Постоје атеизам и ''нео-атеизам'' и то је битно разликовати. Први треба поштовати, а други је будалаштина. Атеистички мислиоци су Ниче, Макијавели, Хобс итд. Неоатеисти су Докинс и слични новомислиоци, који обавезно иду руку под руку са либералном, левичарском идеологијом и софистичком, угађачком логиком. А ови први (Ниче, Макијавели, Хобс) не да нису либерални, него чак имају и наклоност према тиранији. Нажалост либерални нео-атеисти су све више заступљени због своје упрошћености, модернизма, материјализма.
Комунистички фракциони деривати се данас називају либералима,демократама,социјалистима итд.Антихришћанску срж Европе представља степенасти кров савета е.у. као симбол вавилонске куле.Зашто се пагански обелиск(фалус) налази испред такозване хришћанске цркве светог Петра у Риму?Она колонада стубова испред је по узору на некадашњи улаз у египатски пагански храм у Карнаку(Луксор).Темељ унијаћењу су поставили папа Павле 6.и цар.патријарх Атенагора а то наставља садашњи Вартоломеј.Поткопали су православље и немају нарочит углед.Римски епископ познатији као папа прогласио се за непогрешивог и унијаћењем би требао постати поглавар и православних.Унијаћење је свејерес по нашем највећем теологу светом Јустину чију догматику избацише са богословског факултета а ставише савремену догм.Јована Зизјулиса цариградског масона.Црква нам је поткопана.Сви ти пријеми Вартоломеја, који сам себе представља,нису никаква потврда уважавања православља већ тежње да се стави под контролу.
Препоруке:
29
13
3
уторак, 13 новембар 2012 05:32
Rodoljubni panteon
Ma, sve pršti od srbijanskog patriotizma samo nigde hleba ni posla. To, valjda, znaju da stvore samo komunisti. Ovi, pak, imaju lakši zadatak. Da duvaju u patriotske diple i priređuju patriotske seanse. Oni čine duhovni napor, nisu oni za materijalne stvari. Bog ih je oblagorodio za uzvišene svrhe. Njima su već obezbeđena mesta u panteonu patriotizma.
Препоруке:
21
34
4
уторак, 13 новембар 2012 09:46
Dragan
Čovek je biće slobode volje. Svak bi trebao da ima pravo, i ne samo da formalno ima pravo, već i da faktički može da odabere usmerenje svog život akoji je u skladu sa njegovom slobodnom voljom - bilo da je ateista ili vernik. Ako nam je već Bog dao slobodu volje ko nam je sme otimati? Uostalom svako će uživati ili ispaštati plodove izbora svoje slobodne volje.
Problem u savremenom svetu jeste da kad prevladaju ateisti oni ukidaju slobodnu volju vernicima, a kada prevladaju vernici oni ukidaju slobodnu volju ateistima. To ukidanje je ponekad grubo nasilno i otvoreno - onako "muški", a ponekad je perfidno, lukavo, suptilno i podvalno - onako "ženski".
Ja lično sam za duhovnost i Boga, i ne bih nikome otimao izbor njegove slobodne volje (ni grubo ni suptilno) - makar bio i ateističan (sam će požnjeti plodove svog izbora). Al ne bih ni da meni neko ukida moju slobodu volje - ni grubo, a pogotovo ne suptilno! A toga ima, kako od ateista tako i od vernika neistomišljenika.
Препоруке:
21
7
5
уторак, 13 новембар 2012 09:47
Живорад
Најзад један актуелан текст о НВО.
Једино што мени и даље неће бити јасно ко су они(е) и одакле им толика медијска снага, када је јасно да се не ради о некаквим интелектуалним величинама.
Препоруке:
33
16
6
уторак, 13 новембар 2012 10:51
Ђура
Мало су НВОаши побркали ствари.
Одвоједност државе и цркве не значи да НВО одрђују политичарима и државницима са ким смеју да се виђају и консултују, а са ким не. Није НВОкратија, него демократија, а народ жели цркву, а не неке НВО.
Препоруке:
22
12
7
уторак, 13 новембар 2012 11:32
Zoran Đorđević
@Reakcionar
Neoateisti su Dokins i slični novomislioci...
Pročitao sam Dokinsovu knjigu "Zabluda o Bogu" i nisam nikako mogao da povežem njegovu argumentaciju sa, kako Vi kažete, liberalnom, levičarskom ideologijom i sofističkom, ugađačkom logikom
To o čemu Vi pričate je stari obrazac: ateizam = komunizam, koji sa pravom naukom nema veze. Zbog te jednačine se naprasno posle 5. oktobra povećao broj "vernika", počele su da se slave dedine slave, da se ide u crkvu i da se na sve moguće načine manifestuje druga, inverzna jednačina: religioznost = antikomunizam (demokratija).
Препоруке:
34
12
8
уторак, 13 новембар 2012 11:38
Ф-16
Ово је један од ретких текстова на ову тему, а уз то веома квалитетан. Свака част аутору што је покушао да осветли праву природу "наших" НВО, које су повремено утицајније од саме државе.
Пре неки дан сам овде, на овом истом форуму полемисао са неким атеистом који се различито потписивао, веровали или не поводом скрнављења гробаља на Косову. Чак ни за тако трагичну појаву није (а није сам) имао разумевања.
Они једноставно имају антиправославни рефлекс, почев од мржње и ниподаштавања: вере, историје, језика, ћириличног писма, нације...
Намерно кажем, антиправославни а не и антихришћански рефлекс, јер до сада нисам приметио да им смета Ватикан и папа. Али зато црквени великодостојници а и верници православне цркве су на њиховој сталној мети.
Они већ имају разрађене системе за нападе на Цркву, укључив и сопствене стручњаке и аналитичаре црквених питања, тзв. "социологе религије", медије, новац и комплетну логоистику.
Случај владике Артемија од пре три године је класичан пример.
Препоруке:
24
11
9
уторак, 13 новембар 2012 12:10
Pilipenda
Sjajno! Retko dobar tekst!
@F/16, ,,vladika,, Artemije se ovde ne spominje niti dolazi u kontekst ovoga teksta. Manite se senzitivizma,to prilici katolickom pijetizmu! Ako je stradao na pravdi Boga, neka cuti i trpi. Uostalom, videli ste kako se vladao mucenik Varnava, e to je etos i vera!
Препоруке:
13
10
10
уторак, 13 новембар 2012 12:18
Vera Sobat
G-dine Miroje Jovanovic, HVALA i BRAVO za svaku rec u ovom kolumnu!!!DOKLE ce srpski narod tolerisati TIRANIJU IZDAJNICKOG LOBIJA, NVO-"dama" i samo-prozvane "gradjanske elite", tih bednih placenika zapadnih fondova za -sistematsko ponizavanje Srbije !??KADA ce se "nasi" politicari pozabaviti USTAVOM Srbije, i proveriti dali je STVARNO i SVE u SKLADU sa nasim Ustavom, sto te rade ??KADA ce se "nasi" politicari upitati, dali za vredjanja i pljuvanja po srpskom narodu od strane tih NVO-placenika, postoji i nekakva CRVENA LINIJA ??IMA li i SRPSKI NAROD PRAVO na LJUDSKA PRAVA, koje im te "dame,borci za ljudska prava" OSPORAVAJU ??DOKLE gospodo politicari, DOKLE srpski narode,taj sluga zapada i nas MULJ DOKLE CETE TO TOLERISATI ??I jeli onda cudno sto nas Zapad = PONIZAVA i PREZIRE kada vide da mi Srbi usopstvenoj zemlji TO tolerisemo!???
Препоруке:
14
11
11
уторак, 13 новембар 2012 12:24
Смиљански
Никада Ватикан неће опростити Србима што нису 1439 године послали Патријарха у Ватикан,када је Византија тражила помоћ због најезде Турака!
Сви православни патријарси су присуствали тој уцени западне Европе,једино је Ђурађ Бранковић запретио смрћу нашем Патријарху да не оде тамо!Након тога,чувши за све то руски кнез је погубио руског Патријарха,због срамоте коју је нанео руском народу!Ватикан то памти,и непрестено ради на уништавању Срба,и ширењу мржње!У склопу те приче иду и "атеисти Србије"!
Препоруке:
25
8
12
уторак, 13 новембар 2012 12:40
Ф-16
@pilipenda Ма ћути он и трпи (барем ја о њему нисам чуо ништа већ дуго времена). Моја опаска је била усмерена на спрегу тзв. "социолога религије", НВО, другосрбијанских новина (Жељка Јефтић и БЛИЦ), телевизија (Б-92), разних бомбастично најављиваних афера, како би се спиновала јавност. Дакле фокусирам се само на нападе "уједињених атеиста Србије" на цркву и њихов утицај на решавање црквених питања. Волео бих и ја да тог утицаја нема, али га на жалост има, а случај који сам поменуо је прави пример. Сви се живо сећамо тога, а и НСПМ је о томе често писао.
Препоруке:
16
4
13
уторак, 13 новембар 2012 12:41
Смиљански
ет Вера Собат
Кад већ причате о Уставу Србије,онда барем испоштујте чл.10,и званично писмо ћирилицу!
Препоруке:
21
7
14
уторак, 13 новембар 2012 12:50
Никола Танасић
Веома лепо и убедљиво аргументован текст на осетљиву тему.
Ја бих поменуо још пар примера. У оквиру Покрета несврстаних, поменути Јосип Броз Тито се често сусретао са епископом Макаријем, тада шефом кипарске државе, и примао га са пуним поштовањем у уважавањем. Приликом посета Хаилеа Селасија, Тито је организовао да се освешта оскрнављена дворска капела у Дворском комплексу, како православном госту не би било ускраћено право на молитву.
Још занимљивији је податак да је лично Стаљин почетком 30-их укинуо тајну Лењинову директиву која је налагала да се "ралигијска права јавно поштују", али да се "РПЦ мора затирати као народни непријатељ". Овај документ је, заједно са Стаљиновим стављањем ван снаге, у руским архивама нашла Наталија Нарочницка, након што је његова тајност застарела.
Хоћу да кажем да је поштовање религијских права подразумевала чак и званична комунистичка идеологија. "Борбени атеизам" стога није ствар еманципације и секуларизма, већ мржње и патологије.
Препоруке:
27
8
15
уторак, 13 новембар 2012 13:17
Давид Новаковић
Антисрпски атеизам. Свашта. Рекох ја, у овом дискурсу нема места за неправолсавне Србе.
@Реакционар
Ваша ''раскошна'' знања о марксизму, материјализму, левици и десници сте већ показали, ово је само наставак глупости које пишете.
Ричардс Докинс се политички није изјашњавао, он је научник и борац за одвајање религијских и научних теорија, као и за еманципацију атеиста на западу где су дискриминисани због антикомунистичке пропаганде и новог облика макартизма. Не постоји никакав неоатеизма, то је још једна ваша заблуда.
О томе да се овде блате највећи умови који су атеисти, између којих је и професор Стивен Хокинг, који је такође дао феноменално обајшњење настанка Космоса на основу знања из квантне физике говори о ''просвећености'' дотичних умова. Јер, пошто се и он залаже за промоцију једног алтернативног објашњења настанка нашег универзума, ваљда спада у ''нео-атеисте''.
Препоруке:
21
12
16
уторак, 13 новембар 2012 13:43
Stanić Milan1
Nadovezao bi se na misao g. Novakovića.Prosto ne znam odakle autoru termin"srpski ateizam".Ili znam,kad se malo analizira sam tekst koji je običan pamflet garniran sa uličnim rečnikom:"dvojkirati","muljatori","Jozo bravar" itd.Nema mesta sumnji,da je u postrevolucionarnom periodu stradalo dosta nevinih ljudi,između inih i svešteni lica,da je odnos prema SPC bio apsolutno diskriminirajući,ali to ne znači apsolutnu diskvalifikaciju ljudi koji drugačije misle.Upravo, i suština ovog teksta se svodi na to. Nije tu podignut glas protiv NVO(one su samo kulisa, jer autor jako dobro zna da im ne može u ovakvoj Srbiji niko nauditi),već je upućen na ljude koji drugačije misle i ne slede Pahomija,Kačavendu ili trebinjskog vladiku koji su sebi sagradili raj na zemlji,a nama ostavili nebo.Čudno, da autor ne spomenu popa Vladu Zečevića partizana ili istinskog sveca blago počivši patrijarha Pavla, kao moralne vertikale pripadnosti svom narodu i svojoj crkvi.
Препоруке:
16
8
17
уторак, 13 новембар 2012 13:48
Реакционар
@Зоран Ђорђевић, са википедије:
,,Dawkins has described himself as a Labour voter in the 1970s and voter for the Liberal Democrats since the party's creation. In the UK general election of 2010, Dawkins officially endorsed the Liberal Democrats''
Све је јасно одакле то долази.
А ви, Давиде Новаковићу, маните ме те дуалистичке логике, према којој је сваки противник комунизма - присталица американизма, и обрнуто. У данашњем западном либерализму има много елемената троцкизма (учење о непрекидној револуцији кроз уништавање и културе и промоцију ''сексуалних слобода'' - звучи познато, зар не?).
Препоруке:
11
15
18
уторак, 13 новембар 2012 13:58
Misa
Ne verujem u nebesa, vec u Marksa i Engelsa!
Stara srpska pesma.
Препоруке:
16
15
19
уторак, 13 новембар 2012 14:04
Stanić Milan 2
Vraćam se pojmu "srpskog ateizma".Moram sebi priznati da je ovo novum u politikološkom rečniku,pošto znam za pojam ateizma u više varijanti(naivni ateizam, teorijski ateizam( agnosticizam),zatim praktični ateizam kojeg karakteriše ravnodušnost pojedinca prema božijoj egzistenciji,uz ignorisanje verske prakse i obreda).Sam termin ateizam nastao je u starom Rimu,koji do ekspanzije hrišćanstva, nazivaju upravo promotore hrišćanske religije, koja je počela kao socijalna doktrina.Upravo,kao socijalni pokret hrišćanstvo je početkom novog veka bila hereza suprostavljena službenoj politeističkoj religiji,a njeni pripadnici žestoko proganjani.Na kraju ovog pamfleta autor spominje kako su eto i visoki službenici EU( Van Rompej i Barozo)primili u audijenciju pojedine pravoslavne prvosveštenike,da bi iskazali poštovanje pravoslavlju.MALO MORGEN!
Препоруке:
14
5
20
уторак, 13 новембар 2012 14:40
Зоран Ђорђевић
@Реакционар
Наводећи цитат са Википедије управо сте потврдили оно о чему сам писао - да по Вашем схватању, и схватању многих других, све мора бити обојено неким политичким ставом. Као да је Докинс прво извукао закључак, па после читаву књигу написао да би тај закључак оправдао. Какве везе има то за кога је он гласао са његовом научном студијом?
Препоруке:
18
4
21
уторак, 13 новембар 2012 14:53
Реакционар
Зоран Ђорђевић
Па како нема везе... За тај ''нео-атеизам'' се углавном и на овим просторима лепе особе либералне и левичарске провиненције. Једноставно, то је комплементарно. Либерализам и ''нео-атеизам'' иду заједно, зато што један другом дају оправдање. Оба два се воде угађачком логиком да човеку данас није потребна религија која само отежава живот, нити било какав виши философија/идеологија/виши циљ, већ да треба да живи да би живео лагодно без икаквог циља, стремљења. Оба два идолизују модерност и сматрају да је историја сувишна за разумевање живота. То су све тешки симптоми декаденције овог времена.
Препоруке:
9
16
22
уторак, 13 новембар 2012 15:40
bora
Da li je tačan podatak da je prvih 200 na listi, streljanih od strane Nemaca, u Krljevu su pravoslavni sveštenici?
Препоруке:
9
2
23
уторак, 13 новембар 2012 16:01
сељак беземљаш СРПСКИ АТЕИЗАМ ПОСТОЈИ
&Станић Милан
Господине Станићу веровали сте Кардељу да постоји наш пут у комунизам"(нај,нај,откако је света и века)а чудите се постојању српског атеизма
Укратко.
Немања је физички основао Србију.Свети Сава духовно.
Укорењени у светосавље Срби опсташе као народ.Сваки атеизам рушећи намерно или случајно светосавље разара и државну идеју која је његов део.
ВЕРУЈТЕ МИ ДА ПОСТОЈИ ДИРЕКТНА ВЕЗА ИЗМЕЂУ ОНИХ ПЕТОКРАКА РАСУТИХ ПО НАДГРОБНИМ СПОМЕНИЦИМА НА ГРОБЉУ И КОСОВА,ДРУГЕ АУТОНОМИЈЕ,ЦРНОГОРСКЕ НАЦИЈЕ И ДА НЕ БРОЈИМ ДАЉЕ.
И није ту у питање да ли је неко религиозан,већ да ли прихвата или војује против СПЦ.
Узгред само.Кренули су Срби са европском идејом да је нација језик али их ту дочекаше много јаких играча.Прочитајте само шта је Вук доживео због есеја СРБИ СВА ТРИ ЗАКОНА.На самом крају 1945 КОМУНИСТИ ПРИХВАТИШЕ РЕЛИГИОЗНИ ПРИНЦИП НАЦИЈЕ
Препоруке:
18
7
24
уторак, 13 новембар 2012 16:19
сељак беземљаш
Господине Станићу за вас две истините приче из живота.
Пре више од двадесет година дођем у село за Светог Николу.Нађем старијег познаника како свечано одевен шета .ИСПРИЧА МИ ДА БИ РАДО СЛАВИО ПОРОДИЧНУ СЛАВУ СВЕТОГ НИКОЛУ АЛИ ГА СРАМОТА.
Као млад скојевац убеде га колебљивог да ће бити МОДЕРАН,НАПРЕДАН и шта све не ако одбаци религију.
ДОЂЕ КУЋИ И СКИНЕ СА ЗИДА ИКОНУ.ЊЕГОВ ОТАЦ СКОЧИ ДА МУ ОТСЕЧЕ РУКУ.ДУГО СЕ КРИО ОД ОЦА А ИМАМ УТИСАК ДА ЈЕ И ТОГ ДАНА ГЛЕДАО У ТУ РУКУ.
Друга прича
Када су мене крштавали направили су целу представу.
САКРИТИ СЕ НИЈЕ МОГЛО ОД ДОСТАВЉАЧА,па се учесници са попом договоре.Да кажу да је то све урадила баба.Да су они дошли да то спрече.Чак су игре ради јурили попа који је ко бојаги бежао.
ТАКО ЈЕ ТО БИЛО.
Препоруке:
17
7
25
уторак, 13 новембар 2012 18:17
Stanić Milan
Stanić M. -seljak bezemljaš
Poštovani gospodine,
Pre svega zahvaljujem na kulturnom tonu i Vašim primedbama na moje postove.Nema mesta nikakvoj sumnji da je pravolsavlje kao izvorno hrišćanstvo odigralo ogromnu ulogu u očuvanju nacionalnih identiteta,posebno srpskog, jer je on zbog "krivo parkiranog srpskog naroda" stalno bio ugrožavan od strane velikih sila i moćnih religija.Jedna od veliki zabluda komunističke ideologije je upravo neskrivena,ideološka,institucionalna i fizička borba protiv religije posredno,neposredno protiv verskih institucija i ličnosti.Ovo je meni uvek bilo čudno iz najmanje dva razloga:
a)nema razlike u moralnom kodeksu ponašanja pravog vernika i pravog komuniste, s tim što im je različit
objekt obožavanja,
b) sam Marx je bio jako religiozan čovek i odakle mu konstatacija da je "religija opijum za narod"?Što se tiče ateizma on ne može biti"srpski",nego je univerzalna pojava,a ljudi koji pripadaju takvom konceptu,naravbno mogu biti i Srbi.
Препоруке:
5
4
26
уторак, 13 новембар 2012 20:11
Робеспијер
Овај текст схватам као још један у низу текстова, произашлих из клерикалне пропаганде и терора, над мислећим људима. У том смислу, свако ко не прихвата да буде стављен у статус овце, коју чувају пастири, тај добије етикету антихриста или неку сличну из арсенала клерикалне пропаганде. Овај терор, произлилази из друштвених односа експлоатације, у којима црква и религија, имају значајно место у пацификовању маса. Треба отупити критичку оштрицу према владајућим структурама, које богато дарују цркву за услуге опијања људи верским догмама, које убијају сваку помисао на отпор. Ове двомиленијумска спрега цркве и државе, дала је слику опште беде, сиромаштва и мржње, доводећи свет на ивицу пропасти. Зато сваког ко помисли да критикује, да не говоримо да предузме нешто по том питању, треба дискредитовати, по могућству и елиминисати. Овај терор ће трајати све док људи не увиде да, ма где живели, имају исте потребе, исте жеље, хтења... те да их само религија спречава да буду истинска браћа.
Препоруке:
14
18
27
уторак, 13 новембар 2012 20:12
Мироје Јовановић
Одговор онима који као да нису прочитали текст:
Овај урадак јесте врста памфлета. Никако није научни рад. Науком се бавим на докторским, па ко хоће може и да прочита. Научни рад подразумева другачији стил, правила писања и саопштавања.... Ово је врста анализе. Антисрпски атеизам јесте моје запажање и квалификација. Такође, суштина текста јесте у томе да ЕУ није оно што вербални ЕУ протагонисти тврде. Верујте, то знам, са научне стране. У текстовима овог типа, аутор се не ограничава на постојећа теоријска разматрања. Као што сте приметили, у овом раду, не постоји нити једно теоријско разматрање. Суве чињенице о начину опхођења ЕУ званичника према верским лидерима. Првокласан материјал, доступан сваком ко уме да претражује изворе на интернету. Дакле, нема улагивања свештенству, али препоручујем да се говори прочитају у оригиналу. Када би овако што изјавио наш званичник НВО паљба би била дуготрајна и добро плаћена. А ја бих за овакав текст пре 60 година добио метак у чело. То је суштина
Препоруке:
12
7
28
уторак, 13 новембар 2012 20:16
Робеспијер
да нормалан свет не прогања Цркву и свештенике (то је радио Стаљин)
Са аутором се не би сложио патријарх РПЦ Алексеј I
ГОВОР ЊЕГОВОГ ПРЕОСВЕШТЕНСТВА ПАТРИЈАРХА МОСКОВСКОГ И СВЕ РУСИЈЕ АЛЕКСЕЈА I НА ПАРАСТОСУ Ј.В.СТАЉИНУ, У ПАТРИЈАРШИЈСКОМ САБОРУ НА ДАН ЊЕГОВЕ САХРАНЕ
Великог вође нашег народа Ј.В.Стаљина више нема. Нестала је велика сила, морална, друштвена: сила у којој је наш народ осећао сопствену моћ, којом је он руководио својим стваралачким трудом и подухватима, које је ободравао током многих година. Нема области у коју не би проникао његов дубоки поглед великог вође. Научници су се зачуђивали његовој дубокој научној обавештености о најразноврснијим областима, његовим генијалним научним уопштавањима; војници - његовом војном генију; људи најразличитијих делатности, примали су од њега моћну подршку и драгоцена упутства. Као генијални човек, у сваком поступку откривао је нешто невидљиво и недоступно за обичан ум.
Препоруке:
9
7
29
уторак, 13 новембар 2012 20:18
Робеспијер
О његовим напорима и подвизима за време Великог Отаџбинског рата, о његовом генијалном руковођењу војним дејствима, подаривши нам победу над моћним непријатељем и уопште над фашизмом; о његовим неизмерним, свакодневним напорима у руковођењу државним пословима - опширно и убедљиво су причали у штампи, и посебно при последњем опроштају данас, на дан његове сахране, његови најближи сарадници. Његово име, као поборника мира у целом свету и његова славна дела, живеће вековима.
Ми овде,окупивши се да се помолимо за њега, не можемо а да не поменемо његов благонаклон и учестао однос према црквеним потребама. Ни једно питање по ком смо му се обратили, није било одбачено, удовољавао је свим нашим захтевима. Много доброг и корисног, захваљујући његовом ауторитету, учињено је за нашу цркву, од стране наше Владе.
Успомена на њега за нас је незаборавна и Руска Православна Црква, оплакује његов одлазак од нас, испраћа га на последњи пут, живом молитвом.
Препоруке:
10
8
30
уторак, 13 новембар 2012 20:19
Робеспијер
У овим тужним за нас данима, са свих страна наше отаџбине, архијереја, духовника, верујућих, и из иностранства од поглавара цркава, како православних и других, добијам много телеграма, о молитвама за њега и изражава нам се саучешће за овај наш тужни губитак.
Молили смо се за њега кад смо сазнали о његовој болести. И сада када њега нема, молимо се за мир његовој бесмртној души.
Молитва препуна хришћанске љубави, долази до Бога. Верујемо да ће наша молитва покојнику бити прихваћена од Бога. А нашем многовољеном и незаборавном Јосифу Висарионовичу ми молитвено, с дубоком, живом љубављу, проглашавамо вечну успомену (славу).
Препоруке:
9
8
31
уторак, 13 новембар 2012 20:20
Мироје Јовановић
...наставак
Међутим свакако је похвално да се одржи какав-такав ниво расправе овим поводом. Што се тиче личних убеђења, туђе право да не верује бих бранио као и своје Православље. Нема наметања, али нема ни подметања лажних цивилизацијских достигнућа. Језик текста је примерен појави која се описује. Наравно, чак и негативно настројен читалац ће приметити да нема вређања туђих права друштвеног уважавања (част и углед)али се ипак ствари морају назвати правим именом. Латинка Перовић је заиста двојкирана, са целом гарнитуром, и да је тада причала (као) либералне ствари које сада износи била би затворена или убијена. Такав третман је трајао безмало до 1990 (Јово Опачић - говор у Косову крај Книна 1989). Дакле, Европа има своје узусе и стандарде, а они нису ни једино ни претежно везани за тзв. права сексуалних мањина. Да не заборавим ... неко од коментатора (мислим Станић) је написао ХЕРЕЗА, што је, кад већ мак и конац спајамо, ЈЕРЕС, као што није БЕТЛЕХЕМ већ Витлејем,итсл. Поздрав свима
Препоруке:
10
6
32
уторак, 13 новембар 2012 20:30
Мироје Јовановић
.. само кратко Робеспјеру,
пријатељу видим да си прочитао неку своју пројекцију текста. Нико ти ништа не брани. По стилу бих рекао да немаш више од 22 године. Подсећаш на младог Ђиду - он се тако ложио док није сам дошао под удар система који је стварао. Опусти се, какав клерикализам, мислим... ако је ово клерикализам онда су Ромпеј и Барозо први у томе. Само опуштено, нема наметања али нема ни омаловажавања поштеног света. Кажем опусти се, то што пишеш је, као што рекох, написано 1917 - или нешто раније. Опијум и те плиткоумне флоскуле полуписмених курсиста у Политбироу мани. А што се говора са сахране Стаљина тиче, боље проучи време о коме пиштеш (1953) и укупних односа. И теби кажем пријатељу, више читај а мање просипај престареле КПЈ флоскуле. Ипак су оне неке људе (богами многе) коштале главе. И баци поглед на Робеспјерову биографију. Препоручујем -С. Јовановић, "Вођи француске револуције" издање "Геца Кон" ад Београд 1932 - стране 313-437.
Препоруке:
11
9
33
уторак, 13 новембар 2012 20:42
Зоран Ђорђевић
За Милана Станића
Jedna od veliki zabluda komunističke ideologije je upravo neskrivena,ideološka,institucionalna i fizička borba protiv religije posredno,neposredno protiv verskih institucija i ličnosti.Ovo je meni uvek bilo čudno iz najmanje dva razloga:
a)nema razlike u moralnom kodeksu ponašanja pravog vernika i pravog komuniste, s tim što im je različit
objekt obožavanja...
Ово је тачно запажање и комунисти су то морали да искористе као упориште, а не да секу грану на којој су могли мирно седети. Можда је сад нама лако да, после оволико година, тако гледамо на ствари, али и онда је могао да се нађе неко паметан.
Препоруке:
8
0
34
уторак, 13 новембар 2012 21:12
Робеспијер
@ Мироје Јовановић
Ваш одговор ме је само учврстио у ставовима које сам изнео. Тако су почињли Торквемада, Лојола, Победоносцев... баш као и Ви, просипајући фразе о ненаметању, љубави, опуштености, да би се завршило у рекама крви. Види се да Вас добро обучавају на верским курсевима. Ипак су то добри познаваоци људске психологије, добри трговци душама. Све то слушамо већ 2000 година, а резултати су нам пред очима.
Ја баш зато што читам, наводим речи патријарха, за разлику од Вас, који износите јефтине клерикалне флоскуле, без икакве подлоге.
Поново ћу парафразирати чувену реченицу Климента Александријског, која ме подсећа на Вас и Вама сличне - ако твој противник којим случајем говори истину, ти то мораш порећи и лагати, да би га побио.
Препоруке:
10
14
35
уторак, 13 новембар 2012 21:30
Робеспијер
комунисти су то морали да искористе као упориште, а не да секу грану на којој су могли мирно седети
Како не схватате, најпре, да религија није нешто што постоји само по себи, независно од деловања људи!? Људи дају смисао свему што створе, тако и религији, која је људски производ. Људи су религију обдарили догмама, ''вечним и непроменљивим истинама'', које су се кроз историју мењале, а увек ишле у прилог владајућим елитама - било племству (аристократији), било буржоазији (капиталистима).
Та грана је морала да буде пресечена, јер је била препрека успостављању бескласног друштва, укидању државе и експлоатације човека над човеком.
Како гласи хришћанско гесло? - ''Ви, робови, покоравајте се господарима својим, као лику божијем.''
Препоруке:
9
8
36
уторак, 13 новембар 2012 22:06
МР
Из самог наслова може да се види да се још увек воде верски ратови. Зашто то? Зар не могу да се решавају важна државна и национална питања без уплетања религије? Немци имају једну изреку: Man soll die Kirche im Dorf lassen - Остави цркву на миру, ми имамо друга посла (слободан превод).
Чињеница да је титоизам користила Империја против Срба и да се нео-атеизам сада користи за Империјине а не српске интересе ни на који начин не утиче на валидност и легитимност атеизма као начина мишљења. Прво што треба да се запитамо какви су Срби уопште православци. Како изгледа Срби су 99% атеисти, агностици, деисти, секуларисти и сл. а религија се повезује једино с традицијом и идеологијом државе, а вером не много. Можда 1% људи су заиста верници и религиозни. Никакав проблем с религијом у Србији не постоји, осим у главама људи. Али с друге стране Империја је препознала да црква од Светог Саве држи тапију на државну идеологију и да се с друге стране нео-атеизам и Империјина псеудолевица може искористити против државотворности Срба. У томе је разлика између класичног и интелектуалног атеизма с једне стране и нео-атеизма с друге стране. Први је конструктиван и толерантан према култури а други је деструктиван екстремни покрет натуралиста за које је веровање у било шта глупост.
Препоруке:
6
2
38
уторак, 13 новембар 2012 23:27
Зоран Ђорђевић
За Робеспјера, с поштовањем.
Може и овако:
Како не схватате, најпре, да религија комунизам није нешто што постоји само по себи, независно од деловања људи!? Људи дају смисао свему што створе, тако и религији комунизму, који је људски производ. Људи су религију комунизам обдарили догмама, ''вечним и непроменљивим истинама'', које су се кроз историју мењале, а увек ишле у прилог владајућим елитама - било племству (аристократији), било буржоазији (капиталистима).
Препоруке:
12
8
39
уторак, 13 новембар 2012 23:45
Парола "Ниси сам"
Ови атеисти су генијалци. Кажу да није сам онај ко не верује у Бога.
Слажем се.
Слажем се јер знам да у српском језику "ниси сам" значи да ниси читав у главу.
Препоруке:
12
9
40
уторак, 13 новембар 2012 23:48
Робеспијер
@ Зоран Ђорђевић
Уз сво поштовање, морам Вам рећи да сте се задњим писанијем, баш обрукали. А ако не схватате зашто, онда Вам не треба ни објашњавати.
Препоруке:
11
11
41
уторак, 13 новембар 2012 23:54
Игор
@ Зоран Ђорђевић
Управо тако. Комунизам је много више догма и религија него економски и друштвени систем, али верски фанатици попут Робеспијера то никада неће признати.
Парола "Ниси сам"
Ови атеисти су генијалци. Кажу да није сам онај ко не верује у Бога.
Слажем се.
Слажем се јер знам да у српском језику "ниси сам" значи да ниси читав у главу.
Сами сте себи набацили ову лопту. Да ли вам је познато да је извршено истраживање по коме атеисти имају већи степен интелигенције од веома религиозних? Можда не знате да свега 7% научника у Америчкој академији наука верује у Бога насупрот 85% Американаца? То вам госн попа сигурно није објаснио, да су САД једна прилично религиозна земља, супротно од онога што нам госн попови говоре- 10 пута религиознија од Србије. 93% свих америчких академика су атеисти не зато што нико од њих није духован човек већ зато што високи степен знања аутоматски повлачи научни закључак о митолошком пореклу религије, који је у антрополошкој науци необорива чињеница. Ви ћете претпостављам, вероватно и даље тврдити да су сви ти људи поремећени и полудели.
Игор
@ Зоран Ђорђевић
Управо тако. Комунизам је много више догма и религија него економски и друштвени систем, али верски фанатици попут Робеспијера то никада неће признати.
Бојим се да не иде тако. "Јесте да смо ми агресивни тешки фундаменталисти али они су много гори од нас". Не може то.
Препоруке:
5
3
44
среда, 14 новембар 2012 08:34
Ђура
За
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста
Молим Вас, те шовинистичке приче о степену интелигенције и глупостима више личе на Хитлерову еугенику, него на разуман аргумент. О расплинутисти појмова "степен интелигенције" и "веровање (или неверовање) у Бога", да и не говоримо. И на крају крајева, дајте неку референцу за те Ваше тврдње, да видимо.
Тако се на неком другом чланку један коментатор трсио како је наука у САД најнапреднија (а и то је велико питање да ли је, и шта то тачно зачи, пошто је велика већина научника који раде у САД страног порекла, дошли у земљу као прва генерација, а многи чак су још увек са другим држављанством) због тога (или чак "само због тога"?) што су изражено секуларна држава где се Бог уопште не спомиње. Натегнутост те тврдње је свакако очевидна, али посебно је смешно што се испоставило да се председник куне на Библији, на новчаницама се спомиње Бог, судије врховног суда се куну у Бога, итд.
Дакле, без потврде у Вашу "религију" не верујем.
Препоруке:
2
4
45
среда, 14 новембар 2012 09:51
Вукадин
Одличан текст, само не треба ни у алузијама псовати. Није ЈБТ, него ВВТ - Валтер Вајс Тито. Он је пољски Јеврејин који је дошао из Бруклина и америчка служба га је обучила да разбије Коминтерну. (Извињавам се, било је јаче од мене)
Препоруке:
4
4
46
среда, 14 новембар 2012 09:54
Вукадин
Тај антифашизам без фашиста, и људска права без људи, у суштини су „леба без мотике“ само што сада тај лебац обезбеђују страни донатори и муљатори.
А ово је за урамљивање, или "статус" на друштвеној мрежи где иду (р)урбани, копирајт Марио Калик.
Препоруке:
4
0
47
среда, 14 новембар 2012 10:02
Вукадин
„Недопустива је ова средњовековна пракса у којој, након председника државе и председника владе, сада и локални политички лидери иду по савете и благослове код верских поглавара једне, суштински и систематски привилеговане верске заједнице, који нису стручни, а, свакако, ни надлежни да се баве политичким и државним питањима.“
И још један коментар, па да пређем на реаговање "Атеиста Србије". Наравно, може се срушити њихова "теза" на разне начине, шупља је ко швицарски сат, овај сир... Па може и како је аутор текста урадио. Међутим, ја ћу кратко рећи следеће - а што би "средњевековна пракса" била нешто само по себи лоше!?
И то кажем као неко ко, што се догме тиче, није хришћанин. Ко је читао Еволу или Калајића зна да Средњи век у Европи није био баш мрачан, да су византијски цареви или Барбароса (Свето римско царство) итекако имали легитимитет. Већи него НГО-и, "регулаторна тела", "аналитичари", и посебно "експерти".
Препоруке:
4
4
48
среда, 14 новембар 2012 10:13
Вукадин
Како не схватате, најпре, да религија није нешто што постоји само по себи, независно од деловања људи!? Људи дају смисао свему што створе, тако и религији, која је људски производ. Људи су религију обдарили догмама, ''вечним и непроменљивим истинама'', које су се кроз историју мењале, а увек ишле у прилог владајућим елитама - било племству (аристократији), било буржоазији (капиталистима).
Има ту пар ствари које Робеспјер није рекао, мада није рекао ни супротно, а начелно је у праву. Па да разјаснимо.
То што су нечему људи дали смисао (религији, комунизму) значи да су људи имали потребу за тим. Конкретно, религија, метафизика (најшире речено духовност), култови и ритуали који следе су оно што одваја човека од животиње. Симболичко мишљење је у основи науке, а оно може происходити само из нечега што је изнад свакодневног искуства.
Друго, владајуће елите, племство, аристократија, па и комунистичко вођство увек су имале неки легитимитет иначе не би владале...
Ђура
За
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста
Молим Вас, те шовинистичке приче о степену интелигенције више личе на на Хитлерову еугенику...
Можда вама личе, пошто је Хитлер био теиста, тј верник. Ви мени спочитавате шовинизам а ја реагујем на поруку где ваш брат верник атеистима ставља етикету ментално поремећених??? Да нисте можда мало арогантни? Можда видите трун у мојем оку а не видите свој балван?? Oбратите пажњу мало на своје речи. Не знам какве референце вам требају, за то да су 93% америчких академика атеисти? Потражите то сами. Највећи део ваше поруке се уопште не односи на мене и мој начин размишљања, а ваш тон није заслужио да вам наведем аутора студије која је дошла до резултата да атеисти имају просечно 5.8 поена виши коефицијент интелигенције, његово име је Сатоши Каназава, лондонска школа економије и политичких наука. Толико.
Препоруке:
4
3
50
среда, 14 новембар 2012 11:08
Робеспијер
@ Вукадин
Мој одговор Зорану Ђорђевићу, треба ставити у контекст његовог коментара како религија прожима комунизам, те да је то солидна грана на којој су комунисти могли да седе. У светлу тога, навео сам, додуше, можда не експлицитно, да религија и комунизам, почивају на сасвим различитим основама. Религија има конзерваторску улогу, док комунизам има револуционарну улогу. Свакако да је комунизам производ људи, као и свака идеологија. Међутим, верници одричу људски карактер религије. Отуда моја интервенција, да давши јој догме и веровања, људи су религију направили као идеологију. Те она никако не може бити грана на којој се седи, напротив, она је та која као и комунизам седи на некој грани. Комунизам седи на грани науке и разума,коју су револуционарног карактера, религија на грани слепе вере и прималних човечијих нагона, конзерваторског карактера. У том смислу сам и реаговао, религија није никаква основа.
Препоруке:
5
4
51
среда, 14 новембар 2012 11:11
Ђура
Ви мени спочитавате шовинизам а ја реагујем на поруку где ваш брат верник атеистима ставља етикету ментално поремећених???
Какве везе то има на шта Ви реагујете??? И какав "брат"? Ваша опаска је шовинистичка. Као френологија. Типа: људи облих црта главе са шпицастијим потиљком су у просеку за 5,8 поена интелигентнији од оних који немају тај облик главе. Или хороскоп: особе рођене у знаку рибе су за 3,6 поена креативније од осталих.
И сада је важно да обратите пажњу да за ове ствари које сам навео, и френолгоју и хороскоп, имате ихахај литературе, чак и научних радова, који "показују" да је то тако, да корелација постоји. Анегдотских "доказа" имате још више.
Иначе, ове нема места, а и ја немам времена, да Вам објасним научни метод и појам "научне истине", али се сами обавестите.
Али поштујем ја Вашу веру. Поштујем и људе који верују у френологију и хороскоп. Не мислим да они просечно имају 5,8 нижи коефициент интелигенције - ако разумете шта хоћу да кажем.
Препоруке:
2
3
52
среда, 14 новембар 2012 12:24
Вукадин
@Робеспјер
Религија има конзерваторску улогу, док комунизам има револуционарну улогу.
Комунизам Брежњева ни по чему није имао конзерваторску улогу, ајде... При чему та улога не мора бити априори лоша. Рецимо, патријархалност 6. личке насупрот групном браку раног комунизма...
Међутим, верници одричу људски карактер религије. Отуда моја интервенција, да давши јој догме и веровања, људи су религију направили као идеологију.
Прво, морате бити прецизни. Има различитих верника, па и верника без догми. Ја сам такав. За идеологију сте у праву.
И не треба то не знам како раздвајати. Човек тумач феномене на основу ограничења свог схватања. То важи и за науку и за религију.
Комунизам седи на грани науке и разума,коју су револуционарног карактера, религија на грани слепе вере и прималних човечијих нагона, конзерваторског карактера.
Ајде! А све осим комунизма је "нанаучно". Шта би с Ламарком и Стаљином?!?
Препоруке:
6
2
53
среда, 14 новембар 2012 16:56
Sale
Ma pali brate, zar u 21 veku neko i dalje sluša popove i njihove budalaštine. To što političari idu kod njih je klasično dodvoravanje religioznom stanovništvu. A to što to religiozno stanovništvo Boga traži u krugu NVO SPC je druga budalaština.
Препоруке:
3
4
54
среда, 14 новембар 2012 18:33
Зоран Ђорђевић
To što političari idu kod njih je klasično dodvoravanje religioznom stanovništvu.
Није ми пала на памет ова добра формулација када сам писао коментар о томе да су комунисти погрешили што су незналчки, својим агресивним атеизмом (Нема више Бога - дошло из штаба), отурили од себе велики број људи и, чак, направили од много њих непријатеље. Требало је искористити оне сличности са религиозним начелима које су могле да им помогну.
Препоруке:
1
1
55
четвртак, 15 новембар 2012 04:22
Микош------НЕЗНАЊЕ И ЕВОЛУЦИОНО ПАПАГАИСАЊЕ.
Да би А.Вајсхаупт и илуминати створили антиутопију НСП без приватног власништва требало је разорити религију као кохезиони фактор.Циљ ове шупље теорије је био да укине творца и човека сведе на ниво физ.рефлекса односно савршеније животиње.Е.Дибоа се одрекао ,,открића" јаванског човека (само људски хумерус и калота гибона)али не и еволуционисти.Да би оснажили теорију варали су спојивши људ.лобању и мајмунску доњу вилицу у тзв.пилтдаунског човека.То је највећа превара у историји науке и раскринкана је мерењем старости.Њихова линија је ишла australopitekus,h.habilis,h.erectus,h.sapiens.Главна звезда је био h.erectus(пре око 1,5 милиона год.) тзв.први УСПРАВНИ човек.На локалитету Лиетоли у Кенији пронађене су окамењене фосилне стопе усправног хода старе 3,5 милиона год.Нису могли негирати него су игнорисали.Пре две год. јавно је обзнањено откриће ardipitecus ramidus који је ходао усправно старости 4,4 милиона год.и дупло је старији од мајмуна-хоминида h.habilisa.
Препоруке:
2
2
56
четвртак, 15 новембар 2012 04:56
Микош----ЕВОЛУЦИЈА БЕЗ КРУНЕ И ДАЛЕКО ОД НАУКЕ.
Тако и несретни h.erectus изгуби статус звезде.Тврдим да ниједан еволуциониста не може да напише еволуциони низ-ланац.Људи се ретко баве овим,далеко им је и управо зато пролазе еволуционе медијско-пропагандне лажи.Евол.је објашњавана усправљањем хода и порастом мож.масе.Погрешно су нас учили(признали су)да је неандерталац са 1700цм. претходник човека са 1400 цм.Данас је познато да су коегзистирали као и са h.florensis(нестали пре 25000 г.) па и Денисов човек.Шимпанза је ген.сличнији човеку за 1-2% од неандерталца.Непознати су претходници дан.мајмуна.На лок.Пелукси постоје десетине стопа човека поред трагова диносауруса старости милиона год.Наједном се догодила камбријумска експлозија сложеног живота пре 550 милиона г.На ушћу реке Делавер у Атл.живи потковичаста краба идентична као пре 450 мил.год слично и гуштер туатара или бубашваба.Свака мутација је ген.дегенерација.Тзв.еволуцију човека је разорило неколико скелета ГРУЗИЈСКОГ чов.старости 1,8 мил.г. усправног хода налик дан.човеку.
Препоруке:
2
3
57
субота, 17 новембар 2012 12:31
Andrej
Ateista sam, bavim se naukom, i trudim se da razmišljam logično čitav život. Moj ateizam nema nikakve veze sa nacijom ili bilo kakvim drugim pripadanjem nekakvoj drugoj zajednici. Po nacionalnosti sam Srbin. Prezirem političke NVO jer nemaju nikakve veze sa zdravim razumom, logikom, pravdom ili ljudskošću a jedini ciljevi njihovog rada su ciljevi njihovih finansijera.
Ali molim sve autore da sa posebnim oprezom prilaze ovoj temi, jer ateizam bilo kog pojedinca nema nikakve veze sa antievropeizmom ili bilo čime sličnim. Danas, reći da si ateista, podrazumeva teret sukobljavanja sa većinom, bilo gde u SAD i Evropi.
I čisto da se zna, protiv sam ulaska u EU, protiv svih verskih institucija (jednostavno za mene osim kulturno-istorijskog nemaju nikakav drugi značaj u životu) a naše NVO koje zalažu za prava svih ljudi osim Srba ne mogu da smislim.
Препоруке:
3
0
58
субота, 17 новембар 2012 23:52
Микош
Способни да ставе минус а интелектуално немоћни за нешто више.Шта очекивати од оних којима је мајмун рођак, свакако не да прате најновија открића која разорише еволуцију човека.Превише чињеница за њихово незнање.
.jpg)
Problem u savremenom svetu jeste da kad prevladaju ateisti oni ukidaju slobodnu volju vernicima, a kada prevladaju vernici oni ukidaju slobodnu volju ateistima. To ukidanje je ponekad grubo nasilno i otvoreno - onako "muški", a ponekad je perfidno, lukavo, suptilno i podvalno - onako "ženski".
Ja lično sam za duhovnost i Boga, i ne bih nikome otimao izbor njegove slobodne volje (ni grubo ni suptilno) - makar bio i ateističan (sam će požnjeti plodove svog izbora). Al ne bih ni da meni neko ukida moju slobodu volje - ni grubo, a pogotovo ne suptilno! A toga ima, kako od ateista tako i od vernika neistomišljenika.
Једино што мени и даље неће бити јасно ко су они(е) и одакле им толика медијска снага, када је јасно да се не ради о некаквим интелектуалним величинама.
Одвоједност државе и цркве не значи да НВО одрђују политичарима и државницима са ким смеју да се виђају и консултују, а са ким не. Није НВОкратија, него демократија, а народ жели цркву, а не неке НВО.
Pročitao sam Dokinsovu knjigu "Zabluda o Bogu" i nisam nikako mogao da povežem njegovu argumentaciju sa, kako Vi kažete, liberalnom, levičarskom ideologijom i sofističkom, ugađačkom logikom
To o čemu Vi pričate je stari obrazac: ateizam = komunizam, koji sa pravom naukom nema veze. Zbog te jednačine se naprasno posle 5. oktobra povećao broj "vernika", počele su da se slave dedine slave, da se ide u crkvu i da se na sve moguće načine manifestuje druga, inverzna jednačina: religioznost = antikomunizam (demokratija).
Пре неки дан сам овде, на овом истом форуму полемисао са неким атеистом који се различито потписивао, веровали или не поводом скрнављења гробаља на Косову. Чак ни за тако трагичну појаву није (а није сам) имао разумевања.
Они једноставно имају антиправославни рефлекс, почев од мржње и ниподаштавања: вере, историје, језика, ћириличног писма, нације...
Намерно кажем, антиправославни а не и антихришћански рефлекс, јер до сада нисам приметио да им смета Ватикан и папа. Али зато црквени великодостојници а и верници православне цркве су на њиховој сталној мети.
Они већ имају разрађене системе за нападе на Цркву, укључив и сопствене стручњаке и аналитичаре црквених питања, тзв. "социологе религије", медије, новац и комплетну логоистику.
Случај владике Артемија од пре три године је класичан пример.
@F/16, ,,vladika,, Artemije se ovde ne spominje niti dolazi u kontekst ovoga teksta. Manite se senzitivizma,to prilici katolickom pijetizmu! Ako je stradao na pravdi Boga, neka cuti i trpi. Uostalom, videli ste kako se vladao mucenik Varnava, e to je etos i vera!
Сви православни патријарси су присуствали тој уцени западне Европе,једино је Ђурађ Бранковић запретио смрћу нашем Патријарху да не оде тамо!Након тога,чувши за све то руски кнез је погубио руског Патријарха,због срамоте коју је нанео руском народу!Ватикан то памти,и непрестено ради на уништавању Срба,и ширењу мржње!У склопу те приче иду и "атеисти Србије"!
Ма ћути он и трпи (барем ја о њему нисам чуо ништа већ дуго времена). Моја опаска је била усмерена на спрегу тзв. "социолога религије", НВО, другосрбијанских новина (Жељка Јефтић и БЛИЦ), телевизија (Б-92), разних бомбастично најављиваних афера, како би се спиновала јавност. Дакле фокусирам се само на нападе "уједињених атеиста Србије" на цркву и њихов утицај на решавање црквених питања. Волео бих и ја да тог утицаја нема, али га на жалост има, а случај који сам поменуо је прави пример. Сви се живо сећамо тога, а и НСПМ је о томе често писао.
Кад већ причате о Уставу Србије,онда барем испоштујте чл.10,и званично писмо ћирилицу!
Ја бих поменуо још пар примера. У оквиру Покрета несврстаних, поменути Јосип Броз Тито се често сусретао са епископом Макаријем, тада шефом кипарске државе, и примао га са пуним поштовањем у уважавањем. Приликом посета Хаилеа Селасија, Тито је организовао да се освешта оскрнављена дворска капела у Дворском комплексу, како православном госту не би било ускраћено право на молитву.
Још занимљивији је податак да је лично Стаљин почетком 30-их укинуо тајну Лењинову директиву која је налагала да се "ралигијска права јавно поштују", али да се "РПЦ мора затирати као народни непријатељ". Овај документ је, заједно са Стаљиновим стављањем ван снаге, у руским архивама нашла Наталија Нарочницка, након што је његова тајност застарела.
Хоћу да кажем да је поштовање религијских права подразумевала чак и званична комунистичка идеологија. "Борбени атеизам" стога није ствар еманципације и секуларизма, већ мржње и патологије.
@Реакционар
Ваша ''раскошна'' знања о марксизму, материјализму, левици и десници сте већ показали, ово је само наставак глупости које пишете.
Ричардс Докинс се политички није изјашњавао, он је научник и борац за одвајање религијских и научних теорија, као и за еманципацију атеиста на западу где су дискриминисани због антикомунистичке пропаганде и новог облика макартизма. Не постоји никакав неоатеизма, то је још једна ваша заблуда.
О томе да се овде блате највећи умови који су атеисти, између којих је и професор Стивен Хокинг, који је такође дао феноменално обајшњење настанка Космоса на основу знања из квантне физике говори о ''просвећености'' дотичних умова. Јер, пошто се и он залаже за промоцију једног алтернативног објашњења настанка нашег универзума, ваљда спада у ''нео-атеисте''.
,,Dawkins has described himself as a Labour voter in the 1970s and voter for the Liberal Democrats since the party's creation. In the UK general election of 2010, Dawkins officially endorsed the Liberal Democrats''
Све је јасно одакле то долази.
А ви, Давиде Новаковићу, маните ме те дуалистичке логике, према којој је сваки противник комунизма - присталица американизма, и обрнуто. У данашњем западном либерализму има много елемената троцкизма (учење о непрекидној револуцији кроз уништавање и културе и промоцију ''сексуалних слобода'' - звучи познато, зар не?).
Stara srpska pesma.
Наводећи цитат са Википедије управо сте потврдили оно о чему сам писао - да по Вашем схватању, и схватању многих других, све мора бити обојено неким политичким ставом. Као да је Докинс прво извукао закључак, па после читаву књигу написао да би тај закључак оправдао. Какве везе има то за кога је он гласао са његовом научном студијом?
Па како нема везе... За тај ''нео-атеизам'' се углавном и на овим просторима лепе особе либералне и левичарске провиненције. Једноставно, то је комплементарно. Либерализам и ''нео-атеизам'' иду заједно, зато што један другом дају оправдање. Оба два се воде угађачком логиком да човеку данас није потребна религија која само отежава живот, нити било какав виши философија/идеологија/виши циљ, већ да треба да живи да би живео лагодно без икаквог циља, стремљења. Оба два идолизују модерност и сматрају да је историја сувишна за разумевање живота. То су све тешки симптоми декаденције овог времена.
Господине Станићу веровали сте Кардељу да постоји наш пут у комунизам"(нај,нај,откако је света и века)а чудите се постојању српског атеизма
Укратко.
Немања је физички основао Србију.Свети Сава духовно.
Укорењени у светосавље Срби опсташе као народ.Сваки атеизам рушећи намерно или случајно светосавље разара и државну идеју која је његов део.
ВЕРУЈТЕ МИ ДА ПОСТОЈИ ДИРЕКТНА ВЕЗА ИЗМЕЂУ ОНИХ ПЕТОКРАКА РАСУТИХ ПО НАДГРОБНИМ СПОМЕНИЦИМА НА ГРОБЉУ И КОСОВА,ДРУГЕ АУТОНОМИЈЕ,ЦРНОГОРСКЕ НАЦИЈЕ И ДА НЕ БРОЈИМ ДАЉЕ.
И није ту у питање да ли је неко религиозан,већ да ли прихвата или војује против СПЦ.
Узгред само.Кренули су Срби са европском идејом да је нација језик али их ту дочекаше много јаких играча.Прочитајте само шта је Вук доживео због есеја СРБИ СВА ТРИ ЗАКОНА.На самом крају 1945 КОМУНИСТИ ПРИХВАТИШЕ РЕЛИГИОЗНИ ПРИНЦИП НАЦИЈЕ
Пре више од двадесет година дођем у село за Светог Николу.Нађем старијег познаника како свечано одевен шета .ИСПРИЧА МИ ДА БИ РАДО СЛАВИО ПОРОДИЧНУ СЛАВУ СВЕТОГ НИКОЛУ АЛИ ГА СРАМОТА.
Као млад скојевац убеде га колебљивог да ће бити МОДЕРАН,НАПРЕДАН и шта све не ако одбаци религију.
ДОЂЕ КУЋИ И СКИНЕ СА ЗИДА ИКОНУ.ЊЕГОВ ОТАЦ СКОЧИ ДА МУ ОТСЕЧЕ РУКУ.ДУГО СЕ КРИО ОД ОЦА А ИМАМ УТИСАК ДА ЈЕ И ТОГ ДАНА ГЛЕДАО У ТУ РУКУ.
Друга прича
Када су мене крштавали направили су целу представу.
САКРИТИ СЕ НИЈЕ МОГЛО ОД ДОСТАВЉАЧА,па се учесници са попом договоре.Да кажу да је то све урадила баба.Да су они дошли да то спрече.Чак су игре ради јурили попа који је ко бојаги бежао.
ТАКО ЈЕ ТО БИЛО.
Poštovani gospodine,
Pre svega zahvaljujem na kulturnom tonu i Vašim primedbama na moje postove.Nema mesta nikakvoj sumnji da je pravolsavlje kao izvorno hrišćanstvo odigralo ogromnu ulogu u očuvanju nacionalnih identiteta,posebno srpskog, jer je on zbog "krivo parkiranog srpskog naroda" stalno bio ugrožavan od strane velikih sila i moćnih religija.Jedna od veliki zabluda komunističke ideologije je upravo neskrivena,ideološka,institucionalna i fizička borba protiv religije posredno,neposredno protiv verskih institucija i ličnosti.Ovo je meni uvek bilo čudno iz najmanje dva razloga:
a)nema razlike u moralnom kodeksu ponašanja pravog vernika i pravog komuniste, s tim što im je različit
objekt obožavanja,
b) sam Marx je bio jako religiozan čovek i odakle mu konstatacija da je "religija opijum za narod"?Što se tiče ateizma on ne može biti"srpski",nego je univerzalna pojava,a ljudi koji pripadaju takvom konceptu,naravbno mogu biti i Srbi.
Овај урадак јесте врста памфлета. Никако није научни рад. Науком се бавим на докторским, па ко хоће може и да прочита. Научни рад подразумева другачији стил, правила писања и саопштавања.... Ово је врста анализе. Антисрпски атеизам јесте моје запажање и квалификација. Такође, суштина текста јесте у томе да ЕУ није оно што вербални ЕУ протагонисти тврде. Верујте, то знам, са научне стране. У текстовима овог типа, аутор се не ограничава на постојећа теоријска разматрања. Као што сте приметили, у овом раду, не постоји нити једно теоријско разматрање. Суве чињенице о начину опхођења ЕУ званичника према верским лидерима. Првокласан материјал, доступан сваком ко уме да претражује изворе на интернету. Дакле, нема улагивања свештенству, али препоручујем да се говори прочитају у оригиналу. Када би овако што изјавио наш званичник НВО паљба би била дуготрајна и добро плаћена. А ја бих за овакав текст пре 60 година добио метак у чело. То је суштина
Са аутором се не би сложио патријарх РПЦ Алексеј I
ГОВОР ЊЕГОВОГ ПРЕОСВЕШТЕНСТВА ПАТРИЈАРХА МОСКОВСКОГ И СВЕ РУСИЈЕ АЛЕКСЕЈА I НА ПАРАСТОСУ Ј.В.СТАЉИНУ, У ПАТРИЈАРШИЈСКОМ САБОРУ НА ДАН ЊЕГОВЕ САХРАНЕ
Великог вође нашег народа Ј.В.Стаљина више нема. Нестала је велика сила, морална, друштвена: сила у којој је наш народ осећао сопствену моћ, којом је он руководио својим стваралачким трудом и подухватима, које је ободравао током многих година. Нема области у коју не би проникао његов дубоки поглед великог вође. Научници су се зачуђивали његовој дубокој научној обавештености о најразноврснијим областима, његовим генијалним научним уопштавањима; војници - његовом војном генију; људи најразличитијих делатности, примали су од њега моћну подршку и драгоцена упутства. Као генијални човек, у сваком поступку откривао је нешто невидљиво и недоступно за обичан ум.
Ми овде,окупивши се да се помолимо за њега, не можемо а да не поменемо његов благонаклон и учестао однос према црквеним потребама. Ни једно питање по ком смо му се обратили, није било одбачено, удовољавао је свим нашим захтевима. Много доброг и корисног, захваљујући његовом ауторитету, учињено је за нашу цркву, од стране наше Владе.
Успомена на њега за нас је незаборавна и Руска Православна Црква, оплакује његов одлазак од нас, испраћа га на последњи пут, живом молитвом.
Молили смо се за њега кад смо сазнали о његовој болести. И сада када њега нема, молимо се за мир његовој бесмртној души.
Молитва препуна хришћанске љубави, долази до Бога. Верујемо да ће наша молитва покојнику бити прихваћена од Бога. А нашем многовољеном и незаборавном Јосифу Висарионовичу ми молитвено, с дубоком, живом љубављу, проглашавамо вечну успомену (славу).
Међутим свакако је похвално да се одржи какав-такав ниво расправе овим поводом. Што се тиче личних убеђења, туђе право да не верује бих бранио као и своје Православље. Нема наметања, али нема ни подметања лажних цивилизацијских достигнућа. Језик текста је примерен појави која се описује. Наравно, чак и негативно настројен читалац ће приметити да нема вређања туђих права друштвеног уважавања (част и углед)али се ипак ствари морају назвати правим именом. Латинка Перовић је заиста двојкирана, са целом гарнитуром, и да је тада причала (као) либералне ствари које сада износи била би затворена или убијена. Такав третман је трајао безмало до 1990 (Јово Опачић - говор у Косову крај Книна 1989). Дакле, Европа има своје узусе и стандарде, а они нису ни једино ни претежно везани за тзв. права сексуалних мањина. Да не заборавим ... неко од коментатора (мислим Станић) је написао ХЕРЕЗА, што је, кад већ мак и конац спајамо, ЈЕРЕС, као што није БЕТЛЕХЕМ већ Витлејем,итсл. Поздрав свима
пријатељу видим да си прочитао неку своју пројекцију текста. Нико ти ништа не брани. По стилу бих рекао да немаш више од 22 године. Подсећаш на младог Ђиду - он се тако ложио док није сам дошао под удар система који је стварао. Опусти се, какав клерикализам, мислим... ако је ово клерикализам онда су Ромпеј и Барозо први у томе. Само опуштено, нема наметања али нема ни омаловажавања поштеног света. Кажем опусти се, то што пишеш је, као што рекох, написано 1917 - или нешто раније. Опијум и те плиткоумне флоскуле полуписмених курсиста у Политбироу мани. А што се говора са сахране Стаљина тиче, боље проучи време о коме пиштеш (1953) и укупних односа. И теби кажем пријатељу, више читај а мање просипај престареле КПЈ флоскуле. Ипак су оне неке људе (богами многе) коштале главе. И баци поглед на Робеспјерову биографију. Препоручујем -С. Јовановић, "Вођи француске револуције" издање "Геца Кон" ад Београд 1932 - стране 313-437.
a)nema razlike u moralnom kodeksu ponašanja pravog vernika i pravog komuniste, s tim što im je različit
objekt obožavanja...
Ваш одговор ме је само учврстио у ставовима које сам изнео. Тако су почињли Торквемада, Лојола, Победоносцев... баш као и Ви, просипајући фразе о ненаметању, љубави, опуштености, да би се завршило у рекама крви. Види се да Вас добро обучавају на верским курсевима. Ипак су то добри познаваоци људске психологије, добри трговци душама. Све то слушамо већ 2000 година, а резултати су нам пред очима.
Ја баш зато што читам, наводим речи патријарха, за разлику од Вас, који износите јефтине клерикалне флоскуле, без икакве подлоге.
Поново ћу парафразирати чувену реченицу Климента Александријског, која ме подсећа на Вас и Вама сличне - ако твој противник којим случајем говори истину, ти то мораш порећи и лагати, да би га побио.
Како не схватате, најпре, да религија није нешто што постоји само по себи, независно од деловања људи!? Људи дају смисао свему што створе, тако и религији, која је људски производ. Људи су религију обдарили догмама, ''вечним и непроменљивим истинама'', које су се кроз историју мењале, а увек ишле у прилог владајућим елитама - било племству (аристократији), било буржоазији (капиталистима).
Та грана је морала да буде пресечена, јер је била препрека успостављању бескласног друштва, укидању државе и експлоатације човека над човеком.
Како гласи хришћанско гесло? - ''Ви, робови, покоравајте се господарима својим, као лику божијем.''
Може и овако:
Како не схватате, најпре, да
религијакомунизам није нешто што постоји само по себи, независно од деловања људи!? Људи дају смисао свему што створе, тако ирелигијикомунизму, који је људски производ. Људи сурелигијукомунизам обдарили догмама, ''вечним и непроменљивим истинама'', које су се кроз историју мењале, а увек ишле у прилог владајућим елитама - било племству (аристократији), било буржоазији (капиталистима).Слажем се.
Слажем се јер знам да у српском језику "ниси сам" значи да ниси читав у главу.
Уз сво поштовање, морам Вам рећи да сте се задњим писанијем, баш обрукали. А ако не схватате зашто, онда Вам не треба ни објашњавати.
Управо тако. Комунизам је много више догма и религија него економски и друштвени систем, али верски фанатици попут Робеспијера то никада неће признати.
Ови атеисти су генијалци. Кажу да није сам онај ко не верује у Бога.
Слажем се.
Слажем се јер знам да у српском језику "ниси сам" значи да ниси читав у главу.
Сами сте себи набацили ову лопту. Да ли вам је познато да је извршено истраживање по коме атеисти имају већи степен интелигенције од веома религиозних? Можда не знате да свега 7% научника у Америчкој академији наука верује у Бога насупрот 85% Американаца? То вам госн попа сигурно није објаснио, да су САД једна прилично религиозна земља, супротно од онога што нам госн попови говоре- 10 пута религиознија од Србије. 93% свих америчких академика су атеисти не зато што нико од њих није духован човек већ зато што високи степен знања аутоматски повлачи научни закључак о митолошком пореклу религије, који је у антрополошкој науци необорива чињеница. Ви ћете претпостављам, вероватно и даље тврдити да су сви ти људи поремећени и полудели.
@ Зоран Ђорђевић
Управо тако. Комунизам је много више догма и религија него економски и друштвени систем, али верски фанатици попут Робеспијера то никада неће признати.
Бојим се да не иде тако. "Јесте да смо ми агресивни тешки фундаменталисти али они су много гори од нас". Не може то.
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста
Молим Вас, те шовинистичке приче о степену интелигенције и глупостима више личе на Хитлерову еугенику, него на разуман аргумент. О расплинутисти појмова "степен интелигенције" и "веровање (или неверовање) у Бога", да и не говоримо. И на крају крајева, дајте неку референцу за те Ваше тврдње, да видимо.
Тако се на неком другом чланку један коментатор трсио како је наука у САД најнапреднија (а и то је велико питање да ли је, и шта то тачно зачи, пошто је велика већина научника који раде у САД страног порекла, дошли у земљу као прва генерација, а многи чак су још увек са другим држављанством) због тога (или чак "само због тога"?) што су изражено секуларна држава где се Бог уопште не спомиње. Натегнутост те тврдње је свакако очевидна, али посебно је смешно што се испоставило да се председник куне на Библији, на новчаницама се спомиње Бог, судије врховног суда се куну у Бога, итд.
Дакле, без потврде у Вашу "религију" не верујем.
А ово је за урамљивање, или "статус" на друштвеној мрежи где иду (р)урбани, копирајт Марио Калик.
И још један коментар, па да пређем на реаговање "Атеиста Србије". Наравно, може се срушити њихова "теза" на разне начине, шупља је ко швицарски сат, овај сир... Па може и како је аутор текста урадио. Међутим, ја ћу кратко рећи следеће - а што би "средњевековна пракса" била нешто само по себи лоше!?
И то кажем као неко ко, што се догме тиче, није хришћанин. Ко је читао Еволу или Калајића зна да Средњи век у Европи није био баш мрачан, да су византијски цареви или Барбароса (Свето римско царство) итекако имали легитимитет. Већи него НГО-и, "регулаторна тела", "аналитичари", и посебно "експерти".
Има ту пар ствари које Робеспјер није рекао, мада није рекао ни супротно, а начелно је у праву. Па да разјаснимо.
То што су нечему људи дали смисао (религији, комунизму) значи да су људи имали потребу за тим. Конкретно, религија, метафизика (најшире речено духовност), култови и ритуали који следе су оно што одваја човека од животиње. Симболичко мишљење је у основи науке, а оно може происходити само из нечега што је изнад свакодневног искуства.
Друго, владајуће елите, племство, аристократија, па и комунистичко вођство увек су имале неки легитимитет иначе не би владале...
За
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста
Молим Вас, те шовинистичке приче о степену интелигенције више личе на на Хитлерову еугенику...
Можда вама личе, пошто је Хитлер био теиста, тј верник. Ви мени спочитавате шовинизам а ја реагујем на поруку где ваш брат верник атеистима ставља етикету ментално поремећених??? Да нисте можда мало арогантни? Можда видите трун у мојем оку а не видите свој балван?? Oбратите пажњу мало на своје речи. Не знам какве референце вам требају, за то да су 93% америчких академика атеисти? Потражите то сами. Највећи део ваше поруке се уопште не односи на мене и мој начин размишљања, а ваш тон није заслужио да вам наведем аутора студије која је дошла до резултата да атеисти имају просечно 5.8 поена виши коефицијент интелигенције, његово име је Сатоши Каназава, лондонска школа економије и политичких наука. Толико.
Мој одговор Зорану Ђорђевићу, треба ставити у контекст његовог коментара како религија прожима комунизам, те да је то солидна грана на којој су комунисти могли да седе. У светлу тога, навео сам, додуше, можда не експлицитно, да религија и комунизам, почивају на сасвим различитим основама. Религија има конзерваторску улогу, док комунизам има револуционарну улогу. Свакако да је комунизам производ људи, као и свака идеологија. Међутим, верници одричу људски карактер религије. Отуда моја интервенција, да давши јој догме и веровања, људи су религију направили као идеологију. Те она никако не може бити грана на којој се седи, напротив, она је та која као и комунизам седи на некој грани. Комунизам седи на грани науке и разума,коју су револуционарног карактера, религија на грани слепе вере и прималних човечијих нагона, конзерваторског карактера. У том смислу сам и реаговао, религија није никаква основа.
Какве везе то има на шта Ви реагујете??? И какав "брат"? Ваша опаска је шовинистичка. Као френологија. Типа: људи облих црта главе са шпицастијим потиљком су у просеку за 5,8 поена интелигентнији од оних који немају тај облик главе. Или хороскоп: особе рођене у знаку рибе су за 3,6 поена креативније од осталих.
И сада је важно да обратите пажњу да за ове ствари које сам навео, и френолгоју и хороскоп, имате ихахај литературе, чак и научних радова, који "показују" да је то тако, да корелација постоји. Анегдотских "доказа" имате још више.
Иначе, ове нема места, а и ја немам времена, да Вам објасним научни метод и појам "научне истине", али се сами обавестите.
Али поштујем ја Вашу веру. Поштујем и људе који верују у френологију и хороскоп. Не мислим да они просечно имају 5,8 нижи коефициент интелигенције - ако разумете шта хоћу да кажем.
Комунизам Брежњева ни по чему није имао конзерваторску улогу, ајде... При чему та улога не мора бити априори лоша. Рецимо, патријархалност 6. личке насупрот групном браку раног комунизма...
Прво, морате бити прецизни. Има различитих верника, па и верника без догми. Ја сам такав. За идеологију сте у праву.
И не треба то не знам како раздвајати. Човек тумач феномене на основу ограничења свог схватања. То важи и за науку и за религију.
Комунизам седи на грани науке и разума,коју су револуционарног карактера, религија на грани слепе вере и прималних човечијих нагона, конзерваторског карактера.
Ајде! А све осим комунизма је "нанаучно". Шта би с Ламарком и Стаљином?!?
Ali molim sve autore da sa posebnim oprezom prilaze ovoj temi, jer ateizam bilo kog pojedinca nema nikakve veze sa antievropeizmom ili bilo čime sličnim. Danas, reći da si ateista, podrazumeva teret sukobljavanja sa većinom, bilo gde u SAD i Evropi.
I čisto da se zna, protiv sam ulaska u EU, protiv svih verskih institucija (jednostavno za mene osim kulturno-istorijskog nemaju nikakav drugi značaj u životu) a naše NVO koje zalažu za prava svih ljudi osim Srba ne mogu da smislim.