви" ТВОЈ него МОЈ сународник!? Узгред, ти прошле године написа да ти је "пријатељ" у Авганистану, па да те питам, ред је, јел се здраво& добро вратио!? Знаш, не треба НИКОМЕ ЖЕЛЕТИ ЗЛО, па тако НЕ ЖЕЛИМ НИ МОЈИМ ЉУДИМА!? Зато И НЕ ЖЕЛИМ ДА СЕ МИРИМ КАКО ТИ ЖЕЛИШ, нити да РАТУЈЕМ за ТЕБЕ!? Боље ми је да САЧЕКАМ да бар мало "оладите", па да са суседима поразговарам натенане ОКО МЕЂА!? Знамо ми на Балкану да те проблеме РЕШАВАМО и сами!?

Препоруке:

Дакле, оволико коментара, а не стигосмо до правог (или макар најприближнијег) критеријума. Или сам ја пропустио, те се унапред испричавам аутору - ако га има:

- основни критеријум је припадност одређеном (националном) културном простору. Mа какав он био, и ма колико се велике културе могу подсмевати нашим балканским - али то су ипак културни простори. Одређени: пореклом, традицијом, религијама и атеизмима (од прасловенског `јазичества` до секуларизма и постидеолошког прагматизма) при чему, наравно, не мора свака индивидуа која се, рецимо, декларише као Србин и припада српском социо-културном простору - не мора да има сваку од набројених карактеристика.

Најбоље на примерима: велики Стево Жигон - Словенац рођењем - декларисани комуниста и одлучни атеиста - заљубљеник у Русију и њену - пазите! - `православну културу` - цитирам поменутог по сећању - по свим категоризацијама сврстан је у српске! драмске уметнике, и био је дефинитивно опредељењем Србин. Дакле: културни круг!

Препоруке:

за "Рђосав"
Фра Грга Мартић је у 19 веку писао поезију навезујући на косовски циклус. Са појавом илиризма постао је "активиста" на ширењу хрватске народне идеје. Штросмајер је у другој половини истог века дао издати неколико томова "хрватске народне поезије", која дотад с хрватском културном баштином није имала везе, али на тај начин је, може се рећи, присвајана за националну идеју. Можете ли се однети до тога са помоћу критеријума припадности националној култури, којег сте навели као најзначајнији? Јасно је да народ или нација већ постоје у том случају. А можда различити критеријуми у различито време (већ према "духу времена") играју истакнутију улогу?
И нешто шта се овде неколико пута спомињало - када у односу на степен развоја народне свести наступа атеизам и на који начин може да веже народ нешто шта је у својој суштини негација?

Препоруке:

@Алекса

Ма јел` Ви то тврдите да је атеизам анационалан? Напротив - хришћанство је изразито антинационално, и то експлицитно! Хришћанство је `Нови Светски Поредак`, промовисан - и наметан огњем и мачем - од стране ондашњег Светског Полицајца (барем за наш део Света) - дакле: Византије. Хришћанство је и усвојено у Риму и Византији да би поништило разлике - народе - језике - јазичества - старе етничке религије. Уосталом, важи и за Ислам: и он је антинационална религија. Исламски Свети Ратници, тренутно на задатку у Сирији, не праве разлику између белих муслимана из Пазара или Босне - и црномањасте северноафричке, или чак централноафричке браће.

Дакле: сви су монотеизми антинационални, а евентуална доза националног у помесним црквама само је компромис, као што је и употреба народних језике. Не заборавите да је по оригиналној хришћанској догми `Богослужење` могло да се обавља само на три света језика: хебрејском, грчком и латинском.

Препоруке:

Питање није било везано за карактер универзалистичких религија(религија књиге, објављења)у контексту народа.Ако можете,пробајте да не вреднујете са позиције вашег "антимонотеистичног" credo,већ да дате допринос дискусији,којој је у средишту српско национално питање.(Успут, што се антинационалности хришћанства,како католичког,тако и православног тиче,чудна је ваша теза с обзиром да је прва, средњовековна фаза творења европских народа,од којих добар део постоји и данас,најчвршће везано с хришћанским религијама - како то објашњавате?).
Нисте ништа рекли о односу атеизма у контексту процеса развоја народне,и још више,националне свести. Да ли и како суделује у стварању и одржавању народа?Какав је његов однос према затеченом стању? заступате антиправославно становиште и стога ме занима какве су консеквенције тога на плану проблематике српског народа.Ако вам није циљ препуцавање,већ разговор,који води до разумевања и нечег новог,тада ћете да пробате да одговорите.Надам се да сте озбиљни.

Препоруке:

Не тврдим да је атеизам анационалан.Занима ме ипак, какв је он у том контексту, али да ми кажете нешто позитивно о њему, у контексту значења за народну и националну свест.
Осим тога постоје различити облици атеизма,од којих су неки ... анационални.Није ли тако?Очито је да "ваш атеизам" нама такву природу. Понављам се - на који начин доприноси и може да допринесе јачању националне свести? и уже, то исто питање, с обзиром да ми изгледа као да војује против садржаја које је везано с православним хришћанством, а које се налази у српској народној идеји?
Што се богослужења тиче,зашто се позивате на време пре Жирила и Методија,а не кажете какво је стање сада у вези језика службе,нарочито након Vaticanum II?

Препоруке:

Хришћанство је сигурно контраверзна религија. Тако је било од његовог настанка. Од почетка је било разилажења у његовом тумачењу и борба за наслеђе, што је довело до низа тајних и јавних сукоба, од политичких па до војних. Хришћани су попапили и уништили огромно историјско наслеђе претходног времена и уништило низ старих цивилизација. Коме је то било у интересу остаје да се види. Можда Риму, јер је и он то претходно радио.

Сигурно је тачно да се не може рећи да су људи паганског (народног) веровања били духовно заостали.

Интересантно гледање на хришћанство је дао Константинов унук, римски император Јулијан Филозоф, или како су га хришћани називали Јулијан Отпадник који је рекао да је паганизам био вера која је стварала хероје, а да је хришћанство вера која ствара робове. Зар римски папа није недавно рекао да се све већи број људи претвара у робове?

У њега су се разочарали када је донео едикт којим је прогласио потпуну верску толеранцију.

Препоруке:

Читајте Тојнбија да бисте се ПОУЧИЛИ "гледе" улоге хришћанства у историји!? Немам намеру више бесплатно да држим курсеве за НЕУПУЋЕНЕ у ОЗБИЉНИМ годинама!? Даље и Ви сте један од оних који НЕ РАЗЛИКУЈУ цркву од вере, тј. ФОРМУ од САДРЖИНЕ!? То РАЗЛИКОВАЊЕ се прилично рано учи у школи, сетите се КАД сте бегали са часова и ШТА сте ТАД требали да НАУЧИТЕ!? Хришћанство јесте контроверзно, пре свега због ЦЕНТРАЛНЕ ЛИЧНОСТИ ХРИШЋАНСТВА, Исуса Христа, Његове природе и живота!? Укратко, ДВОЈНА ПРИРОДА Исусова, људска и Божанска и Његово Васкрснуће су ОНО што су ТАД и САД уносили смутњу међу људе, хришћане и нехришћане!? Наиме, ОБИЧАН ЗДРАВ РАЗУМ НЕ ПРИХВАТА горепоменуте тврдње о Исусовој ПРИРОДИ и ЖИВОТУ као ЧИЊЕНИЦЕ, а опет има ПРЕМНОГО СВЕДОКА који ПОКАЗУЈУ да се УПРАВО ТО ДЕСИЛО!? Бела Хамваш рече: "Хришћанство и Христ јесу НЕЧУВЕНИ ПРОДОР Божанског МИЛОСРЂА у људску историју и живот!?" Нпр.: "Волите непријатеље ваше, као ваше ближње!" Или: "Ако те ко ошамари, окрени му и други образ!"

Препоруке:

Po direktivi sa Bliskog Istoka postoje:
Grko-Srbi
Latino-Srbi
Turko-Srbi
Ateisti-Srbi i tacka
Sve po protokolu transcedentnog monoteizma.

Srbe stare srpske vere-mnogobosce-iskljucujete, zar ne?

Препоруке:

Леба ти Радгостов следбениче, КОЈА је ЈЕДИНА од деноминација којој припадају Срби или су припадали, САЧУВАЛА бар делом РИТУАЛЕ нашег ПАГАНИЗМА и СЕЋАЊЕ на СТАРЕ Богове!? КОЈА је ЈЕДИНА од деноминација којој Срби припадају или су припадали, која СЛАВИ у виду свеца свог ВРХОВНОГ ПАГАНСКОГ Бога Вида, Бога дневног видела и Сунчеве светлости, као и ДРУГЕ НАШЕ СТАРЕ Богове!? КОЈА је ЈЕДИНА од деноминација којој Срби припадају или су припадали која кроз СРПСКУ СЛАВУ-ГЛАВНИ ПОРОДИЧНИ ПРАЗНИК СЛАВИ УСПОМЕНУ на ПРЕТКЕ-ЗАШТИТНИКЕ!? Обашка СЕЋАЊЕ на МРТВЕ у ДАЋАМА!? Теби НИКО НЕ БРАНИ да се У ПОТПУНОСТИ ВРАТИШ нашим СТАРИМ Боговима, посебно што постоји у Београду удружење поштовалаца наше старе српске вере, који и обнављају наше паганске ритуале, па ако хоћеш, изволи са њима!? Просто, Вас Срба-пагана има МАЊЕ и од Срба-атеиста!? Немам ништа против српских пагана, али ЗАР МОРАШ да се ОСЕЋАШ УВРЕЂЕНИМ кад смо ОЧИГЛЕДНО НАПАДНУТИ!? Обашка Чајкановић, Ердељановић и други истраживачи наше старине!?

Препоруке:

Кад је Чика Јова змај први пут био у Дубровнику запитао је неког господина где је српска црва.

Човек је одговорио, драги господине све су цркве српске, можда мислите на православну.

Наслов није најсрећније постављен, али сад му дође да је тако, јер су ови конвертити заборавили ко су и одакле су.
Ипак како рекох, јутарње огледало каже, добро јутро бивши Србине.

