недеља, 14. август 2022.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Отац Бранислав и "Мики" - паралелна монтажа

Kоментари (140) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 понедељак, 20 август 2012 11:30
Ф-16
Веома потресан текст, уосталом као и проблематика којом се бави. Наша деца су исувише изложена дроги. Наша полиција није спремна да се обрачуна са трговцима наркотицима (нарочито не са "крупним рибама"). Наше законодавство је исувише толерантно према трговцима наркотицима. Наше НВО и другосрбијански медији добро наплаћују крокодилске сузе над оваквим стањем. И дешава се шта се дешава. Сви несрећни, и покојни Небојша, и његова мајка, и Перановић и његова породица.
Бојим се да ће и у овом случају, као и у много претходних, бити батинања змије по репу. У право легло ова држава (па и многе друге) не смеју да дирају.
Ех када би према Дарку ШАрићу, на пример, држава и другосрбијански медији били овако ефикасни као према Перановићу, где би нам био крај.
Препоруке:
118
14
2 понедељак, 20 август 2012 11:39
racel
E, blago nama, moja puna podrska ocu Peranovicu,kamo srece da ih je vise.Kazna da mu bude, po meni, najblaza, jer to sto je on radio trebala je drzava da radi, ali na njenom vrhu su sve sami lopovi.Ove nove cemo tek da vidimo.
Препоруке:
96
96
3 понедељак, 20 август 2012 11:54
Андро Лутак
Мишљења сам да за наркоманију и кријумчарење наркотика постоји само два лека:

1) Увести смртну казну за поседовање било које количине дроге

или

2) Потпуно легализовати наркотике што ће изазвати потпуни крах нарко бизниса. Оном појединцу коме се дрога допада и не може да живи без дроге, за тога нема лека, тако да му се треба омогућити да се слободно дрогира и да што пре умре ЈЕР ЈЕ ТО САМ ИЗАБРАО.
Препоруке:
89
34
4 понедељак, 20 август 2012 11:56
Brane2
Čestitke za prvi, bar malo kompletniji i dubinski prikaz situacije. Svi ostali medijski materiali nisu ni za dečji strip.

Pored toga, mislio sam da ćete ignorisati ovu temu zbog SPC.

Ti o kojima je reč se pogonjeno isključivo najnižim nagonima množi, bez ikakve lične odgovornosti koju bi inače pripisali ljudskom umu.

Ko od njih ima neku perspektivu da svtori BILO ŠTA opštekorisno u životu ?

Kada čujete u nekoj tehničkoj ili naučnoj emisiji "tada je čovek došao do spoznaje da..." da li ima bilo kakve šanse da taj "čovek" ikada bude neko od njih ?

Koje su perspektive tih "ljudi" i, čak i da se "izleče", na kakvu korist može društvo da računa od njih ?

Da je tip odgovoran za smrt narkomana, pa verovatno jeste.

Ali puno te buke koja nastaje oko toga su čista politička prepucavanja. Jedni beže od odgovornosti, drugi bi da ju nabace "meti", koja je njima pogodna itd.
Препоруке:
52
7
5 понедељак, 20 август 2012 12:05
Brane2
Oko droge uopšte:

To je rat koji držav NEMA TEORIJE da ograniči ili dobije. Čista načela tržišne logike govore o tome.

Drogu valja njena cena. A njena cena zavisi skoro isključivo od rizika. A taj zavisi od progona i pritiska policije.

Iz toga proizlazi da DRŽAVA određuje cenu droge i da su najveći dileri ili u samoj policiji ili povezani s njom na neki način.

Pošto država nema način da se nosi s tim a uz sva ova predavanja o ličnim slobodama ne bi smela sebi da uzima za pravo da odlučuje o mom telu, ne bi smela da se trpa u zabranjivanje droge.

Nek uzima ko šta hoće ali uz prethodno upozorenje o tome, da će sam da snosi posledice. I da je naravno punoletan i sposoban da odlučuje o sebi.

Pa ako svojom voljom završi u jarku, prirodna selekcija nam treba i mora uvek pomalo da radi.

S druge strane, ko nam kaže, da je droga uvek za svakog loša ?

I religija je uostalom nastala iz ljudske potrebe za bar povremenim begom od stvarnosti...
Препоруке:
22
23
6 понедељак, 20 август 2012 12:11
Фотос
текст који више говори о микијевом одрастању него о чину свештеника перановића.
не постоје речи којима се може ублажити чин овог човека. знајући га, није ту било бог зна како племенитих намера - просто се поклопило јадно стање у држави и здравству с његовом дотадашњом праксом - лутајућег мисионара...путовао је по црбији у приколици са тада 4 деце - добри људи су му давали прилоге- да их отхрани.
након што га је посетило неколико душевних болесника и наркомана који би при неком од манастира тражили помоћ или гостопримство да остану ту који дан - перановић се досетио.
само практичан човек, ништа више.
вербално убедљив, сугестиван. на жалост - од оног човека који је размишљао о оснивању светосавског села код Студенице - ништа није остало.
изгубио је страх Божији.
претворио се у садисту. чему ове замене теза и ублажавање чиљеница - обдукциони налаз је утврдио више од 100 удараца.
Препоруке:
77
43
7 понедељак, 20 август 2012 12:12
брм
" треба омогућити да се слободно дрогира и да што пре умре ЈЕР ЈЕ ТО САМ ИЗАБРАО."
да је то баш тако онда би отац Бранислав био неоспорно бед гај... међутим ради се управо о томе да је хемија исувише јака за млад организам, па се не може баш рећи да се ради о слободном избору..пробају млади и разне друге неваљале ствари које лако могу "слободно да изаберу" да престану да конзумирају... против хемије се мора "на силу"..а сила није политички коректна

а даје отац Бранислав сматрао да су наркомани "људи" под наводницима, како "хришћанкси" написа један коментатор - не би с ебавио овим Сизифиовским послом и лепо би се спокојно возао џиповима које би му купили локални тајкуни..
ПС далеко од тога да оправдавам убиство ако га је било, истина је вишесложна, како је Драгослав већ приказао на себи својствен неповршан начин.
Препоруке:
63
14
8 понедељак, 20 август 2012 12:22
Милутин
"екскурзија без које не можеш пријавити испит - а која се одради код баба-тетке у Памбуковици"

Хеј! Мој покојни отац је из тог села (код Уба). Оставите се Памбуковице, па макар и у метафорама.
Препоруке:
27
18
9 понедељак, 20 август 2012 12:24
Jasna Simonović
Izuzetan tekst...Dragoslave hvala...
Moje skromne smernice za ovaj tekst su: "Belo selo" u "Crnoj reci"..."Glupi" policajci i "još gluplji medicinari"...šta čeka tižilaštvo, ima dovoljno podataka?....Zatim težak društveni problem koji nanose žene: Rađanje deteta "sebi"....I lep odsjaj ljubavi na horizonsu nedužnih: Sjajan otac Miki...
2.deo mi liči na Rozmarinu bebu, Nebojšin "večni život" preko reda...I svakako na šansu za razum...
I za duboku molitvu, toliko duboku da počne i da...pomaže..
Hvala Dragoslave, tekst treba da ide što dalje...ako može neka i na engleski...
Препоруке:
40
20
10 понедељак, 20 август 2012 12:25
Logika
Збуњен сам:Родитељи одоравају чак и батинање своје деце.
Зашто?
Мука их натерала.

А некоме у држави не одговара да се неко "скине" с дроге.
И онда креће хајка.
Сви ови медијски хајкачи су значи волели више тог јадника Небојшу, него рођена мајка која му није хтела доћи на сахрану.
Шта је она претрпела од њега?

Сећете ли се, нема пар месеци како је наркоман одрубио мајци главу?
Где су били медијски хајкачи?

Све док на у Скупиштини седи политичар који лобира за дрогу и кога јавно прозивају да је и користи,,
и док позната новинарка прети полицајцима који су привели њено детенце јер су га нашли са дрогом, и успут с епозива на везу са Тадићем

док је тако, биће нам овако.

Аутору свака част на храбрости да овај случај осветли из неког другог угла, а не курирско-блицовцко-б92кашког...
Препоруке:
82
16
11 понедељак, 20 август 2012 12:36
Вукадин
Одличан текст, и било је време за достојан одговор.
Да се не лажемо, није ми промакло ћутање бар првих 24 часа, док је Бе92 трубио на све стране. И то је прави однос према теми и онима који једва чекају тако нешто против СПЦ, односно против онога што Србе чини Србима.

Поента тако суровог третмана је управо у томе да овиснику тај третман буде прво што му падне на памет кад одлучује хоће ли се поново "рокнути". Нико нормалан не би то поново преживљавао...


Да. Лично сам пробао ганџу и још понешто, али тек са солидним бројем година. Зашто нисам као тинејџер, сигурно не као млађи тинејџер? Један од разлога јер ме је кева наплашила, пре свега неким филмовима после којих три ноћи нисам могао да спавам. Имао сам 10 година кад ме водила у биоскоп.
Шта мислите, зашто у НР Кини нема много наркоманије?!
Препоруке:
42
6
12 понедељак, 20 август 2012 12:38
Даг
Врло лепо измонтирано. У манастир се одлази са супругом. Свештеник се постаје са пољопривредним факултетом. Помоћ се пружа свима, без обзира да ли имају новац, али за 250е месечно. Штићенике пребија ко стигне, а часни отац преузима одговорност на себе.

Закључак се намеће, сам по себи. Часни отац није убио свог штићеника, већ његови помоћници, а нису ни они, јер му нису они рекли да саджај желуца увлачи у плућа, већ је то учинио сам.
Препоруке:
71
52
13 понедељак, 20 август 2012 12:42
Стомаклија
Ово је једини начин да се прича о овој теми. Сваки други је хладан емотивно а острашћен материјално, видели смо то по острвљеним НВО-медијима, па и на ЈАСЕР-у.

Браво, г.Павков!
Препоруке:
45
6
14 понедељак, 20 август 2012 12:50
драгослав павков@Милутин
Хеј! Мој покојни отац је из тог села (код Уба). Оставите се Памбуковице, па макар и у метафорама.


Извињавам се Вама и мештанима Памбуковице код Уба. Исправљам цитирану реченицу са: "а која се одради код баба-тетке у Чортановцима (где смо рођени мој прадеда, деда,отац и ја)надам се да мештани Чортановаца )код Сремских Карловаца)нису овако осетљиви на помињање нашег села.
Препоруке:
61
2
15 понедељак, 20 август 2012 12:51
Brane2
@Vukadin:

Kina ti nije baš najbolji primer. U Kini ima SVEGA, samo se ne priča puno o tome. Na kraju krajeva, KIna je poznata po Opijumskom ratu. Jeste, krivi su Englezi ali bilo je i faktora "trebalo je terati žabu u vodu".

Što se društva tiče, mislim da i ono nosi delić odgovornosti. Jako je dvolično prema drogi.

Nađe te murjak sa gramom trave u džepu i tretira te ko da si sam Carlos. S druge strane, kad se tip napije do besvesti i ubije kolima nekog, to je tek eto prometni prekršaj. A i tada nije tip kriv što je pijan nego što je takav vozio.


I odnos političke korektnosti je malouman do bola. U školi ti neka uvela za koju si siguran da se i rodila sa 50 godina i da od seksa nije videla ni "s" priča o travi kao o svetskoj nemani a o lokalnim pesnicima i piscima kao o nespolnim bićima vezanim na guščje pero i artiju.

Takve ljude i njihove "savete" je u stvari teško NE ignorisati.
Препоруке:
16
14
16 понедељак, 20 август 2012 12:58
Студент
Србија је земља тешких апсурда,навешћу вам пример.За 5 килограма најгоре могуће дроге зване хероин добијају се казне до 5 година,а суд због поседовања четврт грама(1/4) лаке дроге марихуана даје 3,5 године?? .Онда се дилерима више исплати да "ваљају" киле.Поента је да ситни дилери заглаве док се крупни играчи изваче,риба се чисти од главе а не од репа.Шта је изјавио адовокат једног таквог клинца коме је ово то био први преступ у животу:

Od 1.400 pritvorenika, koliko ih trenutno ima u CZ- u, čak trećina njih su uslovno rečeno deca, od 18 do 21 godine, kojima je kupovina droge prvi prestup u životu ... Dalibor Katančević, advokat!!!!!!!!!!

Држава да стварно жели да се обрачуна са наркоманијом,урадили би то.Увести смртне казне да крупне дилере,а оне у средини хејерархије од 20 до 30 година.Аутоматски би било мање дроге на улица,а оно мало дроге што циркулише било би екстремно скупо,значи хероин не би кошта 1.000 дин,него 4.000 дин,одкале наркомау 4.000 дин. дневно за хероин ?
Препоруке:
52
0
17 понедељак, 20 август 2012 13:09
Студент
Наркоман може да се излечи у центру,јер од ујутру од 6 па до вечерњих сати он има испанирано време.Устају ујутру,доручкују,раде,одмарају,гледају телевизију,опет раде,вечера,молитива...Али проблем настаје кад се он врати у свој стари крај,кад нема посао,старо друштво,нервоза,градска џунгла је то.Али овај убијени или не штићеник је имао 42 крвичне пријаве иза себе а рођена мајка је рекла да ЈОЈ НИЈЕ ЖАО.Другосрбијански медији су једва дочекали да један несрећан случај,искористе да свим снагама нападну СПЦ.Нико не помиње колико је доктора за време операција усмртило људе,било је примера по Србији да жене са време порођаја умру због небриге лекара и ником ништа,не диже се толика фрка,људски живот је људски живот.Кад је онај из интервентне убио Ђорђа Зарића због проласка на црвено светло у 3 ујутру добио је 13 година па су му смаљили на 10 па на 6 па на условну.
Препоруке:
60
3
18 понедељак, 20 август 2012 13:17
Милутин
драгослав павков@Милутин

Ивињење прихваћено. Мој коментар је ионако био шала (мада ми отац заиста јесте оданде), али схватам да је била помало неумесна с обзиром на тему. Да сам поставио неки смешак (тзв "смајли") на крају првог коментара, можда би било боље...

