уторак, 04. октобар 2022.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Србија - (не)сигурна кућа

Kоментари (140) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 среда, 16 октобар 2013 11:02
Mарко Миљанов
Брука и срамота , шта је Србија доживела са Алеком и Ивицом да продајемо децу држави која нас тужи за геноцид....
Препоруке:
73
17
2 среда, 16 октобар 2013 11:11
драгослав павков
У тексту има неколико фактичких грешака, али кључна реч која је некако избегнута да се помене је - ОДГОВОРНОСТ.
Нас неколико на овом и другим местима годинама тупимо шта је Хрватска и ко су (углавном) Хрвати, али Срби и Српкиње (оне нарочито) не верују. Дакле, Госпођу Матијевић нико није киднаповао у Љигу, одвео у Загреб, обљубио и начинио јој дете; тамо је отишла својом вољом, "заљубила" се у осамнаест година старијег заменика директора Хрватске царине, ступила у брак, затруднила и родила Реу (чак и име детета је "неутрално" што ће рећи да је новопеченој "србској мајци" пре три године до србства било као до лањског снега)... Где јој је била памет? Ко би требало да сноси одговорност за њене грешке?

Даље, загребачки суд је робујући стереотипима да је у лошој вези жена обавезно жртва, и не нашавши никакве препреке здравствене природе - привремено старатељство до ОКОНЧАЊА СУДСКОГ ПОСТУПКА доделио мајци.
наставак
Препоруке:
90
60
3 среда, 16 октобар 2013 11:16
Ruzica Vujovic
Nemam reci da opisem gnev i prezir koji osecam prema srpskoj drzavi a bogami i nama samima. Pa i treba da propadnemo kad smo takvi beskicmenjaci.Ovo je vrlo poucan slucaj za sve mlade Srbe i Srpkinje. Ukoliko vam padne na pamet da sa strancima pravite decu, uzece vam decu, pa vi vidite!
Препоруке:
43
20
4 среда, 16 октобар 2013 11:20
драгослав павков 2.
Сусревши се са немогућношћу проналажења посла (знате, у Хр а нарочито у "пријестолници" посао могу да нађу само поједини Срби, они досељени из Србије - ни у сну)и свесна да је само та чињеница ОДЛУЧУЈУЋА да суд малу Реу додели оцу (одликовани усташа, инвалид домовинског рата, пун к'о брод, ХРВАТ...), млада мајка одлучује да бежи из Хрватске и стави се под заштиту родбине, земљака а ако Бог да и државе Србије. Значи, самим напуштањем територије РХ, госпођа Матијевић се одрекла права да се позива на одлуку о ПРИВРЕМЕНОМ старатељству коју је донео хрватски суд.

Из текста је видљиво незадовољство аутора јер се србијански суд понаша ажурно и у складу са законом; а како би требало да се понаша, попут већине хрватских судова? Треба ли да се угледамо на њихово "правосуђе" које геноцидне злочинце ослобађа из процедуралних разлога? На немогућност саслушања Мерчепа јер га мучи жгаравица?
наставак
Препоруке:
53
60
5 среда, 16 октобар 2013 11:30
Branko
Nasa slika i prilika.
Препоруке:
17
10
6 среда, 16 октобар 2013 11:31
драгослав павков 3.
Ако у Хрватској родитељ не може добити старатељство јер је као Србин аутоматски неподобан, треба ли исти принцип применити за Хрвате (и остале) у Србији, или треба пресуђивати у складу са законима и у интересу детета?

У овом случају има много контроверзи, а једна од њих је и на основу чега је постигнута толика сагласност између суда у Ваљеву и центра за социјални рад у Љигу. Како су обе институције дошле до сагласности да је Роберт позванији да преузме старатељство? Немам поверења у наше судство а нарочито га немам у центре за социјални рад који су одавно постали места за збрињавање фрустрираних појединаца, од којих многи тргују децом, о збрињавању старих уз провизију да не говоримо... Али, има ли Наташа адвокате, и ако их нема - зашто се грађани Љига нису солидарисали, скупили новац и унајмили најбоље стручњаке да јој помогну?
Лако је написати транспарент "не дамо српско дете хрвату!" али од тога нема вајде. Ухватите се за новчаник и покажите колико волите суграђанке.
Препоруке:
55
45
7 среда, 16 октобар 2013 11:53
Александар
@драгослав павков:
Немам ништа да додам на Ваш коментар, у потпуности се слажем. Када се удавала за 18 година старијег "буџу", није јој сметало ни што је Хрват, ни што је 18 година старији, ни што има досије у картотеци психијатрије. Тада је ни за државу, ни за Љиг није било брига, већ искључиво за сопствену корист. А сада манипулише својим суграђанима и емоцијама родитеља у Србији, да би се преко медија надмудривала са бившим мужем. Што је најцрње, већина медија је то прихватила, да би имала још неку сензацију и забаву за рају. Ја се само питам једно: каква ће особа да постане од детета чија је мајка овакав манипулатор, а отац психијатријска "муштерија"? Мени су обоје исти, а требало би да буду и другима, само када не бисмо наседали на то да је мајка "по дифолту" боља опција за дете.
Препоруке:
64
47
8 среда, 16 октобар 2013 12:44
φιλοσοφία
Господине Павков, видим да се строго држите процедуре. Закони су ту да штите, а када то не чине, треба их мењати. Или мислите да је Реина мајка добила шта је заслужила? Онда се нипочем не разликујете од наших геноцидних сусједа, Хрвата.
Препоруке:
51
28
9 среда, 16 октобар 2013 13:22
Ruzica Vujovic
Gospodine Pavkov mislim da odgovor na vase pitanje (da li srpski sudovi u sporovima izmedju Srba i Hrvata treba da budu poput hrvatskih, pristrasni, odnosno sude tendencijalno u korist Srba treba da bude DA DA DA. Nema u ovome niceg nemoralnog, iako nam se to svakodnevno sugerise. Naprotiv, nemoralno je da nasi sudovi pokazuju vece razumevanje za strance nego za sopstvene gradjane. Niko od vas ne ocekuje da svoje dete ili majku volite isto kao i drugu decu i majke, zar ne?

Takodje, najlakse je svaliti citavu odgovornost na mladu zenu, ali je ovo je bezdusno i oholo. Pa gde je mogla da se nauci patriotizmu i to da svoje ceni vise od tudjeg? Na srpskoj televiziji se reklamiraju osmanlije, hrvatske profuknjace i sve strano, a iste "vrednosti" se propagiraju i u skolama.

Mlada zena se prevarila, pogresila je, udala se za Hrvata i sigurno se i sama duboko kaje. Treba joj pomoci. Ja bih se sa njom (i finansijski) solidarisala.
Препоруке:
40
8
10 среда, 16 октобар 2013 13:33
Roksanda
@ Dragoslav Pavkov

Veoma cinican stav, pa dozvolite da pitam za kakvo se drustvo Vi zalazete. Za sudove koji sude po zakonima dzungle?

Smatrate da je svako kovac svoje srece i isljucivo sam odgovoran za nedace koje ga snadju i da mu treba uskratiti solidarnost i zastitu. Zaista, svako je sam odgovoran i sto se razboleo jer je napr. pusio, nezdravo se hranio, nije se kretao itd, sto je bez posla jer napr. nema trazeno zanimanje, nije bio odlican student, nije na vreme otisao u bolju firmu itd, pa i sto je zrtva porodicnog nasilja jer nije na vreme imao uvid psihijatrijski karton izabranika (ovde ste zaboravili da postoji zakon o zastiti licnih informacija i lekarska tajna).

Sustina je da je otac koji je nasilnik automatski izuzet iz starateljskih aranzmana, a dete moze da vidi samo u prisustvu socijalnog radnika, ukoliko psiholog proceni da to nece stetiti detetu i ukoliko proceni da je otac sposoban za kontakt.
Препоруке:
40
23
11 среда, 16 октобар 2013 13:34
φιλοσοφία
Господине Александре, питање и вама: да ли заиста мислите да се психијатријска лијечења стављају на знање општем аудиторијуму? Да ли мислите да било која жена, која трпи насиље у породици, улази у брак са надом и жељом да буде тучена и малтретирана? Да ли мислите да дете које то све гледа треба бити дано оцу, јер је он поштено имао картон да је манијак, а мајка, иако је знала да је Хрват, ушла је у ову брачну заједницу? Смијешно је, али ствари су управо тако постављене. И на крају, да ли ће се на Балкану икада променити традиција која жену увек доживљава као кривца, и када то није, а за мушкарца увек али увек има оправдање? И да додам, држава мора заштити ову жену од манијака, а не држављанина непријатељске нам државе. Ако се не води тиме, него геополитиком и дипломатијом, ускоро ће институција државе бити излишна.
Препоруке:
40
21
12 среда, 16 октобар 2013 13:38
...
@φιλοσοφία
"Или мислите да је Реина мајка добила шта је заслужила?"
Nije li zaista tako? I šta tu nije u redu? Svaki naš postupak, promišljen ili ne, iz visokih ili niskih motiva (koji su ovde prilično jasni ako ne očigledni) ima svoje posledice.(Čak i kada se našalimo, to može da ima svoje posledice - pročitajte samo Kunderinu "Šalu"!) Teško je poverovati da se mlada žena zaljubila u ustašu generacijski starijeg od sebe. Očigledno da je reč o vrlo samouverenoj osobi, nezadovoljnoj onim što joj je pružao život u posustaloj Srbiji, koja je u jednom trenutku krenula linijom manjeg otpora otisnuvši se tamo gde ne treba i koja nikada ne bi poverovala opomenama starijih ( ja, na primer, Hrvatu ne bih orah iz ruke uzeo)

"Онда се нипочем не разликујете од наших геноцидних сусједа, Хрвата."
Uz dužno poštovanje, da ne preterujete malo, gospođo? G. Pavkov je samo izložio svoje poglede na čitavu stvar.
Препоруке:
35
16
13 среда, 16 октобар 2013 13:45
...
nastavak
Siguran sam da g. Pavkov nije trebalo da se pribojava kako će ispasti nedovoljno liberalan, ili zaboga nedovoljno "širokih" pogleda. On je rekao šta misli i to je sasvim u redu. Budući odrastao pametan čovek, on je znao da se poneko neće složiti s njim, ali kakve to veze ima; ja se, na primer, slažem, i oduševljen sam njegovom obaveštenošću, pošto nemam naviku da pretražujem internet, čak ni televiziju ne gledam. Sledeći komentator, potpisan kao Александар prilično je ubedljivo pokazao da je Reina mama veliki manipulator. Samo se malo preračunala. Pitam se, čak, da li je ona možda u ovom najnovijem obrtu očekivala i nešto više nego da dete jednostavno ostane kod nje.
Препоруке:
26
17
14 среда, 16 октобар 2013 13:47
Roksanda
@ Aleksandar

Ја се само питам једно: каква ће особа да постане од детета чија је мајка овакав манипулатор, а отац психијатријска "муштерија"?


Prvo pitanje je da li mislite da je u interesu deteta da zivi sa ocem nasilnikom.
Ako mislite da jeste, nemamo o cemu da razgovaramo.
Ako mislite da nije, sta je majci dozvoljeno da uradi kada stiti svoje dete i do koje granice treba da ide?
Sta je lose u tome da majka, koja stiti dete od oca nasilnika i psihijatrijskog bolesnika, koristi SVA sredstva koja su joj na raspolaganju, pa i manipulaciju medijima?
Da li mislite da bi mala Rea sutra zamerila majci sto nije uradila SVE sto je mogla kada se borila za nju?
Препоруке:
31
17
15 среда, 16 октобар 2013 13:51
Ruzica Vujovic
Moram ispricati jednu anegtotu u vezi sa tom famoznom srpskom nepristrasnoscu: pre par meseci sam bila u galeriji Save Sumanovica u Sidu. Kustos, ljubazna zena, nam prica o Savi, njegovom slikarstvu i zivotu pa kaze kako je Sava 1942 sa preko 130 "uglednih Sidjana" "odveden na streljanje". Ja je pitam da li su ti "ugledni Sidjani" bili mozda Srbi i kakva impersonalna sila ih je "odvela na streljanje", mozda Marsovci? A ona ce sa dubokim uzdahom "Pa znate, mi ovde zivimo u multinacionalnoj sredini, dolaze nam skole, a tu ima i hrvatske dece..."

Dakle, vaznije nam je da ne uvredimo nekog imaginarnog ili stvarnog Hrvata (koji se, verovatno, ponosi sa sadistima koji su pljackali i ubijali Srbe, skrnavili njihove zene i crkve), nego da svojoj srpskoj decici ukazemo na vreme u kakvom svetu zive i kako da brane sopstvene zivote.

A posle osudjujemo oholo i bezdusno ovakve jadnice koje su se polakomile na hrvatskog "budju".

Mi moramo zasukati rukave menjati nasu kulturnu politiku.
Препоруке:
54
4
16 среда, 16 октобар 2013 14:01
Miroslav
Aferim junače za ovakav tekst. Jasno i konkretno. Pametnom dosta.
Препоруке:
18
9
17 среда, 16 октобар 2013 14:05
Србин црнац, атеиста
Господин Драгослав Павков вам је дао једну одличну анализу с много нових аргумената и чињеница уз једну кључну ствар- можда немамо довољно информација да бисмо донели најбољи суд о овом догађају. Поготово је лоше претварати се да Реина мајка сама није тражила ђавола ступајући у везу с Хрватом из Загреба. Она сама има највећу одговорност тиме што се понаша неодговорно сама према себи и ствара породицу с неким из србомрзачке државе у којој је могуће да неко држи слику Павелића у канцеларији и да не добије отказ. Оволики минуси против анализе господина Павкова показује колико људи волимо размиљати шаблонски.
Препоруке:
33
20
18 среда, 16 октобар 2013 14:10
Дринко Кончаревић
Све ово темпирано је када се састају два "државника".
Препоруке:
23
9
19 среда, 16 октобар 2013 14:23
...
ιλοσοφία
"да ли заиста мислите да се психијатријска лијечења стављају на знање општем аудиторијуму?"
Očigledno, da, čim su dospela u javnost. Lekarska tajna je zadnjih decenija veoma relativizovana. Zbog fakturisanja zdravstvenih usluga podaci iz medicinskih kartona pristupačni su nemedicinskim službenicima koji nisu vezani zakletvom. Lekarska tajna može da se obelodani na zahtev suda. To može , u stvari, mora učiniti i lekar u interesu zaštite života drugih lica ili bezbednosti zemlje, itd. Razume se da bogati ustaša nije prema njoj nastupio kao duševni bolesnik, nego kao šarmantni (Hrvat!!!) sredovečni gospodin s debelim novčanikom. A ako je to bilo presudno, onda za to, draga gospođo, postoji drugi, mnogo stariji naziv, da ne pominjemo, nismo deca…
Препоруке:
27
6
20 среда, 16 октобар 2013 14:25
...
nastavak
" Да ли мислите да било која жена, која трпи насиље у породици, улази у брак са надом и жељом да буде тучена и малтретирана?"