Препоруке:

Za Aleksa,24.12.,13:12:ne vidim sta je uvredljivo u reci srboid?Ona znaci:neko ko je slican(Srbima),a nije bas Srbin.Kao android-lici na ljudsko bice,a nije,nego je nesto drugo.Stvarno ne smatram da je uvreda nekoga kvalifikovati kao ne-srbina.Inace ja pod srboidima podrazumevam Srpski govorece nacije,koje sebe(ni po koju cenu)ne smatraju Srbima.Najveci Srpski neprijatelji.Ne mislim da treba raditi na vracanju Hrvata(i drugih)u korpus srpstva,ali smatram da je uvek dobro reci istinu:Jos uvek,i posle svih pokusaja i svog truda,medjusobnog ubijanja i klanja,Srbi i Hrvati(a i ostali,da ne kazem srboidi)nisu postali odvojene nacije.Mozda ce do tog odvajanja doci u nekoj buducnosti(na tome se radi,naravno)ali obzirom na brojcano stanje i natalitet i Srba i Hrvata(i ostalih)pre bih rekla da cemo nestati pre nego se odvojimo.Nasa istorija je tragicna zato sto smo toliko slicni,a toliko se mrzimo(i ubijamo),mrznja,pogotovo bez nekog stvarnog i neophodnog razloga,je uvek....

Препоруке:

...tragicna.Necu sada o religijama,ateizmu i sl.Samo bih da objasnim(pojasnim?)zasto je veliki gubitak za Srpstvo priznavanje postojanja Hrvatske nacije.Kada smo priznali da postoje Hrvati,a da to nije samo shala dokonjaka,priznali smo i da postoji Hrvatska nacionalna teritorija.Pa kada su sa tih teritorija Srbi proterani(sto jos uvek traje,ali je,vec,manje-vise obavljeno)onda smo i priznali da te teritorije,sada etnicki ociscene od Srba,pretstavljaju nacionalnu teritoriju Hrvata.Poklonili smo im ne samo postojanje nacije,vec i drzavu.Smatrati da samo pravoslavan pripada Srpskoj naciji je nonsens,i sa strane nauka,i sa strane religije.Pre svega,vecina onih koji se danas izjasnjava kao Srbi,pavoslavci i nije bas religiozna,i ne pridrzava se pravila te religije(brak,predbracni odnosi,pobacaj,post..).Postoje brojni pravoslavci koji nisu Srbi,da ne navodim primere,ovo je opste poznato.Cele nacije,koje naravno nemaju veze sa Srbima,su pravoslavne.

Препоруке:

..Postoje brojni vernici SPC koji nisu Srbi.Svako ko hoce da se krsti i postane vernik SPC,moze to uvek da ucini.I naravno da postoje Srbi koji nisu vernici ili nisu pravoslavci.Uostalom,o religiji Srba i Hrvata u danasnjoj Hrvatskoj,pogledajte u danasnjoj Politici clanak Save Shtrbca.SPC ne znaci"crkva koja prima samo Srbe za vernike",niti"crkva Srpske drzave".vec je to crkva srpsko govorecih(u vecini).U Jerusalimskoj patrijarsiji molitve su na Arapskom.Jeste nezgodno onima koji taj jezik ne znaju-ali bolje ishta nego nista.Ustupak molitve na jeziku domicilne vecine je ucinjen da bi molitva bila razumljiva,a ne zato sto oni koji ne pripadaju naciji ciji je to jezik-nisu u toj crkvi.Uostalom,u SAD molitve u hramovima SPC su na Engleskom,jer vecina ne zna Srpski.Da se vratim na clanak,povod ovih nasih komentara:"Razlika izmedju Srba i drugih stokavaca nije lingvisticka nego konfesionalna."Iz ovoga se izvlaci zakljucak da izmedju onih koji sebe nazivaju Srbima,Hrvatima,Crnogorcima..

Препоруке:

...Boshnjacima/Bosancima-ne postoji nacionalna razlika,ma koliko oni to zeleli i oko toga se trudili."Stoga je izgradnja pravoslavne verske svesti kljucan cinilac u izgradnji srpske nacionalne svesti."Ali bas zbog ovoga-srpska nacionalna svest je,u proslosti i sada,bila slaba,jer i nije postojala odvojena od pripadnosti SPC.Uvek,kada bi se veza sa SPC kidala/slabila-nestajao je i srpski nacionalni identitet.I dalje vezivati pripadnost srpskoj naciji sa pripadanjem SPC je samoubistvo na rok koji i nije bas dugacak.Vecina danasnjih Srba nisu,u stvari,pravoslavci.Oni su ateisti ili agnostici.Spajanjem/izjednacavanjem Srpstva sa pripadanjem SPC rusi se nacija(ateizacijom stanovnistva,sto je trend na duzi rok)i SPC(kojoj pristupaju,u zabludi,i oni koji nisu vernici,smatrajuci da je neophodno da na taj nacin potvrdjuju da su(i dalje?)Srbi.

Препоруке:

@thinking maize

срећа да имамо неког ко ће нам указати на то шта не знамо, и где да нађемо то што не знамо. Међутим, ја, ипак, некако, више верујем Јулијану Филозофу, једном од најобразованијих људи свога времена, који је живео 1400 година пре ових који треба да нам објашњавају оно што је Јулијан живео. Јулијан је личним примером показао своју веру, а покушао је да сачува Сераписов храм с огромном библиотеком, али није успео. Књиге су, опет, биле на мети. Није смело да се сазна шта је то било пре силаска Бога. Не верујем да је Исус наредио спаљивање библиотеке и рушење храма. Пре ће бити да је то идеја "богова" међу нама.

За мене никад један Енглез или Мађар не могу знати боље историју Хема од оних који су ту од памтивека. За њих је Хем Балкан. Прича с Хемом је за њих завршена. Хем не постоји, постоји само турски Балкан (крв и мед). Мој је став да се оканемо тих историјских мутикаша и да сами објективно и логично изучимо своју историју и свој језик, а има се штошта изучавати.

Препоруке:

Госн Панто, Јулијан је имао Учитеља, звао се Либаније, ретор из Антиохије, тад 3-ћег града царства. Либаније, иначе паган, имао је ЈОШ ЈЕДНОГ УЧЕНИКА, Јована, хришћанина званог ХРИЗОСТОМ, потоњег епископа Константинопоља и НАЈБОЉЕГ ГОВОРНИКА ПОЗНЕ АНТИКЕ! Имајући пред собом те њему омиљене ученике, блиског рођака владајућег цара и приљежног и скромног ђака и другог, некад богатог, БЕЗ ОЦА (што је тад био ВЕЛИКИ ХЕНДИКЕП!), са ИЗУЗЕТНО ЛЕПОМ& ПОЖРТВОВАНОМ МАЈКОМ, Либаније није могао да се одлучи!? Пресудила је ЛЕПОТА& ПОЖРТВОВАНОСТ Јованове мајке, која је нагнала Либанија да каже: "Ах, КАКВЕ ЖЕНЕ ИМАЈУ ХРИШЋАНИ!" Даље, Либанија је други омиљени ученик Јулијан разочарао кад је постао цар!? Наиме, кад се зацарио, Јулијан је ЗАБРАНИО хришћанима да ПОДУЧАВАЈУ БИЛО ШТА сем хришћанске науке, ergo ЛИШИО ИХ ЈЕ СРЕДСТАВА за ЖИВОТ! Поред тога, за проласка кроз Антиохију, пред ратни поход, Јулијан је у славу Јупитера жртвовао небројену стоку у ПОЛУГЛАДНОМ граду, чиме је ВЕОМА НАЉУТИО Учитеља!

Препоруке:

Либаније је поживео до времена цара Теодосија Великог (који тад подели царство синовима, после се испоставило да је та подела била важна и за нас!), написао је око 500 књига и до краја његовог дугог живота нико га није дирао као пагана, иако су већ тад започете оштре догматске борбе међу самим хришћанима (аријанци vs. православни). У сећањима помињао је са топлином Јулијана, али му није опростио два поменута гафа!? Такође је пратио напредовање Јована, који је тих година постајао ХРИЗОСТОМ! Учитеља је радовала Јованова сјајна примена реторских вештина у проповедима, иако је сам Либаније ОСТАО паган! Укратко, у тадањој Антиохији је владала толерантна атмосфера, али НИЈЕ у јужнијој Александрији, не само због надгорњавања аријанци vs. православни, већ и више због краткотрајног, али изузетно НЕТОЛЕРАНТНОГ спрам хришћана царевања Јулијана!? Хришћани су искористили и Јулијанове хекатомбе (жртве 10000 волова!), које нису биле само у Антиохији, да развију ЕФИКАСНУ ПРОПАГАНДУ против пагана!

Препоруке:

Све то, што сте набројали, не оправдава рушење једног чувеног храма и паљење књига и библиотека. Томе приступа само онај ко није сигуран у своју исправност. Макар ја тако схватам. Сам тај акт више говори о њиховим извршиоцима него о 1000 волова које је, наводно, Јулијан жртвовао (поклао). Боље је поклати волове него људе. Неспорно је, да је Јулијан имао врхунско образовање тога времена, и да је до 19-те године био хришћанин. Неспорно је, да је водио аскетски живот. За мене је таква жртва у личном животу једног императора за поштовање. Само да истакнем да ја овде не желим да пропагирам паганизам. Напротив, покушавам да заједно с вама дам објективнију слику тока историје и утицаја разних интереса. Верујем да је такав и Ваш интерес. За мене је жалосније паљење старих библиотека и књига него сви каснији хвалоспеви некакве борбе за наводну добробит човечанства.

Жалосно је и да су нетрагом нестале књиге које је о Рашанима написао император Клаудије у 1. в. н.е.

Препоруке:

До Јулијана хришћани су користили благодети ТОЛЕРАНЦИЈЕ и НАКЛОНОСТ ЦАРЕВА (који су тад НОМИНАЛНО БИЛИ ИЗНАД свих РЕЛИГИЈА!), па су се ширили, али МИРНО. Но, Јулијанова НЕТОЛЕРАНЦИЈА спрам хришћана, али и екстраваганција у ПАГАНСКОМ КУЛТУ, оличена пре свега у ПОКУШАЈУ стварања неке паганске "цркве" нагнала је хришћане, потпомогнуте не само царевима, већ и наклоношћу народа, да се отрије односе према паганима! Посебно се у томе истицао познати и борбени црквени отац Кирило Александријски, који је и инспирисао рушење Сераписовог храма и убиство Хипатије, али НЕ због њене научењачке каријере, већ због тога што је била Сераписова свештеница! Бројни њени сарадници, иначе хришћани (нпр. потоњи епископ Кирене), наговарали су је да се склони, али није слушала, све док Кирило Александријски није руљу нахушкао на њу и Серапеон. Ипак, Александријска библиотека је била поштеђена зато што је била САМО БИБЛИОТЕКА, али не и храм! Укратко, на Јулијанову нетолеранцију хришћани одговарају својом!