Одличан текст.
Препоруке:
48
0
19 понедељак, 20 август 2012 13:23
ОШТРО
Зашто Србија не би преписала законе из Индонезије и Сингапура,Ирана и увели смртну казну за диловање дроге или дожовотну робију,после погубљења 10,20 дилера верујем да би остали одустали од диловања,јер и велики профит не би био вредан гублљења главе.Са овако благим законом,дилери су само осокољени да наставе да растурају то смеће несрећницима.
Препоруке:
42
4
20 понедељак, 20 август 2012 13:26
Логика
Први је наравно о свему известио 92.
Децидирано рекавши да га је убио једним ударцем металном шипком у главу.
Па после измена. нешто што ће још више да уцвели осетљиве душе другосрбијанске: Није метална него дрвена. Али није један ударац него 40. Ко ли их је бројао...
На крају није ни дрвена…
Ако је и од Б92 много је.
*
Него, слична ствар: Пре неких 5-6 дана,боксер негде на Лабудовом брду пребије возача багера (није Џоа, он је икона) зато што је огребао ауто о већ паркиран багер. Значи, без кривице багеристе.
Прбеио га, шљиве око очију. Разбио га.
У свим медијима, чак и Курир, Блиц, 92, наведено име и презиме боксера, фотографија, са све тетоважом.
А пуних 30 сати од објављивања идентитета нападача, на Студио су јављали „Наводно га пребио један младић
сукобио се са младићем.

Утроба да ти се окрене.
Ко ли у Стдију Б штити такве младиће?
Препоруке:
48
4
21 понедељак, 20 август 2012 13:40
Чортановчанин
Боља је верзија текста са Памбуковицом :)
Препоруке:
37
3
22 понедељак, 20 август 2012 13:43
Цмок Торонто
Колико год мучан и искрен текст аутору није лако.Да ли смо толико несрећни?
Препоруке:
11
6
23 понедељак, 20 август 2012 13:44
Не бојша
ух,ух,ухххх,,,, да ли сте имали у кући или у комшилуку зависника.....
осуђивати некога да је и на тај начин покушао да помогне?
читамо, нађен мртав младић.....само окренемо страницу и помислимо далеко било од мојих.
ипак попа није склањао поглед са тих младих људи нити је окретао страну, нити силазио на првој следећој аутоб.станици........
Препоруке:
41
5
24 понедељак, 20 август 2012 13:48
sokrat
Činjenica je da od svih ljudi koji piju samo neki postanu alkoholičari. Isto tako, ima uživoaca narkotika koji neće postati narkomani. Sve je to individualno ali jedno je sigurno radi so o dobrovoljnom i voljnom izboru, a mi se ne možemo ponašati kao da je droga na ove prostore došla juče i da nismo upoznati sa svim posledicama korištenja iste.
Препоруке:
15
10
25 понедељак, 20 август 2012 14:17
Brane2
@OŠTRO:

ašto Srbija ne bi prepisala zakone iz Indonezije i Singapura,Irana i uveli smrtnu kaznu za dilovanje droge ili dožovotnu robiju,posle pogubljenja 10,20 dilera verujem da bi ostali odustali od dilovanja,jer i veliki profit ne bi bio vredan gublljenja glave.



Pa zato što to NE RADI. U Iranu ima droge ohoho. Imaju velikih problema sa opijem. I to uz smrtnu kaznu.


Osim toga, takve zabrane se kose sa principima slobodnog društva. Ako te je država već proglasila "slobodnim čovekom" i tome shodno ti naložila da se brineš sam o sebi, kakvo pravo ima da ti truća o tome šta ti smeš ili ne smeš sa svojim "slobodnim" telom ?

Imamo li lične slobode ili ih nemamo ?
Препоруке:
15
17
26 понедељак, 20 август 2012 14:36
miodrag
prvo treba menjati zakon,da je narkomanija zarazna bolest,i kao takva treba se leciti u karantin i to silom,bez ustupaka,a leciti se treba radom u rudnicima i naravno lekovima,
Препоруке:
21
4
27 понедељак, 20 август 2012 14:41
Вукадин
Држава да стварно жели да се обрачуна са наркоманијом,урадили би то.Увести смртне казне да крупне дилере,а оне у средини хејерархије од 20 до 30 година.Аутоматски би било мање дроге на улица,а оно мало дроге што циркулише било би екстремно скупо,значи хероин не би кошта 1.000 дин,него 4.000 дин,одкале наркомау 4.000 дин. дневно за хероин ?


Ово нисам рекао ја, него мој другар, ја се сложио. СВАКА држава, па ваљда и ова наша, каква је да је, кад би хтела могла би нарко-бизнис да практично укине скоро преко ноћи. Рецимо цитираним мерама. А зашто се то не догађа ... ?!?
Препоруке:
25
0
28 понедељак, 20 август 2012 14:49
Вукадин
Бране, Кина није пример, Сингапур није, није Иран... а ко је? Да није можда просвештена Јевропа са "отвореним друштвом"?!

Osim toga, takve zabrane se kose sa principima slobodnog društva. Ako te je država već proglasila "slobodnim čovekom" i tome shodno ti naložila da se brineš sam o sebi, kakvo pravo ima da ti truća o tome šta ti smeš ili ne smeš sa svojim "slobodnim" telom ?


Није тако, и то се види на маси примера, но сад не бих улазио. Уосталом, овде се не говори о својем телу, него о дилерисању, често малолетницима.
Ја бих строгим мерама за тешке дроге додао легализацију лаких. Ни по чему није доказано да је марихуана штетнија од дувана или алкохола. Ако је то "увод у хероин" то је по два основа. 1) Као "забрањено воће" - легализацијом пада у воду 2) као опијат - дакле као и алкохол. Наравно, за продају тога деци бих оставио иста правила као и за алкохол.
Препоруке:
18
1
29 понедељак, 20 август 2012 14:53
Katarina, 1. deo
Tekst je razocaravajuci zbog povrsnosti sa kojom se bavi necim sto je vazan i kompleksan problem u drustvu i neozbiljnosti sa kojom tretira slucaj UBISTVA.Iz teksta bismo mogli da pomislimo da je glavni krivac za Mikijev pad majka, koja ga je rodila "sebi" i razvela se "kod prvih nesuglasica u braku" jer je imala karijeru (doduse konobarice)! Lakomislena neka zena! Sve da je i tako (a znamo da nije, zene koje samostalno radjaju su uglavnom u srednjim ili poznim tridesetim, uglavnom obrazovane i sa nekom stvarnom karijerom, a u brak se po pravilu ne ulazi sa namerama za brzi razvod).Ipak, iz clanka smo videli da u Srbiji nema produzenog boravka pri skoli, da baka nije bila tu za unuka kada je bilo potrebno (a ni drugi iz porodice koji su posle placali racune), da se roditelji ne udruzuju u cuvanju dece, da skole ne nude informacije roditeljima o drogiranju, koji su prvi znaci, kako prepoznati, sve u svemu, da je podrska roditeljima minimalna.
Препоруке:
22
47
30 понедељак, 20 август 2012 15:14
Katarina, 2. deo
Sto se Peranovica tice (ne mogu da kazem "oca"), clanak prvo olako prelazi preko njegove motivacije da udje u poduhvat sa "lecenjem" narkomana. Svi mi smo videli raznih drustvenih zala, pa nismo krenuli da radimo stavri za koje ni po cemu nismo spremni i u tome sam veoma sklona da se slozim sa Fotosom - prosto je uocio "prostor na trzistu" i ubacio se u njega.
Nije jasno da li je on ikada konsulatovao strucnjake koji se bave bolestima zavisnosti i nije jasno da li je iko od takvih strucnjaka ikada obisao centre koje je on vodio (znamo da ih nisu redovno obilazili kako sto je slucaj u centrima "Zemlja zivih").
Nije jasno na osnovu cega je Peranovic osmislio svoj metod (osim cinjenice da je imao misicave momke na raspolaganju).
Nije jasno kako je iko u Crkvi smatrao da je fizicko kaznjavanje prihvatljivo i da ista osoba moze da batina i da stavi epitrahilj.
Nije jasno kako su vladike Artemije i Lavrentije ukazali bezgranicno poverenje jednoj osobi (koja je pritom potpuni laik).
Препоруке:
27
42
31 понедељак, 20 август 2012 15:33
Logika
У „Агапе“ гостовао Рамбо Амадеус. И почео да прича искуство са дрогом.
И како лепо изгледа у почeтку.И како је после.
Гајшеку незгодно.Незгодне теме,рећи ће ко зна шта.
Јер, прича Рамбо како је међу младим образованим људима, од углeда, науке итд доста зависника.
Каже:„Није страшно ако сам ја на дроги,а свирам,да ли ћу да фалширам или нећу,никакво зло од тога.Ионако ће ретко ко да то и примети.Али је страшно колико људи од којих нам на овај или онај наčин зависи живот,у том пороку,инжињери,лекари,правници...“
Дошао је крај емисије,Рамбо је обаћео да дође још једнм да прича само о тој теми,коју је начео тек пед крај те емисије.
Да ли су га звали?
Да не грешим душу али ми се чини да та емисија није репризирана,а обично сваки "Агапе" се репризира.
*
А за диксутанта Катарину: Није аутор површан и не оптужује само мајку. Хтео је да каже да није пролем један Перановић. Јер,и он са својим методама није узрок него последица.[/u
Препоруке:
35
3
32 понедељак, 20 август 2012 15:39
Katarina, 3. deo
Peranovic je radio za izrazito ranjivim ljudima koji cesto nisu bili u mogucnosti da vladaju sobom. Rad u institucijama sa ranjivim osobama (decom, starcima, mentalno bolesnima) zahteva detaljnu obuku i rigorozne kontrole. U ovom slucaju nije bilo ni jednog ni drugog, vec je Peranovic sve radio iskljucio po sopstvenom nahodjenju.
Jos iz Crne Reke javnost zna da Peranovic koristi fizicko kaznjavanje. Svako izlaganje nasilju zahteva paznju duhovnika (ili rad sa psihoterapeutom), bilo da su u pitanju zrtve nasilja, nasilnici ili oni koji su svedoci cina nasilja. Peranovic ne samo da je prepisivao batinanje, vec je u Crnoj Reci i svog petnaestogodisnjeg sina ukljucio u kaznjavanje sticenika centra.
Ko je Peranovica ispovedao? Sta su radili socijalni radnici, policija, drzavni tuzilac?
Vladika Porfirije drzi centre "Zemlja zivih" gde se odvikavanje vrsi radom i molitvom, a niko nikada nije cuo za primere nasilja u ovim centrima. Kako je to moguce u Backoj, a nije bilo kod Peranovica?
Препоруке:
30
21
33 понедељак, 20 август 2012 15:56
брм
"Ни по чему није доказано да је марихуана штетнија од дувана или алкохола."

аха, tako sam i ја мислио са 18.чак сам 87. био активиста за легализацију исте.. десетак година касније пробудио сам се размишљајући да ли сам био у Њу Јорку или сам сањао да сам био.. три године је трајала дилема без јасног одговора ... уз бројне друге рупе у памћењу... тек после 5 година потпуног неконзумираања схавзтио сам да нисам био.. да се разумемо ништа јаче никада нисам пробао нити желео да пробам ..
а на алкохол не дам, то је оријентална пропаганда ..ми смо ипак цивилизација вина и ракије
не трујте децу стварима о којима појма немате и које нисте пробали..
Препоруке:
25
10
34 понедељак, 20 август 2012 16:16
Бранислав Г. Ромчевић
Господин Павков је у пар махова, другде, написао да је присталица "шорке" за решавање проблема у неким случајима. Из овог текста, писаног његовим осебујним стилом, блиским просечном читаоцу, излази да заговара и садизам и ударац шипком у главу као начин за лечење наркомана. Ипак, ја дозвољавам себи да њему и "позитивним" коментаторима укажем на то да шипка у главу није Макаренков шамар.
Препоруке:
21
22
35 понедељак, 20 август 2012 16:29
Brane2
@brm:

Pa eto, ja sam marihuanu probao više puta. I tačno se sećam da nikad nisam bio u Njujorku. Bio sam samo jednom u SAD i to u Čikagu, poslovno na nekoliko dana.

Počeo sam pre nekih 20 godina da malo eksperimentišem, pošto ju je eto neko iz društva doneo ( publika tipa astralne energije, piramide itd) ali nije me uhvatilo.

Ponovo se pojavila kad je ćale dobio raka na prostati pa ju je trebao on. Tada sam ju probao i ja, i to što jači "skank" na vaporizatoru. To iskustvo je bilo bitno bolje.

Ali nisam stalno na tome. Otkako je ćale umro ( ima tome 2 godine, malo više), potrošio sam ona preostala dva grama u par seansi tokom te dve godine i to je to.

Niko iz tog društva, gde je sve počelo nije imao nikakvih problema sa odvikavanjem od marihuane.
Tip našao ozbiljniju devojku i preko noći prestao.

Drugi našao žešći posao pa nije bilo više vremena...