Postoji podsvesna motivacija.. Mišljenje da je ona slučajno stupila u brak sa nasilnikom naivno je, jer “vi imate iluziju psihičke slobode” (Frojd). Dalje, ponavljanje iste greške stvara tipično iskustvo, kaže Frojd: i sledeći koga bude našla biće nasilnik. Pomalo sam začuđen da se vi kao doktor filozofije, ne snalazite u ovako jednostavnim (za nas jednostavnim) stvarima.
Препоруке:
19
12
21 среда, 16 октобар 2013 14:51
брм
"Ruzica Vujovic
Moram ispricati jednu anegtotu"
на РТВ у емисиј договило се на даншњи дан (или тако некако) најављују догађај - на данашњи дан 194 и неке догодио се пожар у сремском селу..(извините што сам заборавио у којем, јер је у скоро сваком било нешто слично)
"пожар" је био - усташе су мештане закључали и заробили у цркви и живе их запалили
Препоруке:
35
2
22 среда, 16 октобар 2013 14:57
φιλοσοφία
Врло је индикативно што се коментатори подјелише на жене и мушкарце. Поново постављам питање: да ли држава треба да заштити жену од манијака и насилника, па био и Хрват? Зашто то не чини? Значи да држава и маскулин дио слушатељства сматра да држава нема ингеренције, јер није у реду да жртвује свој пут у Јевропу зарад једне жене и њених права? Згрожена сам суровошћу којом се осуђује ова жена, а то је један од индикатора зашто је издаја код нас утемељена и честа. Ударити на свога, на своју штету, па и када је странац, други или чак непријатељ потпуно у криву, е то је наша дијагноза. Ако друштво не реагује једногласно против манијака, док ставља на кантар кривицу те жене, онда није заслужило да напредује и да се зове солидарним, јер њим влада неправда и интерес.
Препоруке:
20
19
23 среда, 16 октобар 2013 14:58
Katarina Krstic
E, pa g. Drinko je u pravu. Samo iz jednog razloga. Srpskom i hrvatskom pravosudju je zajednicka pravna praksa duza od 50 godina, a i tokom protekle dve decenije se veoma slicno razvija - a ta pravna praksa kaze da se maloletno dete, pogotovo zensko maloletno dete - NE RAZDVAJA od majke, do navrsenog punoletstva, kada samo moze da optira.Mnogo je razloga za to.

Takva je pravna praksa i u vecini civilizovanih drzava, s tim da se granica uzrasta za opciju razlikuje u pojedinim pravnim sistemima.

Postoji izuzetak, samo onda kada je majka nedostojna, bolesna, preterano siromasna, a to se ceni po konkretnim cinjenicama, ne po nasem moralizmu,pa bi nedostojna majka bila samo ona koja grubo zanemaruje dete. Vidimo da to ovde nije slucaj.

Licno, presudila bih da dete pripada majci, ali bih joj ocitala bukvicu bas onako kako kazu g. Pavkov i g. Aleksandar jer, sa stanovistva i opsteg intenresa i licnog morala oni jesu u pravu. Ali je i cinjenica da zensko dete pripada majci.
Препоруке:
24
6
24 среда, 16 октобар 2013 15:09
φιλοσοφία
Господине тротачка, ја сам изненађена да ви и даље пишете САМО о Реиној мајци, уз то помињете и Фројда, па цијела прича постаје до крајности банална и ружна. Не светите се женама, што ова држва деценијама гусла о братству и јединству са сусједима. Не браним избор Реине мајке, чак га одбацујем врло одлучно. Но, ви мјешате права са правном државом. Држава је дужна да заштити од насиља и терора, не да расправља као јефтин таблоид о изборима, које прави појединац. Њено је право да уђе у брак са ким жели, али малтретирање није ничије право, па тако и у случају њеног мужа. По вашој причи, сигурне куће су излишне, јер су жене знале за кога се удају, а то нас заиста враћа у времена Великог инквизитора и спаљивања "грешника".
Препоруке:
26
14
25 среда, 16 октобар 2013 15:46
Александар
Госпођо Философија,
У поруци којом сте се обратили мојој маленкости, изоставили сте неке ствари, надам се случајно, у супротном сте врло вешт спинер. Није дотична ушла у брак са "ујком" јер је очекивала да ће бити малтретирана, већ је очекивала да ће јој дотични омогућити "леба без мотике", пошто је у време када се дама "заљубила" господин био заменик директора хрватске царине. Овде је у питању очигледан покушај "gold digging"-а (на српском: спонзоруша), па кад је (прекасно) схватила да јој то неће тако лако проћи јер господин није ништа бољи од ње, онда је кренула вриска и дрека да Србија помогне. Игнорисањем ове чињенице, сами сте себи дали одговор зашто се жене много чешће по дифолту сматрају кривцима. То се, драга госпођо, зове манипулисање. Најљубазније бих Вас замолио да Ви мени одговорите: зашто се подразумева да је мушкарац увек тај који је проблематичан, а жена жртва? Обоје су пунолетни и одговорни, сама пала, сама се убила, нико јој није крив осим ње саме.
Препоруке:
29
18
26 среда, 16 октобар 2013 15:48
...filozofiji
Њено је право да уђе у брак са ким жели,

Jeste njeno pravo da uđe u brak s kim želi, ali je njena dužnost da snosi posledice svoga izbora jer to niko drugi ne može umesto nje.

"малтретирање није ничије право"

U Srbiji nju niko nije maltretirao. U Hrvatskoj jeste. U Ljigu su joj dali podršku, doduše na pogrešan način. Maltretiranje nije ničije pravo, to rade nasilnici, dakle ono je “pravo” jačega, odvajkada.
Препоруке:
23
10
27 среда, 16 октобар 2013 15:53
...
nastavak
"цијела прича постаје до крајности банална и ружна"

Nisam ja smislio tu priču. Frojd je učio od Šarkoa, u Parizu. Bio je zapanjen onim što je čuo. Profesore, stvari o kojima govorite su užasne, rekao mu je Frojd. Naravno, ali šta smeta da postoje, odgovorio je Šarko. Možda smo, draga gospođo, nas dvoje živeli u raznim svetovima. Ja radim s ljudskom nesrećom. Imamo i kurseve sopstvene zaštite, metodom po Balintu. Stvari moram da gledam realno i da u svakom trenutku pravim razliku između emocija i sentimentalnosti (možete li vi?), jer čovek može raj samo da zamisli, a pakao može da stvori.

"ви мјешате права са правном државом"

Ne mešam ja, nego Reina mama. Prava je iskoristila, a od države traži zaštitu. Treba joj naći posao – eto šta treba! A ne da kamči alimentacije. Bojim se da će Rea postati oruđe iznuđivanja, ako već nije.
Препоруке:
21
7
28 среда, 16 октобар 2013 15:56
Александар
Питање за ове што бране госпођу из Љига "само зато што је Српкиња":

Ако је у питању чисто национална побуда, а не мушкомрзачка хистерија, што тако не викнусте када је хрватска естрадна уметница одвела дете нашем Србину, и без знања оца га крстила у католичкој цркви? Зашто тада нисте блокирали прилазне путеве Вршцу, или гранични прелаз Ватин?

@Роксанда:
Реченицом у којој сте питали "шта је лоше да мајка користи манипулацију" сте се елиминисали као озбиљан саговорник. Манипулација је лоша у било ком контексту, тим пре што ће због оваквог манипулатора, као што је дотична из Љига, сутра нека стварна жртва бити сматрана кривцем. То што ви, Роксанда, мислите да Вам је све дозвољено, Ваш је проблем и Ваша несрећа. По Вашој логици, сада би неко требало против Вас да примени сва дозвољена и недозвољена средства, јер својим размишљањем можда некога можете да угрозите. Пре него што напишете нешто овако неутемељено, размислите како би било да се "оштрица" Ваше речи окрене против Вас.
Препоруке:
22
9
29 среда, 16 октобар 2013 15:59
φιλοσοφία
Господине Александре,
врло је једноставно одговорити на Ваше питање: зато што човјек има потврду од психијатра да је манијакалан и насилан и зато што је жену физички малтретирао. Она није отишла од њега зато што је Хрват, већ зато што је манијак. Ви њему опраштате што је манијак, јер је мушкарац и Хрват, а ја му не бих дала дијете на издржавање, јер је насилан, а не што је Хрват. Жене јесу одговорне једнако као и мушкарци, но овдје се ради о конкретном случају на који управо ви рефлектујете неке фрустрације, вама познате.
Пустимо потом и убице, силоватеље и сл. на слободу, јер су криви сви који су им се нашли на путу. Могли су знати за преступникова недјела...
Препоруке:
21
18
30 среда, 16 октобар 2013 16:21
Александар
философији:
Прво, јако ми је жао што расправу почињете да схватате врло лично и да нападате мене, а не аргументе које износим, тако да ако ћемо о фрустрацијама, позабавите се својима, јер ја нигде нисам написао да бих оцу опростио или му вратио дете, а Ви ми то намећете као "моје мишљење", тако да је проблем код Вас, а не код мене. Друго, где сам "опростио" оцу, и ко сам ја да му праштам? Даље, јесте ли видели његов медицински картон? Наравно нисте ни дужни, али жена која улази у брак би требало да упозна будућег мужа (и обрнуто), а не да се залети на положај и новац, а све остало да буде по систему "о том по том". И не гурајте ми у уста оно што нисам изговорио, а ако ми већ импутирате мишљење, моје је следеће: дете треба да буде дато трећим лицима под старатељство, јер поред оваквих родитеља, оца силеџије и мајке спонзоруше, тешко њој.
Препоруке:
28
13
31 среда, 16 октобар 2013 16:41
Форевер Јанг
Овде су се дискутанти увезали као пиле у кучине. Основно је то да је отац девојчице насилник, и то је у Загребу потврђено, чим је мајка са дететом морала да оде у сигурну кућу. Овде је ирелевантна националност супружника.
Међутим код поступка правосудних органа Србије, конкретно суда у Ваљеву и судије Илића, ствар стоји врло озбиљно. Суд је доделио противприродно, женско дете оцу, и то у узрасту од 3 године! Е то је страшно, и ту није ирелевантно што је отац из друге државе "испословао" судску одлуку у Србији у своју корист. Ту сигурно нису чиста посла.
Препоруке:
25
7
32 среда, 16 октобар 2013 16:47
...
filozofiji
izgleda da je priča zaista banalna i ružna, gospođo, i više nego što mislimo, ali nismo je takvom učinili ni vi ni ja. Žena o kojoj govorimo uopšte nije mlada ni neiskusna, ne odaje utisak žrtve. Ona ne pripada tipu posmatrača u ovom životu, već tipu aktera, što je i dokazala. Ona je pokušala da iskoristi bogatog postarijeg gospodina, precenila je ono što ima da ponudi, namerila se na majstora i izgubila bitku. Setite se lika Keti, iz Štajnbekovog romana "Istočno od raja": izmanipulisala je sve, osim jednog: posle susreta s njim oporavljala se šest meseci (uzgred budi rečeno, nije se promenila). Pogledajte na slici plavušu koja stoji pored nje; kamera je uhvatila trenutak kada joj nešto napola glasa govori. Ta slika mnogo kazuje. Uostalom, Александар je rekao sve što je trebalo reći, i svaka mu čast.
Препоруке:
20
17
33 среда, 16 октобар 2013 16:55
Tu su
Kako gde su, bre? Pa zauzeti su oko prekompovanja vlasti, borbom oko direktorskih, savetnickih i drugih fotelja, brigom oko rejtinga, oko (ne)raspisivanja novih izbora, silnim putovanjima po zemlji i inostranstvu i sl. A u pauzi, kad premoreni dodju kuci, gledaju na TV Farmu, Ludu kucu, Sulejmana Velicanstvenog, Grand Paradu, Tranutak istine, Narod pita, Paparazzo- lov i druge visokoobrazovne visokovaspitne i kulturne emisije. Eto gde su, bre.
Препоруке:
11
1
34 среда, 16 октобар 2013 17:04
Roksanda
@ Aleksandar

Ako navodite moje reci, elementarna pristojnost nalaze da ih navedete tacno, a ne da ih prepricavate onako kako su zazvucale Vasem (maco) uhu.

Osnovna stvar je da je otac nasilnik i nepodoban za staratelja.

Zakon bi trebalo da je na majcinoj strani, i srpski i hrvatski, ali nije, i ona je prinudjena da posegne za drugim sredstvima i ja mislim da ona ima pravo da koristi SVA LEGALNA sredstva koja su na raspolaganju.

Vi smatrate da je majka "sponzorusa" i da je zato nepodobna za roditelja. Kategoriju "sponzorusa" zakon ne poznaje. (Da li je po Vasem misljenju sponzorusa svako ko udje u brak sa osobom boljeg/znatno boljeg imovnog stanja?)

Zivljenje zivota podrazumeva i rizike i pogresne procene i pogresne odluke. (Kada budete stupali u brak, kako cete steci uvid u medicinske kartone Vase izabranice, osim naravno nekim nezakonitim nacinima?)

Konacno, da li biste skocili u vodu da spasavate dete koje je upalo na mestu gde stoji tabla "zabranjeno kupanje"?
Препоруке:
16
15
35 среда, 16 октобар 2013 17:22
Jasna*@Marko Miljanov
Pa zar i ovakav slucaj da koristite za jeftino stranacko prepucavanje?Kakve veze ima Alek i Nikolic sa ovom presudom?Da li vi uopste znate kada je ta presuda doneta?Nemate pojma ,ali koristite i ovakve slucajeve za stranacka prepucavanja,bedni ste u tim svojim stranackim ostrascenostima.I onda se cudite sto niko nece vise da glasa za vas "patriotizam".
Препоруке:
11
14
36 среда, 16 октобар 2013 17:29
spiritus
У целој причи мене интересују само две "ствари": дете и Србија. Постоји ли могућност да се због тога што је отац "херој домовинског рата" (усташа, који на души има ко зна колико српских живота) дете не додели њему? Постоји ли нека служба која има информације о татином ратовању? Али: због тога што се свесно удала за убицу Срба, дете треба одузети ТРАЈНО и мајци, па следећи пут нека своју срећу потражи у Дреници или Вашингтону. Јер, дама је знала да јој је муж убица људи који припадају истој нацији као и она, па је није било брига. У ствари: мајка је гора од оца, јер њој убијања Срба не сметају, ако је њој лично добро. Зато дете треба задржати у Србији (дати неко нормално име, наравно) крстити у православљу и дати неком честитом младом брачном пару, српске националности, православне вероисповести и беле боје, на усвајање. И сви срећни, сем родитеља, који су баба и деда Ромула и Рема. Патологија.
Препоруке:
24
7
37 среда, 16 октобар 2013 17:35
Jasna*
Kako to autor zamislja da NVO ruse pravosnaznu presudu?Ono sto mene zanima u ovom je slucaju je koje je razloge sud naveo da se dete dodeli ocu,uz to jos nasilniku?Dete ovog uzrasta se skoro uvek dodeljuje majci i moraju da postoje zaista debeli razlozi da se dodeli ocu.O tome se UVEK izjasnjavaju vestaci Lekari neuropsihijatri,konsultuje Centar za socijalni rad,znaci ne odlucuje u takvim slucajevima sam sudija ,nego njegova odluka mora da bude zasnovana na misljenju strucnih sluzbi.Tako da je ostalo potpuno nejasno ,iz kojih razloga je dete dodeljeno ocu u ovom slucaju?Ovaj tekst ne daje odgovore ,na takva sustinska pitanja,vec ovaj slucaj zloupotrebljava za dnevno politicku upotrebu,sto je zalosno.
Препоруке:
16
10
38 среда, 16 октобар 2013 17:38
Grgur
Nase sudstvo je veoma efikasno ii vrlo cesto nepravedno kada im posten covek
padne na milost i nemilost. Imao sam prilike da to vise puta licno iskusim. Imam, na primer, dve okoncane parnice, koje su dogurale do izvrsnog postupka i koje godinama ne mogu da naplatim, iako ima od cega da se naplati i da se bukvalno zavrsi sve u jednom danu. Sa druge strane, ja sam bio tuzeni u jednom parnicom postupku, gde je parnicna vrednost bila 30 puta manja od ovih koje ja treba da naplatim, sve se zavrsilo ekspresnom brzinom, naravno, na moju stetu. Da budem iskren, muka mi je kada mi neko pomene srpsko sudstvo, jer, znam ljude koji su poumirali, a pravdu od ove, kobajagi, institucije, nisu docekali. Usudjujem se da kazem da ovakvo sudstvo ne postoji na kugli zemaljskoj. Daleko ga bilo!
Препоруке:
18
1
39 среда, 16 октобар 2013 17:46
@Roksanda
"Kategoriju "sponzorusa" zakon ne poznaje."

Ali život poznaje. Svaki pravnik će vam reći da zakon ne može da obuhvati sve što se sreće u svakodnevnom životu.
"Da li je sponzorusa svako ko udje u brak sa osobom znatno boljeg imovnog stanja"
Jeste, ako uđe u brak samo zbog toga, namerno.


"Kada budete stupali u brak, kako cete steci uvid u medicinske kartone Vase izabranice"

To je stvar bliske budućnosti: drugačije neće ni moći. I sada se to traži za "izabranice" ispod 18, ali se olako shvata - lekar potpiše.

"Osnovna stvar je da je otac nasilnik i nepodoban za staratelja"

On je bio nasilnik prema ženi (oni znaju zašto), što ne znači da će to biti i prema detetu: mnoge siledžije su nežne prema deci, čak i preteruju.
Препоруке:
13
18
40 среда, 16 октобар 2013 17:50
Ruzica Vujovic
Evo nekoliko komentara sa hrvatskih sajtova:

Građani Ljiga su fakat ljiga , tak se mješati o obiteljske razmirice i time najviše naškoditi djetetu mogu samo ljigavci !

Kako ih Oluja mući...Hvala Bogu i svetom Anti da sm je napravili i riješili se zla zauvijek..

Obiteljska drama uz Boga i domoljublje traje gotovo tri godine a sada bi otac kao pravi hrvat želio dijete odvesti doma kao svoga na svoje.

p.s. kako su se srbi dobro organizirali kad se treba boriti protiv hrvata..ponašaju se kao da ih vodi z.pusić a pupovac im je glasnogovornik..

Žalosno, ali istinito, gdje je bila hrvatska država i narod da spriječi otmicu djeteta, hrvatskog državljanina. Umjesto toga, naš sustav potrudio se majku smjestiti u sigurnu kuću, iako je sud odbacio njenu lažnu prijavu za nasilje, a sve kako bi lakše nelegalno dijete izvela iz zemlje. I sve to mi plaćamo iz svojih džepova.
Mat
Препоруке:
12
3
41 среда, 16 октобар 2013 18:20
Jasna*
I dobro kaze Pavkov ,sto se gradjani Ljiga nisu uhvatili za novcanik ako su vec zeleli da joj pomognu,ako nije imala novca,pa da angazuje najbolje advokate koji bi je zastupali u ovoj parnici?Sada je kasno za dreku. Na ovakav nacin se presuda ne rusi!!!
Препоруке:
11
18
42 среда, 16 октобар 2013 18:28
Grgur
To, sta Hrvati pricaju o nama, mene licno, zanimalo bi me koliko i lanjski sneg, samo, kada bismo imali sudstvo koje nesto vredi.
Препоруке:
17
0
43 среда, 16 октобар 2013 19:28
spiritus
Наше драгоцене даме су се у својим коментарима, све до једне, дохватиле приче о насиљу у породици, правима мајке, жене у бракоразводним парницама и свему ономе што нам стиже као корпус права из ЕУ и САД. Не наведоше ни један пример из српске епске, или лирске традиције, а биће да их има. Но, добро је да знају "су чим ће пред Розу Луксембург и пред друге жене у црноме..." Требало би "у црнини", а можда и не би?
Препоруке:
25
6
44 среда, 16 октобар 2013 19:40
Биљана Николић
Марко Миљанов - у праву сте, Алек је стигао да постави свог човека на место директора ГАК, али нема кад да се бави судбином трогодишњег детета, није предизборна кампања.
Срамота ме је да читам коментаре сурове критике, па ћу само подсетити на речи - нек први баци камен ко није згрешио.
Препоруке:
29
12
45 среда, 16 октобар 2013 21:44
Srbin
Prica je stvarno uzasna, ali prilici nasoj dupelizackoj drzavi... Sramota, ali je tako...

Kao majka kojoj je dodeljeno privremeno starateljstvo nad detetom, zena sigurno nije imala prava da "pobegne" iz zemlje. Tu se slazem - to je tako u SVAKOJ zemlji. (Necu da ulazim u to "sta se uopste udavala za Hrvata" - to sada nije poenta!)

Ali drugo, po meni bitnije, je to sto su nase vlasti brze bolje skocile na ustasko pucketanje prstima i otele joj dete i vratile ocu u Hrvatsku! Svasta! To NIJE standardni pravni proces - to je ocigledan primer primanja mita za potplacivanje suda i ekspresni proces! Cuj "ekspresni proces"!! Pa to je proces koji obicno traje mesecima, nekad cak i godinama!! Odakle nekom tamo sudiji ideja da zbog nekog ustase brze bolje resi slucaj u njegovu korist?!?!

Tako da , dok se slazem da za tu zenu verovatno svasta moze da se kaze - mislim da je nas veci problem u kakvoj drzavi zivimo, da svaki sudija moze da se kupi za par stotina Evra (kuna??)!
Препоруке:
22
3
46 среда, 16 октобар 2013 21:52
Волим латиницу
Из свега што сам ја успео да дознам о овом случају, могу рећи да ствари уопште не стоје добро по госпођу мајку.
Полазна претпоставка (текста и коментатора) да је отац насилник испоставља се као нетачна, јер је дотични ослобођен од оптужби за насиље у породици. На то се надовезује следећи списак отежавајућих околности: брак је склопљен пред хрватском државом, дете је хрватски држављанин, сумњив начин на који дошла до пасоша за себе и дете, одвођење детета без сагласности оца што је фактички отмица (у очима закона).Уз све симпатије које имам за њу, не знам како јој држава Србија уопште може помоћи.
Цела ова прича је добар пример зашто се не треба мешати у породичне ствари јер на крају, само њих двоје знају праву истину.
Препоруке:
19
8
47 среда, 16 октобар 2013 22:38
Porota
Šta da čovek kaže kad bi svi da budu sudije.Po komentarima ispada da svi znaju bolje od sudije.Parola "Ne razumijes ti to druze sudija,kreco Hakija,presudila mu cakija" bi većini najbolje odgovarala.
Препоруке:
8
9
48 среда, 16 октобар 2013 23:05
Рино о-о то
Кључна реч у овој причи и аргумент мајке за старатељство је: сигурна кућа. Када је насилник у питању он је већини случајева повратник с насилним понашањем. Прекршаји које је мајка направила напуштајући Хрватску могу се квалификовати као безбедоносни апел! Џаба формално поштовање прописа ако жртва и њено дете обавезно страдају. Дакле, подршка мајци којој институционално ова земља треба да помогне.
П.С. Погледајте медијско провлачење Северине и шта она ради бившем супругу. Она није у сигурној кући и обавезно јој Срби „пуне“ арену?!
Препоруке:
13
4
49 среда, 16 октобар 2013 23:06
Jasna*
Eto,posto neki komentatori ne mogu da odole niskim strastima i da ne zloupotrebe i ovaj slucaj u svrhu jeftinog stranackog prepucavanja,te kao zameraju Aleku sto nije okrenuo telefon i naredio sudiji kako da presudi ,verujem da bi Kostunica da je na vlasti sigurno bi ovoj zeni pomogao isto onako kako je pomogao siptarskim teroristima kad ih je pustio na slobodu!
Препоруке:
7
13
50 среда, 16 октобар 2013 23:33
где вам је младост коментатори?
Дошао по дете.
Не тата,центар,суд,него лично:глазбеник.
(где се изгуби она чувена"навијачка"фотографија двоје безнадежно заљубљених и загрљених,она са српском,а он са хрватском заставом или обрнуто)
Препоруке:
4
4
51 четвртак, 17 октобар 2013 08:49
@jasna*
eko nekog vode niske strasti, onda ste to vi,jasna*.
Vaši obožavani i nedodirljivi Alek i Toma, od ulice Ratka Mladića, granice Karlovac-Ogulin-Virovitica, stigli su do prekopavanja svakog pedlja Srbije u potrazi za hrvatskaim žrtvama. Evo, već 500 dana su na vlasti bez DS i DSS - pominju li ubicu Ranka Panića?

ovo ispod,samo je jedno od primanja Dušana Bajatovića, člana levičarske SPS, koja nam kroji sudbinu punih 9 godina.
Члан надзорног одбора
А.Д. Југоросгас
Република
Месечно 1.418.297,50 RSD
18.03.2009-
Члан надзорног одбора
Подземно складиште гаса Банатски Двор
Јавни
Годишње 4.139.800,00 RSD


izvor - agencija za borbu protiv korupcija, izveštaj od 02.04.2013.

očigledno je da su brinuli o nama, a ne o sebi. Sad će Lazica da ih saseče sa 25%.
Препоруке:
12
4
52 четвртак, 17 октобар 2013 09:00
брм
"verujem da bi Kostunica da je na vlasti sigurno bi ovoj zeni pomogao isto onako kako je pomogao siptarskim teroristima kad ih je pustio na slobodu!"
или Зорани Банић кад су је хрвати осудили за злочин за који постоји маса очевидаца Хрвата да је била на другом месту истовремено.
Препоруке:
9
3
53 четвртак, 17 октобар 2013 09:10
телетабис
Људи, шта је са вама? Помрачили сте свест.

Будимо реални. Да било ко од коментатора трпи батине и друга малтретирања и да буде смештен у сигурну кућу, као једино место да преживи, и када буде тражио судску заштиту добије казну од Суда што тужи мучитеља или мучитељ од Суда добије позитивно решење да је био у праву са свим својим поступцима. Не сматрам да било коме ово може да буде нормално. А видим да многим коментаторима је то нормално као и Ваљевском Суду.
Препоруке:
15
3
54 четвртак, 17 октобар 2013 09:47
Ruzica Vujovic
@ Spiritus
"Наше драгоцене даме су се у својим коментарима, све до једне, дохватиле приче о насиљу у породици, ..."

Ma sta pricate, vecina zena se slaze sa tim da je mlada zena ucinila veliku gresku zato sto se udala za Hrvata (pa jos odlikovanog ubicu Srba - strasno!), ali plediramo za to da se o njoj ne sudi bezdusno i oholo.Srpska drzava mora da je zastiti u prvom redu zato sto je Srpkinja (tim pre sto se nicim nije diskvalifikovala da ima starateljstvo).

NARAVNO i u sporu Severina/Milan, solidarisem se sa Milanom, iako je pogresio upustivsi se u vezu sa hrvatskom pevaljkom.

Imam potpuno razumevanje za to da muskarci ne mogu vise da cuju price o nasilju u porodici koje se koriste kao sredstvo da se dezavuse i ponizi srpski muskarac. Ovaj slucaj i pokazujue koliko je za nas zene kontraproduktivno da nasedamo na ovu ideologiju, umesto da se solidarisemo sa svojim muskarcima. Jer kad nam zastita od nasilnika (pa jos stranih) STVARNO bude potrebna, niko nam nece verovati.
Препоруке:
11
1
55 четвртак, 17 октобар 2013 10:06
драгослав павков @четвртак, 17 октобар 2013 09:10 телетабис
одушевљен сам избором "ник" - а. Nomen est omen.
Препоруке:
14
11
56 четвртак, 17 октобар 2013 10:50
брм
"Ma sta pricate, vecina zena se slaze sa tim da je mlada zena ucinila veliku gresku zato sto se udala za Hrvata.."
fantastično
Препоруке:
8
5
57 четвртак, 17 октобар 2013 11:05
Србобугарин Београђанин
Било би занимљиво да се упореди овај случај из Љига са случајем Спаске Митрове из Македоније која има само бугарско држављанство али је живела у БЈРМ и имала спор са обичним Македонцем око детета.

ЦЕЛА БУГАРСКА и Влада и опозиција су стали на страну Спаске Митрове.

Пошто и сам имам бабу из Бугарске, после овог дебело размишљам да ипак узмем бугарско држављанство.

Србија не штити своје људе.
Препоруке:
15
11
58 четвртак, 17 октобар 2013 11:41
@Србобугарин Београђанин
"после овог дебело размишљам да ипак узмем бугарско држављанство."

Ne znam šta ste do sada čekali. Možda ste imali izvesnih problema sa identitetom?!

"Србија не штити своје људе."

Štiti one koji je ne zaboravljaju.
Препоруке:
14
12
59 четвртак, 17 октобар 2013 12:27
...
драгослав павков
Poštovani gospodine, uz čestitke za vašu hrabrost i brzinu reakcije, mislim da možete biti zadovoljni, ne toliko rezultatima diskusije već pre svega dinamikom kojom ste dobijali pluseve. To je bilo zanimljivo pratiti. Od početnog odbacivanja, došlo je skoro do izjednačenja; ta podvojenost, to pola-pola, i istovremeno nepopustljivost, mnogo govori o našim podelama, u svemu. Polarizacija na muškarce i žene nije me mnogo iznenadila sama po sebi, ali jeste njena oštrina. I da su komentari nepotpisani, tačno bi se znalo da li je autor muškarac ili žena. Zaprepašćuje, međutim, izvesna ako mogu da kažem bestidnost, ogoljena direktnost koja sa malim izuzecima krasi "ženske" komentare. Sve dopuštaju slobodu izbora partnera; to se ne dovodi u pitanje. Naglašeno je da nasilja nema i ne sme da bude. Kada dosadi - razvod (trpljenje i kompromisi nisu ni razmatrani). Onda, alimentacija. Pa od@
Препоруке:
19
7
60 четвртак, 17 октобар 2013 12:29
...
nastavak
Pa odšteta, ako može. Najzad, zagorčajmo mu život koliko god je moguće (a moguće je).
Препоруке:
20
7
61 четвртак, 17 октобар 2013 12:36
Roksanda @ @Roksanda
On je bio nasilnik prema ženi (oni znaju zašto), što ne znači da će to biti i prema detetu: mnoge siledžije su nežne prema deci, čak i preteruju.


Gornja recenica zvuci kao da ju je napisao neko sa istorijom nasilnickog ponasanja, pa nasilje prikazuje kao nesto sto je zrtva prouzrokovala i u cemu je dobrovoljno ucestvovala.

Bliski odnosi dvoje ljudi mogu biti komplikovani i postoje razlicite vrste patologije, ali u vecini slucajeva porodicnog nasilja, zrtva nije nikakav dobrovoljni saucesnik, cak i onda kada ne trazi pomoc, a ova zena je potrazila utociste u sigurnoj kuci.

Nasilnik je nesigurna osoba koja ne moze da kontrolise svoj bes, i pitanje je vremena kada ce ga nasilnik iskaliti na nekoj drugoj slabijoj osobi, sledecoj zeni ili na detetu. Cak i kada su nezni prema detetu ili zeni, ne znaci da u nekom sledecem trenutku nece biti nasilni.

Nasilje je rezultat osecanja neadekvatnosti nasilnika i u tom smislu nema veze sa zrtvom i njenim ponasanjem.
Препоруке:
7
13
62 четвртак, 17 октобар 2013 13:22
mali perica
Zaista ima zlobnih komentara.
Pa eto ni ja ne znam sto sam ozenio svoju zenu. A ozenio bi je ponovo. To je nesvestan izbor.

Nego, kakva god da je majka ona je NASA. I kao takvu je treba braniti po svaku cenu, zaobilazeci sve moguce zamke, zakone.
Zasto?
Prvo ona nije napustila dete.
Drugo, sve drzave na svetu to rade, cak i dokazane pedofile sklanjaju a mi necemo jednu majku.
Mislim...
Препоруке:
13
4
63 четвртак, 17 октобар 2013 13:26
Жива истина
"Замислите да Јосиповић дође, а мала Реа и даље буде уз мајку! Па пушиле би се ровињске цигарете на све стране. Доктори би их преписивали против бронхитиса".
Препоруке:
10
1
64 четвртак, 17 октобар 2013 13:46
@Roksanda
On je bio nasilnik prema ženi što ne znači da će to biti i prema detetu:
Gornja recenica zvuci kao da ju je napisao neko sa istorijom nasilnickog ponasanja, pa nasilje prikazuje kao nesto sto je zrtva prouzrokovala i u cemu je dobrovoljno ucestvovala
."

Gornju rečenicu je napisao neko, ko je video mnogo istorija nasilničkog ponašanja. Izgleda da ne poznajete viktimologiju. Život je mnogo kompleksniji od onog drobljenja koje nudi zapadni liberalizam.
Препоруке:
12
10
65 четвртак, 17 октобар 2013 13:49
@Roksanda
"Nasilnik je nesigurna osoba koja ne moze da kontrolise svoj bes".
nastavak
Najveći nasilnici na našim prostorima bili su svojevremeno tzv. gospodari u Prvom srpskom ustanku. Tada je to bila poželjna osobina, kao što je npr nacionalizam tada bio spiritus movens svega; danas i jedno i drugo ima negativne predznake. Gospodar Toma Vučić - Perišić često je tukao svoju majku; začela ga je sa turskim subašom, on je to znao, najgore je prošla kada mu je rekla, isti si kao otac (vidi Ljušića).

"Nasilje je rezultat osecanja neadekvatnosti nasilnika i u tom smislu nema veze sa zrtvom i njenim ponasanjem."

Zvezdan Jovanović je u ratu u Bosni pretukao visokog Alijinog funkcionera Sulejmana Tihića, kažu - jedva su ga spasli. Tih dana je Zvekiju poginuo rođeni brat.
Препоруке:
11
11
66 четвртак, 17 октобар 2013 15:25
Roksanda @ @Roksanda
Gospodine @Roksanda, vidim da ste Vi veliki strucnjak.

Kao sto sam napisala, patologije ima razne, ali velika vecina zrtava porodicnog nasilja NISU dobrovoljne zrtve, cak i onda kada ne traze pomoc.

Sada se pokazalo da je Reina majka dobijala batine i dok je bila trudna, a i posle Reinog rodjenja. Tipican "razvojni put" porodicnog nasilnika!

Ja ne znam poreklo i porodicne prilike Tome Vucica-Perisica, ali ukoliko je istinita Vasa verzija, to je jos jedan prilog za osecanje neadevatnosti nasilnika, u ovom slucaju zbog porekla.

Gospodine @Roksanda, nasilnistvo nije srpska tradicija. Srpska viteska tradicija je prastanje (napr. zeni-preljubnici), a nasilnistvo je odlika slabica.

Zar niste uocili da porodicni nasilnici udaraju na slabijeg od sebe (zenu, trudnu zenu koja ne moze da se brani, dete), a nikada na nekoga sopstvene velicine i snage (ili veceg i jaceg)?
Препоруке:
6
10
67 четвртак, 17 октобар 2013 15:52
Φιλοσοφία
Видим да се кроз коментаре оштрих напада на госпођу Наташу заправо крије осебујна патологија. Видите, господо устаници, познајем врло храбре јунаке последњег рата у Републици Српској. Они су витези, јер су заправо врло добри и мирољубиви људи. Никада, али никада нису мрзили непријатеља, никада се нису свирепо односили према било коме, а својим херојством се никада нису разметали, јер им је била дужност да бране породицу.
Злотвори и насилници су, са друге стране, по правилу кукавице, силеџије и јадници. А ако ви нисте у стању да беспоговорно станете у заштиту свог, нарочито када је угрожен, онда нисте заслужили ни да се за вас заложи ваш ближњи. Тако се односите и према Србима на Косову, а у блиској будућности ћете и према Србима у РС.
Препоруке:
14
11
68 четвртак, 17 октобар 2013 17:33
...
@Roksanda
Poštovana gospođo, ja se slažem s vama u potpunosti.[/b] Moja je greška što sam pokušao da progovorim o problemu nasilja in extenso, pa i sa nešto dubine, verujući da ću imati mogućnosti, a i vremena da razvijem temu, ali ovde zaista nije mesto za tako nešto. Porodično nasilje je stvarno odvratno. Ali ono postoji. I ne možemo se zaustavljati samo na verbalnoj osudi niti na lepim željama. Od pre neku godinu mi imamo obavezu prijavljivanja porodičnog nasilja, kao što smo oduvek imali kada su u pitanju saobraćajni akcidenti ili tuče ili povrede na radu. Mišljenja o tome među kolegama su podeljena. Neke od žrtava, po pravilu žene, vraćaju se posle pola sata, ili zovu telefonom, i kažu: niste valjda prijavili? nemojte, ako već niste! predomislila sam se!
Препоруке:
15
3
69 четвртак, 17 октобар 2013 17:45
...
nastavak
Nedavno mi je došla apsolventkinja iz Novog Sada i tražila da (preko mene!) prijavi tatu. Pitao sam gde su povrede. Rekla je da ih nema, nego je otac odvezao poslom u Beograd , onda otišao da završi svoje poslove, pa je morala dugo da ga čeka. Pitao sam se, kolike su zalihe moga strpljenja? Pogotovu, ako kažem da je jedan slučaj incesta nad osmogodišnjom devojčicom (pomenuo sam to na ovom forumu pre neki dan) zataškan od strane službe za socijalni rad, mada sam radio po zakonu, i brzo. Najpre su me napale kolege ("Šta te se ticalo, zar svi sada treba da se vučemo po sudu" itd) Podržala me policija - žena-policajka sa dvojicom saradnika; ona je pokazala neumoljivu odlučnost a ona dvojica su bila brahijalna podrška u slučaju potrebe. Moja sumnja je nažalost potvrđena. Malo kasnije, učiteljice iz škole koju dete pohađa rekle su mi da su one sumnjale na to već duže vreme (a ćutale! sve gore od gorega!); kada su dete doveli, bilo je već kasno: realizovan stuprum (silovanje).
Препоруке:
15
2
70 четвртак, 17 октобар 2013 17:56
...
nastavak
."Srpska viteska tradicija je prastanje "
Rekao bih da je to hrišćanska tradicija, ili, bolje imperativ. Koliko je ostvarljiv, ispitivali su mnogi, npr Servantes sa svojim Don Kihotom, i Dostojevski u "Idiotu". Jedna poznata rečenica glasi: okreni i drugi obraz (Njegoš, gospođo, tvrdi suprotno! Da li je on tradicija? I naš ponos?) povodom tog "okretanja drugog obraza", imao sam slučaj muža i žene, veoma revnosnih adventista. Ona je veroučitelj i odličan poznavalac Biblije. Muž je udario dok su se vozili kolima, a ona, mala čvrsta Sosa, iskoristila je priliku što su njemu obe ruke zauzete, pa ga je svojski izdevetala. Nije okrenula drugi obraz, mada tome uči druge. Sada su srećno razvedeni.
Препоруке:
17
4
71 четвртак, 17 октобар 2013 18:05
...
nastavak
"prastanje (napr. zeni-preljubnici"
I tu se slažem! Ja se uvek i najčešće slažem! Ima jedan odličan esej Petra Džadžića, "Učini kao Strahinjić" u takođe odličnoj knjizi Homo balcanicus homo heroicus. Od nekih 28 sačuvanih verzija pesme o Strahinjiću, opstala je ona u kojoj on prašta. Zašto, pita se Džadžić. Pa, odgovor je jednostavan. Posle turskih pohoda većina žena je bila silovana. Da su muževi to kažnjavali, ne bi ostalo naroda. Oprostićete mi moju, ovde možda već poznatu sklonost humoru. Navešću jedno mišljenje o tome, šta je kod nas, Srba, pravi muškarac. To je onaj, koji oštro kaže svojoj ženi: ne možeš ti s kim ti hoćeš, nego s kim ti ja kažem! I pri tom, naravno, lupi rukom o sto.
Препоруке:
11
4
72 четвртак, 17 октобар 2013 18:11
...
nastavak
Hoću da kažem, lako je nama osuđivati nasilje (zar se drukčije može?) i verbalno zahtevati emancipaciju društva u celini. Setih se Tolstoja, citiram po sećanju iz njegovih Dnevnika, jedne od najpotresnijih knjiga u istoriji: lakše je napisati desetak debelih knjiga o etici nego sprovesti samo jedno etičko načelo u praksi[/b].
Препоруке:
15
3
73 четвртак, 17 октобар 2013 18:29
Roksanda
@ ...

Neke od žrtava, po pravilu žene, vraćaju se posle pola sata, ili zovu telefonom, i kažu: niste valjda prijavili? nemojte, ako već niste! predomislila sam se!


Uopste ne sumnjam da ovo sto ste naveli nije retka pojava, ali to jos ne cini od zene DOBROVOLJNU zrtvu. Razlozi za predomiljanje i oklevanje mogu biti slozeni. Cesto zena nema materijalne mogucnosti za samostalan zivot, a i kada ima, mozda postoje drugi razlozi. Mozda je jednostavno uplasena od samostalnog zivota. Takodje, nekome ko duze vremena trpi nasilje neminovno se okrnji samopostovanje, a i u najemancipovanjijim sredinama, zene mogu imati problem sa samovrenovanjem, odnosno sebe mogu vrednovati samo kao deo para.
Generalno su ljudi manje slobodni nego sto cesto mislimo da jesu. Ova zena je u stranoj zemlji pomoc potrazila u sigurnoj kuci i odatle stigla u Srbiju. Ona zna da ne zeli da bude zlostavljana i uradila je sve sto je do nje.
Препоруке:
5
8
74 четвртак, 17 октобар 2013 18:30
...
@Φιλοσοφία
"познајем врло храбре јунаке последњег рата у Републици Српској. Они су витези, јер су заправо врло добри и мирољубиви људи. Никада, али никада нису мрзили непријатеља, никада се нису свирепо односили према било коме"

Osim g. Milana Stanića, drugih te vrste ne mogu da se setim. Biće da vi govorite o ljudima kakvi bi trebalo da budu, a ne kakvi jesu.
Препоруке:
12
7
75 четвртак, 17 октобар 2013 19:01
драгослав павков @Роксанда
Ваш последњи коментар је дубоко увредљив за женски род, једино што вам је циљна група толико огрезла у "феминистичком шовинизму" да то багателише или једноставно не примећује.
Из вашег коментара произилази да жене сматрате ћуркама које ни за шта не могу бити одговорне, ако су изабрале насилника - имају право на грешку, ако одустану од прогона насилника - разлог је у њиховој несигурности и немогућности функционисања изван пара, итд... Дакле, у идеалном друштву за какво се очигледно залажете, жене би имале само права, обавезе и одговорност не; због тога, овакав начин размишљања даје за право управо мушким шовинистима који кажу да је женина улога у друштву да ћути и буде лепа (украс њима - мачо Србендама). Оваквим иступом, свођења комплетне женске популације на статус грађана са посебним потребама, женама чините медвеђу услугу. Због тога, надам се да немате кћер, она од вас нема шта да научи.
Препоруке:
16
13
76 четвртак, 17 октобар 2013 20:14
Роксанда @ драгослав павков
Господине, ово о чему говоримо нема везе посебно са мушкарцима и женама, па ни са феминизмом, већ се ради о тешкоћама са којима се суочава жртва. Доживљавање злостављања од стране блиске особе је веома збуњујуће искуство за свакога и што дуже траје, дубље оштећује жртвин интегритет, иницијативу, самопоштовање итд. То се не дешава само женама, већ свим жртвама злостављања. Реина мајка је побегла на време.
Препоруке:
10
7
77 четвртак, 17 октобар 2013 22:19
@...
Osim g. Milana Stanića, drugih te vrste ne mogu da se setim


Zaboravili ste oca g.Milana Stanića i njegov suvenir iz partizanskog rata.(sam g.Stanić se pohvalio ovde na sajtu, setićete se... mene je sramota da napišem)
Препоруке:
9
3
78 четвртак, 17 октобар 2013 22:54
DrJelaBisic
Kako ono kaze Shojic,iz Bele ladje,zaprepascen sam i iznenadjen.Pa i ja sam,sa vasim komentarima,da vidite.Stara sam,davno vec ne zivim u Srbiji,cini mi se da sam,na neki nacin,mozda,bila i ranije konzervativna.Ipak,postavila bih par pitanja:Da li je smrtni greh udati se za pripadnika druge nacije?Ili za drzavljanina druge drzave?Da li to ima veze samo sa ovim ratovima 90ih,ili uopste?Mislim:da li je lose udati se za Hrvata,ili Turcina(500g robovanja!)ili za stranca uopste:za Rusa,Amera,Pakija,Ceha,Francuza....?Da li je smrtni greh udati se kada postoji razlika u godinama?I koliko ta razlika,po vama,moze da bude?5 godina?10? Ili vise?Ili mora da bude manja od 5?Da je doticni Srbin-da li bi sve bilo isto?Da li bi i tada gospodja bila neka vrsta izdajnika(a predsednik drzave to nije,On se zrtvuje za nas.Jadne)Da li je greh ako izmedju muza i zene postoji klasna,imovinska razlika?Ima tu mnogo pitanja.Bas bih volela da mi neko odgovori.(Nekome ko je nasilan ...
Препоруке:
9
10
79 четвртак, 17 октобар 2013 22:59
DrJelaBisic
...ne bih dala ni macku.Ni zmiju)Clanak ima,(ili mi se cini)nameru da nam ukaze da se Srpski sudovi nenormalno ponasaju kada je u pitanju tzv"strani faktor"u sporu.Da sude brzinom koju mi ne mozemo ni da zamislimo(a kamoli dozivimo)i presudjuju kako ne cine kada su obe stranke srpski drzavljani.Niko nije aludirao na mogucnost da su organi nase drzave(sudski i drugi)bili podmiceni.(A i to je moguce)Samo se autor cudi:otkud takva neuobicajena odluka,bez argumentacije,i tako ekspresna.Aludira se da su gospoda sudije(u svojoj plitkoumnosti)umislili si(opet uuups!Kroatizam!)da treba da se dodvoravaju gospodinu,kako drugacija odluka ne bi ometala ulazak u EU,koji nema alternativu.Kad smo zrtvovali Kosovo-mozemo i(jos)jednu devojcicu.Dalje,zaprepascuje me necivilizovan(nehriscanski)pogled nekih komentatora,kada je u pitanju porodicno nasilje uopste,a posebno prema zenama(koje je najcesce,pored onoga prema deci,ali nije jedino).Ako je svaka zrtva sama kriva za...
Препоруке:
11
10
80 четвртак, 17 октобар 2013 23:02
DrJelaBisic
...zlodela,za ono sto joj je ucinjeno-sa kojim pravom,drzite u zatvoru,lisavate slobode sirote silovatelje,ubice i druge?Da li to znaci i da su Srbi,pobijeni,silovani,muceni i prebijani na teritoriji sadasnje Hrvatske,u toku ratova 90ih(a i inace,pre i posle)sami,kao zrtve,krivi za svoje sudbine?Ako smatrate da su zrtve ratnih zlocina nesto drugo-zasto to smatrate?Da li"politicka"motivacija psihopata cini da se zrtve aboliraju od krivice za zlocin koji je nad njima pocinjen?Ako vas neko pokrade(da ne kazem nesto gore-ne daj Boze)da li ste vi za to krivi?Da li cete onda ici na sud,juriti lopova,i traziti da ga se kazni?Ili ce te smatrtati da ste"sam pao-sam se ubio"?
Препоруке:
10
9
81 петак, 18 октобар 2013 07:51
...
@Dr Jela Bisic

U Bosni je bilo mnogo mešovitih brakova. To je normalno, u jednoj višenacionalnoj sredini. Da li je veliki broj mešovitih brakova sprečio građanski rat u Bosni? Da li ga je učinio manje surovim?
Препоруке:
15
5
82 петак, 18 октобар 2013 07:56
...
nastavak

Istorijska iskustva pokazuju da su najsuroviji ratovi upravo građanski ratovi, dakle oni, gde se zaraćene strane veoma dobro poznaju (vidite Froma). U pravim, velikim ratovima, radi artiljerija, stradaju svi pa i civili; u građanskim - radi bestijalnost, a stradaju uglavnom civili.
Препоруке:
15
3
83 петак, 18 октобар 2013 08:08
...
nastavak
Nije dobro polemisati sa zamišljenom tezom; nije korektno prema sagovornicima. Razlika u godinama, disparity in age, među supružnicima? Niko nije postavio tu granicu. Kod Dostojevskog se uporno, gotovo opsesivno ponavlja motiv ljubavi starca i devojke (on je bio u drugom, srećnom, braku sa dvadeset godina mlađom Anom Snjitkinom i zajedno su proveli 14 godina, do njegove smrti). U svojim dvotomnim Uspomenama, ona sama kaže da tu o nekoj privlačnosti nije moglo biti govora; ona ga je poštovala i svojim strpljenjem i trudom nivelisala njegovu sklonost krajnostima. Isplatila je njegove dugove decembra 1880; mesec dana kasnije, januara 1881, on je umro.
Препоруке:
14
3
84 петак, 18 октобар 2013 08:20
...
nastavak
Kažete, "zaprepascuje me necivilizovan(nehriscanski)pogled nekih komentatora". Ovo zaslužuje odgovor. Pre neki dan ste koketirali s budizmom, preporučivali ajurvedsku medicinu, sada optužujete neke komentatore za nehrišćanski pogled. Tako ispada da ste vi u braku s Jordancem izoštrili hrišćanske poglede (samo ponekad se pozovete na Budu) a mi, je li tako, nismo. Hrišćanstvo je daleko iznad ostalih nebeskih religija. To je jedina vera koja ima živog Boga na nebu, Isusa Hrista, zastupnika naših molitvi i živog posrednika s Bogom. Kod drugih, proroci su mrtvi, Muhamed i Gautama Buda.
Препоруке:
15
3
85 петак, 18 октобар 2013 08:47
...
nastavak
A što se tiče pomenute razlike u godinama - nema pravila, ljudi imaju slobodan izbor. Ali ako ne funkcioniše, zašto da ispaštaju deca, zašto se traži pomoć društva da ispravlja posledice nečijih eksperimenata sa sopstvenim životima? Pogledajte samo sudbinu mog dragog profesora i prijatelja Jovana Marića, psihijatra. Ostao je sam, kaže, nikad više. A nije alarmirao javnost da mu rešava probleme (uzela mu je i stan). Među ljudima koji ga blisko poznaju, s ponosom mogu da kažem: ja sam jedini koji mu se nije podsmehnuo. Jer znam ono što je Joca prevideo: čovek puca tamo gde je najjači; ono što daje snagu, ubija. Dobro mu je išlo sa ženama, i kao da je morao baš tu da nastrada. On je jedan retko bezazlen čovek, ladys man, ali začudo s patrijarhalnim pogledima, i naš, patriotski do srži.
Препоруке:
13
3
86 петак, 18 октобар 2013 09:13
Роксанда
И ја сам запрепашћена одсуством саосећања за жену и дете, жртве насиља и одсуством разумевања да је обавеза друштва да се угроженима помогне. (И дете је наравно жртва насиља, јер шта је друго него насиље над дететом тући његову мајку, чак и пре порођаја!)
Овде се кроз заговарање личне одговорности појединца за све што му се догоди, пропагира озакоњење друштвеног дарвинизма (ко је крив антилопи што није на време спазила опасност и што није брже трчала).
(Ниједном насилнику не пише на челу какав је, нити се тако представљају будућим супругама, већ се насилна природа по правилу испољава касније.)
Било би интересантно да Драгослав Павков елаборира о граници међу случајевима: када је одговорност искључиво на жртви, а када није, односно када се неко квалификује за друштвену солидарност, а када не. (Већ сам питала за болест и за незапосленост, али нико није одговорио.)
Препоруке:
11
8
87 петак, 18 октобар 2013 10:24
Φιλοσοφία
Драге моје Јело и Роксанда, (као и већи дио коментатора са савјешћу),
мени је сада сасвим јасно да су господа контраши и критичари заправо спин мајстори, који, након што су аргументима разбијени, почели причати неке лијеве приче, које немају везе са темом а немају ни смисла. Паметноме је довољно и оволико да створи исправан суд. Господин тротачка можда није ни Србин за кога се издаје, обзиром да врло перфидно провлачи приче о силованим српским женама и генетским кодовима, свим могућим нагрђивањима српских хероја а све под велом приче о социјали. Заиста им је изнимна ова техника, али штета је што има кратке ноге и кратко трајање, те нас неће још неко вријеме увесељавати.
Хвала вам, драге моје, што смо размјениле неке врло лијепе мисли и чврсте ставове. Србије и Срба ће бити док су Српкиње храбре и мудре.
Препоруке:
10
13
88 петак, 18 октобар 2013 10:39
драгослав павков @Роксанда
Било би интересантно да Драгослав Павков елаборира о граници међу случајевима: када је одговорност искључиво на жртви, а када није, односно када се неко квалификује за друштвену солидарност, а када не. (Већ сам питала за болест и за незапосленост, али нико није одговорио.)


У току дана одговорићу Вам укратко, а надам се да ће до сутра бити и текст на ову тему; наравно - као задовољи строге стандарде НСПМ-а.
Препоруке:
11
3
89 петак, 18 октобар 2013 12:08
Роксанда
@...
Како то да је неутрално српско "разлика у годинама" у Вашем енглеском преводу постало негативно "disparity in age" (уместо напр. једнако неутралног "age difference")?
Поименце спомињете случај "колеге и пријатеља". Тај развод је у јавној сфери, па ћу прокоментарисати. Ваш колега и пријатељ није алармирао јавност, а и зашто би - оставити мужа и развести се је дозвољено, али злостављање није (а њега нико није тукао, нити је насилник постао старатељ трогодишњег детета и требало да га води у другу државу). Реина мајка вероватно није ни сањала да улази у брак са насилником, а ЈМ је знао о каквој се разлици у годинама ради (преко тридесет), а има више него довољно примера да такви бракови успевају да се одрже само ако су подупрти са заиста много новца и/или је знатно старији муж нека врста гуруа светског ранга (Вуди Ален напр).
@ Философија
Хвала на лепим речима. Драго ми је да је ипак већина коментатора препознала да се ради о насиљу коме се треба супротставити без изузетака.
Препоруке:
7
9
90 петак, 18 октобар 2013 13:38
DrJelaBisic
Za...:Govorim o sklapanju braka sa strancem,stranim drzavljaninom kao o necemu licnom.Ko smo mi,da ocenjujemo,komentarisemo/osudjujemo ljude zato sto su se vencali sa ovim ili onim?Sta nas se tice?Kako da ocenimo da li je neko sklopio brak iz koristiljublja,a ne iz velike ljubavi?Sta bi smo radili da se neko nama tako petlja?Takve sudove ne smemo da donosimo,iznosimo ni kada su nasa deca u pitanju,...Dakle u celoj stvari nije uopste vazno zasto se gospodja udala za tog Hrvata,zasto sa njim ima dete...vazno je da ona nije,ni sa moralne ni sa zakonske strane nista pogresila,i zakon treba da je stiti.I njeno dete.Isto kao sto bi zakon trebao da stiti i oca devojcice,ako je takav zakon i ako je to njegovo pravo.A nije.Prica o nesrecno zavrsenoj ljubavi jedno naseg tajkuna(da sada ne preturam arhive)i pevaljke iz Hrvatske,koji se sada jure po sudovima,otprilike je iste vrste kao i ova.Pa niko pametan nece reci da malo dete,koje jos ne ume ljudski ni da ide,ni da govori,treba da se.....
Препоруке:
6
8
91 петак, 18 октобар 2013 13:39
DrJelaBisic
...dodeli ocu.A takodje,niko valjda ne tvrdi da to dete treba da raste,a da uopste pojma nema ko mu je otac,tetka,baka,deda...Dakle ne treba da komentarisemo Dostojevskog,mog dedu,gospodina Hrvata iz ovog clanka...nikoga.To je neukusno i ne tice nas se.Naravno da je misljenje da je zrtva sama kriva za svoj udes nehriscansko.Ono se protivi i svakoj zdravoj logici i moralu,jer bi,po tome,trebalo u zatvor smestati zrtvu,da ne navede jos nekog jadnog silovatelja ili ubicu,lopova ili razbojnika,na novi zlocin.I Srbi su,onda,kao kolektivna zrtva,krivi za Oluju i Bljesak,itd...Sto se tice ajurvede-oprostite,opet nisam bila jasna,nismo se razumeli,opravdanje mi je jedino da pokusavam da ne sirim pricu na ono sto nije tema,a ovo,priznacete nije medicinski casopis.Ajurveda nije izum budizma-vec hinduizma.Ona je grana medicine,i uci se na zapadnim medicinskim skolama,a i na medicinskim fakultetima Rusije,npr.Nema veze sa religijskim ubedjenjima lekara koji je praktikuju,niti pacijenata....
Препоруке:
9
8
92 петак, 18 октобар 2013 13:43
DrJelaBisic
...koji se ovim metodom lece.Mozete ovaj metod da primenjujete i u veterinarskoj medicini-da lecite kravu,macku,kokosku.Nije vazno u sta lekar ili pacijent veruju-Shivu,Kali,Budu,Hrista,Mohameda,Jahvu...metod je dobar,jeftin,radi preventivno,vredan je proucavanja.A sto se Jordanaca tice-pa zar ne znate da njih ima i hriscana?Sto se tice gospodina Marica,mislim da nema smisla povlaciti ga,cak i kad je javna licnost.Mogu samo reci da je nerazumnljivo ponasanje muskaraca,koji tvrde da ih zene(obicno verbalno)maltretiraju.Znam za slucaj coveka,koji je vise bio u 19. nego u 20. veku,i koji je,kad god ga zena napada(a bilo je i cesto i zestoko)uzimao kaput i sesir i isao u setnju,a kad mu dosadi koristio je dvadesetovekovnu tekovinu razvoda.Shest puta(mislim razvod)!I nista.Svo to kukanje,sitnicarenje oko alimentacija i stanova,svi izgovori da ju je osamario(pa joj rascopao lobanju)zato sto ona laje i sl su shuplje price.Zna se(znalo se)ko je musko,i kako se takvi problemi civilizovano...
Препоруке:
7
8
93 петак, 18 октобар 2013 13:43
DrJelaBisic
...resavaju.Muzevi koji pri razvodu sitnicare,traze vracanje poklona,broje koliko puta su zenu u toku braka vodili na rucak ili letovanje-samo pokazuju da su nepodnosljive cicije,i da ravod i zasluzuju.Sto bi ih neko trpeo?Greska roditelja pri sklapanju braka je vise pravilo nego izuzetak.Dakle-vise je onih koji su pogresili,nego onih koji nisu.Deci zato i treba pomoci,a ne donositi presude koje bas tu decu ostecuju,traumiraju.Devojcici treba reci da tata radi,da bi za nju zaradio pare,i ona dugo,dugo uopste ne bi imala pojma o cemu se sve ovde radi.A ne dovoditi policiju u kucu,kao da se deli imovima,ciji je sto a ciji orman,
Препоруке:
8
9
94 петак, 18 октобар 2013 14:04
Биљана Николић
Где се отишло у овој дискусији?
Ајде да поједноставимо
- да ли се Наташа усрећила са својим браком? није чим је завршила прво у сигурној кући а после тога у Љигу код мајке.
- да ли је држава Србија дужна да првенствено штити права својих грађана у спору са страним држављанима - јесте.
- да ли је Србија одлуком ваљевског суда заштитила права своје држављанке и њеног трогодишњег детета - НИЈЕ.

и НЕМА ТУ ВИШЕ ПРИЧЕ.
Препоруке:
10
9
95 петак, 18 октобар 2013 14:19
DrJelaBisic
Tacno,Biljana.Medjutim,sto se zastite srpskih gradjana tice,drzava(koja bi trebala da ih stiti)ne postoji jos od 41.Nije obnovljena ni 44.I nikada kasnije.Ovi sto ih gledamo po novinama su"nasa,Srpska drzava"onoliko i onako kako je Srpski vladar bio Sulejman Velicanstveni.Ili Marija Terezija.Ili JBT.Sve je to isto.Zapamtite:mi nemamo svoju drzavu,nemamo svoju vlast.Samo onog momenta kada uobrazimo da su nasi interesi isti kao iinteres SAD,NATO i sl(nasih okupatora-postanemo izdajnici)-onda mozemo da imamo neko dejstvo drzave paralelno sa nasim.
Препоруке:
38
11
96 петак, 18 октобар 2013 16:09
...
@Φιλοσοφία
"неке лијеве приче, које немају везе са темом а немају ни смисла. Господин тротачка можда није ни Србин за кога се издаје, обзиром да врло перфидно провлачи приче о силованим српским женама, свим могућим нагрђивањима српских хероја"

Ovo, gospođo, zaslužuje odgovor. Prvo, ja sam Srbin, što i vama želim da postanete. Nedavno je komentator Bob lepo ( a ne lijepo) rekao da je vama, otud, bilo lakše da balansirate između islama i katoličanstva, da hvalite Broza, srbomrsca,pa kad su izgorela njegova Potemkinova sela, kad je zagustilo, onda hajde malo u Srbiju da nam delite pamet. Gospođo, ja se ne izdajem, ja jesam. Vi se izdajete: jeste li sigurni da ste doktor filozofije, ili se samo izdajete? Ne kaže se "obzirom da", nego s obzirom - imajte obzira prema jeziku, mojoj najvećoj ljubavi i jedinom što me stvarno zanima
Препоруке:
14
8
97 петак, 18 октобар 2013 16:12
...
nastavak
Za vas ovo možda jesu "неке лијеве приче, које немају везе са темом а немају ни смисла" samo zato što vi ne uviđate veze i posvađali ste se sa smislom. Ako je tako, zašto onda učestvujete u razgovoru? I nisam ja taj koji " провлачи приче о силованим српским женама ". Reč je o slučaju iz moje prakse, osmogodišnjoj romskoj devojčici koju je silovao otac a centar za socijalni rad zataškao celu stvar. Ja nisam uvredio g. Stanića kao srpskog borca - to mi ne pada na pamet kao muškarcu koji ima dugu oficirsku tradiciju u familiji - ali jesam, ranije, polemisao s njim kao nosiocem retrogradne svesti i njegovim loše prikrivenim animozitetom prema Srbima iz Srbije ("srbijancima",kako on kaže; "pokazala zverka nokte", veli Dostojevski u Zlim dusima).
Препоруке:
12
9
98 петак, 18 октобар 2013 16:14
...
nastavak
Izvinite što vam odgovaram tek sada, jer sam sređivao slučaj hipertenzivne encefalopatije sa tranzitornom cerebralnom ishemijom (uvod u šlog), i, da vam kažem, uspeo sam, i zadovoljan sam: danas sam nešto korisno i dobro uradio. Jeste li i vi[/b]?
Препоруке:
11
9
99 петак, 18 октобар 2013 16:26
Питам се, питам
Прочитао сам чланак као и свих 95 коментара.
Питање је колико су тачни наводи у чланку а на основу којих се коментарише. Стицајем околности знам следеће : Матијевић није учествовао у отаджбинском рату, није био у хдз-у, чак се замерио хдз-у јер је отркрио криминалне радње у вези шверца кафе и нафте па су га сменили те је ишао на суд који је пресудио у његову корист. Такође није ми познато да има картон код психијатра, мада постоји могућност јер су у Хрватској многи себе проглашавали лудим да их не пошаљу на фронт. На основу чега и ко је доказао да је малтретирао супругу, када то ни један суд није узео као истинито. Што се тиче његове супруге, наше Српкиње, мислим да је читаву претставу направила из својих сопствених интереса или је плаћена од неког да то уради.
Да закључим : мало стварних чињеница знамо да би писали чланак и коментаре.
Препоруке:
9
5
100 петак, 18 октобар 2013 16:43
...
@Dr Jela Bisic
"Da li je smrtni greh udati se za pripadnika druge nacije?"

Nije. Ali to je jedan od načina kako srpski narod nestaje.
"Govorim o sklapanju braka sa strancem,kao o necemu licnom.Ko smo mi,da ocenjujemo,komentarisemo/osudjujemo ljude zato sto su se vencali sa ovim ili onim?Sta nas se tice?"
Pa zašto onda to činite? O osudama ovde niko nije govorio. Sudio je zagrebački i valjevski sud, i to tako da niko nije zadovoljan, baš niko.
"Dakle ne treba da komentarisemo Dostojevskog,mog dedu,gospodina Hrvata iz ovog clanka...nikoga.To je neukusno i ne tice nas se

Šta vam pada na pamet, doktorka! Znači da zaćutimo?! Zašto? Da biste vi govorili?
Препоруке:
14
11
101 петак, 18 октобар 2013 16:51
...
nastavak
A sto se Jordanaca tice-pa zar ne znate da njih ima i hriscana

Znam, znaaam maronite. I poznavao. A što ste pominjali Jordanca, ako je "neukusno" i ako to niko od vas nije tražio?
"Sto se tice gospodina Marica,mislim da nema smisla povlaciti ga,cak i kad je javna licnost
.
Ne brinite vi za Jocu (vi se, uopšte, mnogo brinete). Niko ga ne "povlači". Joca voli da se pojavljuje. Snašao se on. Ne brinite. Vaši me opširni komentari podsećaju na žuborenje, kiše, u oluku, posle pljuska. Otprilike toliku težinu i značaj imaju. Pitanje je da li ću ih više čitati. Ne sviđa mi se da mi neko citira Šojića, a nervira ga kad ja citiram Dostojevskog. Mnogo pozdrava i dobro zdravlje.
Препоруке:
13
11
102 петак, 18 октобар 2013 19:15
Биљана Николић@DrJelaBisic
Извините DrJelaBisic, али успорите мало.
Мени је Србија све и сва, имала сам жеље воље и снаге да останем овде уз свој народ такав какав јесте, са свим његовим манама, недостацима, мањкавостима, трагедијама, заблудама, грешкама, тешкоћама у обнављању српске државе. Да ли сам имала добрих прилика да одем - много више него што можете претпоставити, али нисам. И не само да сам остала овде, него сам се потрудила да мојој деци одлазак постане последња опција а борба за породицу у Србији, прва опција.
"Тротачкасти" и ја можемо да се не слажемо или не разумемо око неког питања, али делимо судбину Србије и својски се трудимо (животом и радом у Србији), да се стање у Србији побољша.
Моћи ћемо озбиљно да разговарамо так ако почнете да цените наш труд и напор, уместо што нас саветујете са висине.
Препоруке:
15
8
103 петак, 18 октобар 2013 20:50
...
@Biljana Nikolić

Poštovana gospođo, zahvaljujem Vam na indirektnoj podršci koju ste mi pružili u trenucima kada je dovedeno u pitanje mnogo toga što sam smatrao neospornim, čak i činjenica da sam Srbin. Žena, 71, kojoj je počela da se oduzima leva strana i oko koje smo se angažovali posle 9 h jutros, bila je upravo žrtva porodičnog nasilja; banalna stvar, muž se napio, počeo da viče, itd. Učinili smo što možemo. Dobro ste to rekli. I dalje ćemo činiti što možemo. Neki od nas tako shvataju stvari. Hvala, još jednom.
Препоруке:
13
5
104 петак, 18 октобар 2013 21:12
НЕМАЊА ВИДИЋ
Итекако је Павков истакао главно : млада Српкиња је потражила љубав или своје спасеније на правом месту - у Загребу !Срби имају велики комплекс од Хрвата. Сећам се како су они из Репубике Српске непосредно пре "Бљеска" хвалили нафту коју су добијали у Окучанима. Жута као злато ! Нешто касније , с пролећа,сретнем у свом селу Календеровци код Дервенте рођаке и комшије. Па о чему ћемо, него прво о томе да ли ће Караџић успети да се сакрије. Следећа тема - да ли је посејан куруруз. Учини ми са поменуше неко семе које би могло бити хрватско. Приупитам, кад јесте. Питам онда колико кошта хрватско семе. Кажу : 21 КМ за 10 кг. Ја опет : има ли новосадског и земунског семена , и колико кошта. Одговарају да има колико хоћеш ,а цена је "ту негде" - 19 КМ. Кажем им дабогда не поникло ономе ко је посејао хрватско, а они оборише поглед.
Три су фирме у селу, све три исписане хрватском латиницом.Иако код моста на излазу на пут Брод - Бања Лука, изнад њега виси транспарент са поруком :
Препоруке:
10
3
105 петак, 18 октобар 2013 21:33
НЕМАЊА ВИДИЋ
Наставак

СРПСКА ЈЕ САМО ЋИРИЛИЦА

Једна од фирми је СТР начелника општине. У локалном гробљу је још само ћирилица, осим на једном споменику на коме се латиницом спомињу неке жртве и неки злочинци. Као да их је донео неки метеор.Само понеки мештанин зна да су ту сахрањени остаци Срба из села Осојци и Доња Лупљаница , које су побили Хрвати на Божић ујутро 1945.г.( 74 жртве). Било је рано јутро и дубок снег, па се није могло побећи.Мој стриц Јован је као дечак од 15 г. био присутан кад су остаци изгорелих Срба довежени у Календеровце. Један човек је у малој лимени канти држао остатке костију своје жене и стално понављао :"Јој, моја Анђо , зар је мени од тебе само ово остало."И Душан Милаковић из мог села је у коњским колима довезао остатке изгорелих Срба. Кости жене једног Лејића , који је био у немачком заробљеништву,и његових троје деце, нашао је везане жицом и ланцем око стога сена који је онда запаљен.
Господине Павков, хвала Вам за ваш коментар !
Препоруке:
5
4
106 субота, 19 октобар 2013 00:05
Биљана Николић@@Biljana Nikolić
Поштовани господине, пружам Вам и директну подршку јер знам да ћете остати на "српској стражи" докле год буде потребно.

Мушкарце изразито ценим, свесна сам значаја њихове улоге у породици и још свеснија да се животни партнер не бира као трофеј, већ као особа за добра и лоша времена. Одлука о браку са неким, јесте донекле лутрија, али само донекле. Има и онај свесни део од кога се, обично, побегне. По мени, све ово подједнако важи и за жене и за мушкарце.

Можда је овај случај уједно добар повод за дискусију која се овде развила, али мени је исхитрена судска одлуку у корист страног држављанина била приоритет.

Поздрав!
Препоруке:
15
9
107 субота, 19 октобар 2013 14:42
Роксанда @ Биљана Николић
Мушкарце изразито ценим...


Извините, али ово је сасвим бесмислена изјава.
Можете ценити појединце и можете ценити припаднике неких група (напр. чланове мушког хора који наступа у добротворне сврхе, предане мужеве и очеве итд), али "ценити мушкарце" или "ценити жене" не значи ништа.
Да ли треба да Вас подсетим да су неки мушкарци убице, муџахедини, геј активисти, педофили, садисти, лопови, силеџије, незналице, алкохоличари и други зависници, кукавице, манипулативни итд.
Препоруке:
8
13
108 субота, 19 октобар 2013 19:32
Биљана Николић@Роксанда
Дајте молим Вас, уозбиљите се и оканите се таквих моструозних полазних тачака о другима.
Баш ме брига што Ви сматрате да "ценити мушкарце" или "ценити жене" ништа не значи. Ако Ви не бирате друштво, Ваш проблем. У мом друштву не постоје такви негативни примери које сте навели и била би неопростива увреда за мушкарце које познајем да их упоређујем са монструмима.
Препоруке:
16
9
109 субота, 19 октобар 2013 20:18
...
@Биљана Николић

Poštovana gospođo, ovo je nešto najbolje i najinteligentnije što je izrečeno u ovoj opširnoj i na momente mučnoj diskusiji! Svaka Vam čast!
Препоруке:
14
12
110 субота, 19 октобар 2013 21:18
Роксанда @ Биљана Николић
Можете говорити о мушкарцима које познајете и њих позитивно вредновати, а не мушкарце уопште. Не морате знати лично ниједног мушкарца који је девијантна особа да бисте знали да такви постоје. (Или можда живите под стакленим звоном и можда не признајете да постоји оно што Ви лично нисте видели?)
Заиста, шта значи то паушално "ценим мушкарце", "ценим жене" или рецимо "ценим људе"? Које људе? Можда човечанство? Људску врсту?
Па и Реин отац који је насилник је мушкарац (а колико ми се чини и ваљевски судија је мушкарац).
Интересантно је да на Вашој херојској "српској стражи" нисте приметили да је српско друштво дисфункционално (јер је дисфункционална српска породица, а породица је дисфункционална јер су такви муж и жена који су је основали), а све друго је последица. Размислите о томе.
Препоруке:
12
14
111 субота, 19 октобар 2013 22:39
Биљана Николић@Роксанда
Опет ВИ! Моја основна брига и одговорност је моја породица (а она није дисфункционална већ максимално функционална)и моје окружење. Мој осећај поштовања према мушкарцима проистекао је из мојих животних искустава како са мушкарцима у породици (који су ми дати не мојим избором), тако преко мог супруга, па преко круга одабраних пријатеља и познаника. И сад ви хоћете да је помножим свој живот са нулом и закључујем на основу дешавања у даљем окружењу, туђим судбинама и новинским чланцима?
Шта сам требала да напишем, поштујем мушкарце који нису ...па списак. Па подразумева се да се монструми не поштују били они жене или мушкарци, певачи у хору или секташи, сиромашни или богати, неписмени или нобеловци.

Нећете ваљда да свог оца и оца своје деце гледам кроз Реиног оца и да ми поступци Реиног оца буду мерило поштовања мушкараца.
Немате појма шта захтевате.
Препоруке:
18
13
112 субота, 19 октобар 2013 23:00
Биљана Николић
Које људе? Можда човечанство? Људску врсту?


Проширите своје видике па ћете видети да су код човечанства или људске врсте јачи здрави и нормални пориви од негативних и девијантних. Зато ценим људе или човечанство или људску врсто глобално и генерално, јер је позитивна страна јача од негативне.
Препоруке:
17
11
113 недеља, 20 октобар 2013 14:18
Роксанда @ Биљана Николић
Опет ВИ...

Ако сте већ Ви и Ваше окружење, како кажете, "максимално функционални" (и срећни?), размислите зашто сте баш толико мрзовољни.
Препоруке:
11
15
114 понедељак, 21 октобар 2013 12:21
...
Žestoka diskusija, teške reči... Ne umanjujući nevolje koje su doživele Nataša i njena ćerka, pokušao sam posredno da kažem kako ima i većih, pravih tragedija, koje prođu nezapaženo čak i kada se porodično nasilje po zakonu prijavi. Nije vredelo. Optužen sam da nisam Srbin. Hteo sam da iniciram razgovor o složenosti pojma nasilja - kad, ono, ispade da su to lijeve ideje. Kažem: načelno, svi se slažemo da se treba boriti protiv nasilja, ali mora se i praktično, uporno; odgovaraju - ti ga zagovaraš!!! Sve me to asociralo na jedan "dijalog" sa g. Stanićem, kada mi je napisao, kakav si ti lekar kad ne voliš Tita. Predajem se ! I da završim u svom stilu, opet jednim istinitim događajem. Pitam pacijenta, imate li temperaturu? On odgovara: imam sinovca u Švajcarskoj! Dragi sagovornici, naši su problemi daleko veći i dublji nego što mislimo; šta ako se pokaže da su nerešivi? Preduslov je komunikacija. Imamo li je?
Препоруке:
11
1
115 понедељак, 21 октобар 2013 13:28
Roksanda @ ...
Apsolutno se slazem da je jedan od najvecih problema onaj u komunikaciji (ali i u nesnalazenju sa apstraktnim misljenjem i u generalnom nedostatku dobre volje).
Ovde (na ovom sajtu) postoji jedan prostor u kome mozemo razmenjivati ideje i argumentovati neka svoja misljenja. Te ideje ili argumenti nisu stvar licne prirode, vec se radi se o generalnoj diskusiji i apstraktnom misljenju.
Nazalost, suvise cesto se stvari dozivljavaju licno. (Jedan primer je kada sam stavila primedbu na recenicu "ja izrazito cenim muskarce", koja je u direktnom sukobu sa aristotelovskom logikom i shodno tome besmislena, ali to je dozivljeno kao neki udar na sopstvenu licnost i muskarce iz sopstvenog okruzenja.)
Prozivanje bilo koga u vezi sa time da li je ove ili one etnicke pripadnosti je u civilizovanom razgovoru nedopustivo. (Dozvolite da u tome ni Vi niste nevini jer mi se cini da ste nekome rekli da mu zelite da postane Srbin, kao sto ste Vi!)
Препоруке:
3
10
116 понедељак, 21 октобар 2013 13:42
Roksanda @ ...
Ja mislim da nasilje u drustvu treba tretirati kao nesto sto se tice svakog pojedinca, i slucajnog prolaznika koji najmanje sto moze da uradi je da pozove policiju, kao i komsija ili poznanika, a da ne govorim o uciteljicama ciji je posao da svoje sumnje podele (ili Vasim kolegama koji ne bi da svedoce na sudu).
Nazalost, u Srbiji nije rasireno uverenje da je SVAKO nasilje neprihvatljivo (pa su ga neki, cak i u ovoj diskusiji tretirali kao privatnu stvar izmedju dvoje ljudi, odnosno skoro nacin na koji dvoje ljudi biraju da komuniciraju medju sobom).
Ipak, na pozitivnoj noti, mislim da vecina ipak misli da je nasilje nedopustivo.
Препоруке:
2
7
117 понедељак, 21 октобар 2013 13:44
spiritus
@...
Нису наши проблеми нерешиви, поштовани докторе. Само их ми нећемо решити. Последње столеће живимо у поразу, а тек смо га сада постали свесни, с тим што мислимо да је тек сада настао. Треба живети у поразу и ништа више, сачекати да се точак окрене и пазити да се глупостима не начини већа штета, да се не претвори у непоправљиву катастрофу. Комуникација? Милошу и данас замерају што је био неписмен. И ето: он неписмен, а они сви писмени, нормално да су већи од њега. Једну ствар превиђају: Милош је био владар, а не записничар. Био је савршен владар. Свако треба да зна где му је место. То је она фалинка због које су социјализам и либерална демократија нешто најгоре што је задесило планету. Чешће ме Ваш коментар покрене на размишљање, него текст који коментаришете. Само наставите, нешто увек остане.
Препоруке:
7
2
118 понедељак, 21 октобар 2013 14:57
Биљана Николић@Роксанда
Нађите ми где сам написала "Ја мушкарце изразито ценим." као просто проширену реченицу са тачком на крају.

Ево да Вама и осталима који су по команди ударили минусе, поновим ЦЕЛУ реченицу из које сте извукли само почетак.

Мушкарце изразито ценим, свесна сам значаја њихове улоге у породици и још свеснија да се животни партнер не бира као трофеј, већ као особа за добра и лоша времена.

Којом методом и техником разумне комуникације сте се острвили на један део реченице, посматрали га одвојено од остатка реченице и напали га и прогласили нелогичним?

Има ли у целој реченици икаквог наговештаја подржавања било каквог насиља или подржавања "дисфунционалности" било које врсте?
Препоруке:
12
1
119 понедељак, 21 октобар 2013 15:11
...
@Roksanda
Prozivanje bilo koga u vezi etnicke pripadnosti je u civilizovanom razgovoru nedopustivo. (Dozvolite da u tome ni Vi niste nevini jer mi se cini da ste nekome rekli da mu zelite da postane Srbin, kao sto ste Vi!"

Poštovana gospođo, nikoga ja nisam prozvao pitanjem o etničkoj pripadnosti, ja sam prozvan. Moja etnička pripadnost je dovedena u pitanje bez ikakve potrebe rečima gospođe “filosofije” “Господин тротачка можда није ни Србин за кога се издаје”. Proziva me Redi da sam “ober-Serb”, dakle da preterujem, proziva me gospođa da nisam – pa kako onda da (postanem) i ostanem” nevin”?! A prozivanje, kojoj naciji pripadamo u razgovoru nije baš kulturno, što dobro osećam na svojoj koži živeći u višenacionalnoj sredini i trpeći od strane inoplemenika
aroganciju bez pokrića ako ne svakodnevno a ono veoma često. Inače to pitanje, o nacionalnoj pripadnosti, “u civilizovanom razgovoru nedopustivo” ,
Препоруке:
10
1
120 понедељак, 21 октобар 2013 15:15
Биљана Николић@Роксанда - контра пример
Ви сте овде написали Zaista, svako je sam odgovoran...
Ако би "комуницирала" на Ваш начин и заборавила остатак реченице, свашта би се могло исконструисати.