Препоруке:

Амијан Марцелин, историчар& паганин за Јулијана: "...више је био сујеверан него што се пажљиво придржавао верских ритуала и приносио је небројене жртве без обзира на трошак." Кажете важно је да није жртвовао људе, а не волове!? Хммм, а шта је СПАЛИТИ УЦЕЛО ВОЛА од преко пола тоне, а не разделити месо сиротињи као у Антиохији!? И то не једног, већ ДЕСЕТ ХИЉАДА ВОЛОВА, што "хекатомба" значи!? Колико је тих 10000 СПАЉЕНИХ ВОЛОВА могло да нахрани људи!? Даље, ПРЕ него што су хришћани кренули на Серапион, Јулијан је НАРЕДИО да се хришћански гробови око Аполоновог пророчишта код Делфа изместе, јер забога сметају Богу да се јавља! (При томе се зна да исто пророчиште је већ практично било срушено услед земљотреса 284 г.!?) Тј. Јулијан је поступио слично "нашим" Шиптарима када насрћу на српске гробове!? Стога није ни чудо да су Антиохијци ИЗОПШТИЛИ Јулијана из списка грађана!? И кад узмемо у обзир да НИЈЕ УСПЕО да ПОБЕДИ Персијанце, лако је закључити да је паганству већ тад било ОДЗВОНИЛО!?

Препоруке:

Према томе, можемо се ми надгорњавати и из "малог мозга вадити" аргументе& контраргументе, али то у суштини НИЧЕМУ НЕ ВОДИ, сем ДАЉЕМ РАЗДИРАЊУ НАШЕГ НАЦИОНАЛНОГ БИЋА! Ако је у оквиру наше варијанте православља ВЕЋ прилично добро УКЛОПЉЕН и СРПСКИ ПАГАНИЗАМ, чему и зашто помињати Јулијана, сем због ларпурлартистичког "конзервативизма"!? Читао сам једну руску паганистичку сторију "Ударац руских богова" и оно што могу рећи о њој, слабо, врло слабо, пре свега што личи на Јулијаново алтерпаганство, тј. то је БЛЕДА ИДЕОЛОШКА КОПИЈА! Баш као што је Јулијан написао СЛАБ полемички спис "Contra Nasarensis" ("Против Назарењанина", тј. "Против Исуса"), тако и руски алтерпагани ништа ПАМЕТНИЈЕ НИСУ МОГЛИ да СМИСЛЕ сем да је Исус геј!? Па у чему се СУШТИНСКИ разликују од комуниста& "следбеника" "људскоправашке" ИДЕОЛОГИЈЕ!? А то око Тојнбија и Хамваша, па РАСПИТАЈТЕ СЕ!? Узгред, прочитајте "Бог је рођен у изгнанству" од НАШЕГ Балканца Винтиле Хорије, иначе првог "Гонкура" датог једном не-Французу!?

Препоруке:

Узгред, где се дедоше те књиге императора Клаудија муцавца!? И на које Рашане мислите, оне Апенинске, тј. Етрурце или на наше Балканске!? Знате, ВОЛИМ СВОЈ НАРОД и мислим да нам је ПРОШЛОСТ ЈОШ и СЛАВНИЈА и да НИЈЕ ДАЛЕКО од ИСТИНЕ да смо "НАРОД НАЈСТАРИЈИ", али то ваља ДОКАЗАТИ! Иначе сте НЕОЗБИЉНИ.

Препоруке:

thinking maize:

...Просто, Вас Срба-пагана има МАЊЕ и од Срба-атеиста!?

- Кукуруз? па наравно да их има мање од атеиста - па и православаца има мање од атеиста. Атеисти су најбројнија групација. У шта се ти уздаш, у податке са пописа? Ма то је само декларативна религиозност, резултат актуелног нетолерантног времена и опасне клерикализације наводно секуларне српске државе. Али и то ће проћи - свако лудило брзо прође, па ће и ово талибанско...

Препоруке:

Рђо, то о чему причаш нису атеисти, они "тврди", а ни "меки", већ како Цвијић рече "флотантна маса", "згодна" да муљате!? Што се тиче тог, више бих волео КАО ВЕРНИК да се та маса окрене према СРПСКОМ паганству, него према ТАЛИБАНСКОМ паганству потрошачких конзумената и осталих следбеника "бога" Мамона или ТАЛИБАНСКОМ атеизму кога заступа нпр. Ричард Докинс или нпр. ТИ "драги наш" РЂО!? Јер ШТА је него ТАЛИБАНСТВО БРАЊЕЊЕ ЉУДИМА да СЛАВЕ СЛАВЕ и ИДУ у ЦРКВЕ, недај Боже да их руше! Добро знаш о чему говорим, немо да се правиш "цвећка"! Него, не одговори ми на питање, ШТА КАЖЕШ на СТРАТЕШКУ ОДЛУКУ из 1949 "KEEP AFLOAT Tito" Алена Далса почившег директора CIA-e, а која је УКЉУЧИВАЛА и СУЗБИЈАЊЕ ЋИРИЛИЦЕ, о чему је већ било прилога на овом сајту!?

Препоруке:

На крају се све сведе на голу борбу за власт, односно политику. Хришћанство је веру ширило мачем, што се не би могло рећи за паганство. Сераписов храм је био у Еборку, на острву Кос, Вавилону, али и у Сиску (седишту Људевита Посавског, који је загорчавао живот Карлу Великом). Колико је само Ватикан уништио народа по Европи, колико по Америци, Африци ..., ширећи "љубав". Ни данас не преза од "мача" да би се остварио циљ те религије: један Бог, један цар, један језик, једна војска, и једна раја - робље (ово што се данас гради). Ја нисам присталица да се некоме на силу намеће нешто у шта мора да верује. По томе је православље задржало најчистији смисао вере. Католичанство (а оно је најмногобројније хришћанство) је много ригидније према човеку, његовој слободи и напретку, од било ког паганства. Хришћанство је узело главне симболе оних против којих су се борили, јер је паганство била вера сељака, а хришћанство градова. Зато су узели од пагана крст као симбол, и не само то.

Препоруке:

Имате из тог периода опис положаја робова који је био бољи него данас радника.

Што се тиче Клаудија, то што је муцао, не значи да је био глуп. Напротив. Али су његове књиге биле опасне, а и било какво помињање Рашана (Етрураца), па је прича о њима забрањена и законом. Ако су основали Руму, зар су их Латини због тога морали истребити? Или је нешто друго у питању? Рашани су Рашани, ма где били. Погледај шта на санскртском значи реч "рас". То је остало и до дан данас. Ове званичне историчаре не уважавам, јер пате од "ауторитета" странаца који су политички обојени и нису у стању да прате континуитет догађаја. Узми само па прочитај део Присковог извештаја са вечере коју је приредио Атила. О чему су рецитације? Како се и на чему свира? Код ког народа је то још присутно? Какав је скеч? Није се допао Приску? Зашто? Како су описане жене? Износе "буклију" своме вођи! И на крају га присвоје Немци!? Нека ми неко нађе да је тако рађено према Карлу Великом. Је ли то траба да учимо?

Препоруке:

Захаљујем се уредништву НСПМ што ми је објавило чланак. Захваљујем се и коментарорима, иако је већина њих промашила тему. У раду заступам неколико теза: 1. На северозападу Хрватске, у Хрватском Загорју говори се кајкавски, али само по селима. У градовима, нпр. Враждину, говори се штокавски. Кајкавски има статус вернакулара - народног, некњижевног језика. 2. На далматинским острвима говори се чакавски, али и тај језик има статус вернакулара - народног,некњижевног говора. 3. У остатку Хрватске говори се језиком који је исти са оним који се говори у Босни и Херцеговни, Црној Гори и Србији. 3. Тај штокавски језик има више дијалеката. Они се не подударају ни са етничким ни са државним границама. 4. Етничке границе између Срба, Хрвата и Бошњака углавном иду по конфесионалној основи. Да је вера кључна вододелница штокаваца тврди и академик Милорад Екмечић. Ту тезу подупиру и многи други историчари и политиколози. Хвала још једном уредништву и коментаторима.

Препоруке:

теме су такве, да човек мора да буде опрезан, као кепец поред писоара.

Препоруке:

Опонент сте за ПРИМЕР, али ОВО: "Хришћанство је веру ширило мачем, што се не би могло рећи за паганство." је просто НЕТАЧНО! Уосталом, консултујте историјске УЏБЕНИКЕ ШТА су РИМСКИ ПАГАНИ УРАДИЛИ у Јерусалиму 70-те и 132-ге године нове ере Јеврејима, тј. припадницима МОНОТЕИСТИЧКЕ ВЕРЕ!? Затим, ШТА је у Персеполису, главном граду припадника ЗОРОАСТРИЈАНИЗМА, дуалистичке вере, 332-ге године пре нове ере урадио ПАГАНИН Александар!? ШТА су УРАДИЛИ ПАГАНИ Хуни и Авари хришћанима римског царства у 5-ом и 6-ом веку нове ере!? Да већ не помињемо МОДЕРНЕ НЕОПАГАНЕ, СЛЕДБЕНИКЕ Мамонове, који "ЗБОГ МАКСИМИЗАЦИЈЕ ПРОФИТА" и "СЛОБОДНЕ ТРГОВИНЕ", а успут и због "ЉУДСКИХ ПРАВА", ОГЊЕМ и МАЧЕМ РУШЕ ЈЕДНУ ПО ЈЕДНУ ЗЕМЉУ!? Кажете они "хришћани"!? ЦИТИРАМ једног америчког пилота током његове "акције" у РАТУ против Србије, СТАРЕ ХРИШЋАНСКЕ ЗЕМЉЕ: "Бомбардујемо ВРЛО ЛЕПУ ЗЕМЉУ!? Не разумем, Ирак смо БОМБАРДОВАЛИ ЗБОГ НАФТЕ..." Неразумљиво је ако се бомбардује Србија, а МОЖЕ "због нафте", нешто ту СМРДИ!?

Препоруке:

за "јелу"
шта да вам кажем. погледи које представљате су научно неутемељени, уопште се не односе до стварности. само се ви држите вашег југословенства хрватског типа и не одвајајте од њега, касно је. сумњам да имате петљу и да пред "браћом и сестрама појезику" излажете вашу концепцију, а посебно да их називете "србоидима". за мене су ваши погледи више увредљиви за Србе, него за њих.

Препоруке:

за Владислава Ђорђевића.
ваше "тезе" о наречјима у хрватској односе се до садашњег стања и док не покушавате да их повежете са проблематиком народа не чините никакву грешку, само што то уопште ништа новог не уноси. довољно је да се померите у време хрватског народног препорода и видећете колико су нетачне ваше "тезе". Недостајање временске, историјеске равни у вашем опису је једна од основних мана.
То да су различити словенски народи који говоре једним, лингвистички, језиком подељени на темељу конфесије је проста опсервација, која и даље ништа не уноси. наука би била, кад би сте проблаи да то објасните и утемељите на научној основи.
ваша једина теза да "етничке границе између Срба, Хрвата и Бошњака углавном иду по конфесионалној основи", је непрецизна и неједнозначна. Ни је јасно да ли заиста пишете о етничкој граници (географској?), или вам се умешала народна или национална граница.
сакривање иза ауторитета не ојачава погледе које нисте аргументовали.
свако добро.

Препоруке:

Како то да Александар Србљанин није побио све Персе, већ је, напротив, организовао свадбу својих 10000 војника и Перзијанки? Како то да Ватикану није сметало да направи свој храм на месту храма бога Аполона, у коме су се скупљали пророци, па је по брду пророка Ватикан и добио име.

Ти си се латио неких примера када је то зло међу верама већ почело да даје своје резултате.

Јесу многе секте сулуде и опасне, али зар је мање опасна вера која накрца бродове пуне деце и пошаље их да ратују за ослобађање божјег гроба, који је "откривен" не пре 326. године? Уосталом, имаш добрих филмова који ти документовано показују да широм Европе по хришћанским катедралама у потпуности живе пагански богови, од Атласа, па надаље. А и наши су убрзано почели да се приближавају цркви "мајци", а не "сестри".

Очигледно, ова наша преписка показује да није све баш тако јасно, чисто и "истинито". Зато је најбоље да се држимо своје традиције; својих крсних слава, свога језика, својих предања, својих јунака.

Препоруке:

Ја браним своје тезе у вези питања која разматра текст, а то су:

1. Срби су старији од хришћанства. Доказа је безброј, од археолошких (Винча), лингвистичких, топономије, па до Кљосовљеве генеологије.

2. Хришћанство је наметнуто Србима (као и већини народа), а онда је његовом поделом дошло до поделе Срба, али је велики број Срба био дуго свестан свога етничког порекла. Имате примера католичких свештеника који су, по сопственој жељи, сахрањени на православном гробљу. Ова подела током хришћанства је изазвала беспотребну и неразумну мржњу међу етничким Србима. Подела је била не само међу комшијама, већ и међу рођеном браћом. Онда се ту умешала још једна религија да још мало замути воду, па су се Срби почели клати, још жешће, јер тако бране "јединог исправног" Бога, који је повремено силазио с неба да одређеним друговим каже тајне.

...

Препоруке:

3. Језик се временом развијао, тако да, на основу данашњих речи не можемо лако уочити временске домете српског језика. Не знам да ли сте читали какве вратоломије с речима раде разни научници доказујући како су настали неки називи, а помоћу српског се они лако и истински смислено одгонетну. Међутим, на такво објашњење сви одмах скачу, као да их је неко ударио шибом. Због чега?

Зашто нико неће да доказује српски корен већине речи које ми користимо, већ се одмах хватају за грчи, латински, турски и сл? А свако, ко ишта прочита, зна да је грчи настао "крађом" пелашког, латински је вештачки (мада је у Загребу био службени до половине 19. века), а турски је, исто покупио већину израза старих народа Мале Азије. Ево нпр. ја сам нашао у санксртском речи "лала", "рас", "тара", "хема"... Ако их повежем с истим нашим речима, одмах ће да ме прогласе за великосрбина и не знам шта још. Сада да питамо шта значи реч "бо" 99% људи неће имати појма, а та је реч у 19. веку увелико кориштена код нас.

Препоруке:

Поштовани ауторе, лепо сте се ПОТРУДИЛИ око текста и врло одмерено се ЗАХВАЛИЛИ, али Ваша теза ПАДА на ПРОСТОМ ТЕСТУ! У браку су Србин и Хрватица или Хрват и Српкиња, ШТА СУ ДЕЦА и КОЈИМ ЈЕЗИКОМ ГОВОРЕ!? Или били пријатељи (у СФРЈоту) Србин и Хрват, као и пријатељице Српкиња и Хрватица и склопљени су мешовити бракови. Парови добили децу, но изби рат, бракови пукоше, свако оде свом јату. А онда "комедијаш живот" удеси да се ОНАЈ Хрват и Хрватица "споје", као и Србин и Српкиња и НОВИ ПАРОВИ добише ДЕЦУ у НОВИМ БРАКОВИМА!? Шта су ДЕЦА из ПРВИХ БРАКОВА по НАЦИОНАЛНОСТИ и КОЈИМ ЈЕЗИКОМ ГОВОРЕ!? Тако неко дете из неког од ПРЕДРАТНИХ БРАКОВА, ПОВОДЕЋИ се за ОЦЕМ Хрватом ОДЛУЧИ да буде Хрват, али ПОШТО му је МАЈКА Српкиња, ЛОГИЧНО МАТЕРЊИ ЈЕЗИК му је СРПСКИ, kaj ne!? И тако даље, којечему, претежно ничему... Даље, ЈЕЗИК је ЈЕДАН, али има ДВА ОПШТЕПРИХВАЋЕНА (Беч 1850 и Нови Сад 1954) НАЗИВА: "СРПСКИ", тј. "ХРВАТСКИ" (да апстрахујемо "бошњачки" и "црногорски" "језик")!? Тј., ШТА ЋЕМО СА ТИМ!?

Препоруке:

Тј. да вам НЕ ТУПИМ ДАЉЕ и не увлачим и "дилему" "ко је бржи, Ахил или корњача" и сличне АПОРИЈЕ, ми Срби МОРАМО ИНСИСТИРАТИ на следећем, СЛИЧНО Немцима и Енглезима, постоје хрватска, бошњачка, црногорска etc. нација, као ПОЛИТИЧКЕ и КУЛТУРНЕ ЗАЈЕДНИЦЕ, АЛИ... ЈЕЗИК КОЈИМ ГОВОРЕ је СРПСКИ, а ЕТНИЧКО ПОРЕКЛО се наравно ЛАКО ДОКАЗУЈЕ! Ту НЕ ПОМАЖУ НИКАКВЕ "пирамиде", нити "Троје", а у Габели! Оно што је МНООООГОООО ВАЖНИЈЕ то је РЕКОНСТИТУИСАЊЕ СРПСКЕ НАЦИОНАЛНЕ КУЛТУРЕ, а тиме И СРПСКЕ НАЦИЈЕ, као ПОЛИТИЧКЕ и КУЛТУРНЕ ЗАЈЕДНИЦЕ, после СУШТИНСКИ НЕГАТИВНОГ ИСТОРИЈСКОГ ИСКУСТВА Југославије и комунизма! Овде ће се МНОГИ БУНИТИ, али ФАКАТ је, Југославије ВИШЕ НЕМА, као и КОМУНИЗМА! Даље, ПРАВОСЛАВЉЕ ЈЕСТЕ ВАЖАН КОНСТИТУТИВНИ ФАКТОР за РЕКОНСТИТУИСАЊЕ СРПСКЕ КУЛТУРЕ, али НИЈЕ ЈЕДИНИ! ВЕОМА је ВАЖНА, скоро исто као и православље, и ЧИЊЕНИЦА да је СРПСКО ДРУШТВО ЕГАЛИТАРИСТИЧКИ НАСТРОЈЕНО. Разлог, наше СРЕДЊОВЕКОВНО СТАЛЕШКО ДРУШТВО ПРЕБРИСАНО је ко ГУМИЦОМ од Турака и других наших окупатора.

Препоруке:

Бошњаци као муслимани ЈЕСУ ЗАДРЖАЛИ СРЕДЊОВЕКОВНО СТАЛЕШКО ДРУШТВО (инкорпорисано у османски сталешки систем), где су они били ГОРЊА КЛАСА, док су БИВШИ Срби-католици, ПО ДЕФИНИЦИЈИ ПОСТАЈАЛИ КМЕТОВИ мађарских& немачких грофова! Не треба ни помињати да је стари Дубровник СВЕ ВРЕМЕ био сталешко друштво! Што се НАС тиче, надам се да помињање хајдука и ускока, Карађорђа, Милоша Обреновића, Сретењски устав, као и Василија Острошког, Петра Цетињског и Његоша СВЕ ГОВОРИ! Случај Црногораца/Montenegrina је СКОРАШЊЕГ ПОРЕКЛА и представља један ИДЕОЛОШКО/ СОЦИОЛОШКИ ЕКСПЕРИМЕНТ, да не речем НАСИЉЕ и тај свет се ЈОШ УВЕК МОЖЕ ВРАТИТИ СРПСТВУ, наравно под условом УКИДАЊА ТОГ НАСИЉА! Македонци су и иначе мешаног, српско-бугарског порекла, а и њихов језик је СТАРОШТОКАВСКИ, као и бугарски па је мања шанса да се они НЕКАД ВРАТЕ српству, иако су православни, као и ми Срби, НАЈВЕЋИМ ДЕЛОМ НОВОШТОКАВЦИ!? Пошто овај ПРОБЛЕМ има много ВЕОМА ВАЖНИХ нијанси, мислим да је УРАВНОТЕЖЕНИЈИ ПРИСТУП НЕОПХОДАН!?

Препоруке:

Za Aleksu,26.12.,13:53:Opet sam se pogresno izrazila i izazivam zbrku!Nisam,naravno,za jugoslovenstvo(Sta e to uopste?Gde su tu Juzni Sloveni,Bugari?)Ne 0postoje Srbi i "oni".To su sve Srbi,mogu da tvrde da nisu koliko god hoce.I kao sto mnoge sadasnje ( samo)deklarisane Srbe ne mozemo smatrati kao korisne za svoju naciju,tako i ovi koji su otpali od (svog)(i mog,i Vaseg)Srpstva nisu korisni,neprijatelji su,stetni su,upropastili su nas(a i sebe,to je njihov problem)-ali(nazalost?)i pored svega oni nisu neka druga nacija,oni su ono sto nece da priznaju,ne zele,cega se groze-oni su Srbi.Nepostoje kao nacija-pa nemaju ni nacionalnu teritoriju.Zagreb je Srpski grad koliko i Leskovac.Zato ste u pravu kada kazete da su moji pogledi uvredljiviji za Srbe nego za njih.Nema njih.srbi su,u velikom broju,uobrazili da su Hrvati,Bosjnjaci...To je vise psihijatrijsko nego lingvisticko pitanje.A sada povodom vase kritike/komentara,V.Djordjevicu,ako mi dozvolite:Ako jedan covek i jedna zena,Simon i...

Препоруке:

...Nerancha,koji su ziveli pre oko 300g.,imaju direktne potomke koji pripadaju trima(novoformiranim)nacijama(a da se pri tom niko u tom visegeneracijskom nizu nije zenio/udavao,sem za ljude istog,srpskog porekla)(i svi govore isti jezik)-sta je to?Cela Hercegovina,Bosna,Slavonija,Lika,Baranja....naseljeni su ovakvim potomcima Simona i Neranche.To je sustina mog komentara.

Препоруке:

И још један тест на којем теза пада у воду:
Замислите да се неким екуменским чудом ове две конфесије уједине. Мислите ли да би тиме нестала и подела на Србе и Хрвате?
Тешко, бар у догледно време јер остаје различито историјско наслеђе. У традицији би остала клица неког будућег раздвајања по ко зна ком основу. Примера за тако нешто има доста и у самој Европи. Наравно сходно томе процес може бити и обрнут, спајање без обзира на верске разлике, али то сад изгледа прилично невероватно.
Ценим ваш труд, у суштини и није ово баш лош текст али ипак покрива само део приче.

Препоруке:

Да је памети - коју никад нисмо ни имали - наслов овог текста би гласио:Писмо, а не језик кључни за разликовање Срба и Хрвата- и то би било то. Просто и једноставно...

Препоруке:

1) Прво, вера не може одредити нацију ни у комедији. Жао ми је, али је глупост тврдити да може, јер је међу религијом и нацијом категоријска разлика. Рекао бих да и код овога питања имамо просто - лутања школа.

О стварима можемо говорити према ономе што видимо на површини, али и дубље мислити. Ако ћемо површно, онда се може трабуњати шта било.
Али ако ћемо промислити, ја сам још давно и сам сматрао, и данас сматрам, да (ГЛАВНИ, матерњи) језик треба бити ГЛАВНА одредница нације. Још једном: Главни језик којим говори неки човек одређује у највећој мери његову нацију. Оставите ви то да неки говоре Енглески а "нису Енглези по нацији". Ко Вам каже да "нису"? То је само ваша теза. Је ли њима Енглески главни језик? Можда Енглески у неким крајевима треба мало преименовати, рецимо у: Аустралиски Енглески!? Онда ћете тамо имати Аустралиске Енглезе, и Абориџине, као нације.

А и неке друге важне финесе аутор не познаје, али о њима нећемо овде.

Препоруке:

2) Проблем је што се у ово често преплиће политика, па то постаје врло осетљиво питање. Ја овде покушавам рећи оно што се може научно бранити, иако то није једноставно.
У нашим крајевима имате фикције, и просто - неозбиљност. А где је неозбиљности, не може бити науке, јер наука нужно подразумева озбиљност. Какву озбиљност има онај ко каже да постоји "Босански језик", па и "Хрватски језик"? То је незнање. По крајевима Југославије говори се Србски језик, у разним регионалним варијацијама, осим у Словенији и Македонији, којима бих могао признати неки други језик.

Препоруке:

thinking maize@ Панта:

Опонент сте за ПРИМЕР, али ОВО: "Хришћанство је веру ширило мачем, што се не би могло рећи за паганство." је просто НЕТАЧНО!

- Ете ти га на?! - па, кукуруз, ти све слабији сас логику. Пантелија је овде сасвим прав: насилно наметање вере је типично за монотеистичке религије (оне две из блискоисточних пустиња посебно: хришћанства и ислама.) Напротив, нису ми познати примери јазическог мисионарства подржаног огњем и мачем?! Можда се и могу наћи, али у односу на хришћанско - исламски злочин преверавања - свакако су маргинални. Усталом, док је Рим био јазически - у различитим деловима царства су превладавала разна јазичества. Па чак и монотеизми, типа Митре - митраизам је иначе права `предигра` за хришћанство. Поменимо да се Митрин рођендан прослављао - 25. децембра?! Дакле: хришћанство је украло Божић од Митре.

Препоруке:

Цео простор " од Вардара па до Триглава"а и нешто шире је етнички уједначен.Плод сеоба.Уједначен и језички. Стандардизација језика врши се после Француске буржоаске револуције 1789.г. Историчари не могу да се сложе да ли је после уједињења Италије 1861 односно 1871.г. одабраним дијалектом говорило
3% или 5% становника.Исто је било и у Француској и редом. Стандардизација језика се врши колико због развоја привреде толико и што трећи сталеж добија право управљања државом.
Језик постаје претежна чињеница на којој се усправљају модерне нације.

На српском етничком простору, ова европска пракса
неће "заживети". Како је то већ писано,вододелница нација постаће вера. То ће се описивати са досетком да смо пошли у Лондон а стигли у Лондондери. Предграђе Белфаста.
Срби су кренули у изградњу државе са европском идејом да је нација језик. Као најмањи доказ нека послужи спис Вука Караџића СРБИ СВИ И СВУДА о СРБИМА СВА ТРИ ЗАКОНА тј. ВЕРЕ.Спис је писан 1836 а штампан 1847.г.
наставак

Препоруке:

Пошто сте обојица "забиџили" да дробите о "благодетима паганизма" навешћу САМО ЈЕДНО ИМЕ ПАГАНСКОГ КРВОЛОШТВА, али крупно, НАЈКРУПНИЈЕ име: Темуџин или ти ЏИНГИС-кан!? Довољно!? Може и "китица" римског императора Валеријана из 3-ћег века: "Нема ништа лепше од погледа на поље прекривено непријатељским лешевима у летње подне, док ројеви мува падају на њих!?" Стварно, "ПРОФИЊЕНОСТ" "достојна" једног Тибула или Проперција, тј. скоро ко Овидије!? О "бистром уму" и "беспрекорној моралности" Калигулиној и Нероновој, обашка!? Довољно!? А Ви Панто, ЗАР БАШ МОРАТЕ, не да полемишете са БИЛО КОЈИМ ВЕРНИКОМ, већ да стајете на страну ових "ЦРВЕНИХ" алтерпагана!? Па још се ХВАЛЕ ТИМЕ да су МАТЕРИЈАЛИСТИ!? Прави паганин јесте ПРИРОДАН, али је и ДУХОВАН, зар не!? Размислите УВЕК пре него кренете да критикујете хришћанство, обашка православље и светосавље!?

Препоруке:

наставак
На овај спис Вуков скренули су ми пажњу у Хрватској 1971.г. Саговорници моји су о том спису говорили као о апсолутном српском злу.
Значајан је је допринос стварању нација на верској основи дао Свекатолички конгрес одржан у Загребу 1900.г. својом одлуком да се врши кроатизација католика. Мало старији сигурно памте дедове који су били католици а синови прва генерација Хрвата.
Узгред овај конгрес померио је границе хрватске далеко на југ и исто.Бока Которска,Дрина, Земун.

Политички захтев великих сила да се овај простор искомада нашао је згодно средство кроз клерикализам.
После црног клерикализма, (видети MAGNUM CRIMEN)дошао је црвени клеркализам.
КПЈ-СКЈ довршиће процес верског принципа нација. Од
калајисања БиХ (Бењамин Калај је био неуспешан јер диктатура пролетаријата још није била пронађена )па редом ломљење простора као "великосрпске хегемоније"
наставак

Препоруке:

наставак
Гласовита је наша сеоба по Чарнојевићем. Сеобе су под стражним притиском вековима ишле често из СТАРЕ СРБИЈЕ територијом која се сада назива Црном Гором па преко Херцеговине на Романију па преко Дрине на Мораву.Други су отишли даље на север постајући и Мађари.Мађарска села одишу словенским духом писаће Јозеф Етвеш отац модерног мажарског национализма 1848.г.

Средином деведесетих лично сам био присутан преласку Србина у другу нацију.Шетао сам са познаником родом од Брајића изнад Будве поред Дунава. Чују се радиостанице и новинари који црним бојама сликају Србе. И мој познаник одједном рече ЈЕБ..ТИ СРБИНА И КО ГА ДАО И ПОСТАДЕ ЦРНОГОРАЦ.Скочи као жаба у воду.
Нека га мало тамо да одмори.
наставак

Препоруке:

@Кукуруз? - па ти замрачио, скроз. Лепо ти Пантелија каже:"Хришћанство је веру ширило мачем, што се не би могло рећи за паганство." Разумиш ли ти српски? Не би се могло рећи за паганство - пардон! јазичество - да је веру ширило мачем. Ел треба да ти се црта, кукурузу? Која је вера тог Џингис-Кана, или Атиле, или...- и да ли су они по Азији и Европи на освојеним територијама подизали храмове и преводили људе у ту веру? - ма брига их, ликови су се бавили пљачком, отворено и поштено. А не као хришћани или муслимани, који су освајања обавезно комбиновали с `покрштавањима`.

А израз `паган`, `поган`, `паганизам` иначе не користим, јер је прави пример хришћанског злочина над речима, над смислом, над логиком. Од првобитног сасвим невиног латинског термина за сељака - хришћанство је намерно опоганило ту реч да би опоганило и њихову стару веру. Дакле - искључиво треба користити реч: јазичество, или језичество. Паганизам сматрам увредом. Јасно?

Препоруке:

наставак
Ево једног малог примера како је српски народ чувао веру. Царица Марија терезија је у периоду 1770-1777 спроводила реформе
усмерене на унијаћење и кидање културних веза са Русијом. Раздражен укидањем српских светаца у календару (само је једна штампарија била овлаштена да штампа за Србе) народ је 1777 направио побуну у Новом Саду и Вршцу.
цитат из књиге Др Мите Костића ГРОФ КОЛЕР као културно просветни реформатор срба у Угарској у XVIII ВЕКУ СРПСКА КРАЉЕВСКА АКАДЕМИЈА 1932.г.

"На Митров дне народ је провалио у епископску резиденцију и почео викати на епископа Вићентија Поповића што си нашу веру и закон издаоТО СТЕ НАМ ПРАЗНИКЕ УКИНУЛИ. Што нам не дозвољавате да наше мртве око цркве сахранимо и у цркви да их опојимо Деци сте нашој натурили да српски и немачки катихизис уче из ког су неки листови искинути. Прошле си нам зиме пуна кола немачких и других књига донео и међу свештенике поделио да нас учине унијатима "

наставак

Препоруке:

наставак
Ти све тајиш инећеш да кажеш какве све повреде нашој вери предстоји Залуд је епископ Поповић умиривао народ. Он га је све већма грдио и викао да је издајник и одметник. Најпосле је из цркве дао донети стари календар. Народ је викао да је владика веру и закон погазио. Бес народа се попео до врхунца , окружни капетан се једва се бегством спасао, а један од присутних попова који је хтео да мири у последњем часу скоком кроз прозор Епископ Поповић би сигурно платио главом да није стигао ескадрон хусара и силом га отео. завршен цитат
Биланс побуне 6 мртвих 26 повређених Реформе обустављене.

Препоруке:

@Rđosav

Izvinte molim Vas, ali, da prostite - lupetate gluposti.

Svi znaju da se hrišćanstvo širilo znanjem, i d aje bilo progonjeno.

Gotovo svi sveci su zapravo ljudi koji su bili mučeni i ubijani zbog širenja vere.

Takođe, nema apsolutno nikakvih dokaza da je na našim prostorima neko stradao zbog otpora prema hrišćanstvu (bilo je sukoba Južnih Slovena i Vizantijaca, ali to su bili više narodno, odnosno nacionalni, a ne verski sukobi).

Препоруке:

Коментатри који скрећу разговор на свој однос према хришћанству раде то свесно или несвесно.Зар је то тема?Ако се у тексту споминње хришћанство,то сигурно није у контексту еротичне мисли:љубим-не љубим.Довољно је да се запитају како су дошли до свог погледа-сами,или им се свидело,то шта су од доба просветитељства ширили "антирелигијски активисти",а на нашим просторима успели да спроведу у живот политкомесари србољупца броза.На основу начина презентације идеја види се да од присутних "антихришћана" нико до "своје" мисли није дошао кроз себе,већ се папагајском методом шире мисли,које би и сами лако фалсификовали да размисле и ухвате свет шире од свог идеолошког опредељења.Осећају то и сами,кад се заустављају,не зато јер им је нестало "муниције",већ осете где нешто баш моћно не знају.Уопште ту не говорим да је знам,кад они не знају,али сам увек критичан према својим погледима.Не ради се ту о мени,већ о проширењу сфере знања у којој се српска народна проблематика може здраво сагледати.

Препоруке:

Укратко, а на трагу примедбе г-дина Алексе, да ОДГОВОРИМ КОНТРА-ПИТАЊЕМ: ЗАШТО је МОДЕРНИ МАТЕРИЈАЛИСТИЧКИ ПАГАНИЗАМ и то ДЕМОНСКИ ПАГАНИЗАМ (нашта се и свео марксизам, а и ГОТОВО СВИ ПРАВЦИ ЛИБЕРАЛИЗМА, као ЧЕДА ПРОСВЕТИТЕЉСТВА!?), ПОЗИВАЈУЋИ се на РАЗУМ и СВЕОПШТЕ МЕЂУЉУДСКО БРАТСТВО, за нешто више од ДВА ВЕКА довео до НЕБРОЈЕНО ВЕЋИХ ЉУДСКИХ и МАТЕРИЈАЛНИХ ЖРТАВА, него што су то урадиле све Лојоле& крсташи, преко чије критике Ви АНТИ-хришћани ПОКУШАВАТЕ да ПОДМУКЛО облатите СВО хришћанство, НАПОСЕ ПРАВОСЛАВЉЕ!? Ајде, ГУКНИТЕ "голубови"!? Или сте се можда као "грлице"!?

Препоруке:

Џингис Кан каже "на поље прекривено непријатељским лешевима". Ту је јасно да се ради о војничкој победи. Нису на пољу били радници пољопривредног комбината.Он не каже да су лешеви "непријатељске вере". Третирање друге вере као непријатеља је најизраженије код католичког поимања вере. О томе је беспредметно расправљати.

Они који су ископали из земље свога покојног "оца" да би га поставили на оптуженичку столицу и судили му, изрекли су о себи најбољи суд. Е, сад, наведи ти мени било коју сулуду секту којој је тако нешто пало на памет (а има их сулудих, и то с Запада). Осим тога имаш документарни руски филм који говори о шуровању, посебно Католичке цркве с паганизмом, а ту се нађе и понеки представник Православне цркве.

А види их данас како се у инквизиторским одорама шепуре по судовима. Богами, мораћемо и ми да платимо скупо тврдећи "ипак се окреће".

Препоруке:

Takođe, nema apsolutno nikakvih dokaza da je na našim prostorima neko stradao zbog otpora prema hrišćanstvu

Да си ти нама жив и здрав, али не знаш основне ствари. Први крсташки рат је протутњао преко Земуна, Београда, ка Нишу и побио масу народа. Додуше тада су ту, кажу "званични" историчари, живели неки други, недефинисани народи. О Босни, да не причамо. Не зна се број крсташких ратова које су водили против непоћудних богумила, тако да је, у припреми једног од њих, наш Кулин бан морао да потпише некакав папир како би спасио Србе од 4. карсташког рата.

Зар је то тема?

Наравно да је тема, јер је постављено питање да ли језик, или вера одређују ко је Србин, а ко Хрват. Данашњи "хрватски језик" је производ католичке вере, и нема никакве везе с изворним хрватским језиком. Изворни хрватски језик данас не разуме ни један Хрват. Ако треба потражићу вам песму једног старог хрватског песника, па да се сами уверите.

Препоруке:

Панто, написао сам да је то што ре-цитирали рекао римски Валеријан, онај кога су Персијанци заробили и држали у кафезу ко птицу док није "оладио" 260 г.!? А као што знате за Римљане су И ЦИВИЛИ, модерним речником речено, БИЛИ НЕПРИЈАТЕЉИ!? Уосталом, питајте житеље Јерусалима из 70. и 132. г. нове ере шта мисле о "цивилизацијској мисији" Рима у њиховој домовини!? А Џингис-кан, аааа..., тај је тек био ЉУДОЖДЕР! Док су Римљани, помало и "штедели" "цивиле", јер неко је МОРАО да им "попуни" РОБОВСКУ послугу, иза Темуџина је остајала САМО СПАЉЕНА ЗЕМЉА и БРДА ЛЕШЕВА, узраста "од колевке, па до гроба"!? Колко видим, овде је на делу оно што се у "Рђосаву" драгом социјализму звало "КАД НЕ МОЖЕШ ДА РЕШИШ ПРОБЛЕ, а ти ОБРАЗУЈЕШ КОМИСИЈУ"!? А "комисија" сте ОЧИГЛЕДНО Don Corosio и Ви, док је "проблем" УПОРНОСТ нас ВЕРНИХ Срба!? И то ВЕРНИХ не само Исусу, већ и СВИМ СРПСКИМ СВЕЦИМА, од којих су МНОГИ заправо наши ПАГАНСКИ БОГОВИ!? Па "НАЗДРАВЉЕ" Вам у том контексту "друштво" ДРУГА "Рђосава"!

Препоруке:

А Ви Панто, ЗАР БАШ МОРАТЕ, не да полемишете са БИЛО КОЈИМ ВЕРНИКОМ, већ да стајете на страну ових "ЦРВЕНИХ" алтерпагана!?

Па видиш, ја се држим оног: Драг ми је Платон, али ми је истина дража. Рђа зна веома добро шта ја мислим о другу Титу и комунистима. Ту не мењамо чињенице, само чекамо да се Рђа, и многи други, ослободе из титоистичког заробљеништва, и да се из туђег јата врате у своје.

За мене је јасан редослед ствари:
- прво су били Срби
- затим се појавио српски језик (говори србски да те цео свет разуме)
- затим се појавила вера, прво народна-паганска, а онда господска-царска (прва је изгубила, али не до краја, друга је победила, али не до краја)

Нису Грци џаба звали Србе "спори", не зато што нису брзи, већ зато што су неуништиви. Тако је одредио Створитељ који је дао НАшРОД. Ово "ш" испушта човек на крају живота, тако да се случајно нашло и на крају азбуке. Сва писма почињу с "А", али само српско завршава са "Ш" и то треба "ша"-знати.

Препоруке:

@Panta

Opet potpuno neznanje - i bogumili i katolici su bili hrišćani. Dakle, radilo se o unutrašnjem hrišćanskom sukobu, koji je bio unutar-filozofske a ne same verske prirode.

Препоруке:

i bogumili i katolici su bili hrišćani.

Па што су их онда прогонили и убијали ти други хришћани? Значи, код хришћана, по теби и сличнима, имамо добре и лоше хришћане? И те "лоше" ови "бољи" имају право убијати, мада то није хришћански. Је ли тако одредио Христос? Ко је, ако није он? Коме су онда богумили пружали отпор, Богу на Небу, или богу на Земљи, па је на њих Ватикан слао силну војску?

Препоруке:

Уосталом, питајте житеље Јерусалима из 70. и 132. г. нове ере шта мисле о "цивилизацијској мисији" Рима у њиховој домовини!?

Ево, чим одем на онај свет обавестићу јавност шта су житељи Јерусалима мислили 70. и 132. год. За сада мислим да су мислили слично оном што ми сада мислимо за НАТО пакт.

Препоруке:

за "Панта".
контекст у којем постављам питање -зар је то тема?- је потпуно читљив и то да ми борба погледа овде није главни циљ. ако се већ позивате на речи Аристотела, што мењате тај мој контекст?
зар истина није повезана са поштовањем саговорника?
за мене не морате да тражите старог хрватског песника, али не би било лоше уместити тај пример, да они који нису имали прилике виде о чему се ради.
интересантно би било да објасните какав утицај има, или може да има, генетички приступ питању српског народа, какав ви заступате, какав је дакле утицај вашег редоследа народ-језик-религија на историјски развој савремене националне свести у Срба и уопште на политику у којој је народ субјекат (а често једино објекат)?
мени изгледа, да је питање тога да ли је природа или култура једног народа првотна (материја или форма, да споменемо још једном ученика Платона), питање шта је старије кокошка или јаје. можемо се ми и тако забављати,али сумњам да ишта практичног можемо из тога да извучемо.

Препоруке:

Значи, код хришћана, по теби и сличнима, имамо добре и лоше хришћане?

Pa normalno, to je cela poenta. S tim što lično ne bih rekao "dobri" i "loši" već pre "praviji" i "lažniji".

Koja je to unutar-fracijske borbe nazivati verskim, kada se radi o istoj veri? Pa po toj logici Američki građanski rat recimo nije bio unutar-američki, već nacionalni.

Препоруке:

Pa normalno, to je cela poenta.

Е, сада ми је јасно. Значи, богомили су били лоши хришћани, па су дошли ови прави да их опамете или ликвидирају.

Гора промоција хришћанства није потребна.

Препоруке:

А види још ово пријатељу мој. Зевса зову Ликајос, а Аполона Ликагенет (рођен од вучице), Ликијаца имаш у Аркадији и Ликији у Малој Азији, и онда се појављују Ликоте (Личани) у Лики (Лици).

Ликоте у Лици имају Масленицу, а Масленица је рашански (Етрурски) празник пролећа. Лик на грчком значи Вук. И историја Рима (Руме) је везана за вучицу, зар не?

Чувени БреВуци (браћа вукови), које је предводио Бато, су од 6-9. године водили ратове по Војводини против римске Империје. Рим их је поразио само захваљујући куги и чувеној неслози.

Онда су их Римљани раселили у Лику као вуко..бину, у жељи да их "пацификују", а на крају их је поново судбина велики део вратила према Вуковару. Све се то да пратити кроз историју. Други Бато у овом рату против Римљана је имао сина Стеву. А трећи вођа је био Борић.

Све је рађено да се ове ствари прикрију, али је то немогуће.

Препоруке:

Касније се појављује и чувени Ликиније Ликинијус (Вук Вукановић), зет Константина Великог, који се венчао с Констанцијом, Константиновом сестром, за време потписивања чувеног Миланског едикта.

Тај Ликиније је с Констанцијом имао два сина, а Ликинија су касније, због прогона хришћана, прозвали неман. Неманићи (Немањићи), по многим летописима воде порекло од овог Вука Вукановића.

Ликиније је цезар с Галеријем, Дачанином, а Дачани су добили назив по "даћи" (жито и риба). Аугусти су у то време били Диоклецијан (месија) из племена Доклеата, а он из Доклеје, касније српске Дукље. Побратим му је био чувени Максимин Трачанин који је могао попити 15 литара вина. Овај Диоклецијан је увек ишао у народној ношњи са црвеном доламом и састанке држао да сви стоје у круг, као коло.

Када се уђе у још неке детаље историја постаје још јаснија, односно уграђује још један каменчић у мозаик мојих теза.

Препоруке:

Е, сада ми је јасно. Значи, богомили су били лоши хришћани, па су дошли ови прави да их опамете или ликвидирају.

Ali ja to nigde nisam rekao. Oko toga koji hrišćani su bili gori od tih grupa se možemo sporiti, ali reći da se radilo o verskom sukobu je ludost, jer su bili hrišćani i jedni i drugi.

Препоруке:

Знате, цео текст врти се око тога КАКО Срби ПРЕСТАЈУ да буду Срби, где је аутор ИСПРАВНО приметио (као и неки пре њега) како САМО ПРАВОСЛАВНИ Срби и Срби непосредним пореклом из православних породица се изјашњавају као Срби!? Чак и МОДЕРНИ српски пагани су ПОТЕКЛИ из православних породица, уз изузетак неколицине муслимана и католика који су имали ДОВОЉНО ДУХОВНЕ СНАГЕ да се ИЗДИГНУ изнад НЕРАСПОЛОЖЕЊА припадника тих деноминација према православљу, а тиме и према српству!? Оно што аутор, а и већина коментатора не примећује јесте да су БИВШИ Срби, сад Бошњаци и Хрвати не само АНТИСРПСКИ и АНТИПРАВОСЛАВНИ, већ и да СВЕСНО ПРИХВАТАЈУ да су, ајд да кажемо, СЛУГЕ СПОЉАШЊИХ НЕПРАВОСЛАВНИХ сила, како некада (Турска и Аустроугарска), тако и сада. На страну и СОЦИОЛОШКИ МОМЕНТ, да су због ИСТОРИЈСКИХ РАЗЛОГА Срби били или ТЕЖИЛИ да буду СЛОБОДНИ СЕЉАЦИ, док су Бошњаци били ДЕО ЕЛИТЕ Османског царства, а Хрвати ЗАВИСНО СЕЉАШТВО, што је и код једних и код других стварало ОДИЈУМ према Србима!?

Препоруке:

Укратко, Ваше потезање паганизма НЕМА НИКАКВУ СВРХУ и врви, ако не произвољностима, а оно лепим жељама, БЕЗ ЖЕЉЕ да се ДУБЉЕ УЂЕ у материју и ПОКУША са ДОКАЗИВАЊЕМ аутохтонистичких (ХИПО)теза!? Знате, ПОНАВЉАМ још ЈЕДНОМ, наши НЕПРИЈАТЕЉИ САМО ЧЕКАЈУ те ИЗЛИВЕ АМАТЕРИЗМА да нас САХРАНЕ! Доста сте ОДЛУТАЛИ и већ више пута су нам други коментатори и сам аутор пребацивали, па је ред да их послушамо!? Што се тиче "Рђосава", не брините, НЕЋЕ СЕ ТАЈ ПРОМЕНИТИ, апеловали на њега СРПСКИМ православљем или СРПСКИМ паганизмом, њега наиме ИНТЕРЕСУЈЕ САМО СРПСКИ МАРКСИЗАМ! Тј. како НЕКО од њих изјави (а на ОСНОВАНУ ПРИМЕДБУ да је Mарксова теорија УМНОГОМЕ у НЕСКЛАДУ са НЕДВОСМИСЛЕНИМ ЧИЊЕНИЦАМА!): "Утолико ГОРЕ по ЧИЊЕНИЦЕ!" Њих треба ЈЕДНИМ ОКОМ НАДГЛЕДАТИ, као и сваку МАЛОБРОЈНУ, али ОПАСНУ СЕКТУ иии... НИШТА ВИШЕ од ТОГА! Свако добро и РАЗМИСЛИТЕ о ДОКАЗИВАЊУ аутохтонистичких (ХИПО)теза!? Знате, СВЕ ШТО СЕ НЕ ДОКАЖЕ, а ИНСИСТИРА се на томе, НЕИЗБЕЖНО ПОСТАЈЕ ДОГМА& ИДЕОЛОГИЈА као и МАРКСИЗАМ!?

Препоруке:

Ово што сам написао су голе чињенице. Ја о чињаницама не желим да фантазирам, већ их стављам у континулани логички след. Оно што није сигурно наведем да тако други релативно релевантни извори пишу (летописи). Ако ти имаш другачије тумачење, кажи, то није тачно, или погрешно си логички повезао. О овоме што сам написао имаш код многих озбиљних аутора, али их они само наводе као чињенице, без повезивања, јер немају толико знања из наше лингвистике, традиције, топономистике итд. Прочитај шта о овом пише амерички историчар румунског порекла Мирче Елијаде. Ово је само део што сам написао.

Е, сад, ако ти мислиш да је истицање наше далеке традиције неозбиљно и на штету нашег народа, онда си ти Рђин истомишљеник. Осим тога неки кажу да је и Исус, кога тако нико није звао до 4. века, био први комуниста.

Шта би било да ти почнем цитирати српске епске народне песме које говоре о доласку Срба из земље Инђије, а које је прикупио, не само Милојевић, већ и неки Срби муслимани.

Препоруке:

Погледај још један пример. Отиди на енглеску Википедију за појам "нинаја", па ћеш видети да они пишу да постоји тврдња да је ова планина у Србији добила име по легендарном Нини Беловом. Је ли то лоше по Србе? Ја мислим да није. Напротив, мислим да је добро да се таква легендарна личност веже за наш народ и језик. То отвара могућност и другим историчарима да се позабаве овом хипотезом, као и низ других питања. А онда отиди на нашу верзију. Тако нечега нема. Због чега? Јер је таква хипотеза неозбиљна, па ће се Немци наљутити, и сматраће нас аматерима, за разлику од њиховог аматера Шлимана који је "цар археологије" и експерт над експертима.

Нећу више да пишем о овој теми. Било је доста, јер испаде да ја овде измишњам, рушим хришћанство и пропагирам неопаганизам сатаниста међу Србима, иначе би све било супер. Мало загребемо по површини, скинемо прашину и терај даље.

Поздрав за све.

Препоруке:

Хммм, НИСУ ДОБРИ Тојнби и Бела Хамваш, ал је СУПЕР "амерички историчар румунског порекла Мирче Елијаде"!? Па "неки кажу да је и Исус, кога тако нико није звао до 4. века, био први комуниста."!? Ајмо редом, АНАЛИЗОМ ТЕКСТА (а што је ПРВИ РАДИО Ренан у 19-том веку!), што је једна од НАЈТАЧНИЈИХ метода хуманистичких наука установљено је да је Јеванђеље по Марку, као НАЈСТАРИЈЕ писано 60-те до 70-те г.н.е. Јеванђеље по Матеју написано је око 70-те г.н.е.,. Јеванђеље по Луку је 80-тих до 90-тих г.н.е., а апокалиптичко Јеванђеље Јованово око 90-те г.н.е., кад је и писано Јованово Откровење. Посланице су доста старе, писане су у време кад и Јеванђеље по Марку. Обашка "Јермин пастир" и "Дидахе", које су писане у 2-ом веку, а "Историја" Јосифа Флавија око 100-те г.н.е.!? И обашка да је "Исус први комуниста", што је тек ПОСЕБНА ПОДМЕТАЧИНА! Јер, ако је Исус комуниста онда је "ОДГОВОРАН" за Стаљина, а "ако је комунизам позитиван" онда "супер" за Стаљина, обашка папа Маркс, Енглез& дедица Лењин!?

Препоруке:

Осећај СОЦИЈАЛНЕ ПРАВДЕ нема НИКАКВЕ ВЕЗЕ са комунизмом као КОНКРЕТНОМ друштвеном теоријом и социјално-државним уређењем!? Према томе Исус НИЈЕ БИО КОМУНИСТА, али је ЗНАО да БЕЗ ДЕЛА нема НИШТА од ВЕРЕ, а САМИЛОСТ је ГЛАВНО ДЕЛО његовог УЧЕЊА!? Што је и ПРИМЕЊИВАО у његовој проповедничко-исцелитељско-пророчкој пракси, ЗА РАЗЛИКУ од комуниста!? Кажите ми КАД су комунисти БИЛИ САМИЛОСНИ!? Неко КО МРЗИ НЕКОГ НИЈЕ САМИЛОСАН, већ САТАНСКИ, зар не!? Даље, рекосте: "Шта би било да ти почнем цитирати српске епске народне песме које говоре о доласку Срба из земље Инђије, а које је прикупио, не само Милојевић, већ и неки Срби муслимани."!? Хммм, то је ЈЕДАН од ДОКАЗА, где су ОСТАЛИ!? По Вама ОВО је "довољно", а методе популационе молекуларне генетике и остале физико-хемијске шеме су ТРИЦЕ& КУЧИНЕ!? А онда "Отиди на енглеску Википедију"!? То, ТО је ВРХ од "доказа"& "извора"!? Ви и Рђа ДАЛЕКО ћете ДОГУРАТИ са тим "ставом"! Уосталом, неко ко ДРОБИ о Кљосову, а НЕ СЛЕДИ ГА, шта је него АМАТЕР!?

Препоруке:

Да је по "енглеској Википедији" (sic!) "планина Нинаја добила име по Нини Беловој", обашка! Ајмо редом, Нина је руско женско име посведочено у именословима руских ВИШИХ кругова (који се у СВИМ ИСТОРИЈАМА практично ЈЕДИНИ помињу!? То је жалосно, али то је ЧИЊЕНИЦА!) тек од 18-тог века, што не значи да није постојало и раније код ОБИЧНОГ СВЕТА, али ТЕК од 18-тог века је ЗАСТУПЉЕНО у тим круговима! Значи, ПРЕ 19-тог века НИЈЕ МОГЛО да доспе до Срба, обашка што је планина Нинаја код Новог Пазара, који је ПОВРАЋЕН Србији 1912, дотад је био ТУРСКИ!? ЧИЊЕНИЦА је да Турци& ини муслимани НИСУ ПОЗНАТИ као љубитељи руских женских имена!? Даље, "Нина Белова"!? Да прихватимо да је "Нина" ОПШТЕСЛОВЕНСКО, а тиме и СРПСКО паганско име, али "Белова" је ЧИСТИ РУСИЗАМ, НЕПОСВЕДОЧЕН код Срба до НАМЕТАЊА сличних презимена& патронимика под Маријом Терезијом код пречанских Срба!? Према томе, може "БЕЛА НИНА" или "Нина Белога" (брата!? оца!?), НИКАКО "Нина Белова"! Знате, Ваша ДОМИШЉАЊА су БАШ АМАТЕРСКА!

Препоруке:

Ako se tebi knjiga "Udar ruskih bogova" svela na zakljucak da je autor (zagovornik ruskog paganizma)otkrio da je Isus bio gey,onda alal ti vera na objektivnosti.

Препоруке:

Knjiga "Udar ruskih bogova", Vladimira Aleksejevica Istarhova je knjiga koja govori protiv hriscanstva kao religije koja je Jevrejska prevara i podmetnuta drugim narodima, radi njihovog slabljenja ,jer Hriscanstvo propagira mirenje sa sudbinom, tpljenje,ne suprotstavljanje , strah od bozje kazne,krivicu od greha,pokajanje,sto dovodi do stvaranja kukavickih, plasljivih karaktera,pomirenih sa sudbinom,spremnih da prihvataju sve ovozemaljske nepravde bez borbe,jednom recju mekusaca,dok je izvorna paganska ruska religija bila susta suprotnost,ona je velicala i slavila zivot i prirodu,dok hriscanstvo velica smrt i kajanje (zagrobni zivot)TO je svetlost (ruski bogovi)nasuprot mraka (hriscanstvo),dok su za sebe Jevreji prihvatili sasvim drugaciju religiju mnogo ratoborniju,odbacujuci hriscanstvo.

Препоруке:

Uzgred thinking maize isti ko J.Edgar Hoover,svuda vidi komuniste ,svuda mu se pricinjavaju,sigurna sam da pre nego sto legne da spava, pogleda ispod kreveta da mu se nije neki slucajno zavukao ispod.Nije to dobro po mentalno zdravlje,moj kukuruzu,jesi video kakav je Hoover bolesnik bio!

Препоруке:

Фала на питању Јасна, лепо спавам, имам цуру, па је и ту све на своме месту. Ћера једино нешто "левачи", пубертет, шта ли је, у сваком случају не може да отрпи пријатељске критике на кикс у првој години гимназије!? Што се тиче "Ударца руских богова", баш ме интересује да ли сте читали "Стоглаву" и "Домострој", приручнике за ПРИВАТНИ и ЈАВНИ живот, које је највероватније у пред крај прве половине 16-тог века саставио монах Силвестер, ради васпитања његовог ученика Ивана 4-ог Рјуриковича, једног од највећих руских владара, победника над Казањским, Астраханским канатом, после чега је Русија завладала ЦЕЛИМ БАСЕНОМ Волге и почела продор у Сибир!? Баш су ти хришћани тутумраци& кукавице!? А и тај Стефан Немања, спречио је "ПАГАНСКУ РЕНЕСАНСУ" под богумилима и одвео Србију у "средњовековно мрачњаштво", где је ето "пропадала" ДВА ВЕКА зидајући "БЕСПОТРЕБНЕ" манастире!? Колко видим СИНЕРГИЈА "српских" ПАГАНА, неокласичних и неомарксистичких, ДОБРО "функционише", уз ЈЕДНУ МАНУ, ПРОВАЉЕНИ СТЕ!

Препоруке:

за "Јасну"
јесте.
баш се глобалистички јеврејски лоби срео на неколико година пре рођења Христа и на основу свеобухватног знања које су прикупили о екумени одлучио да набаци свима религију која ће их учинити мекушцима, како би их након готово 2000 година све ставили под своју контролу.
само постављање питања да ли је боља природна или религија објављења говори не само о дилетантизму на пољу наука о религији, али и много шире. сањарења о ретроактивним утопијама су једино израз немоћи у стварности.
интересантно је како се осећају позвани да говоре о религији, да не говоримо о вери, људи који су изван ње.

Препоруке:

Pa sto Jevreji ne prihvatise hriscanstvo ,kad je to tako dobra religija?A za neke od nas koji komentarisemo ,na osnovu cega ste zakljucili da smo izvan religije?Mozda je mi samo drugacije shvatamo?Mozda nam se samo ne svidja religija zasnovana na grehu, koja velica smrt,a ne zivot?

Препоруке:

"јасна".
кад се упитате како свет функционише и како се дешавају промене,вероватно нећете постављати питања типа избора религије у условима Јевреја,или јевреја(како волите),од постанка хришћанства.
не искључујем да сте припадик неке религије (православне тешко)или квазирелигије,али је из ваших речи сасвим јасно да разговор о хришћанству није ваша јача страна.кад нешто представљате наопако то значи да користите језик који се бори против те појаве.или имате интерес у томе,или не знате.
до разумевања науке Христа,какву преносе Јеванђеља,заиста није тешко доћи,ако се човек упита о својој кондицији и смислу живота.поготово је православна теологија пришла тако близу одговорима о Богу, животу (човека) и љубави.
из ваших погледа излази истицање неког посебног и већег знања,које приписујете припадницима јудаизма у односима на не-јудаисте.колико је то оправдано сами себи одговорите.
ако вам је до одговора,крените од размишљања над вером,а религију оставите за касније.
тема је српски народ

Препоруке:

Hvala lepo na savetu,ali ja cu ipak da nastavim da slavim zivot ,a ne smrt(zagrobni zivot)!

Препоруке:

за "Јасна".
ако ћете да славите, и добро. лепо је да свет није тако убог и да се живот може славити на различите начине, зар не?

Препоруке:

Lingvisticka pitanja su najinteresantnija komentatorima na NSPM.Napravite,ako vas ne mrzi(mene bas i mrzi)statistiku koliko komentara dobijaju pojedine teme-i videcete da lingvisticka(srpsko-hrvatsko-bishnjacko/bosanska-crnogorka)pitanja uvek imaju najvise komentara,skoro uvek preko 200.Naslov clanka je istovremeno i zakljucak:Izmedju pripadnika razlicitih"nacija" ne opostoji jezicka razlika.Razlike izmedju tzv zapadne varijante srpsko-hrvatskog jezika i njegove istocne varijabte je dijalekatska a ne takva da su to posebni jezici.Posto konfesionalnost,ma kako je shvatali,ne moze da cini osnovu nacije,onda se iz samog naslova izvlaci zajkljucak da ove "nacije"kao posebne,ne postoje.Zelja da se odredjene grupe ljudi konstituisu kao nacije,u ovom slucaju,sasvim je subjektivna,kao kad bi pripadnici odredjene partije zeleli da sebe pretstave kao(novu)naciju.Nacija radikala,ili naprednjaka,ili socijalista,ili....

Препоруке:

yvComment v.1.21.1

Донирајте НСПМ