Šta ćemo sad s tom teorijom?
Препоруке:
16
21
36 понедељак, 20 август 2012 16:33
Dijapazon
Naizgled dubok clanak, a sustinski potpuno povrsan i bez trunke razumevanja sustine prvenstveno opijatske zavisnosti. Uzgred, autor navodi da Metadon nije opijat! dovoljno je bilo malo izguglati da se sazna da se metadon proizvodi od potpuno istih sastojaka kao heroin (opijumskog maka) ali sa tom razlikom sto se hemijskim putem prvo razbije na molekularne sastvane delove, pa onda ponovo sintetise. To je relativno mala greska, ali ilustruje autorovo neznanje o oblasti o kojoj pise.
Takodje, pominje se "skidanje na suvo". Autor bi morao da napomene da je apstinencijska kriza dugogodisnjih ovisnika koji je prolaze bez odgovarajucih medikamenata, jedno izuzetno opasno i ne retko po zivot opasno stanje organizma u kome dolazi do trajnog ostecenja kardiovaskularnog sistema sa mnogo tezim posledicama nego posledicae koje stvara sam opijat(da nije tako ne bi se koristila odrazavajuca metadonska terapija).
Jos jednom, vrlo povrsno, steta.
Препоруке:
22
19
37 понедељак, 20 август 2012 16:54
Рин о-о то
Веома поучан текст г. Павкова. На моменте чак страшан с обзиром на црну страну наше реалности. Текст је писан у даху, аутор је у материји како социолошки тако и у погледу упућености у медицински аспект и трагичну драму коју наркоман и наркоманија сигурно са собом носе.
Текст је, истовремено, храбро писан (што значи да је аутор поштено ушао у причу) има емпатску меру и оно што је најважније, отворио је много битних, ОГРОМНИХ, питања у вези с проблемом опијатне зависности. Овај текст сам читао и као сценарио за могући филм који би требало снимити. Најискренија честитка аутору!
Препоруке:
23
7
38 понедељак, 20 август 2012 17:10
Katarina @ Brane2
Vi ste bas naduvali - 2gr za dve godine, pa ste umislili da nesto znate o drogi i jos zanimljivije, o odvikavanju (otprlike kao da neko popije dve boce vina za dve godine pa prica kako mu nije bio problem da prestane da pije)!
Skunk je droga koja nosi vrlo ozbiljne rizike za razvoj psihoticnih obolenja i danas i polupismeni korisnici vec znaju da se od skanka postoje paranoidan. Nazalost, skank je odavno postao najrasireniji oblik kanabisa.
Nemojte ovde siriti dezinformacije o stvarima o kojima skoro nista ne znate.
Препоруке:
25
1
39 понедељак, 20 август 2012 17:13
пак
Наркомане не треба третирати као болеснике,већ као зависнике од наркотика.Поштен човек који је добио рак нема за хемотерапију због наркомана који се гребу од доктора за лекове,где је ту правда.Наркомани су СВЕСНО узели дрогу,и уништили себе и своју породицу.Ја на њих гледам као рак - рану овог друштва,тешко да ћу да зажељавам.Кад су у кризи упадају по становима и краду,пљачкају,силују,тероришу нормалан свет у овој напаћеној земљи.
Препоруке:
16
6
40 понедељак, 20 август 2012 17:19
jojo
Андро Лутак
Мишљења сам да за наркоманију и кријумчарење наркотика постоји само два лека:

1) Увести смртну казну за поседовање било које количине дроге


E moj Andro, ti bi Srbiju brzo ostavio bez policije, mnogih biznismena i nvo političara.
Препоруке:
16
2
41 понедељак, 20 август 2012 17:21
Јамајка је мајка
Марихуана је смешна дрога у односу на хероин.У неким државама она је лек,знам људи који варе 10 година и ништа им не хвали,али то не одговара фармцеутској мафији,ко би после куповао лекове.Томо и Ацо легализујте марихуану.
Препоруке:
13
15
42 понедељак, 20 август 2012 17:27
jojo
Студент

Tako je. I nekadašnji ministar Veselinov zgazi ženu na pešačkom prelazu i nikom ništa.
Nije doprlo do ušiju bee 92 i dušebrižnih nvo.
Препоруке:
24
2
43 понедељак, 20 август 2012 17:32
Brane2
@Katarina:

Pa to je bila moja poanta. Dopada mi se, nisam postao ovisan.

A znam mnoge ljude koji su naduvali daleko, daleko više.

I ostavili preko noći. I ne znam za ikog, ko je imao s njom ozbiljne probleme, a da to nije vezano za to, da je oduvek bio lud.

S alkoholom je totalno druga priča. Teče u potocima, crnih primera kolko voliš, beli su retki. Ali nema puno priče o njemu.

Ajde da stavimo na vagu crne primere marihuane i alkohola u poređenju sa brojem korisnika, pa da pričamo dalje.
Препоруке:
13
7
44 понедељак, 20 август 2012 17:38
Истина
Људи кад се напију углавном се у нервозни и насилни,возе пијани и убијају људе,људи који конзумирају тзв.индику су мирни и опуштени.Алкохол је легалан иако унитшва људе,дуван је легалан јер држава од акциза пуни биџет јер су несобособни да створе производњу..сад ми реците да је дуван мање штетнан од марихуане.Колико људи годишнње добије рак плућа ? колико то кошта државу Србију и њене грађане ? У кофи шопу у Амстердаму дуваји и доктори и адовкати,и судије,и студенти...и сви срећни..
Препоруке:
13
14
45 понедељак, 20 август 2012 17:57
Katarina @ Brane2
Mnogi ljudi rekreativno piju po casu, pa ne postanu alkoholicari, mnogi rekreativno duvaju pa ne postanu zavisnici, a mnogi i smrcu preko vikenda, pa u ponedeljak idu na posao da operisu pacijente, pisu drame ili vode drzavu, ali to samo po sebi ne znaci da ISTA dodatno treba legalizovati, naprotiv.
Upravo se o tome radi da je u nasoj tradiciji alkohol drustveno prihvatljivi relaksant, pa ni sa njim ne mozemo da izadjemo na kraj!
Kada je droga u pitanju, jedini nacin odbrane je ukinuti svaku toleranciju za krupnije dilovanje i dilere i korumpirane policajce slati na dozivotnu radnu robiju, po mogucnosti u neki rudnik (ako to jos postoji u Srbiji).
Препоруке:
23
2
46 понедељак, 20 август 2012 18:22
Brane2
@Katarina:

Mnogi ljudi rekreativno piju po casu, pa ne postanu alkoholicari, mnogi rekreativno duvaju pa ne postanu zavisnici, a mnogi i smrcu preko vikenda, pa u ponedeljak idu na posao da operisu pacijente, pisu drame ili vode drzavu, ali to samo po sebi ne znaci da ISTA dodatno treba legalizovati, naprotiv.


To ustvari znači baš to. Država nema pravo da ograničava slobodu pojedinca bez dobrog razloga.
Ne može meni da zabrani slobodna, moderna država da kupim paradajz u trgovini zato što se eto nekad neko s njim zadavio. Ili zato što ga neko mrzi ili nešto treće.


Isto tako, država ne sme da diskriminiše građane.

A što se njenog problema sa alkoholičarima tiče, neka ga sređuje sa njima. Garancija reda, sigurnosti i slobode građanima je NJEN a ne moj posao.

Ako neće da ga obavlja, neka kaže. Siguran sam da ima ko oće.
Препоруке:
4
7
47 понедељак, 20 август 2012 18:28
Brane2
I to sa kontrolom alkoholičara je malo prozirno, naročito sad u vreme Birfersta.

Država bi i da "ga primi" ako treba za šaku sitniša i ne vidi problem sa parstohiljada pijanih na jednom mestu praktički pod njenim nosom. Ali to se eto, "otelo kontroli". Nisu znali, jadnici, inače bi ga smesta zabranili.

To je već odavno prešlo u neku "odbranu Kosova II". Na kraju neće biti izgubljen samo predmet odbrane nego još štošta. I, što je još ironičnije, to "Kosovo II" je isto tako odavno izgubljeno, samo se svi prave da bitka još traje...
Препоруке:
7
15
48 понедељак, 20 август 2012 18:37
Brane2
Još nešto oko Kosova.

Legalizacija marihuane bi ozbiljno uzdrmala prihode Kosova a u isto vreme smanjila probleme s njom po Srbiji.

Kad gram košta €7 a proizvodni troškovi nisu ni 1% toga, onda je razumljivo zašto se pri dnu prodajne piramide uvek nađe neko, ko ju gura školarcima.

Da se proizvodi legalno, toliko bi možda koštao KILOgram. Ko bi se zezao s tim, da valja školarcima joint za €0,01 ?
Препоруке:
7
12
49 понедељак, 20 август 2012 19:11
Brane2
Još nešto oko legalizacije:

Ne samo da bi napravila Kosovu i Albaniji ozbiljne probleme nego bi vrlo verovatno Srbiji generirala velike prihode.

Srbija bi mogla sa lakoćom da uposli gladne seljake. Nek dobiju i €0,1 za kilo, biće im puna šaka brade.

Zvanično roba ne mora ni da izlazi iz zemlje. Beograd je i sad popularna destinacija, a posle legalizacije bi postao balkanski Amsterdam. Uz odgovarajuće prihode, naravno.

Srbija zvanično ne mora ništa da zna o izvozu, iako nejni carinici na izlazu ljubazno poklanjaju turistima besplatnu kesicu "100 grama - nek se nađe"...

Pretpostavljam da bi to unelo dodatnu dinamiku i zanimljivost u dinamiku razgovora o pridruživanju.

Mogu političari da pričaju šta oće, ali kad dođemo u situaciju da su praktično svi njihovi klinci proveli divan izlet u BG, šta mogu da kažu na kraju?
Препоруке:
10
6
50 понедељак, 20 август 2012 19:15
Brane2
Ujedno, bio bi to genijalan odgovor na "gej paradu".
Препоруке:
8
6
51 понедељак, 20 август 2012 19:21
Katarina @ Brane2
"Slobodna", moderna drzava moze svasta i sto je "slobodnija" i modernija moze vise. Upravo su takve drzave sada na putu da iskorene pusenje duvana, da Vas parafraziram, bas zato sto je neko umro od posledica, a ne vidim da ijedna zuri da ista legalizuje. A u medjuvremenu, amsterdamski "kofi sopovi" su izuzetak, a ne pravilo.
(A kome je do marihuane za €7 za kilo (pod pretpostavkom da ga mrzi da sam bere), morace da skoci do recimo Ekvadora.)
Vi ste dosli ovde sa Vasim "Legalise!" transparentom (posto ste za dve godine prosli kroz 2gr gendze) i jos Vam je argument potkopanje kosovske* privrede (!), da ne kazem, mislite da se tako jednim udarcem ubijaju dve muve, ali ne kazete nista o ODVIKAVANJU.
Valjda je svakome jasno da je najlakse legalizovati, ali sta cemo POSLE?
Препоруке:
8
2
52 понедељак, 20 август 2012 19:24
саша р.
Изузетно интелигентно написан текст, који на најбољи могући начин описује једну јако тешку тематику. Писан је непристрасно, са пуно чињеница, јесте да је подугачак, али је писан у изузетно занимљивом стилу, тако да сам га прочитао из једног даха. Овај текст погађа неколико мета у сам центар, за разлику од осталих текстова и извештаја који су оличење оркестриране хајке једног демагошког друштвеног талога против СПЦ-а.
Препоруке:
19
7
53 понедељак, 20 август 2012 19:40
Brane2

"Slobodna", moderna drzava moze svasta i sto je "slobodnija" i modernija moze vise. Upravo su takve drzave sada na putu da iskorene pusenje duvana, da Vas parafraziram, bas zato sto je neko umro od posledica, a ne vidim da ijedna zuri da ista legalizuje.


Kao po običaju, zaboravili ste nekoliko "detalja" koji to baš i nisu.

Nijedna nije pušenje ZABRANILA nego REGULISALA.

Čak i više, za vreme prohibicije, kad je alkohol bio zabranjen, kriminal se izdigao iznad svake kontrole.

A to što nijedna ne žuri sa legalizacijom ima dobar razlog. Državama odgovara,d a su te stvari u sivoj coni. Da droga ima cenu i da može da prelazi i prolazi ali kad njoj to odgovara.

Sve bi naravno iskorenile drogu koliko sutra ali samo tamo, gde im njeni tokovi ne odgovaraju. Droga predstavlja prikriveni, podzemni novac i to mnogima odgovara. Između ostalih i Albaniji, koja uveliko živi od toga, da o Kosovu ne govorimo.
Препоруке:
9
1
54 понедељак, 20 август 2012 19:44
Brane2
@Katarina:

A u medjuvremenu, amsterdamski "kofi sopovi" su izuzetak, a ne pravilo.


Eh, kad bi to moglo svuda. Nađešđ rupu u teoriji i umesto da ju zbog toga odbaciš, nazoveš rupu "izuzetak" i piči dalje. Jeste'l vi sigurni da niste već u EU ? ;o)

A kome je do marihuane za €7 za kilo (pod pretpostavkom da ga mrzi da sam bere), morace da skoci do recimo Ekvadora.


I u tome je tržišna prilika Srbije.

da ne kazem, mislite da se tako jednim udarcem ubijaju dve muve, ali ne kazete nista o ODVIKAVANJU.