Ја сам озбиљна особа, оставите се оваких јефтиних провокација да би себи дали важност. Није то борба против насиља. У правим рововома борбе против насиља је господин доктор,од кога би да сте искрен борац против породичног насиља, много могли да научите.
Препоруке:
10
2
121 понедељак, 21 октобар 2013 15:15
...
nastavak
u svakom zvaničnom dokumentu ili popisu je, kao što znamo, neophodno. Gde god sam se našao, pokušavao sam da smanjim tenzije između Srba starosedelaca i dođoša ( i Odisej je bio dođoš) – dakle, suprotno od ovoga kako istupam, ponekad, izazvan, na ovom forumu. To činim zato što dalje podele ne vode ničemu. Kada sam radio u G… devedesetih, meštani su mi rekli da se Srbi poreklom otud bacaju po podu u crkvi. Pravoslavni se ne valjaju za vreme službe, osim onih, koji su to videli od muslimana. Od hrišćana, jedino Holly Rollers na američkom jugu i neke protestantske zajednice kod nas, ali pravoslavni – ne. U Rimu se ponašaj po rimskim zakonima. Zato sam i ja usvojio ono lalinsko: ta, mante, neću se jediti čak ni kera da me ujede. Ali gospođa je stvarno preterala… Pa onda, ono” да врло перфидно провлачи приче о силованим српским женама и генетским кодовима”. A ja se još pozvao na dragoceni esej Petra Džadžića, dakle naveo izvor,
Препоруке:
8
2
122 понедељак, 21 октобар 2013 15:20
...
nastavak
I o kakvim “genetskim kodovima” je reč? Ja sam samo rekao da postoji psihodinamsko objašnjenje zašto se neke stvari ponavljaju, da narod to zove sudbina, fatum (dr Jela bi radije rekla karma, ili kismet ili-kako-već), da jezik krije mnoge istine, npr izreka “našla vreća zakrpu”, “našao lonac poklopac” itd; ako se osvrnete oko sebe – ne treba stručnost, samo “gledati ovaj svet bez naočara” – videćete žene koje su se razvele od muža zbog njegovog alkoholizma, posle se opet udale, za alkoholičara, zaključile “svi su muškarci isti”, što nije tačno, i onda u daljem razgovoru saznate da im je otac bio alkoholičar. Ne pevaju slavuji na ovom svetu, poštovana gospođo, ne pomaže tu ni “mirisni cvijet islama”, niti New Age dr Jelin, ako radite sa tamnom stranom života, kao ja, ali pomaže humor. Tu su koreni optimizma, kakvog-takvog: dum spiro spero: dok dišem, nadam se.
Препоруке:
9
2
123 понедељак, 21 октобар 2013 15:36
...
nastavak
"Te ideje ili argumenti nisu stvar licne prirode, vec se radi se o generalnoj diskusiji i apstraktnom misljenju

Nije to tako jednostavno. Kako će subjekt da razmišlja nego subjektivno. Ne razmišlja mozak u fiziološkom rastvoru, nego celo biće, sa totalitetom svojih iskustava. Malo se iz knjiga nauči. Naše je samo ono što proživimo. Što se tiše apstraktnog mišljenja, nisam tako shvatio razgovore na ovom forumu. Apstrakcije nikako ne spadaju u ono čega sam ostao željan u životu. Vidim da im pribegavaju neki komentatori, npr. pomenuti potpukovnik “junak, koji ne mrzi nikoga”; šta da se radi, svak ima nešto što ga tišti, pa kad raspali, recimo,” Студиозно, изнимно квалитетан осврт на козмичку неправду” ili “Lenjin je bio "misaona labaratorija” “da bi vaspostavili domovinu humanuma” – ja izgubim svoje poslovično dobro raspoloženje. …Razume se, shvatam da moj stil može da se ne sviđa; u tom slučaju, izvinite.
Препоруке:
10
2
124 понедељак, 21 октобар 2013 15:52
Roksanda @ ...
U pravu ste da Vi niste inicirali preslisavanja o etnickoj pripadnosti, vec folosofija.

Kada sam radio u G… devedesetih, meštani su mi rekli da se Srbi poreklom otud bacaju po podu u crkvi. Pravoslavni se ne valjaju za vreme službe, osim onih, koji su to videli od muslimana.


Bilo bi interesantno da kazete nesto vise o ovome. Nikada nisam cula o bacanju po podu ili valjanju, ni u crkvi ni u dzamiji, a jos manje videla.
Kao sto znate, pravoslavni metanisu, sto je u nekim pravoslavnim Crkvama prisutno vise, a u nekim manje, ali se listom u pravoslavnim manastirima svih tradicija metanise. Posto je Pravoslavlje starije od Islama, verovatno je da muslimansko klanjanje ima za uzor hriscansko metanisanje (a ne obrnuto).
Препоруке:
3
8
125 понедељак, 21 октобар 2013 16:10
...
@Roksanda

Usvojio sam sugestiju Crnjanskog da jezik treba da bude više ilustrativan, a ne precizan; zato ne treba bukvalno shvatiti reč "valjanje". Sigurno da postoji razlika između metanisanja i kreveljenja. Ruska narodna poslovica kaže: "Reci duraku da metaniše, a on čelo razbije".
Препоруке:
9
2
126 понедељак, 21 октобар 2013 16:22
...
Dragi Spirituse, samo Vama, evo na poklon jedan pasus Miće Danojlića (Oslbodioci I izdajnici, 1997)

"Dobro, mi i jesmo zaostali, ali smo još živi, u toj zaostalosti! Šta će nam Progres, ako u njemu nema mesta za nas? Ko zna, možda je zaostalost garancija našeg opstanka, možda nam ona daje snagu, i postojanost našem karakteru. Na sve strane nam govore kako moramo prevazići mračnu prošlost… U redu, samo da ne preteramo… U toj mračnoj prošlosti izgrađivala se duša našeg naroda! Kakva je da je, to je jedina duša koju ima; ako izgubi to malo što je zaimao, šta će mu ostati, na šta će, posle, ličiti? Mračna prošlost je detinjstvo našeg naroda, a svako detinjstvo je lepo, pa i kad je ružno, ne može se naknadno popravljati. Nema nazadnih istina, ali hajde, objasni to..."
Препоруке:
10
2
127 понедељак, 21 октобар 2013 16:27
...
Spiritusu, nastavak

"A samo se na ovom, najnižem stupnju pretrajavanja, stoji na istinski čvrstom tlu. Niže se ne može, dakle, ne moram se bojati sutrašnjice: svaka travčica odoleva, tu, velikosvetskom huku. za priviđenjima nek juri ono što u sebi ne nalazi oslonca; naše je uporište u tvrdom, u dosadnom i u običnom....

Jer je zdrava mera u čamotinji, i bezbednost u jednolikosti, i dobri izgledi u održavanju zatečenog stanja. Kad se samo setim svih tih uspaljenih prevratnika s kojima se, tako nepromišljeno, družim! Najveća smelost i najluđi podvig je u preturanju preko glave onoga što naiđe. U izduravanju su zameci slobode." (Danojlić)
Препоруке:
11
2
128 понедељак, 21 октобар 2013 16:30
Roksanda @ ...
Kako će subjekt da razmišlja nego subjektivno. Ne razmišlja mozak u fiziološkom rastvoru, nego celo biće, sa totalitetom svojih iskustava.


Sigurno, ali postoje razliciti nivoi razmisljanja i razliciti nivoi diskusije - mi mozemo ostati na prepricavanju nasih licnih iskustava, kako napr. sta smo danas rucali i koga smo sreli na ulici, a mozemo i razmenjivati ideje. Kao sto se mozemo slagati, mozemo se i ne slagati, t.j. mozemo imati razlicita misljenja.
Ja nalazim da je generalni srpski problem veoma licno shvatanje neslaganja misljenja. Umesto da to sto ja mislim o necemu drukcije nego moj sagovornik bude osnova za zanimljivu diskusiju, gde bi smo bili otvoreni za argumente druge osobe, kod srpskih sagovornika, nazalost i na ovom sajtu, to je cesto izvor ljutnje i razlog za zauzimanje nekog odbrambenog stava.
Nadam se da Vi mozda mozete da objasnite kakvi transferi su tu u pitanju.
Препоруке:
6
9
129 понедељак, 21 октобар 2013 23:11
Турас
Милутине,Милутине ти као бајаги не знаш ко је у Србији на власти .Ти Милутине (извини што не персирам јер верујем да смо на истим таласима)знаш такође чему служе НВО и ПВ ППВ ...наравно само када се против Срба агитује. Тако је било и раније. Од када су дошли жути. Зар не читаш коментаре на НСПМ о нашим друштвено политичким кретенлуцима , хоћу рећи кретањима .У овој земљи сви су осим нас Срба заштићени- као бели медведи . Што се тиче Ваљевачког суца ,ако није добио "поклон"од рвата, сигурно му је поклоњена од маме и тате диплома правника .
Препоруке:
2
4
130 понедељак, 21 октобар 2013 23:50
Турас
Мој претходни коментар написах да нисам прочитао друге .Сада што се других тиче;типично србски. Остајем потпуно што сам претходно навео и додајем да ширење теме :да ли је мајка "жмурела када се удавала"(по Павкову и осталима шта је тражила у минском пољу без детектора, као што су он и слични).Много безвезних коментара где се губи ГЛАВНА ствар; мајци припада дете ,и тачка или за рвате (као што је брм)точка ! Све остало је наклапање бадавџија који су се затекли на НСПМ. Друго рватска је (нажалост)призната држава и за овај случај важе међународни договори и закони .
Препоруке:
2
5
131 уторак, 22 октобар 2013 07:48
spiritus
@...
Ех, докторе...
Кад човек дуго гледа у Зло - Зло почиње да гледа у њега. Зато му треба окренути леђа. Питање је с ким комуницирате и с ким заиста комуницирате, па Вас извуче из коже. Ви сте хришћанин, али Ваша струка није хришћанска, већ хуманистичка. Да смо сви здрави, шта би доктори и фармацеути радили? Зато, с времена на време, савремена наука мора да смисли нове болести од којих ће нас дуготрајно и успешно лечити. А, ето: онај Душан је био цар, а није контролисао крв и урин!Џаџића, Данојлића, Кривокапића... све смо их апсолвирали и није нам боље. И Ломпара, па ништа. Прочитајте Јулиуса Еволу: Побуна против модерног света, објављена је и код нас, 2010 (Градац). Није сврха живота да се по сваку цену избегне бол, нити да сам живот траје у недоглед.
Препоруке:
3
6
132 уторак, 22 октобар 2013 09:46
...
Nisam od onih koji se poistovećuju sa poslom, nikad bio; čak obrnuto, ima zasićenja. Jednostavnim primerima iz okruženja i svakodnevice rekao sam da smo natopljeni apsurdom. Razbijen je dijalog, ne od juče. Vode se paralelni monolozi. To i ova diskusija, donekle, potvrđuje. Jonesko je to znao mnogo pre. S bolom uviđam: inoplemenik, a pažljivo sluša; ne treba mu dvaput ponavljati; drži se dogovora. Tuđ čovek, drugi jezik. Pod istim društvenim uslovima postiže više od nas. Boli to. A šta je svrha života? Pa, valjda, da ne pokisnemo (Dostojevski).
Препоруке:
7
0
133 уторак, 22 октобар 2013 10:03
драгослав павков
Пошто видим да дебата не престаје, одговор већини коментатора постоји на мом сајту
Препоруке:
1
3
134 уторак, 22 октобар 2013 19:20
drJela Bisic
Za (kolegu)...od 18.10.,16;43:Izvinjavam se na kasnjenju.Ne nestaje Srpski narod(samo)(pretezno)zbog mesovitih brakova.Pre svega,pripadanje nekoj naciji,covekovo nacionalno osecanje nije bioloska,genealoska kategorija,vec socijalna.Necu da vas gnjavim primerima,ali znam coveka,od oca i majke Palestinaca,koji je odrastao u Beogradu,isao u nase vrtice i skole,slabo zna arapski,odlicno govori srpski.Nikako nije pasovao u svoju(biolosku)domovinu,i evo ga,srecnog,ponovo u Beogradu.Takodje,postoje vec hiljade ljudi,Srpskog porekla,koji su odrasli u inostranstvu,ne znaju srpski,i pripadaju Nemackoj,Francuskoj,Shvedskoj naciji.Pored toga,po mome misljenju,Srpski narod,u Srbiji,se razsrbio,izgubio svoje karakteristicne osobine.Pa nam nisu problem ni ljudi iz mesovitih bnrakova,ni deca iz dijaspore,vec nasi domaci razsrbljenici.Jordanski hriscani nisu maroniti.Oni su 85% pravoslavni,a ostatak su katolici,i razlicite protestantske crkve.Maronuta ima malo,oni su unijatska crkva,lokalna,u Libanu
Препоруке:
2
6
135 уторак, 22 октобар 2013 19:22
Боб
покиснемо?

Чак и без капе,
на тој киши што сипи
- добро је, добро

(Башо)
Препоруке:
5
1
136 уторак, 22 октобар 2013 19:27
Боб
Наравно, Достојевски зна неке ствари... покиснути?

Неки површни читаоци могу Достојевског прогласити за атеисту или весника револуције, али недостатак мозга не оправдава неосетљивост - ту не треба много памети.

И не могу да одолим, морам:

Биљана Николић - украс НСПМ-а!
Препоруке:
5
0
137 уторак, 22 октобар 2013 20:38
...
@Боб

Bašo. Gle, sličan ukus. Znači, ipak je vredeo ovaj razgovor. Ima nade.”Mesečina je”, kaže Bašo, “cele noći usamljen šetam oko starog ribnjaka”. I oprosti mi moj smisao za humor. Mnogo pozdrava!
Препоруке:
8
0
138 уторак, 22 октобар 2013 23:51
...
P.S.
Drago mi je da je neko prepoznao gorku ironiju u rečima Dostojevskog. I nadam se da nema ljutnje što sam, navodeći izvor, koristio tvoju ideju u jednom komentaru.
Препоруке:
8
0
139 среда, 23 октобар 2013 10:34
...
spiritusu
Otkako pamtim, kažu mi - pročitaj ovo, pročitaj ono. Kao, posle će biti jasnije. Eh, kad bi to bilo tako lako. Nuđeno mi je sve, od Markuzea, vrlo vrlo davno, do Rudolfa Štajnera. Proroci i njihova otkrovenja nisu potrebni ako se opredelite za Božju reč i njegovog proroka i Sina , i za Otkrovenje Jovana sa Patmosa. Što se čitanja tiče, ja insistiram na lepoti reči; oni koji preuređuju društvo (mahniti, kako ih je Kiš nazivao) manje me zanimaju. Politiku ne pratim, televiziju ne gledam.
Препоруке:
8
1
140 среда, 23 октобар 2013 13:06
Биљана Николић@Боб и доктор ...
Шта да Вам кажем, кишобран никад не носим са собом.
Хвала Вам обојици.
Препоруке:
6
0

Анкета

Да ли мислите да ће се Србија придружити санкцијма ЕУ против Русије?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер