Genijalno, hrabro, inspirativno. Pokrenimo se. Ignorišimo "genijalce". Organizujmo se kroz javne diskusije na ovu temu. Bez akcije (mirne, nenasilne) nema ništa. NSPM može da bude inicijator. Šta mislite?

На Косову и Метохији да се и не прича. Можда ипак треба причати, како би становници на северу Србије нешто научили ако није касно. Ми смо као Југославија могли разрешити питање државно или приватно али није било памети. Ни крајем педесетих када се расправљало о техноменаџерском вођењу привреде ни почетком деведесетих. Самоуправљање је убедило неспособне да могу да управљају... А издајници, "вождови", су праралелно радили совј посао. Упозорења нису помогла. Из искуства знам, да привреду могу да воде само људи који су способни. Однос према тим људима никад није био уређен. Зашто се човек одрекао свог природног права? Зато јер са њим није могао да опстане. Морао се удружити и тиме одрећи одређених права. И ту почиње проблем. Где је граница? Ко ће да управља? У целу причу укљућује се его који тражи да се стиче. Цена стицања није битна. Настају богатства која се не могу за живота потрошити. Чему то стицање? Да би другом направили штету? Зашто? Јер нећемо или не знамо да делимо? Похлепа ?

Dragi Brane,

Naravno da vlasnistvo drzave je vlasnistvo drzave...TO JE KADA KAO VECINSKI VLASNIK NORVESKA VLADA ZASEDA I DONOSI ODLUKE O DALJIM POTEZIMA TELENORA U SRBIJI...jel sad jasno ili nije... Vlasnik drzava Norveska...koja jer na izborima izabrala svoju vladu...preko te iste vlade donosi odluku o izboru menadzera i generalnog direktora...STO ZNACI DA JEDNA DRZAVA UPRAVLJA SADA NECIM STO JE BILA IMOVINA DRZAVE SRBIJE....

I nemojte biti vulgarni...pod komenatrom 2... bas ste prosti..i to nije za ovaj portal...

pozdrav od Mire

Одличан чланак! Поучан, забаван и лак за читање, инспиративан за размишљање.
Ех, када би и код нас.., можда једног дана.., ако Бог да...

Puno priče oko sumnjiivih privatizacija, ali SAMO NEKIH.Evo, ovde se autor skoro rasplakao oko problema državih vlasnika. Jako ga brinu tamo neki Arapi u privatizacijama koje su većinom čiste- ako je bilo muvanja, bilo ga je pre svega na srpskoj strani.A kod "privatizacije" NIS-a - ni reči. Ni slovo o tome kako je otišao firmi koju kontroliše Ruska država. Ili o tome kako je prodat na brzinu, pre nego što je Srbija imala šanse da popiše šta sve on obuhvata." Ili o otpuštanjima radnika. To za autoraa očigledno nije problematično.Ili o kasnijim dilovima oko gasovoda, kako glavne grane tako i domaćoj infrastrukturi.Što to autoru nije problematično ?

Капитализам у Србији ни издалека још није достигао продуктивност самоуправљања у Југославији.

@Brane2,
Сасвим је свеједно да ли је било мувања или не. Сасвим је свеједно да ли нам изгледа да је било мувања или не. Важно је да смо све мање "своји на своме" а неки и даље мисле да јесмо. Ситуација је као и за време Турака. Јесмо на своме (тренутно) али смо све мање и мање.

Данска само од свињарства има 2 милијарде евра годишње. Значи да може да се заради. Међутим, људи из наших власти намерно уништавају ову земљу, и требају бити свирепо кажњени када за то дође време. Где год да побегну.

Da li autor zna kakav javašluk vlada javnim preduzećima u Srbiji? Državna preduzeća nikako ne mogu da budu efikasna(osim ako nisu prirodni monopolisti slučaj Telekoma za fiksnu telefoniju i EPS kao 100% prirodnog monopolistu),jer su stečište stranačkih kadrova(slučaj Železnica Srbije gde kadar iz SNS-a sa osnovom školom vedri i oblači). Ko radi za državu DOBIJA platu,ko rmbaći kod privatnika ZARAĐUJE to je glavna razlika. Da li naša preduzeća u vlasništvu države mogu biti efikasna videli smo na primeru Gelenike.

Рђосаве,
Нисам лоше говорио о социјализму, него о самоуправљању. Ако сте пратили моје коментаре на овом сајту могли сте одавно да закључите на којој сам страни.
А што се тиче фабрике, још увек ради, а докле ће не знамо.

Зоран Ђорђевић:
Ни то вам не ваља. И то је поза. Клише. Савремени пожељни клише. Опортуни...

Ено овде скоро беше неки пример о оживљавању неке фирме - Будимка ли беше? - коју су оживели... - па, на самоуправан начин. Кажу, окупили се бивши радници те поново узели фирму (вероватно за симболичне новце.) И - шта је то него самоуправљање?

Друго: о ком то социјализму Ви добро говорите (а лоше о самоуправљању) - кад је самоуправљање уведено 1950. године? Значи: једини социјализам који сте доживели је управо онај - самоуправни. Другог се и не сећате.

Pristalica sam privatne svojine, ne racunajuci drzavne resurse tipa voda, nafta, rude, itd. Medjutim, postavlja se pitanje kakvo je to privatno vlasnistvo. Ako je ono kolonijalno, krvopijsko, onda sam radije za trulu drzavu nego za nekog gospodara zivota i smrti.

Ako se privatnik ponasa kao dobar domacin (isplacuje plate/doprinose, dozvoljava porodiljsko, godisnji odmor, stiti prirodnu sredinu, daje bonuse za novorodjeno dete ili trece dete itd) onda bih ja tom vlasniku dao odresene ruke. Ako je takav, pa nek se bogati, Bog mu dao i pamet i plemenitost i radnici ce ga postovati.

Ovo nije utopija. Postoje neke male IT firme (Krstic je btw digao PDV na kompjutersku opremu na 20%) u kojima postoje normalni odnosi vlasnik-radnik.

Vlasnik tezi da minimalizuje troskove, radnik hoce zaradu ok. Vlasnik neka otpusti prevazidjeno radno mesto (neka uvede masinu/robotiku), ali neka se ponasa prema preostalim, potrebnim radnicima kao prema ljudima.

Privatno ili drzavno ?

Pre odgovora na ovo pitanje, trebalo bi videti kako su taj problem resile zemlje slicne nasoj, na pr :
Austrija, Svajcarska, Holandija . . .

Колико ја знам историју, државнa својинa трајала од почетка прошлог века и завршила се осамдесетих, деведесетих година свуда у свету, нема ни век цео, осим на Куби и у Венецуели. Кину је смешно рачунати у земљу са државном својином, може само да кажемо да је то земља која строго контролише приватно, али и то је питање. Са друге стране, колико знам, капитализам, феудализам, робовласничко друштво, спада у приватну својину. Тако да је закључак једноставан: Приватно дуже траје бар 50 пута(5000 подељено са мање од 100), јер рачунам да Египат постојао једно 2, 3 хиљаде година пре нове ере.

Само је питање што је то тако. Једноставо човек је такав. Погледајте себе како се односите пре стварима које су заједничке, а како према стварима које су само ваше. Уосталом, нико неће жену која се свачија. А ни децу.

Опет код аутора сугестија за државну производњу, немојмо популистички посматрати тај однос , Норвешка купује Телеком, па људи Норвешка има стотине милијарди буџетског суфицита годишње , тако се воде јавне финансије, богата држава у кризи може то приватизовати , не значи да тај норвешки телеком не може боље пословати и да неће у неком периоду кризе јавних финансија бити продат.
Да ли је лепо да "Србија гас" итд , прави стотине милиона еура губитке , јесу ли то објективни губици који ви плаћате ? Нису , наравно , цене се могу од државе субвенционисати за сиромашне али крађу , бирократију , непотизам , нерад да ли и то треба субвенционисати са алиментирањем губитака. Рече колега проф. Димитријевић Бојан ецц , извињавам се колегама што сам се залагао за приватизацију , не колега Бојане , Ви сте ок , али се нисте залагали за криминализацију.Однос принципала и агената, то је роман, не заборавите, законитост је почела у Енглеској 1215.

Не клепећи? Стварно клепећеш. Ајде - не клепећи више...Не клепећи нанулама:Спомињетњ Аргентину , да , и тамо су лопови вршили " приватизацију" , ма није то приватизација , не заборавите пријатељу ДА ЈЕ ВОДОВОД И КАНАЛИЗАЦИЈА У гл. граду приватан.Ма шта ме бре брига за главни град Аргентине? Са`ће ти Индијанци да мени буду узор? О чему ли ти клепећеш?Ерго: не клепећи.

Теби треба клепетати нанулама на увце нон стоп, хајде реци ми да ли је НИС требало приватизовати или не ако , јесте зашто , наведи аргументацију није НСПМ вашар у твом сокаку...или бре у твоје паланке...

Сам себи скачеш у уста , наравно да је требало приватизовати НИС , био је губиташ , Руси су изванредно ушли у реструктуирање , раде по програму који су потписали , рафинерија Панчево је модернизована , буџет РС се пуни од садашњег НИС 13% прохода. Шта бунцаш човече о бомбардаовању , Сартиду, тај САРТИД је политичко предузеће од свог оснивања, губиташ , спрега српских гуламфера и светских пљачкаша је генерисао још више проблема , зашто ??? Шта је била интенција у тој " приватизацији", ау јеси демократа, па докле си бре учествовао на састанцима СКЈ , ти си легенда, шта предлажеш за Србија гас , како би то у твојим " реформама" требало да изгледа?!?
Само молим те без " бомбардовања" о економији је реч колико ме памет служи...

Privatno ili drzavno?
Nekadasnji SSSR-drzavno vlasnistvo-je za tridesetak godina uspeo da predje put od drvenog pluga do svemira!!!
Ili kako to da privatnici na Zapadu,efikasni i uspesni,nisu platili da im neko napravi raketu koja savladava silu gravitacije?Mislim da nisu smeli sebi da dozvole poraz od tamo nekih Staljinovih udarnika.

Имовина, сама по себи, ббила она, друштвена, приватна, задружна, државна,....није ефикасна или
нееффикасна. Све зависи од историјског и политичког контекста у који је стављена. А зависи и ко, зашто и како посматра имовину.
Прошло је више од четрнаест година, од 1999.г.
И скоро толико од 25 септембра 2000.г. (24 су били избори и још се није разданио 25 када су млади, паметни, демократе...додајте по вољи све нај нај, кренули да уз групице нерадника преузимају фабрике, установе....)
За четрнаест година,земља одана развоју, се, ма како била разорена, обнови и подигне.
Ми не. Сви облици имовине, код нас су мање или више,неефикасни.

У подлози те неефикасности је
ПРИМИТИВНА БОРБА ЗА ВЛАСТ КОЈА СЕ ПО СВОЈОЈ ПРИРОДИ
СУПРОСТАВЉА РАЗВОЈУ ДРУШТВА.
Модел заснован на потрошњи и негативној селекцији, парентиран је средином шездесетих и преживио је пад комунизма. Живахан је и прилагођен другој причи. Али увек све је у функцији освајања власт.
наставак

Недоклепани:

Где побеже? Враћај се овамо - да решиш задатак: месечна инфлација је константна и за период од N месеци (N>12) укупно износи q %. Да нађеш годишњу инфлацију у том периоду?

Не знаш?! Наравно да не знаш. Просек математичког знања просечног српског `интелектуалца` друштвеног усмерења је катастрофалан.

У својој радној каријери сам сусретао разних ликова,најстрашнији су ми људи који користе ступидности усмерене аргументум ад хоминем, ја таквим људима не доделим у животу ни поглед а камоли задовољство комуникације.
Тебе треба вратити у пети разред основне школе, ти и твоја инфлација..., апсолвиран си...
Начео би један проблем компетенција , занимљиво , економисти , политиколози ,чак и правници су готово сви Срби , сви знају све, ово је држава феномена...чекам само тренутак када ћемо сви бити врсни хирурзи...кандидата је на стотине хиљада!
Екстремни аутизам са заменом теза је топ тема српског друштва, но вратимо се теми , државна или приватна производња.
Добар пример је компанија " Србија гас ", хоћемо ли наставити државни посао производње , ако је профитабилан зашто да не, од стратешког је значаја... наравно за неке лобисте или ћемо приступити реструктуирању без а приори циља неког типа приватизације.На денунцирања и ступидности не одговарам.

наставак
Крајем седамдесетих и почетком осамдесетих година у двориштима, кућа и викендица, често су стављани патуљци од бетона. Веома симболичан "украс".
Патуљци од бетона покушавају да покрену у бетону забетониран точак. Патуљци имају блесав осмех.
Највећи патуљак има најблесавији изглед.

Често сам сретао ТАЈ осмех. Вероватно сам се и ја тако смејао. Осмехом патуљка који са другим патуљцима покушава да покрене у бетон заливен, бетонски точак.
Ако је имовина,било ко да јој је титулар у функцији
освајања власти и одржавање њене легитимност онда је све поремећено. То друштво масовно производи лажне биографије.....
Те куће и викендице грађене су од кредита,који су враћани номинално али не и реално.
ТЕ ПАРЕ СУ ИЗВУЧЕНЕ ИЗ БАНАКА И РАДНИХ ОРГАНИЗАЦИЈА. ПОТПУНО ЈЕ ИСПРАВНО ТО ПОСМАТРАТИ
КАО ПОЧЕТАК ПРОДАЈЕ ДРУШТВЕНЕ ИМОВИНЕ. ПРЕЛИЛО СЕ
ТО ЋЕ БИТИ ВИДЉИВО НАРОЧИТО ОД 2000.г.
наставак

наставак
Основу механизма муљања чинили су "кредити" давани радним организацијама а који нису враћани у реалним износима. Појела инфлација (сви су заборавили да је инфлација била сталан пратилац соц. привреде прва деноминација новца 1965.г.)и све изгледало нормално.

Примери ФОНДА ЗА РАЗВОЈ, РАЗВОЈНЕ БАНКЕ ВОЈВОДИНЕ,
АГРОБАНКЕ ЛЕПО МОЖЕ ВИДЕТИ ДА СЕ РАДИ О НЕКОЈ БРСТИ ЛУДИЛА.

Неспорно да се ценом електричне енергије води социјална политика. Када сам први пута био у РБ КОЛУБАРА био сам више него изненађен ценом угља
коју КОЛУБАРА испоручује термоелектрани.(после сам се навикао) То је по сећању, а да много не погрешим, тона угља,(осушеног) килограм или два, јабука. Губици се надокнаде из инвестиционог фонда.Или из амортизације. итд.И то се ради и данас.

Хоћу да кажем да се незна производна цена.Незна се шта је и колико отишло кроз социјалну политику.Зашто је неко губиташ.Шта је и колико ту ко крив. Ко је стварно наредио да се запосли и Курта и Мурта.
наставак

сељак беземљаш:
- Па што не кажеш? Одличан став. Ти си у ствари човек - сељак и човек - комуниста, исто као и ја. Али си - за разлику од мене - и интелектуална кукавица, знаш ти добро колико је непожељно данас и овде тако се изјаснити.

Само ти пиши. Немаш баш оне ствари да будеш експлицитан до краја, али - не брини, ту сам ја. Сакриј се иза мојих широких леђа.

наставак
Да не причамо о тешкоћама продаје. Постоји споразум са Русијом али нема памети да се организовано наступи. Тачније ОПШТА ЗАКОЧЕНОСТ. Институт, полиција, тужилаштво, .....разни комораши све је то траљаво. УПОЛОВАЧЕНО.
нНије ми то изреком рекао али се и власник "снашао".
У казан са јабукама сипа шећер.
Воћњак ту постаје све мање битан. Може се и без њега

Рекло би се да је ово већ описао Чехов у драми ВИШЊИК. Али се варамо. Нема ЛОПАХИНА.
То је онај који се уздиже и замењује истрошене и неспособне. Овде рачунајући и власника имамо цео ланац оних који лоше одрађују посао. СВАКО СЕ ЛАЖНО ПРЕДСТАВЉА.
Резултат је лоша ракија односно
УКУПНА ЗАКОЧЕНОСТ ДРУШТВА
Ово није прича о лошој ракији већ о томе како су сложени разлози који утичу на то да ли ће друштво успети да крене путем на коме ће производити све више и све КВАЛИТЕТНИЈЕ. ОД ШЕЋЕРУШЕ ДО ЈАБУКОВАЧЕ ИДЕ СЕ ПУТЕМ ИЗГРАДЊЕ ИНСТИТУЦИЈА.ДУГ ЈЕ ТО ПУТ
наставак

@сељак беземљашГубиш се у бесконачним пензионерским наклапањима. Досадно у пензији, а? Иди пецај. Нађи неку занимацију. Овде ништа паметно ниси рек`о.

"Досадно у пензији, а? Иди пецај. Нађи неку занимацију. Овде ништа паметно ниси рек`о."

A šta si ti, gospodine Rđo, upecao na tvoju južnumo Ravu? Klupko katetera bačenih iz bolnice? Ili nešto lepše?! Ne brini mnogo za druge, nego ti idi, npr u Gornju Toponicu. Tamo možeš da pevaš po šumama i gorama, i da pleteš korpice u okviru radne terapije. Možda će te povremeno obići g. Stanić, istomišljenik, s kojim deliš iste zablude.

Uz svo duzno postovanje za sve komentatore,moram da se ogranicim da komentarisem komentare seljaka bezemljasa.Potpuno se slazem sa slikom koju ste dali.Marks(tako omiljen,jos uvek)(tacno)je tvrdio da u kapitalizmu postopje dve klase:Kapitalisti(vlasnici kapitala) i proleteri.U jednom narodu,kao sto je nas Srpski(a i svi ostali)ove dve klase se razlikuju po tome sto jedna poseduje kapital/sredstva za proizvodnju,a druga ne.Jedni imaju pare,a drugi o njima sanjaju,kao i o tome sta bi radili da i oni imaju pare.Nasi kapitalisti imaju,dakle,isti radni(i ostali)moral kao i nasi proleteri,i samo je problem sto se oni otimaju oko pare,koje su,za sada,u rukama srpskih kapitalista.Tzv tajkuna,kako im se tepa.Kao sto je npr u Srbiji(Yu),pre 2.sv.r., radni i ostali moral i radnika i kapitalista(i seljaka,koji su cinili vecinu)bio u sustini isti-tako je i sada.Kapitalisti za dz kupe od svojih burazera(lociranih u tzv drzavi,odnosno partijama,kada su na vlasti)fabrike,dignu kredite od...