Šta treba da kažem o odvikavanju ? Koliko ima Srbija problema sa odvikavanjem ovih što su potrošili pare na Birfestu ?
Препоруке:
5
3
55 понедељак, 20 август 2012 19:45
Brane2
@Katarina:

Valjda je svakome jasno da je najlakse legalizovati, ali sta cemo POSLE


Posle ćete raditi na turističkoj ponudi. Baš kao i Amsterdam.
Препоруке:
8
4
56 понедељак, 20 август 2012 20:08
стил и истина !!!
Сјајно написан текст који отвара очи!
Препоруке:
16
4
57 понедељак, 20 август 2012 20:12
Nemanja
Odličan tekst, koji sjajno opisuje kako ovaj događaj nije tako jednostavan kako ga neki prikazuju. Nije dobro samo to što je, koliko vidim, većina čitalaca protumačila tekst onako kako se njima sviđa. Nije tačno da je taj centar bio toliko loš kako ga predstavlja većina medija, ali nemojmo sad od Peranovića da pravimo sveca. Autor je napisao tekst da ukaže da ova priča ima dve strane, a hvatati se za samo jednu od njih pogrešno je i nije ništa drugačije u odnosu na što rade B92 i kompanija...
Препоруке:
14
6
58 понедељак, 20 август 2012 20:31
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста...
Једна ствар ми није јасна. Господин Павков на крају каже да се ставља на страну оца Бранислава јер ради корисну и хуману ствар а негде скривено у тексту он оптужује оца Бранислава и његово особље за нехумано кажњавање и практично силовање:
Једног момка су, каже, везали за мотоцикл и вукли га по макадаму којим је насуто двориште центра. Оно за везивање у шуми и терање на противприродни блуд је истина... Не зна шта је на то отац Бранислав рекао својим сарадницима... Вероватно ништа, чим су остали у центру.


Можда би господин Павков могао да нам објасни ову инсинуацију и противречност?
Препоруке:
20
3
59 понедељак, 20 август 2012 22:56
Misa
Stop narkomaniji.
Препоруке:
8
1
60 понедељак, 20 август 2012 23:40
драгослав павков@ Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста...
У тексту сам покушао да будем неутралан а да се истовремено не фолирам, него да јасно ставим до знања на чијој сам страни у целој причи. Разумна доза физичке присиле је неопходна да би се људи под утицајем хемикалије или рецидивисти са снажном потребом да наставе са уношењем штетних материја у организам спречили да то чине. Психијатријске (и друге) клинике су пуне ремења за везивање пацијената за које постоји опасност да ће повредити себе или друге. Деведесетих година у Топоници су по наређењу директора мајстори исекли оне украсне ланце по парку да би направили окове за пацијенте за које нису имали лекове за смирење... Проблем са везивањем је у томе што везани човек лежи непомичан и чека када ће бити ослобођен и када ће покушати да понови оно ради чега је везан. А цело време РАЗМИШЉА не о томе како је дрогирање погрешно, него СМИШЉА како ће се "урадити" пре него што га "провале".
Препоруке:
12
5
61 понедељак, 20 август 2012 23:49
драгослав павков@ Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста...2
Онај ко је добио десетак "ашова" по позадини, више дана после тога (док траје криза) непрестано, кад год пожели да седне помисли: "Да ли је један "шут" вредан овога?" У то и криза прође, па идемо даље из почетка... То тако функционише; сазнање да се из Центра не може побећи, да су људи тамо спремни на све како би га спречили да настави са самоубијањем,код већине иоле нормалних људи, наравно - код оних који су свесни да је то за њихово добро - изазива мирење са судбином, укључење у дневну рутину и води ка скидању са дроге. Они други, када се процени да су неизлечиви, да не сарађују, да ће из неког само себи разумљивог ината наставити са дрогирањем иако су годинама били "чисти" - враћају се породици, тј. ономе ко је финансирао њихов боравак. ИСТИНИ ЗА ВОЉУ, ТАКВИХ ЈЕ БИЛО МАЛО. Највише оних који су прекинули рехабилитацију, учинили су то тако што су отишли на викенд, обманули родитеље да су сад чисти и да је штета да они бацају новац на попа који се около шврћка Харли-Дејвидсоном.
Препоруке:
13
3
62 уторак, 21 август 2012 00:02
Рин о-о то
Смисао овог текста није био да буде докторат или високостручна дисертација, колико сам разумео. Смисао је по мени погођен од г. Павкова који ређа слике, врло вешто и открива, бескомпромисно, једну сивоцрну зону од које данашња Србија (па и она званична) најчешће окреће главу а онда када се трагедија деси настаје прави медијски бум и пресуда по кратком поступку (и опијатним зависницима који последњим апелом заврше где? Код Перановића?). Зашто Перановић постоји? То је питање за ово немоћно друштво (када је дрога у питању) чији је Перановић уметак, очигледно, док оно не нађе прави одговор. До тог одговора увердозирање ће се дешавати свакодневно и анонимно као део маргине у криминалним хроникама које су далеко од нас и постају рутина нормалног живљења нације). А у међувремену, до тог предозирања десиће се колатералне жртве: пљачке, силовања, саобраћајне несреће, незадрживо материјално пропадање, суициди и убиства у породици...
Препоруке:
5
0
63 уторак, 21 август 2012 00:03
драгослав павков@ Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста...3
Међутим, основни проблем овде је у томе што се неко "заиграо" а то је једног човека коштало живота. Када и у ком тренутку је отац Бранислав помислио да је ОН тај који не само да је позван да процени шта је добро за другог човека, него да то своје "право" може и да пренесе на трећа лица која су правоснажно осуђена за гнусна кривична дела - не знам, а вероватно да не зна ни он. После година рада са ишчашеним психама нормално је да се човек погуби, да побрка лончиће. Оно што се мени на основу сазнања којима располажем је да је отац Бранислав помогао многима и за то му одајем признање; о мотивима који су га на то инспирисали знам колико и ви. Оно што ја замерам држави је то да није ни покушала да у рад Центара укључи психологе и васпитаче који би били надградња методама оца Бранислава. Овако, чињеница је да је из "Сретења" негде отишло 50 овисника. Од њих 50, већина је била санирана... А сад? Каква судбина их чека, и зашто о томе не пишу душебрижници који залутају и до мојих писанија?
Препоруке:
8
0
64 уторак, 21 август 2012 00:11
Рин о-о то
...Та сивоцрна зона је уствари парадруштвени (илегални) живот у коме је око 100.000 опијатних зависника а чланови породице, родбина и пријатељи бивају уведени, насилно- свршеним чином, у животни хендикеп јер су таоци дроге (директно или посредно). Медицинска наука је дала свој одговор на овај епидемијски здравствени проблем али је очигледно да су тим одговором многи незадовољни. У дрогу се улази илегално па се онда решење тражи алтернативно. А Перановић је очигледно многима био алтернатива. Колико је некоме дрога алтернатива за лично (несрећну или еуфоричносрећну) доживљену стварност, толико им је и Перановић био излаз (за ту и такву свест). Када некоме желиш да помогнеш, примарно је ненашкодити (колико се сећам: „primum non nocere“). Кључно питање је: како ненашкодити наркоману коме желиш да помогнеш а да у међувремену он теби ненашкоди?
Препоруке:
4
0
65 уторак, 21 август 2012 00:30
maxim
smrtna kazna za dilere
Препоруке:
5
1
66 уторак, 21 август 2012 00:39
Katarina @ Brane2
Sto se turisticke ponude Amsterdama tice, znamo da je veoma raznovrsna - od voznje kanalima do indonezanskih restorana, od kupovine lukovica do predstava De Nedelerlandse opere, od van Goghovog muzeja do bordela, od magic mashrooms to Ane Frank, ko sta voli, nek izvoli.
Naravno, Beograd ne moze da parira, ali bi mogao da se takmici u drogi i prostituciji, sto izgleda mislite da su odlicne PRIVREDNE GRANE.
S druge strane, sta bi tek bilo da Peranovic patentira metodu i da napravi lanac centara - s jedne strane prodajemo drogu u "kofi sopovima", a sa druge odvikavamo - cist recept za procvat Srbije!
Sve cete nas zaduziti ako se sto hitnije obratite resornom ministru da se odmah radi studija izvodljivosti!
Препоруке:
5
0
67 уторак, 21 август 2012 01:12
Miloje Negotinski
Ovakav ili bolji tekst je mogao da napise moj drug Momir i to iz prve ruke. On doduse nije prezivljavao torture "Popa", ali je promenio par ozbiljnih zatvora gde su ga slicnim ili jos gorim metodama odvikli od heroina. Ne bih da se pravim pametan, samo cu preneti njegove reci: "Samo pametan covek moze da se skine sa heroina". Licno mislim da se "Pop" ne bavi narkomanima iz bratske ljubavi i brige, vec zbog prezira prema njima, otprilike kao i bratija po zatvorima.
Препоруке:
11
6
68 уторак, 21 август 2012 03:31
Gordana
Ipak, najkompetentniji su bivsi korisnici ove "ustanove", njihove dalje sudbine, i misljenje njihovih porodica.Ostalo smatram teoretisanjem i "filozofiranjem" drugosrbijanaca za koje je sve sa zapada, pa i pogubno drogiranje "cool" i LJUDKO PRAVO?!?!Zapad nije nasao resenje za taj problem u svom, veoma bogatom drustvu. Mislimo li da ce kod nas bolje da se resi problem?
Sta god, naravno iskljucujem ubistvo koje je posledica preterivanja i nesrecnog slucaja,pomoglo velikom procentu zavisnika, bolje je od prepustanja tih nesretnika i njihove okoline samima sebi.
Nije poznato da je neka drustvena ustanova ili organizacija postigla znacajnije rezultate.
Da rezimiram; ocu Branislavu treba pruziti pomoc i podrsku da razvije zapocetu, pre svega humanitarnu aktivnost, pa do ovako tragicnih dogadjaja nece ni dolaziti.
Препоруке:
7
1
69 уторак, 21 август 2012 09:05
Brane2
@Katarina:

Pa Srbija prostituira svoej stanovništvo već sada.
I što je još gore, radi to na prikriven ali defacto DALEKO GORI NAČIN.

Ljudi joj se iz očaja ubijaju - i to oni ljudi, koji nisu pristali na takva ponižavanja.

Amsterdamska prostitucija je u poređenju s tim čista ko suza. Njom se bavi ona/j kome je to prihvatljiv način zarade i znaju se pravila igre. Zna se šta stranka može a šta ne.

Da li to isto zna bilo koji radnik danas, koji sretan što uopšte radi, da visinu plate, njen rok i SIGURNOST isplate uopšte ne pominjemo ?

Da li Srbija danas štiti tog običnog radnika bar tako dobro ko Nizozemska i najgoru prostitutku ?
Препоруке:
3
0
70 уторак, 21 август 2012 09:15
Brane2
@Katarina:

A što se odvikavanja od droge tiče, pokažite mi molim podatke za marihuanu, pa da nastavimo debatu.

Ko je to završio u zatvoru zbog marihuane a da to nije bilo zbog njene vrednosti platežnog sredstva ili tako nečeg a ne posledica njene opojnosti ?

Baš zato bi bila legalizacija marihuane za Srbiju idealna. Svi se igraju sa idejom. Dekriminalizacija tu, povećanje tolerisane količine tamo ali niko još se niko nije odlučio za finalan korak.

Srbija bi za to bila idealna.
Svi joj govore da snizi troškove i poveća prihode, pa šta oće sad ?

Na kraju krajeva, ako može Amsterdam, što ne bi mogao Beograd ?

Osim toga, nova mantra Srbije bi mogao da bude bumerang "tolerantnosti.

U smislu "Hteli ste tolerantnost, evo je. Pratimo vas sa gejevima i idemo korak napred sa travom - simbolom mira. Imate neko novo predavanje za nas ? Samo napred..."
Препоруке:
4
2
71 уторак, 21 август 2012 09:31
Katarina @ Dragoslav Pavkov
Molila bih da odgovorite na pitanja izneta u moja prva tri komentara ovde (Katarina 1, 2 i 3. deo). Hvala.
Препоруке:
3
1
72 уторак, 21 август 2012 09:42
брм
@Brane2
@brm:

"Pa eto, ja sam marihuanu probao više puta. I tačno se sećam da nikad nisam bio u Njujorku.

Šta ćemo sad s tom teorijom?"

hvala што си је потврдио ..након "некиолико пута" сећао сам се још увек и свих имена на шпици мојих омиљених филмова и састава ФК Загреб из 70 тих (сва 11орица ниједан на ић сем Ковачића)
Препоруке:
5
1
73 уторак, 21 август 2012 09:56
брм
@ Brane2
заборавио си неслућене могућности за узгајање мака и производњу хероина која би Србији могла д доноси лепе приходе, а и новац од органа није за бацити...

а можда се и кока може гајити код нас...

изврнуо си тезу - то што су "дувачи" мирољубиви, тј. умртвљени па се не хапсе, не значи да им мозак није оштећен... колико је ненаписаних научних и уметничких дела због оштећења мозгова у чије школовање су буџетски обвезници Србије уложили свој крваво стечени динар?

из личног искуства знам за много јаче дроге: једрење, вожња бициклом у природи, планинарење..

што на те дроге не навлачити децу?
Препоруке:
10
1
74 уторак, 21 август 2012 10:24
AHA
Свака част за овакав текст!!!
Препоруке:
9
6
75 уторак, 21 август 2012 10:28
Dragoslav Pavkov @ Katarina
Катарина, у току дана одговорићу вам са задовољством. Поздрав.
Препоруке:
5
1
76 уторак, 21 август 2012 10:33
Brane2
@brm:

Lako je okriviti marihuanu za stanje tvojih "klikera".
Što ni kod tebe uopšte ne mora da bude slučaj.

Eto, ja sam se u vojsci na povratku sa odsustva urokao s flašom šljivke i ni sada mi nije jasno šta se tačno dešavalo noći koja je sledila a šta sam umislio.

Da zabranimo alkohol zbog toga ? Ili možda samo šljivovicu?

Inače, niko od poznanika nema taj problem sa marihuanom.

Meni je stvar čak pomogla da rešim par programerskih problema, koji su me mučili neko vreme.
Препоруке:
5
1
77 уторак, 21 август 2012 10:35
Паја Ж
Текст сам прочитао пажљиво, као и већину коментара. Нажалост, стекао сам утисак да комантатори (изузев оних који су лично ангажовани) махом нису прочитали више од пет-шест редова овог чланка. Овде није реч о легализацији дроге или односу према зависницима, већ о конкретном случају у конкретном друштвеном окружењу. Пасивним односом према стварима и скретањем теме према ономе о чему ми хоћемо да говоримо, уместо према ономе о чему је овде стварно реч, само помажемо климу у којој је свака јавна информација о случају Б. Перановића ангажована и стереотипизирана. Што да не кажемо и то, и из неког извора и плаћена.
Препоруке:
7
1
78 уторак, 21 август 2012 10:38
Brane2
из личног искуства знам за много јаче дроге: једрење, вожња бициклом у природи, планинарење..

што на те дроге не навлачити децу?



Da su stvarno jače, izgurale bi klasične već odavno.

Ko bi plaćao robu ako može da uživa besplatno ?

Možemo da se pravimo blesavi ali svi znamo zašto je to tako.

Klasika neće otići, naprotiv.

Baš sad na lokalnom forumu čitam "raport" tipa koji je iz znatiželje probao "2c-e"...

http://en.wikipedia.org/wiki/2C-E
Препоруке:
1
1
79 уторак, 21 август 2012 10:56
брм
јесу јаче и то неупоредиво - пробај - ал су скупље номинално, али за мало више пара добијеш мноооого више..
нисам довољно богат да купујем јефтине ствари ..
дрога је за сиротињу
Препоруке:
4
2
80 уторак, 21 август 2012 11:13
Brane2
@brm:

Pa ako su stvarno jače, problem rešen.

Kad im postane problem, ljudi će s heroina sami ići na to.

Što bi neko tavorio na heroinu kad mu više nije dovoljan ?

Problem rešen...
Препоруке:
1
3
81 уторак, 21 август 2012 11:44
OXI
O ovoj temi ne moze da pise niko ko nije imao licno iskustvo.Brat mi je bio alkoholicar i na kraju je umro od ovog zla.Sta je prosla porodica pored njega,znamo samo mi , zato kazem da NIKO ne moze da teoretise na ovu temu ukoliko nije preziveo ovaj pakao.
O "brizi" drzave je sve vec receno u tekstu i ono sto mogu opet iz svog iskustva da kazem,daleko od drzavnih ustanova.Jedino sto oni mogu da urade je da daju neki "lekic" a u sustini ih ne interesuje sta ce dalje da uradi zavisnik.
Hiljadu puta smo rekli za brata da je bolje da ga nema,da drzava treba da pokupi sve alhose i da ih pozatvara,da ih prinude na rad na njivama...
Препоруке:
7
0
82 уторак, 21 август 2012 12:26
S.Ristic
@Brane2: Da je izleceni narkoman sposoban da ista doprinese u zivotu, ne verujem. Tu se radi uglavnom o bogaljima, psihickih a i umnih sposobnosti. Da su javno informisanje nivoa politickih prepucavanja i povrsnog izvestavanja slazem se. Zato ova clanak nesto odstupa od toga, pokazujuci jednu veoma znacajnu komponentu geneze narkomanije. Sto se tice "demokratskog pristupa" i slobodi da sa svojim telom radis sta hoces, u tome se ne slozem. Razumljivo da su narkomani potpisnici svoje prerane smrti po svome izboru, ali su i proizvod ustrojstva drustva. Nijednom drustvu nije stalo da pravi promasaje i da angazuje sopstvene snage za jalov rad. Nije mu stalo ni da izumre nestajuci. To znaci da covek nema potpuno pravo da raspolaze svojim telom, jer takvi izbori ostavljaju slobodu da se trud radjanja, lecenja, skolovanja i stotine drugih baca u vetar. Granice moraju da postoje a isto tako drustvo treba dobro da preispita svoje ustrojstvo, jer je ono jedino koje moze nesto da ucini.
Препоруке:
2
2
83 уторак, 21 август 2012 12:35
брм
Brane2
да смо оволико коментара поставили на тему једрења или много јефтиније дроге - планинарења, уместо пропагирања бушења рупа у младом мозгу, можда би "моја" дрога била раширенија
Препоруке:
5
0
84 уторак, 21 август 2012 12:40
Brane2
@S.Ristic:

Sto se tice "demokratskog pristupa" i slobodi da sa svojim telom radis sta hoces, u tome se ne slozem.


To nije stvar ne/slaganja nego poroizlazi iz definicije slobodnog društva slobodnih individua.

Ako je sloboda građana ključna komponenta novih demkratskih ustroja onda ne možemo dozvoliti ništa što bi ograničilo slobodu raspolaganja sa sopstvenim telom.

U protivnom priznajemo da građanin ne bi trebao da bude slobodan i da nam takav fundamentalni element slobodnog društva u stvari nije poželjan.
Препоруке:
2
1
85 уторак, 21 август 2012 12:45
Brane2
@S.Ristic:

To znaci da covek nema potpuno pravo da raspolaze svojim telom, jer takvi izbori ostavljaju slobodu da se trud radjanja, lecenja, skolovanja i stotine drugih baca u vetar.



Ne idu u vetar. Kako nam je priroda pokazala, prirodna selekcija je zasad nužna. Društvo mora imati način filtracije slabih primeraka.

S druge strane, povremeno se nađe neko za koga svi misle da je blesav a ispadne genij.

Pošto je priroda finalni sudac, svi moraju da imaju svoju šansu. Društvo te nauči ono što zna i pokaže ti utabane puteve. A ti onda odlučiš sam gde ćeš drumom a gde šumom.

Na svoju odgovornost i po svojim zaslugama za sve posledice.
Препоруке:
1
2
86 уторак, 21 август 2012 13:34
Ф-16
@OXI
Мој пријатељ је лекар на Клиници за лечење болести зависности и врло је искусан. Он каже да су чак алкохоличари мала деца по злу које наносе породици (и себи, наравно) какви су наркомани. Друштво, држава и законодавац, затварају очи пред овим злом, а оно је огромно.
Жао ми је Вашег брата, и мислим да добар део одговорности за његову судбину сноси неодговорна држава.
Препоруке:
4
1
87 уторак, 21 август 2012 13:50
сељак беземљаш
Изузетност овог текста је што за разлику других текстова и коментара који се баве овом ттемом није ЛИЦЕМЕРАН.

Бране2
Доста сте написали али све је некако површно.Као да сте све покупили онако успут.
За вас је религија као и дрога бекство од стварности.
То је не само површан,већ и компромитован став.То су користили бољшевици тврдећи да је религија опијум за народ.Ви сте то покупили онако успут са историјског сметлишта.
Човек је латентно религиозан и ту се ништа не може.Дешава се да идеологију,на пример неолиберализам узме као религију.
Значај религије за укупно деловавање човека је неизмеран.
Само да вас обавестим да је капитализам плод религије.Протестанизма.
Ви се дивите"слободи"у којој живите а многи врхунски интелектуалци пишу да се људске слободе смањују.Озбиљне процене говоре да ће у овом веку депресија и анксиозност бити НАЈЧЕШЋА БОЛЕСТ.Неће бити да је слобода донела страх.
Препоруке:
3
1
88 уторак, 21 август 2012 13:57
брм
"То су користили бољшевици тврдећи да је религија опијум за народ" ... изврћући смисао те реченице у којој се опијум уствари третира као лек за смањење бола а не као халуциногена дрога (што опијум није како су ми рекли, не знам јер га не користим) како су сугеришући да је религија лаж и обмана говрили комунисти .. изворно значење ове мисли уопште није негативно по Цркву..
Препоруке:
0
1
89 уторак, 21 август 2012 15:45
Brane2
@сељак беземљаш:

То је не само површан,већ и компромитован став.То су користили бољшевици тврдећи да је религија опијум за народ.


I tu su bili u pravu. Zadnji rat na balkanu je baš fina demonstracija toga. A i predzadnji. A sigurno i mnogi pre toga.

Човек је латентно религиозан и ту се ништа не може


ne znam šta vam to znači. Ja recimo nisam. Pod time ne mislim da "boga nema" nego da su same rasprave na tu temu besmislene - iz više razloga, a da su sve te religiozne priče promašene.

Значај религије за укупно деловавање човека је неизмеран.


Koji konkretno ?

Само да вас обавестим да је капитализам плод религије.Протестанизма.


Svakako. Baš kao o što je patentirao internet političar koji je dao nalog za finciranje programa za spajanje prvih nekoliko vojnih kompjutera. Smešno.
Препоруке:
0
3
90 уторак, 21 август 2012 15:48
Nemanja
Оно што ја замерам
држави је то да није ни
покушала да у рад Центара
укључи психологе и
васпитаче који би били
надградња методама оца
Бранислава.

Gospodine Pavkoviću, čestitam Vam i na ovom komentaru! Of toga bi imali koristi i narkomani i njihove porodice i čitavo društvo, pa i država. A do ove smrti ne bi ni došlo. Ali za takvo rešenje nema volje, jer šićari, koji većinom vode našu državu i njeno zdravstvo, imaju interesa jedino za programe koje bi, u duhu svojih licemernih ideja, podržali razni međunarodni fondovi. A kada kažem "podržati" mislim "dati pare", koje će onda razne nevladine i vladine bitange potrpati u svoje džepove. Drugi razlog je to što bi takav potez naišao na osudu EU, što naša vlast ne želi da dopusti. Sličan pritisak bi nastao i u nekim medijima i stručnim krugovima (setite se onog nebuloznog zakona o telesnom kažnjavanju dece). Tako da, nažalost, od toga nema ništa. Peranović će u zatvor, narkomani u Drajzerovu, a Srbija u...
Препоруке:
4
1
91 уторак, 21 август 2012 16:52
Србин црнац, атеиста, муслиман, католик, комуниста...
Драгослав Павков,

Из вашег одговора извлачим закључак да је узрок дешавања мешавина нестручности, ега и недостатка надзора и контроле над запосленима, па и немар државе. Можда би било добро да напишете други део вашег текста у којем ћете још више елаборирати овај ваш одговор из коментара, пошто се ради о једној великој и врло значајној теми.
Препоруке:
2
0
92 уторак, 21 август 2012 17:46
драгослав павков@Катарина
slucaj UBISTVA.

Није лепо прејудицирати. Свако па и поп Бранислав је невин док му се кривица не докаже у законом прописаном судском поступку.Нарочито што резултати обдукције за сада не подржавају теорију тужиоца о "тешком убиству".
Iz teksta bismo mogli da pomislimo da je glavni krivac za Mikijev pad majka,

То би могао да помисли само неко површан, наиван или злонамеран. Опште је познато да жена као ниже биће (по теорији једног лекара из Казахстана, видети филм "Борат") не може бити одговорна ни за један поступак; зато је за Микијев пад крив Мики, бака која му није посвећивала довољно времена (бабе наиме нису жене, зна се шта су жене), отац који га није правовремено киднаповао кад је чуо да баба за Микија нема времена, Црква, Образ, НСПМ јер објављује моје текстове...
Препоруке:
7
8
93 уторак, 21 август 2012 17:54
драгослав павков@Катарина-2
Али, да је враг ипак однео шалу види се из
Ipak, iz clanka smo videli da u Srbiji nema produzenog boravka pri skoli, da baka nije bila tu za unuka kada je bilo potrebno (a ni drugi iz porodice koji su posle placali racune), da se roditelji ne udruzuju u cuvanju dece, da skole ne nude informacije roditeljima o drogiranju, koji su prvi znaci, kako prepoznati, sve u svemu, da je podrska roditeljima minimalna.

У једну реченицу успели сте да убаците половину државне одговорности за смрт Небојше Зарупца. Браво.
Svi mi smo videli raznih drustvenih zala, pa nismo krenuli da radimo stavri za koje ni po cemu nismo spremni

Мислим да се овим не би требало хвалисати. Боље се поклопити по ушима и звиждукати, као кад видите да неког млате а немате храбрости да станете у његову одбрану. Отац Бранислав је (мислим) свесно на плећа натоварио сопствени крст; не знам да ли је на уму прво имао добробит овисника или сопствену зараду. У Србији има и лакших послова.
Препоруке:
8
8
94 уторак, 21 август 2012 18:03
драгослав павков@Катарина-3
Nije jasno
говори да се нисте упустили у озбиљно размишљање о случају "Перановић". Ово траје од 2009. и само је било питање дана када ће неко да настрада. Скоро сам сигуран да би отац Бранислав сасвим лепо могао да живи у својој парохији, у богатој и према Цркви галантној Шабачко-ваљевској епархији;одговорност према овисницима који су ЈЕДИНО у њему видели спас, је оно што га је мотивисало да настави да се бави њима и њиховим мукама. Оно, све је тако како кажете... Али, имам утисак да се и држава направила блесава баш као они нестручни и неспремни из прошлог поста. Има ли држава права на такво понашање? Ако онај кога не можете да назовете "оцем" треба да одговара за смрт Н.Зарупца, зар не би било поштено да именујете и неког његовог саучесника из државних органа задужених за контролу места попут "Сретења"? Зар вам се сопствени коментар не чини површним без ситнице као што је одговорност државе?
Препоруке:
6
7
95 уторак, 21 август 2012 18:12
драгослав павков@Катарина-4
Peranovic je radio za izrazito ranjivim ljudima koji cesto nisu bili u mogucnosti da vladaju sobom

Слажем се; национална пензија као признање државе сигурно би допринела да се и други заинтересују...
Rad u institucijama sa ranjivim osobama (decom, starcima, mentalno bolesnima) zahteva detaljnu obuku i rigorozne kontrole.

Па побогу кога да обучавају доказано нестручни и неефикасни људи?! Да су ОНИ могли и хтели да се баве овисницима, ови не би ни долазили код оца Бранислава; ја бих рекао да се они баве својом "науком", каријерама и безвезним пројектима на које одлазе ионако мизерне донације за психијатрију. Жао ми је, али пар пута сам слушао директорку клинике у Драјзеровој; увек је упадљиво избегла да одговори на питање колико наркомана је у њеној установи излечено о овисности. Са друге стране, лично знам човека који се (за сада) залечио у Црној Реци, а у јавности се појавило много наркомана и родитеља који говоре да су тамо добили помоћ.
Препоруке:
7
6
96 уторак, 21 август 2012 18:13
Katarina @ Dragoslav Pavkov
Разумна доза физичке присиле је неопходна да би се људи под утицајем хемикалије или рецидивисти са снажном потребом да наставе са уношењем штетних материја у организам спречили да то чине.


Онај ко је добио десетак "ашова" по позадини, више дана после тога (док траје криза) непрестано, кад год пожели да седне помисли: "Да ли је један "шут" вредан овога?"


Gospodine Pavkov, kako ste napravili skok od "razumne doze fizicke sile" da bi se neko sprecio da uzme drogu do "dobijanja desetak asova"???

Ili smatrate da je opravdana minimalna fizicka sila, napr. da se nekome zadrzi ruka u kojoj je napr. spric ili smatrate da je batinanje opravdano, treceg nema.

Kako to da je batinanje bilo neophodno kod Peranovica, a nije neophodno nigde drugo? Koje ste Vi licno centre za odvikavanje posetili, sa koliko ste strucnjaka razgovarali i sta Vas uopste kvalifikuje da autoritativno pisete o ovoj temi?
Препоруке:
12
5
97 уторак, 21 август 2012 18:20
драгослав павков@Катарина-5
Ако ви знате за неке егзактне податке о броју излечених наркомана, носилаца здравствених књижица изнесите их, извинићу се и вама и психијатрима и министарству здравља на овом истом месту. Ја стварно не знам како да објасним да оно што је скупо а није ефикасно треба да се мења и прилагођава потребама друштва. Никад и нигде нисам рекао да су методе које су примењиване у центрима оца Бранислава нарочито хумане и идеалне; рекао сам да не видим ефикасније. Да је среће, центри оца Бранислава би били спонзорисани од државе, под контролом инспекција, били би мејнстрим. Болећивост према свему и свачему нас је и довела довде где смо данас;Један коментатор је описао пример свог комшије који се у затвору скинуо са хероина... Имате ли представу кроз шта је он прошао? Можете ли да замислите како је бити овисник међу криминалцима, а немате новца да вам се донесе "доп"? Имате ли представу шта тај лик мора да ради да би преживео?
Препоруке:
5
8
98 уторак, 21 август 2012 18:31
драгослав павков@Катарина - крај
Хоћемо ли се организовати да и њему помогнемо да набави дрогу, има за то начина и у затвору (ма колико вам то деловало невероватно)само ако имате новца. А ако немате, па има тамо угледних и жестоких момака који су геј-френдли, а има и других послића за сиромашног "џанкија" - слободно пустите машти на вољу... Е сад,затворе не држе попови него држава; како наркомане тамо третирају? Је ли за њих ипак било боље у једној установи типа Сретења где се свакодневно служи литургија, ради се на њиви и у шуми, а батине се добијају само изузетно, или је боље у затвору под надзором државе,препуном васпитача, психолога, стручних чувара - где су наркомани најнижи облик живота изложен најневероватнијим смицалицама, иживљавању и вољи болесних умова, из друштва изолованих због најтежих злочина које су починили?
Као што рекох, отац Бранислав ће одговарати за дело које је починио; проблем наркоманије у експанзији остаје. Стручњаци сад имају шансу да се покажу... Надам се да неће поново оманути.
Препоруке:
9
7
99 уторак, 21 август 2012 18:34
Katarina @ Dragoslav Pavkov
Vidim da je Vama "SVE" jasno - samo sto nama ostalima ipak ostaje nejasno sta je izvor tolikog Vaseg samopuzdanja.
Ja Vase izvore nemam i nisam se sa Peranovic dopisivala posredstvom Marka Zakerberga - o slucaju znam iz srpskih medija, a odgledala sam i dosta materijala gde sam Peranovic govori.
Po meni, laiku, on je covek sa velikim egom i mesijanskim kompleksom, a nazalost malo znanja. U hriscanskom smislu, nedostaje mu smernost i bogobojazljivost.
Ako je covek pozvao policiju i rekao da je ubio Zarupca, nisam mislila da je potrebno da ga zovem navodnim ubicom, ali priznajem propust. (A ako i nije direktno on ubio, izvesno je da je Zarubac skoncao na mestu gde je Peranovic bio vlast, kako izgleda, apsolutna.)
Naravno, nikako ne mislim da je Peranovic iskljucivi krivac, vec treba da odgovaraju svi koji su odgovorni za potpuni nedostatak kontrole metoda i uslova u centru. Pri tome ne mislim samo na drzavu, vec i na crkvu i na one koji su sticenike direktno poveravali Peranovicu.
Препоруке:
12
3
100 уторак, 21 август 2012 18:39
Рин о-о то
Све до сада је деструкција од стране апсурда, као одговор, када је наркоманија у питању и свака акција у апсурду је погрешна (кад тад ће да нашкоди, оном који тражи помоћ или оном који је пружа). Немати акцију је дозволити апсурду да доминира. Та доминација и индиферентност на постојање наркоманије је одлука која предоминира у данашњем свету јер бежи од залажења у „зону сумрака“ која је реално присутна. „Зони сумрака“ неприпадаш али је присутна све више и ако те дотакне...? Тај додир, како се то зове? Превенција тог контакта, да ли је то бајка, будалаштина из доконости или последња шанса друштва за консензуални однос према наркоманији?
Препоруке:
2
1
101 уторак, 21 август 2012 18:41
Рин о-о то
... Сивоцрно гута бело. Да ли бело не треба да постоји да би и црно „компромисом“ нестало и да би све све постало сиво? Да ли је компромис за све сиво? Није! Сиво тежи ка црном и уз мало бачене прашине постане баш то. Сиво је флека, црно је већ неизбрисива мрља. Цела акција, епидемија, све је да би, бело, невино , наивно и стварајуће посустало, одустало и нестало! Дакле, епидемија наркоманије је свесно прихватање самоуништења ако се неодговори правовремено и како треба.
Препоруке:
2
1
102 уторак, 21 август 2012 18:47
Katarina @ Dragoslav Pavkov
Никад и нигде нисам рекао да су методе које су примењиване у центрима оца Бранислава нарочито хумане и идеалне; рекао сам да не видим ефикасније. Да је среће, центри оца Бранислава би били спонзорисани од државе, под контролом инспекција, били би мејнстрим.


Pretpostavljam da ste culi za centre "Zemlja zivih", u kojima ne samo da niko nije stradao, vec se u njima ne primenjuje nasilje.

Kako mozete da pomislite da lik kao sto je Peranovic i njegove metode mogu da budu mejnstrim? Gde se DANAS u lecenju ili odvikavanju korosti nasilje?

Kako Crkva moze da prihvata nasilje pod svojim okriljem? Kako svestenik moze da administrira batine? Kako siledzija moze da stavi epitrahilj?

Ono sto je meni jasno (i to kristalno) je da nas prihvatanje nasilja, odnosno fizickog kaznjavanja, direktno vraca u srednji vek, a stavom da cilj opravdava sredstvo, mozemo opravdati bilo sta. I inkvizicija je radila za "vise" ciljeve - spasavanje dusa.
Препоруке:
11
6
103 уторак, 21 август 2012 18:49
драгослав павков@Катарина
Koje ste Vi licno centre za odvikavanje posetili, sa koliko ste strucnjaka razgovarali i sta Vas uopste kvalifikuje da autoritativno pisete o ovoj temi?

Ово сада прелази у лично и више немам намеру да с едописујем с вама. Срећом, нисам имао потребе да посећујем центре о којима пишете нити да разговарам са стручњацима. Мада јесам са некима, клинички психолог Драгана Митић на пример, ако вам то име нешто значи... Даље, прочитао сам вероватно све што је др Зоран Миливојевић икада написао, већину онога што је било по медијима о центрима Црна Река и слични, Земља живих и слични, као и онај суботарски на Авали - заборавио сам му име јер се ради о гребаторској организацији где по цео дан ударају у гитаре и зезају се на рачун страних фондација које све то плаћају... А ви? Шта вас реферише да мене и Перановића проглашавате незналицама и садистима?И шта уопште подразумевате под "стручњак"? Ја мислим да су резултати оно што некога чине стручњаком, а ви? И није реторички...
Препоруке:
10
11
104 уторак, 21 август 2012 18:57
Рин о-о то
По аналогији, друштво треба да пронађе „вакцинални (превентивни) одговор“ против наркоманије као онда када је наступила претња од надолазећег смртоносног грипа. Том „вакцинацијом“ треба да руководи компететнтан мултидисциплинарни ауторитет ( из здравствене, правничке, полицијске и друге струке) коме ће сви државни органи да буду потчињени (како би се стручно сузбио или за прво време локализовао „пожар“ од ове епидемије). Аларм постоји, друштво и држава треба да реагују. Последње је време!
Препоруке:
2
0
105 уторак, 21 август 2012 19:03
Katarina @ Dragoslav Pavkov
А ако немате, па има тамо угледних и жестоких момака који су геј-френдли, а има и других послића за сиромашног "џанкија" - слободно пустите машти на вољу... Е сад,затворе не држе попови него држава; како наркомане тамо третирају?


Interesantno je da mislite da je najgore sto muskarcu moze da se desi da bude u gej-frendli okruzenju.
Dozvolite da Vas podsetim da postoje izjave (verovatno ne samo insinuacije) prema kojima je i u "Sretenju" bilo seksualnog zlostavljanja i prinude, najverovatnije sa Peranovicevim znanjem.
U Vasoj prici se medjutim provlaci neki njegov altruizam.
Dozvolite da Vas takodje podsetim da je vlasnik centra Peranoviceva zena, na cijem se imanju centar i nalazi. Centar je podignut od uplata za sticenike i dobrovoljnih priloga koji su investirali u vlasnistvo porodice Peranovic. Raspustanjem centra, prestaje izvor prihoda, ali impozantna kuca ostaje u porodicnom vlasnistvu.
Препоруке:
13
6
106 уторак, 21 август 2012 19:25
oxi
Vec sam napisala da o ovom problemu ne moze da teoretise niko ko nije imao licnog iskustva sa ovim problemom.Sigurna sam hiljadu posto da bi sve ove metode koje je primenjivao otac Branislav primenili i roditelji da su imali petlje.Sigurna sam isto tako da su roditelji bezbroj puta "sanjali" trenutak da im se ta ista deca nikada ne vrate kad predju kucni prag.Ko to moze da shvati lepo,ko ne moze,nije prosao kroz muku zivota sa ovisnikom u istoj porodici.Gospidin Pavkov je sve lepo napisao a oni koji ga kritikuju izgleda da, ili ne kapiraju zato sto ne mogu ili nece ali to je vec njihov problem.Od mene kao clana porodice koji je prosao kroz ovaj pakao,cestitke na svakoj napisanoj reci a ostatku "filozofa" zellim da se nikad ne nadju u slicnoj situaciji pa bi se onda uverili koliko je velika razlika izmedju zivota i pametovanja.
Препоруке:
4
4
107 уторак, 21 август 2012 19:35
oxi
Moje pitanje upuceno Katarini je koja su njena iskustva sa zavisnicima?Da li je nekada imala prilike sem na tv-u da vidi ili jos bolje oseti sta znaci biti u njihovoj blizini.
Sto posto sam sigurna da nema nikakvog iskustva i da je sve samo piskaranje.
Onaj ko je imao bilo kakvo iskustvo sa njima ne moze da bude ovako povrsan i filozofski "raspolozen".
Препоруке:
7
4
108 уторак, 21 август 2012 21:20
сељак беземљаш
&OXIНисам и надам се да нећу имати лична искуства са зависницима.Они који не "разумеју"раде то просто из лицемерја које се утискује од рођења,свима без разлике.Код већине,то доста добро срасте са лицем.Просто људи користе сваку прилику да декларативно искажу да прихватају"вредности"које су трнутно"прихваћене".Већ код ситних непријатности,и мале фрустрацие"вредности"нестају.
Препоруке:
4
1
109 уторак, 21 август 2012 21:37
Рин о-о то
Прво, да се извиним што је игром времена у слању коментара неки од мојих послатих интерпонован на занивљиву полемику између Г. Павкова и Катарине. Све што сам имао да кажем о тексту г. Павкова већ сам написао. Коментаре Катарине сам прочитао, врло су смислени али су и јасно, категорично усмерени. Случај Перановић је артефакт овог друштва посматран из објективне димензије. Али зашто је артефакт? Или, зашто је уметак у вакууму када друштво и држава нереагују и стварају, тим нереаговањем, амбијент за алтернативу под притиском статистичке наркоманске плиме и свега што она носи?Десио се смртни исход једног од штићеника у насилним околностима, како сам прочитао из дневне штампе...
Препоруке:
4
0
110 уторак, 21 август 2012 21:39
Рин о-о то
... Како је могуће да Перановић постоји, понављам већ раније постављено питање? Катарина указује на то да је артефакт превасходно криминалан. Ја питам која је генеза, рођење за овај артефакт? Или, ако би укинули лекаре и као артефакт се појаве видари да ли ћемо ту алтернативу посматрати као криминалну када је она можда једина преостала опција? Ја тако непосматрам, тако посматрају наркомани. Они су тежили алтернативи јер лекаре невиде и од њих не очекују добит, манипулативну добит јер то је у суштини опијатна зависност! Зато и толико напада на лекаре од стране наркомана који насилно траже да им се пропише рецепт или лекар жив неће изаћи! ...
Препоруке:
6
0
111 уторак, 21 август 2012 21:40
Рин о-о то
... Та зависност је не само психичка већ је ФИЗИЧКА. Дрога метаболички диригује тим организмом. Дрога је оно што је кисеоник за здравог! Наркоман се манипулацијом бори за „кисеоник“(дрогу). И све активности су подређене томе када је зависник у питању ( не само опијатни већ и алкохолни). Катарина мора да препозна аларм ове епидемијске куге и да се неусмерава, превасходно, на видара за наркомане већ на оног који је дозволио да он себе сампромовише у недостатку правог одговора друштва. Перановић је ушао у „зону сумрака“ и добио је одговор од ње. То је он хтео. Питање је: да ли је та „зона сумрака“ одустала? Није!
П.С. Није лоше, поновити, мислим да се ради о Фојербаху: „Филозофи су до сада само тумачили свет. Ради се о томе да се он измени.“
Препоруке:
5
1
112 уторак, 21 август 2012 21:41
Fotos
vrlo je promašeno ovde govoriti od prvoj tzv drugoj srbiji, izveštavanju nesretnog be9dva il bilo kog drugog medija...prosto, čak je prostački i neprimereno. i najveći vernik spc - a, onaj čovek koji liturgijski živi - će za zlodelo peranovićevo reći da je - svinjarija ! čemu stotina udaraca ? čemu ijedan udarac ? vladika porfirije se kaje što su među svojim redovima imali jednog nekontrolisanog samovoljnog čoveka kome niko nije mogao stati na put! prekasno, na žalost.
Препоруке:
9
4
113 уторак, 21 август 2012 22:00
Fotos
Peranovića uzdizati kao nešto posebno jer se bavio narkomanima uopšte - nema smisla. čoveka prvo - niko nije terao na to, друго био је и више него добро плаћен, молим вас цифра од 250 евра по човеку није нимало мала нит наива у данашнје време у србији. какав нам је стандард - зна се - једна читава месечна плата је у питанју! човек се дакле није бавио хуманитарним радом, наплаћивао је простор који је уступао штићеницима. и храну.
држава која је 90 - тих година уз државну безбедност продавала дрогу и пуштала хероин на улице (сетите се случаја сефа комерцијалне банке и колико тона беше унутра, дроге хероин). након промене власти - ниједна озбиљна стратегија није направљена. здравство - као у 19. веку.
држава у потпуности игнорише овај горући проблем - по систему ако га довољно дуго будем игнорисао - нестаће сам.
перановић је огледало тог немара и односа. мајка убијеног је толико изманипулисана - јављајући јој, вероватно јој објаснише како су јој услугу направили.
отац и сестра се
Препоруке:
12
4
114 уторак, 21 август 2012 22:21
Надежда
Написали сте један сјајан текст! Давно нисам прочитала нешто живље и животније. Можда бисте га могли дорадити, проширити и учинити још животнијим. Био би то узбудљив роман. Имам само једну примедбу: иако имате добар ритам, правите доста грешака у начину омеђавања реченица. И само напред!
Препоруке:
3
8
115 уторак, 21 август 2012 22:29
Катарина @ oxi
Moje pitanje upuceno Katarini je koja su njena iskustva sa zavisnicima?Da li je nekada imala prilike sem na tv-u da vidi ili jos bolje oseti sta znaci biti u njihovoj blizini.
Sto posto sam sigurna da nema nikakvog iskustva i da je sve samo piskaranje.
Onaj ko je imao bilo kakvo iskustvo sa njima ne moze da bude ovako povrsan i filozofski "raspolozen".


Срела сам много оних који рекретивно конзумирају дрогу, али и зависнике и породице зависника. Познајем и алкохоличаре.
Жао ми је због свега што сте препатили са братом.
Не мислим да сам површна, нити да "филозофирам".
Изненађена сам да Ви, као члан породице и најболижи, сматрате да је у реду да зависнике (или било кога другог) неко бије.
Ја једноставно не верујем да су батине прихватљив начин општења међу људима, макар били зависници.
Код институционализованих пацијената, уколико има злоупотреба, породице обично дигну аларм.
Поента је да Перановићев начин није једини, довољно је питати владику Порфирија.
Препоруке:
15
5
116 уторак, 21 август 2012 22:46
Катарина @ Драгослав Павков
Koje ste Vi licno centre za odvikavanje posetili, sa koliko ste strucnjaka razgovarali i sta Vas uopste kvalifikuje da autoritativno pisete o ovoj temi?

Ово сада прелази у лично и више немам намеру да с едописујем с вама. Срећом, нисам имао потребе да посећујем центре о којима пишете нити да разговарам са стручњацима.

Нема ничега личног у томе да Вас питам колико сте истраживали пре писања чланка. (Уопште Вас нисам питала о приватном посећивању центара, далеко било.)
Svi mi smo videli raznih drustvenih zala, pa nismo krenuli da radimo stavri za koje ni po cemu nismo spremni

Мислим да се овим не би требало хвалисати. Боље се поклопити по ушима и звиждукати, као кад видите да неког млате а немате храбрости да станете у његову одбрану.

Кључно је "за које нисмо спремни".
Треба знати себе и своја ограничења.
Ни Ви не скачете да неког оперишете ножем и виљушком када добије инфаркт у ресторану.
Препоруке:
13
4
117 уторак, 21 август 2012 22:59
oxi
Poznavati ljude iz kraja,komsiluka....i imati nekoga svoga u porodici i ziveti sa njim-zavisnikom je nesto sto se ne moze porediti.Da li vi shvatate da sa takvim ljudima ne mozete nista uraditi recima,molitvama,ubedjivanjima...Stvar je u tome sto i oni znaju gde je problem,barem je moj brat znao,ali nije mogao da se odupre,Koje sve ustanove nismo obisli,sta sve nismo kao porodica pokusali,od lepe reci,ukazane ljubavi,strpljenja...Na kraju covek bude nemocan i jedino sto ostaje je da se molite da ga vise nema i da budu skracene muke svima,na zalost.
Ja bi ovaj problem tretirala ne kao bolest vec kao zaraznu bolest.Zna se sta se radi sa pojedincem koji ugrozava zivot okoline.Svako moze da odluci sta ce da radi sa svojim zivotom,hoce li da zivi ili da se ubije ali ako ima nameru da unisti i okolinu onda se takav pojedinac mora izolovati.Svakom zavisniku je ostavljeno na volju da sam ode na lecenje i da napusti lecenje,ne mozete ga zadrzati protiv svoje volje,barem sa alkoholicarima.
Препоруке:
3
5
118 уторак, 21 август 2012 23:04
Рин о-о то
Занимљиво је да @ Катарина опрвдава једну алтернативу (Порфиријеву) али не и другу (која се бави већ познатим батинањем до смртног исхода)? Ни једно ни друго није решење (Катарина би требала да зна) док не добије сертификат државе да се бави овим послом. Катарина верује али немамо податке из Порфиријевог кампа о резултатима (као и из Перановићевог). Ти подаци пре свега подразумевају: број рецидива, број понов о хоспитализованих, број накнадних криминалних дела, број нових ХИВ, ХЦВ инфекција... итд. Све је то алтернативна, видарска, хумана или мање хумана спорадична и неорганизована активност против епидемије! Шта ћемо стим кад неки од Порфиријевих штићеника доживи оно о чему је @dijapazon написао нешто раније или о ономе што се десило Перановићу и његовом штићенику?
Препоруке:
6
1
119 уторак, 21 август 2012 23:05
Катарина @ Драгослав Павков
А ви? Шта вас реферише да мене и Перановића проглашавате незналицама и садистима?И шта уопште подразумевате под "стручњак"? Ја мислим да су резултати оно што некога чине стручњаком, а ви? И није реторички..


Перановићев резултат је један смртни исход, и то не од сопственог предозирања, већ са Перановићевим потписом.
За мене је сасвим очигледно шта је било по среди - уочен празан простор који је Перановић, потпуни дилетант, кренуо да испуни, а без икаквог консултовања са неким ко се бави одвикавањем.
Такву особу можемо окарактерисати само као сасвим неодговорну, вероватно и као криминално неодговорну.
Препоруке:
13
4
120 уторак, 21 август 2012 23:07
драгослав павков
Ни Ви не скачете да неког оперишете ножем и виљушком када добије инфаркт у ресторану.


Ne operisem, ali se trudim da mu ukazem pomoc cak i po cenu da nisam dovoljno strucan za kardiovaskularne bolesti. Iz ovog naseg dopisivanja, rekao bih da se vi ne biste deranzirali posto niste lekar. Zna se ko je zaduzen i placen da leci infarkte... A mozda mu je pozlilo i od mnogo masne hrane, ko mu je kriv, niste ga vi terali da tuce po rostilju... A mogao bi vam i nokat puci... Katarina, ovo ne vodi nikuda, stvarno predlažem da prekinemo. Laku noc.
Препоруке:
11
7
121 среда, 22 август 2012 09:24
Катарина
Овде сам дисквалификована на раѕне начине од више коментатора, а далеко је од истине да сам незаинтересована за помоћ појединачним зависницима, да не саосећам са породицама и да ме не занима проблем зависности као друштвено зло.
Доста написаног је посвећено Перановићу, а суштинско питање је у каквом друштву свако од нас жели да живи и какав договор можемо да постигнемо о томе.
Лично сам изненађена жестином бранитеља Перановића, и као личности, и као друштвене појаве.
Перановић је кренуо у озбиљан подухват без знања и искуства, током рада центра није познато да је икога консултовао, није познато да је видео како други раде са зависницима, у Србији или иностранству, еклатантно је одсуство сваког контакта са владиком Порфиријем.
Перановић је користио физичко кажњавање у центру, што је само по себи кривично дело. Физичко насиље је неприхватљиво уопште. За мене као православну верницу је невероватно да неко ко се сматра православцем, посебно свештеник, удара другу особу.
Препоруке:
14
4
122 среда, 22 август 2012 09:48
Катарина
Ја се залажем за добротворни сектор и мислим да у друштву свако треба да учини оно што може на олакшавању тешкоћа појединаца и заједница, али је важно да се таквим стварима приступа са знањем, под контролом друштва/државе и уз поштовање друштвених норми.
Перановић је радио потпуно самостално, привидно под окриљем цркве (владичин благослов и чињенице да је био свештеник СПЦ су створили привид), а уствари не јер није било никакве контроле од стране Цркве.
Ако је радио као регистрована добротворна организација, имао би управни одбор и чланове одбора, неку контролу. Није познато да је тога било.
Центар који се бави радом ове врсте би нормално потпадао под ресор здравства, није познато да је министарство издало икакву дозволу или да је постојала икаква контрола са те стране.
Физичко насиље је кривично дело, сазнање да се примењује у Перановићевом центру није заинтересовало ни полицију ни државног тужиоца.
Препоруке:
11
4
123 среда, 22 август 2012 10:01
Катарина
Коначно, нормално је да добротворне организације подлежу строгој финансијској контроли. Очигледно је да овде није било ни тога.
Сви можемо саоћети са породицама које, не питајући за цену, паркирају свог сродника-зависника код Перановића и за 3-4 хиљаде евра обезбеде себи једногодишњи мир, али није уопште извесно да је Перановић постизао трајне резултате.
И несрећни Зарубац, Перановићев наводни миљеник и особа од поверења, био је без дроге годину дана у центру. При првом изласку и са пар стотина евра у џепу, он је наводно поклекао.
Моје питање Перановићевим бранитељима за крај је кратко: да сте, далеко било, зависници, да ли бисте изабрали да се "лечите" код Перановића или бисте изабрали боравак у неком од центара у Бачкој епархији.
Препоруке:
13
2
124 среда, 22 август 2012 18:06
фотос
једна од Перановићевих старих прича је та "могао сам бити обични свештеник који свети водицу пред славе итд" - видим да ју је пласирао и свом Фејсбук чет познанику...затим, ово где Павков у коментарима ламентира пред чињеницом да је велики број зависника остао без уточишта пошто се Сретење затвара --- па забога - да није убио штићеника, ти људи би и даље били у центру, покушавајући решити проблем свој и муку..
потребно је рећи да перановић никакав програм није имао. молим вас - човек дође, након тријаже му буде објашњено основно и добија након неколико дана кризе своја задужења. служба, рад, оброци, рад - слободно време, спавање. никаквог програма ту нема.
Павков нека се стиди оне ѓеј френдли'пошалице - и то јер се зна да је било и силовања у Црној Реци. (понижавања, батинања, ломљења вилица...) ма то је њудима немогуће описати који то нису видели. неко добије батине па га се лисицама веже за кревет. па га собни колега 'изводи'на цигарету ако овај може да хода, од батина.
Препоруке:
15
1
125 среда, 22 август 2012 18:10
teletabis
cemu jos jedan komentar na ovoliki broj komentara? pa zbog toga sto u stvari nema mnogo komentara, vec jedni isti prosipaju pamet - Boze oprostimi - kao da su politicari.Svako od komentatora se uhvatio za po deo u tekstu i drzi ga se "ko pijan plota".Pisac je ispricao jednu ljudsku dramu - nadam se da ce imati srecan kraj u buducnosti. naznacio sve tokove zla zvanog droga. i to je to.suditi nekome bez suda je nemoralno, i zato je pisac to i ostavio po strani, sa naznakama za sta ce svako od nas da odgovara kad dodje za to vreme (blago ateistima nemaju taj strah).JEDNA MOLBA - ne pametujte ovoliko, malo je otuzno a posebno ne branite narkomane - njima stvarno treba prava ljudska briga.
Препоруке:
2
0
126 среда, 22 август 2012 19:14
Рин о-о то
Ваше морално поентирање у последњим коментарима само доказује колико сте „искрено“ ушли у ову причу. „Зона сумрака“ у коју је ушао Перановић је она којом се ретко ко данас бави. То је једно од великих питања за наше друштво! Коме су остављени најтежи зависници? Зашто да се Перановић тиме бави? Постоје рангови опијатних зависника (лакши, тежи, најтежи) према дужини опијатног стажа и степена зависности, с криминалним курикулумом који су пре Перановића све друго покушали. Ти и такви су највулнерабилнији јер им је осим нарушеног менталног здравља и оно физичко, телесно тешко оштећено. Перановић је, колико сам прочитао, ушао у причу са само таквима. Идилична прича о томе како неки хумано поступају а други садистички уопште није тема ове полемике...
Препоруке:
3
0
127 среда, 22 август 2012 19:15
Рин о-о то
... Можете ви да будете највећа православка али када је тежак наркоман у понављаном „апстиненцијалном елементу“ имате пакао пред очима и ђавола који вам се директно смеје у лице. Толико је то страшно за зависника, оног поред њега и за најближу околину . У мојим коментарима акцентујем ширу друштвену акцију како се не би десило да појединци преузимају ствар у своје руке после чега би се десио трагичан исход. Перановића не браним нити имам намеру. А ако стичете утисак да га браним онда је то још један доказ да врдате у овој материји, пристрасно. Само, и ови други који га нападају морају да знају шта нападају и због чега? Ако се прича завршава само на батинању онда су многи у предсобљу приче. Јер, знамо шта нећемо али не знамо шта хоћемо. Кукавички алгоритам. Мене интересује шта хоћемо, да се Перановић не би десио, не само у овој сфери коју је друштво оставило иза леђа.
Препоруке:
5
0
128 среда, 22 август 2012 20:51
Рин о-о то
Пошто сам „позитивно досадан“ (како би рекао @Бели орао, надам се да се није наљутио на мене па се нејавља последњих дана), морам да напишем још нешто. Држава Србија има два велика стратешка проблема. Отимају јој територију, Метохију и Косово уз прогон аутентичног становништва које је већински српско. Други стратешки проблем је то што јој отимају становништво у преосталој Србији, ИНСТРУМЕНТОМ НАРКОМАНИЈЕ. Поред главних мотива да напишем оволико коментара у борби против ове пошасти делом је и напред поменута чињеница имала утицаја.
Препоруке:
5
2
129 четвртак, 23 август 2012 10:02
Milan
"U ovom centru je, kako saznajemo, od pedesetak štićenika, koliko ih je tu bilo u trenutku ubistva Zarupca, bilo samo 17 narkomana, a svi ostali su bili begunci od zakona. Peranović, koji je mesečno zarađivao između 30.000 i 50.000 evra, zapravo se bogatio na njima. U prilog tome ide i podatak da je retko koja porodica narkomana imala novca da plaća boravak u punom iznosu od 350 evra mesečno, dok se Peranovićevo bogatstvo gomilalo."

Ovo uopšte ne zvuči kao da je daleko od istine (možda je samo iznos zarade malo naduvan).
Ne razumem kako je moguće pisati išta pozitivno o ovakvom čoveku?!
Препоруке:
10
6
130 четвртак, 23 август 2012 17:19
Miloš
Koliko god bili površni istražni organi su jedini pozvani da se bave ovom problematikom i treba im prepustiti da rade svoj posao. Ne znam otku dpotreba da se pravda neko ko u svešteničkoj mantiji, koristeći vrlo visoko poverenje koje SPC ima u srpskom narodu, koristi vrlo problematične metode. Izvinte ali na taj način su i u GULAG-u povećavali produktivnost pa taj ''metod'' nije ušao u kanon ekonomski prihvatljivih mehanizama, pa tako ni surovo batinjanje neće postati medicinski prihvatljiv način tretiranja bilo koga. Bolje se pozabaviti i drugim ustanovama koje se na sličan način bavi svojim ''štićenicima'' (informacije upućuju na neke psihijatrijske ustanove) i razračunati se sa svim zloupotrebama ove vrste. Primera radi, kada bi streljali jedno 10 ljudi zbog pogrešnog parkiranja u Beogradu stupanj tog prekršaja bi sigurno opao ali sumnjam da bi iko razuman prihvatio ovakav metod obračunavanja.
Препоруке:
5
1
131 четвртак, 23 август 2012 17:29
Miloš
Ako se već vodi javna diskusija o narkomaniji treba ispitati različite mehanizme, socijalne, političke i medicinske u borbi protiv nje, i ne ograničiti se samo na ovaj primer koji iako tragičan nije reprezentativan, problem je daleko teži i složeniji i bilo kakvi ad hoc predlozi zapravo imaju sličan način mišljenja kao i dotični centar a to je uverenje da se izuzetno kompleksan problem može rešiti čarobnim štapićem.
Препоруке:
3
1
132 четвртак, 23 август 2012 17:36
Stipan
Sve je to super ali da ne zaboravimo, otac Peranovic je masno naplacivao svoj "boziji posao". Pokojni narkoman jeste covek slabe volje i skrsenog duha ali to nikome a pogotovo ne svestenom licu ne daje za pravo da mu se batinama u "bozije ime" oduzme zivot.
Препоруке:
10
4
133 петак, 24 август 2012 11:38
Мирјана Нови Сад
Ако се у Скупштини пропагира ЛГБТ, ако мали посланици и лидери странака имају телохранитеље -шта можемо очекивати.
Директор једне школе у Срему рече ми пре пар године да не зна шта да ради са наркодилерима. Шетају око школе. Нуде деци. Полиција зна сваког у главу. Не реагује. Упитајмо се колико се наше деце самоубило тј умрло природмо смрћу од дроге, а колико их је убило преваспитавање.
Да ли је држава нашла решење? Зашто полиција са родитељима не изолује ситне дилере, без којих нема растурања. Велики су заштићени телохранитељима, а ситне чува полиција.
Цело друштво корумпирано,деца одлазе на онај свет.
Страшна је чињеница да је оца Бранислава оправдала Микијева мајка. Шта ли ће учинити држава.
Зна се шта Србији чине НВО, Б92 и остала западна штампа. За њих смо сви срби, на челу са СПЦ, Академијом наука и све по реду ...
Препоруке:
2
2
134 недеља, 26 август 2012 11:36
Катарина
Са Перановићеве странице на Фејсбуку (доступне свима):
У Православном центру за болести зависности СРЕТЕЊЕ, имамо места. Примамо наркомане, алкохоличаре, коцкаре, таблетомане... Увек примимо и по неког душевног болесника, ако проценимо да му можемо помоћи.
Центар ѕе налази на обронцима Цера, општина Лозница, капацитета око 100 зависника. На жалост, за сада примамо само мушкарце.
Радно-окупациона терапија, православна духовност, много искуства...
Телефони за пријаву: 015 852 494, и 063 420 012.
Ово је центар ургентног карактера, нема одуговлачења доласка, примамо навучене, у кризи, доведене против њихове воље, на превару, како било. Могуће је довести зависника сутрадан по пријави... Пријаве мејлом, телефоном, како се ко снађе.ОБАВЕЗНА ПРИЈАВА ПРЕ ДОЛАСКА, ненајав

Поздрав свим мојим виртуалним пријатељима, уз најлепше жеље.
Препоруке:
5
0
135 недеља, 26 август 2012 11:52
Катарина
Цену која је плаћана за сваког штићеника не треба поредити са ценама напр. у београдским домовима за стара лица где је обезбеђен какав-такав ниво медицинске и друге неге, а корисници нити могу да привређују, нити се то од њих очекује.
Перановићи, агрономи, су на свом имању производили храну, радна снага су били штићеници, и центар би требало да је могао да покрива своје свакодневне потребе.
Перановић није запошљавао медицинске сестре, чистаче, куваре и слично особље, све су радили штићеници. (Кад споменух медицинску помоћ, питање је да ли је ико у центру имао и важећи сертификат за пружање прве помоћи, а радили су психички и физички оштећеним људима које су још сурово батинали!)
Онда је стварно питање шта је Перановић радио са десет или двадесет, по неким проценама и много више хиљада евра које је месечно инкасирао.
Препоруке:
5
0
136 недеља, 26 август 2012 12:35
Катарина
Поздрав свим мојим виртуалним пријатељима, уз најлепше жеље.


није од мене, већ је на дну Перановићеве Фејсбук странице, грешком, није тако приказано.

Коментар о финансијама центра сам написала да предочим да је модел са пословне стране био веома здрав: велики приходи уз минималне расходе, т.ј. огроман профит.

У цитату са Фејсбука сам подебљала јасно обавештење да су се у центар примали и душевни болесници!!! (Под чијом медицинском контролом су они били?)

Такође, само полиција има право да задржи особу против воље, а у случају душевних болесника, потребан је налог психијатра. Перановић подстиче довођење у центар на силу или превару, што је подстицање на киднаповање (кривично дело).
Препоруке:
7
0
137 понедељак, 27 август 2012 17:58
Душко
Улазећи све дубље и дубље у анализу овог текста, запитао сам се, зашто сте се господине Павков, уопште позвали на објективну анализу ситуације.
Ево ваше објективности:
"Мики је син јединац самохране конобарице,"
"Живели су у гарсоњери коју је она као самохрана мајка добила "преко реда" док се то могло, од фирме у којој је била запослена"
"Њено чуло мириса навикнуто на "кафански" шмек,
"Отац је одмах одлучио да се "отвори" са пар стотина евра и резбареном фотељом "достојном владике" како рече попадија."
- Попадија је, очигледно извор објективних чињеница пер екселанс, нема јој равних сигурно.

Да не буде забуне немам ја ништа против лечења људи од стране Цркве, уосталом то је и потребно због верујућих људи, али и наравно због недостатка рехабилитационих центара државе нам јадне.
Јасна је мени и медијска хајка на дотичног свештеника, али побогу људи човек је неком одузео живот, а питам вас верујуће одакле неком, осим Бога, право да иком одузме живот, ма какав био човек?
Препоруке:
5
0
138 субота, 01 септембар 2012 14:38
Aleksandar
Odličan tekst! Svaka čast autoru na hrabrosti da se prihvati jedne ovako teške teme.
Препоруке:
4
2
139 понедељак, 03 септембар 2012 22:51
dragoslav pavkov@Duško
"Мики је син јединац самохране конобарице,"
"Живели су у гарсоњери коју је она као самохрана мајка добила "преко реда" док се то могло, од фирме у којој је била запослена"
"Њено чуло мириса навикнуто на "кафански" шмек,
"Отац је одмах одлучио да се "отвори" са пар стотина евра и резбареном фотељом "достојном владике" како рече попадија."
- Попадија је, очигледно извор објективних чињеница пер екселанс, нема јој равних сигурно.


Шта је спорно у чињеницида је Мики син јединац самохране конобарице, да су живели тамо где су живели, да су конобарице обично навикнуте на "кафанске" мирисе где се марихуана срећом још није одомаћила...Попадија је фотељу коју је покојни Набојша поклонио Перановићу оценила достојном владике, шта је у томе спорно, попадија не сме да оцењује фотеље?! Угледајте се на Црну Мамбу па барем покушајте да критикујете наводе из текста; овако, све се своди на пљувачину, кад је текст " у офу" па испада да побеђујете на продужетке
Препоруке:
0
0
140 уторак, 04 септембар 2012 16:32
Душко
Господине Павков ја сам текст тек недавно прочитао и оставио коментар, а разлог остављања истог био је наслов и увод, из кога сам се понадао да ћу прочитати једану објективну анализу.

Међутим тога није било, јер сте ви, субјективно наклоњени дотичном свештенику, настојали да сву кривицу свалите на убијеног.
Ви на тим чињеницама градите негативну представу личности покојног, ето он није имао оца, мама је била оваква или онаква, па какве то везе има са тим што га је једно свештено лице убило?
Генерализација, типа конобарица, је ниска. Шта конобарица не може бити добра мајка?
Све ове чињенице треба да нас подстакну да станемо у одбрану оптуженог, јер ето убио је неког друштву бескорисног са ваше тачке гледишта.
Информације које пружају попадије, требало би по вама уврстити у све пресуде, јер веродостојност њиховог посматрачког ока, немерљиве је вредности.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли мислите да ће се Србија придружити санкцијма ЕУ против Русије?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер